技術・体配編 [451〜500]


■弓道座談会[技術・体配編]とは?

【デビ】弓を引く上での技術・体配関する話、射癖の相談、審査対策など。


■スレッド一覧

過去ログ


■[451] 体軸が前 (投稿3件)

1:ベッキーさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/29.0.1547.66 Safari/537.36
大三から引き分けに入る際に、体を弓に近づけるように体軸を前に動かして会に入る人をよく見かけます。

胸を使って引くのは大事だと思いますが、それは体軸を動かしてでもすることなんでしょうか?

2:Y.K.さん
Opera/9.80 (Windows NT 5.1) Presto/2.12.388 Version/12.16
様々な胴造りにはそれぞれの使用目的があるので、体軸をどこに置くかは本人の自由だと思います。

でも引いてる最中にフラフラすること自体はあまりよろしくないでしょうね。重心は執弓の姿勢からすでに確定しておいた方が、あとから直す手間が省けて効率よいと思うのです。

3:鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/29.0.1547.66 Safari/537.36
 こんばんわ。前にお会いしたことがあるかもしれませんね。「体軸」とは初めてですが私がよく体幹と言っている概念と同じかと思います。
 打ち起こした際(あるいは大三を執った際にできる)、弓幹〜弦枕の為す平面Aと射手の両肩(をはじめとする三重十文字)の為す平面Bとがあると思います。この二面が離れていては上手くないのでよく「弓に入るような気持ち」とか「弓と一体になって」などと言って叱咤激励します。
 実際に大三からの引き分けで、何処の筋肉で弓を開いてくるかでこの問題は二者に分かれます。上腕・前腕・手といった腕の力で引いてくる初心者級ではこのA・Bの二面は合い寄りません。これでは「弓に入れません」からね。

ベッキーさんがご覧になった方達というのは実は背筋群〜腹筋をはじめとした全身の筋力を使って会を弓と戦っているのです。とりわけ背筋群の筋力は大切で背筋で上腕を開いているのです。肘を後ろに回すことで体の中筋から胸を縦に割ろうとしているのです。この姿勢は当然胸を前に出すようになりますから、射手は弓を引き寄せまた自分も弓の中にはいるように(実際には入りませんよ)寄り合います。まるで弓という手摺にもたれるように合い寄ることが出来ますね。ですからこう考えてくると、ベッキーさんの目に映る射手の動きは当然のあるべき姿であると言えると思います。私もそうしています、というより自然にそうなっています。そして更に離れの時には胸が割れた余勢で(あたかも背中を誰かにポンと押されたかのような感覚で)胸が前に出ますよ。・・・このときの前に合い寄った分は弓倒し(の時)の大きく吐く息にあわせて元に戻り気魄を込めた射を終えます。


■[452] 矢口が縦に開いて気になってたまりません (投稿4件)

1:欧文さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.1; Trident/4.0; YTB730; SLCC2; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; Media Center PC 6.0)
会で伸びあっている時に、矢口が上に開くようになったのですが、どうやったら治るのでしょうか?

2:鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/29.0.1547.66 Safari/537.36
こんばんわ。
>矢口が縦に開く
というのは馬手がツマミ引きになっている証拠だと思います。矢が浮き上がってしまうのでしょう。矢を上にやる原因は馬手の拇指を握ってしまい矢の下に入っていることが考えられます。おまけにカケを捻っていれば拇指も下へある程度行きますから矢を上にはあまりやりませんが、平付けですとモロに矢を押し上げますからいけませんね。拇指は帽子の中で反り、腹を前に押し出すようにしてください。また、平付けと成らぬよう甲が上になるように少し捻るようにすると良いでしょう。

3:欧文さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.1; Trident/4.0; YTB730; SLCC2; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; Media Center PC 6.0)
ありがとうございます!
捻りを加えることによって上に開くのが少なくなりました。

人差し指と中指の二本を使って親指をおさえているのがいけないのでしょうか。
中指一本でかけた方がいいのでしょうか。
怖いですが。

4:鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/29.0.1547.66 Safari/537.36
こんばんわ。
>人差し指と中指の二本を使って親指をおさえている
 これを「シガム」とか「マトイがけ」と言います。シガムとは「しがみ付く」幼児が母親にしがみ付いて中々離れないシーンをイメージしてください。マトイとは昔の火消の振る纏です。共に力を入れて親指を押さえていると言うか「握って」しまっているのです。そのように弓力の増すに連れて手に力が入ってしまう結果「矢口」が空いてしまうのです。
 カケには弦枕がありますしそこに架かりやすいように捻り革で弦を枕に押し込む構造になっています。しかしカケ手を捻らないといけませんよ。貴方はそもそも捻りを加えずに親指を曲げた二指によって押さえることによって弦を保持しようとしているようですね。はっきり言って一番まずいやり方です(ごめんなさいね)。親指は曲げなくても、押さえる指は掛けなくても弦は引けます。だいたい、親指は曲げない方が弦を枕に掛け易いのです。(親指を反らして伸ばしていく方がいいのですよ。・・・これで弦を少し引いてみて確かめてください。
 二指を曲げて親指を握っていては離れる時に先ずこれを緩めなくては外れませんよね。だから其の時に緩みが出るのです。・・・離れ時には中指の掛けは外れるのです。握っていては今言ったように指を開かねば成りません。気合の発動で「外れる」とは大違いです。ですから理想的には中指の末節骨だけを帽子の先端に懸けるのです。私は枕も取ってしまっているのでとてもスムーズに発が出ます。因みに三つガケではこの中指が「切り指」です。スパッと切れる発でなくては射が生きませんからね。

>怖いんですが
ですから、以上のことを習得するまでは今言ったことを、弦を20cmなり30cmなり引いてみて体験して様子をつかんでおくことです。しっかりカケが捻れていれば絶対に暴発はしません。枕が無くても私は暴発したことはありませんよ。
 

 


■[453] 押手の手首が上下に折れます (投稿8件)

1:紫蘭さん
Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.1; Trident/5.0)

押手の手首が下に下がり,矢が全部上にいきます。

押手自体はあまり下がってないのですが,人差し指が上を向いている状態です。

どうすれば折れなくなりますか?

アドバイスをお願いします。

それと,意識をしても勝手を下に離してしまいます。
そのせいでさらに上に飛びます。

合わせて助言の方,
よろしくお願いします。

5:紫蘭さん
KDDI-CA3K UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.7.115 (GUI) MMP/2.0

遅くなりましたが、
返信ありがとうございます!

今でも押手が折れることで悩んでて、前の大会ではほとんど折れてました…
コーチにも、それ直さないと使えないって言われちゃったので、これからも直せるように頑張ります!

引き続き、これをしたら良いかも!というものがあれば、どなたでも、是非ともアドバイスをよろしくお願いします!

6:鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/29.0.1547.66 Safari/537.36
お早うございます。
押し手も掛け手も会・離れでは同じ感覚です。
左も押すからといって力を架けてはいけません。勿論、会に入るまでは押す力は必要ですしこれが無ければ弓は開くことが出来ません。問題は会に入って骨格を正しく詰め合い、体幹から伸びあったならば(引き尺を伸ばす訳ではない)、『弓手馬手の自由を利かなくする』ことが大切です。弓はその握りの部分を虎口に受けて手首の自由が感じなくなる程に半ば麻痺してくれば締めたものです。とても早気では感得できない体感です。馬手も引いていてはいけません。引くのではなく『弦と肘とに引かれる・引き伸ばされる感じ』に至るようでなければまだまだ修養が足りません。
 手首が上下に折れるようではまだまだ会が出来ていませんね。

7:麸さん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:23.0) Gecko/20100101 Firefox/23.0
もしかして矢が上に行くからって、上押しかけまくってません?掌根で弓を押せてないのではないかと。
角見のみで弓を支える状態だと、弓はヤジロベイのように不安定な状態ですので、離れのちからに対して抑えが効かず、瞬間くるっと下が跳ねた状態かな?と。
角見と掌根の両方で弓を押してやれば、安定してくるんじゃないでしょうか。

8:麸さん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:23.0) Gecko/20100101 Firefox/23.0
追加です。
上押し+下狙いの時に起きる現象じゃないかと思います。(矢が上に飛ぶから、という心理現象でますます悪化します)


■[454] 美しい残身 (投稿4件)

1:ひなさん
Mozilla/5.0 (Nintendo 3DS; U; ; ja) Version/1.7552.JP
題名の通りです。

正しい残身の形をできるだけ簡単に、私にもわかるように説明してもらえませんか?


どなたか、よろしくお願いします。

2:Qちゃんさん
Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.0; Trident/5.0)
弓道教本第1巻の射法八節図解
残身(心)の図
これが「正しい」残身(心)です

3:鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/29.0.1547.66 Safari/537.36
 他力本願であちこちにスレ立てして何でもかんでも教えてもらおうとしても身に付きません。第一アドバイスいただいた内容自体が分からないでしょ?それではいつまでも何も身につきませんよ。これは分野が違うことですけれど、よく弓矢弦等の情報を欲しがる人がいますが、所詮は他人の感覚・主観です。力も体も感じかたも違う他人のことを聞いても何にも成りません。苦労して自分から書に当たり努力していくことです。例え初めはよく分からなくてもその経験は将来への肥やしに成りますよ。 

4:鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/29.0.1547.66 Safari/537.36
美しいとか正しいとかいう残身の形とは、会の形から弓が返り馬手が矢筋に跳んで身体で大の字を描いた状態だと思います。
 ですから、弓手が振れたり下がったり上がったりせずに会のままの位置において弓だけが返ることです。弓の、引き成りと張り顔の違いは有りますが弓返りの後もピタッと止まり、弓返りしたかどうかも肉眼では気がつかないくらいの「動的な美」と其の後ぴたっと止まる「静的な美」、そしてなによりも胸の中筋から割れるに至らしめた「気魄の美」を言うのでしょうね。私も目指すところです。


■[455] 応分の力 (投稿2件)

1:foolishさん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 2.3.4; ja-jp; SonyEricssonSO-01C Build/4.0.1.C.1.31) AppleWebKit/533.1 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/533.1
応分の力について質問です

大三の時に
・力の限り弓手を伸ばす
・肘を曲げるまでいかなくても余力を残す
どちらが正しいのでしょうか?
後者の方が理にかなっていると僕はおもいます
前者でも引けなくはないのですが突っ張り棒のようになり引きにくかったです
前者だと骨格のためか弦の軌道に腕が入ります

皆さんはどう思われますか?

2:鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/29.0.1547.66 Safari/537.36
大三では45°の回転ですから弓力はそんなに架かってきません。当然「力の限り」なんてことはありませんよ。「余力を残す」ではなくまだまだこれからですからよ。それから「突っ張り棒のよう」ではいけません。会に入ったときにも余力は必要です。其の後伸びて行って最後のひと伸びで離れに至るように持って行きたいですね。
 「応分の力」とは、特に日置流で用いる名称です。弓弦を引き分けるに従って、左拳の押す力と捻る(絞る)力とが調和して、弓力に負けないように「手の内」が締まるのを言う。そうです。


■[456] 早気について (投稿12件)

1:弦枕さん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 2.3.3; ja-jp; INFOBAR A01 Build/S8020) AppleWebKit/533.1 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/533.1
タイトルの通り、早気についてです。

一昨日ぐらいから早気になりました…(*_*)
症状としては素引き、巻藁では会は持てるが的前にたつと一秒程度で離れてしまいます
また、頬付けが付けられず付けると顔を払います。

指導者に見てもらって離さない練習をしているのですが、的前で引くとやはり離れてしまいます。
弓力に負けているためではないと思います。
なので、自分で精神的に来てるのかな?とは思っていますが、どのような練習方法が効果的でしょうか?

9:高校生さん
KDDI-TS3R UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.4.1.203 (GUI) MMP/2.0
自分も前まで顔を払っていました…
その時先輩に言われたのが弓が照っている(自分側に倒れている)です。
その様なことはありませんか?


早気は自分の場合払うのが原因でなりましたが、払いがなくなったあとも早気は直らずその他の理由に的に対する執着心があったためそのままでした…

自分が直した方法ですが的前で会の時にわざと狙いを外して5秒たった後にゆっくりと正しい狙いの所に戻してのびあいをしてから離すようにしてそれを続けたら直りました。
参考程度にしてくださいm(_ _)m

10:GONZOUさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.2; rv:23.0) Gecko/20100101 Firefox/23.0
ぼくの場合、弱い弓を使うと会が長くなったりしますけどね。
あとは、的前で離さずに戻してみるとか。

11:GONZOUさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.2; rv:23.0) Gecko/20100101 Firefox/23.0
あ、忘れてましたが、的を設置せずに射るのも一つの方法ですよ。
巻き藁だと大丈夫で的前だと早気になるってことは、的があるからいけないんですよね。
ですから的のない状態で、何にもない土手に向かって射れば早気にはならないはずです。

まぁ、これはすごく評判悪い方法ですけどねー。

12:ちょさん
Mozilla/5.0 (iPod; CPU iPhone OS 6_1_3 like Mac OS X) AppleWebKit/536.26 (KHTML, like Gecko) Version/6.0 Mobile/10B329 Safari/8536.25
私は一年前から悩まされていたはやけを克服しました。

方法はやはり人それぞれ合うものがあると思います(・Д・)ノ

ですから、いろんな方法を試してみるのが
1番です(^ν^)

私に合ったものは
的前で離さない稽古
立ちも自主練も離さず、会に慣れます

あとは、
びくを待つ稽古
はやけならば必ず離したくなるびくという症状が出るはず(>人<;)
そいつがくるまで静止し、きたら耐える訓練を
して私は治しました

大事なのは自信をもつこと


■[457] 体配改正について (投稿17件)

1:紫弓さん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.0) AppleWebKit/537.31 (KHTML, like Gecko) Chrome/26.0.1410.64 Safari/537.31
 タイトルの通りです。そろそろ、矢番え動作について広まっているのではないでしょうか。
 私から書くだけでは、又聞きの話にしかならないので、皆さんがどの様な事を聞き思ったか、お教え頂きたく思います。
 個人的にはかなりの大改正だと思います。

14:tomochinさん
Mozilla/5.0 (Macintosh; Intel Mac OS X 10_5_8) AppleWebKit/534.50.2 (KHTML, like Gecko) Version/5.0.6 Safari/533.22.3
ご自分の書かれた文章をもう一度読み返されてはいかがですか。ひどい言葉です。

15:通りすがりさん
Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 10.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/6.0)
前々から思っていましたが、言わんとする内容は分かりますが、紫弓さんの書き込みは非常に不快ですね。

あなたは一体何様のつもりなのでしょうか?

神様のつもりでしょうか?
全弓連会長ですか?
でなければ、この掲示板の支配者ですか?


>何でも吐き出せば言い訳じゃないって。

鏡に向かって言ってみては如何でしょうか??

16:紫弓さん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/29.0.1547.66 Safari/537.36
 まともなハンドルネームつけて発言して欲しいです。通りすがりという名前は複数ですか?一人ですか?1人だけなら、ここで言ってはいけない事平気で話してるスレッドはありますけどどうなんでしょうね。

>何でも吐き出せば言い訳じゃないって。
 対象を選んでます。そうでなければ、なあなあでこんなに荒れませんよね。それくらい分かって出てきてます。

17:通りすがりさん
Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 10.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/6.0)
あなたの言う「まとも」ってどういう基準でおっしゃっているのでしょうか?
私からすれば貴方のハンドルネームも特段意味を感じるものではありません。
個人名を晒しているならまだしも、コテハン使っているからと言って何を得意げに。

貴方得意の「ここで言ってはいけない事」ってのもそうですが、独りよがりの考えそのままですね。


>それくらい分かって出てきてます。

「目糞、鼻糞を笑う」ですね。
笑えます。


■[458] 肘の痛み (投稿3件)

1:パワポケさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/29.0.1547.66 Safari/537.36
会に入った時弓手の肘が痛みます
その痛みを例えるなら、左腕を関節の限界まで後ろに反ったかのようなものです
別に激痛というわけでもないし、弓引いてないときは痛くないですが、その痛みのせいで会が早くなってしまいそうなので、原因を教えてくれるとありがたいです。

2:鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/29.0.1547.66 Safari/537.36
こんにちわ。年齢・弓歴分かりませんが中・高校生位かと思います。
 猿腕と思われます。・・・私は逆猿ですが逆猿だと180度まで開きませんから痛くなることは有りませんから。猿腕ならばそう珍しいことは有りませんから回りの人達にもいらっしゃるかと思います。上手く返して引いていらっしゃるようです。私はその逆ですのでこうすればと具体的なアドバイスは出来ませんが、今申し上げたように一緒にやっていらっしゃる先輩などに相談すればそのコツを教えてもらえると思いますよ。

3:パワポケさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/29.0.1547.66 Safari/537.36
猿腕ですか……。初めて言われました。
分かりました相談してみます


■[459] 離れの際の弓手 (投稿4件)

1:ひなさん
Mozilla/5.0 (Nintendo 3DS; U; ; ja) Version/1.7552.JP
私は中学生の女子です。


私は離れの際に弓手が内向きになってしまう癖があります。

なので意識をしようと思うのですが、意識をしても向きは内側に向いたままで、直りません。
かと言って、思いきり外側にやってみると矢どころが大幅にずれてしまいます。

もうすぐ新人戦も近いので早めに直したいです。


どなたか、アドバイスをお願いします。

2:壌治さん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.0) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/29.0.1547.62 Safari/537.36
離れをする際とても意識するところは右手に力を入れないことです。
右手に力を入れすぎると左手に力が入りにくくなります。なので力を入れすぎることのないようにと右手と左手の力は同じにしてください。
あと、離れると同時に右手をふんわりと前にだすように手をのばしていき、肘はそのいちからうごかさないようにすればいいと習いました。

3:鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/29.0.1547.62 Safari/537.36
ひなさんこんばんわ。
離れの際は弓手も馬手も余分な力をかけないことです。余分な力とは、矢筋以外に向く諸々の力です。馬手は弦に引かれている状態で泣けれはなりません。前腕の位置は動かなくても前に向いている力が内在していてはダメです。弓手は虎口で握りを受け、斜めになっている(肘より先が上になっている人が多いので)前腕の尺骨をそのまま的へ平行移動する気持で押しかけていきます。離れる為に新たな力を加えてはいけません。もう、半ば弓手が麻痺してくるくらいまで待ちます。麻痺すれば自由が利かなくなり、自由が利かないということは変な射癖が起きようもありませんから良いのです。しかしこの辺の感覚をつかむことは生半可では有りませんから心して精進しなければなりません。

4:Y.K.さん
Opera/9.80 (Windows NT 5.1) Presto/2.12.388 Version/12.16
残身で弓手手首折れちゃうんですかね。

猫背とか矢をのぞきこむように顔が伏せている影響、もしくは腰が前に出て両肩が後ろに逃げている、そうじゃなきゃ右肩前に出て左肩後ろに逃げる身体反時計回りのねじれ、他にも手の内控え気味、
などなどの原因で矢と身体の距離が遠くて押しづらくなっているのか、逆に引き負けてるとか握りこみなどの力みのせいで張力不足だから弓手変な曲がり方しないと真っ直ぐ飛ばせない状態になっているかもしれませんね。

特に胴体の崩れに心当たりはありませんか?


■[460] 早気 (投稿4件)

1:倫さん
KDDI-FJ31 UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.8.160 (GUI) MMP/2.0
現在高校2年で弓道部に入っています。自分はチームで落をしていますが大会で前の4人が中ててきたときや射詰めの時などは会を長くもてるんですが普通の練習の時などは1秒くらいしかないです。どのようにしたら常に会がもてるようになりますか?

2:流星さん
Mozilla/5.0 (iPhone; CPU iPhone OS 6_1_3 like Mac OS X) AppleWebKit/536.26 (KHTML, like Gecko) Version/6.0 Mobile/10B329 Safari/8536.25
それだけを聞いて言えるのは
やはり気持ちの問題じゃないでしょうか
常に緊張感をもつ、とか

自分は友達と会の長さを勝負したり、
自分が先に会に入り、友達がその後何秒後かに会に入らせたりしてます、
共通してることは友達に、俺よりもて!って言ってます(自分は会5〜6秒あたりです)
ちなみに、その勝負でも伸び合い、詰め合いは無限に意識し続けます、それでどこまで正しくいけるかというのは会がある人側にとってはいいことだと思いますし、ただそれでもたまに呼吸しちゃうことはありますね…

巻き藁では持てるのですか?

3:いさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:22.0) Gecko/20100101 Firefox/22.0
中てる気もなく数をこなす練習をしていて

>普通の練習の時などは1秒くらいしかない

なら単なる手抜き。中てる練習をしているのに1秒程度で離れてしまうのであれば、射が不安定なのでしょう。

4:倫さん
KDDI-FJ31 UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.8.160 (GUI) MMP/2.0
会は平均して五秒程度もてるようになりました!


■[461] 美しい離れ (投稿2件)

1:蔵光さん
Mozilla/5.0 (Nintendo 3DS; U; ; ja) Version/1.7552.JP
私は、中学生の女子です。

私はある日、普段通り射込みに入っていたのですが、突如友人に横離れになっているとの指摘を受けました。


ですが、直そうにも自覚をしていないので直しようがありません。

横離れを改善していくには、どうしたら良いでしょうか?

また、美しい離れを身に付けるにはどうすれば良いのでしょうか?

アドバイス等、よろしくお願い致します。

2:鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/29.0.1547.62 Safari/537.36
こんばんわ。
「横離れ」と言うのはどんな離れ方のことですか?字面から行って横に引いて離れることですかね?教本に無い言葉を使うときはその具体的な様子を書いて下さらないとイメージが湧きかねます。
 横に引いてはなれることは初心段階においてさほど悪いことではないと思います。だって、横に引くということは矢筋のままですし弛むようなイメージにはならないからです
 とにかくもう少し詳しく説明してください。


 それから、今ひとつ。ハンドルネームHNは固定・一つにした方がいいですよ。何か使い分けしなくてはならないような理由があるんですか?今回は兎も角、これから気をつけてください。


■[462] 自然な離れ (投稿3件)

1:430さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB6; YTB730; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
会で伸びあっていたら勝手に離れると教わったのですが離れません。
どうしたらいいでしょうか?

2:無極さん
Mozilla/5.0 (Macintosh; Intel Mac OS X 10_6_8) AppleWebKit/534.57.2 (KHTML, like Gecko) Version/5.1.7 Safari/534.57.2
自然の離れと勝手に離れることは全く別物です。呼吸と息合いの差くらい違うのではないでしょうか?
勝手にとなると無意識のような感覚でしょうから、暴発とまではいかないでしょうが、それは自然ではありません。

3:壌治さん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.0) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/29.0.1547.62 Safari/537.36
自然な離れとは、まだまだ遠い未来の話です。
今しないといけないのは離れに対する強い意識です。どうゆうふうにするかとことん聞き、いろんなひとに見てもらいましょう。


■[463] 会について細かく教えて下さい (投稿3件)

1:foolishさん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 2.3.4; ja-jp; SonyEricssonSO-01C Build/4.0.1.C.1.31) AppleWebKit/533.1 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/533.1
現在高2です
会は無いわけではないのですが
緊張したりすると多分口割りまで来てすぐだと思います
会を持たなくても中るというのが身体に染み付いてしまっています
会を持たせるためにも、まず会のことから理解しようと思いました
会のことについて細かく教えて頂けるとありがたいです
長文・乱文失礼しました

2:高校生弐段さん
Mozilla/5.0 (Linux; Android 4.2.1; N9500 Build/JOP40D) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/29.0.1547.59 Mobile Safari/537.36
教本を読んだ方がいいのでは?と思いますが……一巻だけでなく2,3巻も
その上でここに聞いていろいろな知識を得るならいいのですが…

もう既に読んだのならエラそうにしてスミマセン。

3:いさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:23.0) Gecko/20100101 Firefox/23.0
会ってのは安定していることが重要です。ここでの安定とは反る力・屈む力・弓からの力が釣り合っていること。これができていると、会の間ちょこちょこ力を加減してバランス取る手間がなくなります。通常、左右均等が指導する側から見れば指導しやすい(ずれを認識しやすい)ので、早期に修正できるので長期間崩れにくい会となる。

1.骨格や筋力の強弱に依存して、安定する会は多少変化する。例えば反る力が弱い場合、反る側が強めに出る姿勢(たとえばやや腰が抜け気味)が安定する。ただし、筋肉は使用していると強くなる(特に若いうちは)。よって筋力の発達に伴い安定する会は少しずつ変化していくので、体の変化に応じて修正を加え続ける必要がある。

2.本来用途に応じて引き方は変化する。よって用途により安定な会へ至る手順とその会も変化する。近的競技においては3重十文字などの胴体の位置決めが安定な会を簡単に構築しやすい。

3.人体の各関節の動きは独立したものではなく、他の部分の動きと連動しやすい。よって腕を開く動作(引き分け)も上半身の動きのみで決定されるものではなく、下半身の力の入れ具合や腰回りの筋肉の力と連動する。引き分けから会に至る動作をスムーズに行うための姿勢や手順の目安は8節図などに記述されている。

それから細かいことを言えば、8節を通して姿勢(縦線または背骨の構成する十文字)をなるべく変化させないこと。これが変化すると、弓と両肩の位置関係が変化してしまい、このずれを肘・肩・手のひらが吸収することになり、手の平の痛みや関節痛などを引き起こし、安定な会が成立しなくなる。


■[464] 早気の経験がある方へ (投稿4件)

1:Alexさん
Mozilla/5.0 (iPhone; CPU iPhone OS 6_1_3 like Mac OS X) AppleWebKit/536.26 (KHTML, like Gecko) Version/6.0 Mobile/10B329 Safari/8536.25
非常に早気で困っています。
どうやって直したのかを原因と共に教えてくださると嬉しいです。

よろしくお願いします。

2:いさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:23.0) Gecko/20100101 Firefox/23.0
ほとんどの場合縦線の不正が原因となっています。よくあるのが、執り弓の姿勢がだんだんいい加減になって、体重が踵に乗った姿勢をとりそのまま足を踏み開くことが引き金になってしまうってパターン。

手の平が力んで握っていればいいのですが、軽く引くってな教えを守って引き続けると、胴体の反る力が過剰になって、会が保てなくなる。

直し方は色々ですが、引き方に原因があるのならば、この引き方をまず修正しないといけない。

1。腰を入れて背中から首にかけてを軽く伸ばした姿勢で立ち、その後足を踏み開く(脚力が強ければ胴造のタイミングで姿勢を造ってもいいのですが、会がなくなるタイプって足にそれほどの力がないので多分できない)
2.なるべく姿勢を変化させないように大三まで持ってきて、軽く上に伸びる力を連続にかけながら引き分ける。
3.この時矢が頭に引っ付いてくる。これは反っている証拠。また、引き下ろしても矢が頬につかなくなるかもしれない。これは伏せる力が過剰になっているか、反る力が不足しているか。

腕の力で引き分けをコントロールしようとはせずに、ただ単純に縦にすっと伸びて頬付が決まる胴体への力の入れ方を習得すると会が安定します。

3:通りすがりの的貼さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729; .NET4.0C; AskTbTKR/5.15.23.42081)
早気って
ほとんどの場合
射法が悪いから生じていることが多いです
足踏が狭いとか
まっすぐ立ってないとか
とりかけがおかしいとか
まずは自分がやっていることが正しいか自分で確認する必要がありますよ
気が付かないなら直らないだけです

4:あおいさん
Mozilla/5.0 (iPad; CPU OS 6_1_3 like Mac OS X) AppleWebKit/536.26 (KHTML, like Gecko) Version/6.0 Mobile/10B329 Safari/8536.25
私の場合はプレッシャーや焦りなど
気持ちの面で弱かったかなと思います…

直すときはメンタルから鍛えました。


■[465] 常に同じに引くために (投稿3件)

1:弦枕さん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 2.3.3; ja-jp; INFOBAR A01 Build/S8020) AppleWebKit/533.1 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/533.1

質問内容はタイトルの通りです

練習でも間を置くと微妙にですが引き方が変化していたり大会などでいつも通りのコンディションで引くために普段からやっておくことや意識することがあれば教えていただきたいと思います。

2:鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/29.0.1547.57 Safari/537.36
こんばんわ。弦枕さん、もう全くの初心者ではないのですから今の状態で「常に同じに引くために」どうするかは自分としての課題ですよ。第一、貴方の細かい技量など詳しいことは我々に分かるはずがないでしょ。毎日の練習を見ているわけではないので、と言うか一度も見ていないのですから、テクニックなどの上達を求めるならアドバイスのしようもありますが、ここで側からどうこうしろと言っても迷うばかりでしょ?
 今の状態を保っていつでも同じように引きたいのなら自分を師として(自師)精進するしかないでしょ。・・・まぁ、果たしてその段階にあるかどうかは別問題ですがね。

 強いて言うなら、自分の引き方をきちんと頭に叩き込み、力の入れ方・左右のバランスの執り方、体の骨格の詰め・・・などを同じにしてやっていくしかないですね。しかし、弓のことだけじゃなくて精神的なことも影響するでしょうから難しいですよ。皆様もだからこそ悩み苦労しているんだと思います。
 伊勢貞丈の書にも、こうあります。
 『凡そ武芸は心を練るを肝要とせる中にも、特に射芸は尚心を練るを至極とす。・・・』(「弓道入門」石岡著、「現代弓道小事典」春原著)

 まぁ、ご自分で答えを出していくのがベストとしかいえませんね。

3:弦枕さん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 2.3.3; ja-jp; INFOBAR A01 Build/S8020) AppleWebKit/533.1 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/533.1

Re,鷹司カヲルさん

はい!
答えが出ました!

自分を見つめ直し、基礎を忠実にこなしていきたいと思います!(^.^)
ありがとうございます!


■[466] 早気? (投稿4件)

1:伝書鳩さん
Mozilla/5.0 (iPhone; CPU iPhone OS 6_1_3 like Mac OS X) AppleWebKit/536.26 (KHTML, like Gecko) Version/6.0 Mobile/10B329 Safari/8536.25
会の長さについて悩んでいます。

私の現在の会は、頬付がつくとすぐ離れてしまうくらい短いです。

引分けでは、縦横十文字、伸び詰めを意識しているのですが、会に入った途端、妻手が飛んでいくように離れてしまいます。また、引分けから会では、カケの親指が滑るようなキチキチという音がし、親指もカケの中ではすっぽ抜けるような感覚です。

的中は、7〜8割で安定しているのですが、やはり上手な方の射は会も深いことが多いため、これ以上の的中、技術を身につけるために必要であると感じたため、このような質問を致しました。

手先に力を入れれば、長さだけは保つことごできるのですが、美しくありませんし、的中も若干おちてしまいます。

深い会の作り方をご教授してくださると、嬉しいです。
よろしくお願いします。

2:流星さん
Mozilla/5.0 (iPhone; CPU iPhone OS 6_1_3 like Mac OS X) AppleWebKit/536.26 (KHTML, like Gecko) Version/6.0 Mobile/10B329 Safari/8536.25
自分は引き分けは大きくひいてくるだけです(引きすぎないで
会で縦横十文字、三重十文字、伸び合い、詰め合い、両手の内、狙い、を確認しています

離れは大体そんな感じでいいかと思います。自分は親指をはじくように矯正しました。ぎりこが少ないときはほんとに滑りますが、それ以外は大三で作った妻手の形を維持する以外なにも力を入れません
手先で引くと調子に波ができるのでやめたほうがいいです

最も、直接見たわけではないので的確ではないでしょうが

3:いさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:23.0) Gecko/20100101 Firefox/23.0
長く保つためには楽に引くこと。楽に引くってのは体の各部分に働く力がうまくバランスしていて安定しているってことです。

会が保てないパターンの多くは反る力が過剰になっているか、胴体が左肩つま先側に、右肩かかと側にずれるようにねじれているかです。

1.反る力が過剰なパターン
a:伸びると反るを混同していて意識的に反っている。
b:猫背に代表される屈む力が過剰に働きやすい姿勢で足を踏み、その後反ることで修正しようとして腰が抜けてしまい、反る力が過剰に働く姿勢を作ってしまっている。

2.胴体がねじれるパターン
a:1のパターンと複合して、反る力のみが強く働き、胴体を固定できていない(反る力と屈む力を均衡させて、胴体のねじれを防ぐ操作ができてない)。これで左ひじをのばす動作のときに胴体がねじれる。
b:1と無関係ではないのですが、伸びる意識を切ってしまう引き方をしていると、8節の動作をしている間に、左を強く意識すると左が強くなり、右意識して右強くなりで胴体がグネグネねじれまくる。特に大三に移行する際に、伸びの意識が切れて左腕のみに意識が集中していると、ねじれがひどくなって会で右拳が矢に圧迫されて離れてしまう。

4:伝書鳩さん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/28.0.1500.95 Safari/537.36
返信ありがとうございます。

自分は専ら猫背なので姿勢はもともと悪いです。

返信をいただいた後の数日間、胴造りから意識して、姿勢を変えてみたところ、ほんの少し会が伸びるようになりました。

これらのヒントを大事に、深い会を保てるよう、これからも稽古を続けたいと思います。

ありがとうございました。


■[467] 肩線について (投稿16件)

1:ココアさん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 2.3.4; ja-jp; P-01D Build/GRH78) AppleWebKit/533.1 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/533.1
題名を書き忘れてしまったので書き直しました。申し訳ありません。


会で肩線がまっすぐになりません。 押手肩が上がり、勝手肩が抜けぎみです。 大三、引分けが原因だと思っています。 いろいろ引きか方などを試してみているのですがまっすぐにならないんです。

私は引分けのときに力んでしまうので、それも原因なのでしょうか。 三重十文字は意識しているつもりでいます。 他に何か原因はありますか? また、なおすためにどうしたらよいのか、練習法なども教えていただけたら嬉しいで す。

13:ココアさん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 2.3.4; ja-jp; P-01D Build/GRH78) AppleWebKit/533.1 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/533.1
ゴム弓は肘にかかりますか??
肘というより二の腕に近いところでいいのでしょうか。
いや、本当に理解力がなくて…。ごめんなさい。


そうですね!!間違えてしまいました。
肩甲骨を寄せるようにするということですよね??

14:鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/29.0.1547.57 Safari/537.36
 そうですね。よく考え事をするときのポーズで手を肘に掛けて腕組みする格好がありますね。あの時の「手をゴムに置き換える」と考えればいいのですよ。そう、二の腕の下部って言えばいいのかな。

 肘を曲げないでやる腕立て伏せは、肘を着いてやる腕立て伏せと言ってもいいですね。肩甲骨が寄り会っている状態は一応は弓を開いているが弓に押されて負けている状態です。これを押し返して伸び合うのが両肩甲骨が離れて行く状態です。腕立て伏せによる肩甲骨の位置関係がそのまま弓射におけるそれと一緒であると思います。

15:ココアさん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 2.3.4; ja-jp; P-01D Build/GRH78) AppleWebKit/533.1 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/533.1
ゴム弓の練習についてわかりました!!
引分けだけでよかったのですね。私、肘にゴムをかけて会に入ろうとしていました。(笑)
会に近くなるとゴムが動くので出来ないのではと考えていました。ありがとうございました!!

肩甲骨を寄せるようにだけでなく、離す動きが大事なのですね!!

16:鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/29.0.1547.57 Safari/537.36
ハィ、そのトーリです。分かってみればなんのことはない当然って感じでしょう。「前腕は引かれていてこそ矢筋なり」を肝に銘じてください。
 でわ、これにて。またお呼び下さい・・・座談会をお続けください。


■[468] 射型の崩れ (投稿3件)

1:ラビさん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 4.0.4; ja-jp; SonyEricssonIS12S Build/6.1.D.1.91) AppleWebKit/534.30 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/534.30
高校2年の弓道部の者です。7月旬位から離れの時に押手を左にきる癖が目立ち始め、直そうとしたところ、離れの時に右手を下にきるようになり、最近は引き分けの時に矢がしなり始めるようになりました。以前の自分の射型に戻そうとするとどんどん新しい射癖がでてきてしまいます。これ以上ひどくなる前に射型を変えたほうがよいのではないかと思ってます。次の新人戦までは約3週間あります。私の高校の弓道部には指導者がいませんが、顧問の先生は今まで自分のように一つの射癖を直そうとした結果、射型全部が崩れてしまった人を過去に何人も見てきたようですし

2:天龍さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729; YTB730)
高校2年生の射手のあら探しを始めたらキリがありません。
この1年間で膨大な矢数をかけて獲得した離れの技術を信じるしかありません。
右を気にすれば左が乱れ、左を治そうとすれば左右の力のバランスが狂う。
指導者がいれば、2〜3日かけて根本から修正してくれるのでしょうが、いなければ同級生を頼るしかありません。
打ち起こしの時矢の水平を厳格に守る。大三では水平と肩線との平行を確実にチェックしてもらう。引き分けの途中も水平平行は同じ。そして、右手は親指が的に向くようにすることと前腕が終始捻られていることだけを注意して会に入る。水平平行を厳守したまま会に入るという過程が大事です。
それだけでも相当違ってきます。
人に毎回見てもらうわけにはゆかないので、たまにチェックしてもらうようにします。
一点にこだわると別の箇所に不都合がでる。射は全体像を常に念頭に置きます。簡単に治らない細部の問題は長期的な課題として、寛容に扱う度量も必要です。

3:いさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:23.0) Gecko/20100101 Firefox/23.0
崩れ始めってのは大体姿勢が変化している。姿勢を一定に保つ訓練なんか武道やスポーツで相当訓練しない限り、人間って鈍感で気が付きませんから。

それに対して腕、手のひら、指ってのは敏感なので、その感覚に振り回されて腕をねじったり、指の力加減を変えて何とかしようとしてどつぼにはまる。また、射形や離れは8節のうち弓構えまででかなりの部分決まってしまうのですが、それも実感ないでしょうしね。

季節の変わり目に崩れたのであれば、疲労から体力が落ちて、やや猫背気味で体重が踵にどっかり乗っかった姿勢で引いていた可能性が高い。

よって、本座で軽く頭を上に伸ばす感じで背骨から首にかけてを伸ばし、その後腰の位置を無理のない程度につま先側にずらし、その後執り弓の姿勢をとって射位に入り足を踏み開く。この時腰を抜かないように、猫背の姿勢をとらないように気を付けてみる。これで状態がよくなるようであれば、縦横十文字を気にしながら練習すると快方に向かう可能性が高い。


■[469] 離れたあとの弓手の手首にが曲がる… (投稿3件)

1:チョビさん
Mozilla/5.0 (iPhone; CPU iPhone OS 6_1_3 like Mac OS X) AppleWebKit/536.26 (KHTML, like Gecko) Version/6.0 Mobile/10B329 Safari/8536.25
二回目の投稿です、

一年生の指導をしていてその子は離れも鋭くある程度の会もあり、後は弓手の使い方をと思っていたのですが離れの後、手首を曲げてしまう(後ろに)くせがついてしまいました…

非常に才能があり、真面目な子で一番将来を楽しみに教えているのですがそのような癖で弓道の楽しみが減ってしまっては指導している立場としても悔しいのです。
何か良い助言をいただけませんか⁇

2:鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/28.0.1500.95 Safari/537.36
こんにちわ。
>離れたあとの手首の曲がり(背屈)
これなら別に問題はないでしょうね。ある流派を代表する方の著書にも、『・・・要は離れの直前に押し手が動いたか、直後に動いたかが、振ったと振らぬの「境界」であることに、留意せられたい。(「紅葉〇ね・離れの時〇」)』とありますね。だから「あと」ならば良いのだと言えます。 しかし我々段階での『離れのあと』とはいささか怪しいものですから『振りながら離れている』というのが実状ではなかろうかと思います。私も手首の曲がるのには賛成しかねますね。
 実際素手で離れ時の手首の曲直をやってみますと、
@手首が曲がる・背屈するとき・・・これは弓を握り締めているときの結果です。握り締めていては弓が返らず矢勢が出ませんし前に逸れますから弓を回そうとして手首を外へ振ってしまった結果「曲がる」のです。
Aこれに対して、三指の締めが効いていてこれを開くように(パァにするのではない)反時計周りに働きかけていると手首を背屈しようとする動きは取ることが出来ません。手首を支点としてしっかり据えておいて三指に
働きかける必要があるからです。従って手首は折れず弓もしっかり返ります。この「三指の締め」「反時計回りの働きかけ」が出来ているか否かが弓返りの出来・不出来の分かれ目と言って過言では有りません。人によっては、「弓返りはある時偶然に起きた出来たもの」等と表現する人も居るやに効き及びますがそんなことはありません。全て理に叶う力の運用をしているのです。
 なお、Aにおける手の内では弓の外竹と三指の間に鉛筆が入るほどのスペースが空きこれは大事です。また手の内は指の基関節が余り横に出ず全体として縦長の感じに納まります。中指の先と親指根球筋との間は(1cm位)空きます。
 ですから、以上のことをよく理解し、Aの方法を練習するようにしてください。なお、私のこれに対する異論もあるでしょうから、これからお寄せいただくご意見も大いに尊重しご参考に為さってください。

3:いさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:23.0) Gecko/20100101 Firefox/23.0
手首を振るのは手首を振る力をかけないと成立しない会だから。背骨から首にかけてやや伏せた立ち方をしているのかもしれません。

縦がそこそこできているのに振るのであれば、角見を強調した教え方をしているのかも。


■[470] タイトル無し:本スレッドは削除対象です (投稿1件)

1:ココアさん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 2.3.4; ja-jp; P-01D Build/GRH78) AppleWebKit/533.1 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/533.1
会で肩線がまっすぐになりません。
押手肩が上がり、勝手肩が抜けぎみです。
大三、引分けが原因だと思っています。
いろいろ引きか方などを試してみているのですがまっすぐにならないんです。

私は引分けのときに力んでしまうので、それも原因なのでしょうか。
三重十文字は意識しているつもりでいます。
他に何か原因はありますか?
また、なおすためにどうしたらよいのか、練習法なども教えていただけたら嬉しいです。


■[471] かけについて (投稿3件)

1:パワポケさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/28.0.1500.95 Safari/537.36
以前高段者の方に指導してもらう機会があったのですが、その時
「かけは緩く締めた方がいい。かけはただぶらさげてるだけの感覚だ。」
「帽子が弦に引っ張られて親指が抜ける感覚があるのが正しい」
「中指と帽子の接する所がずれて離れが生まれる」
とおっしゃりました。

ですが、会や引き分けで親指が帽子から抜けきると、弦が弦枕に引っかかる感覚がなくなり、どうも離しづらいです。そして暴発しそうで怖い時もあります。
これはただの修練不足でしょうか。

それとも、親指が抜けきらないように調整して締めた方がいいでしょうか

それとも、そもそもかけをきつく締めるのが正しいのでしょうか。
教えてください。
できれば各々の利点欠点を教えてくださるとありがたいです。

ちなみに堅帽子のかけを使っていて、大離れ射法です。

2:ponponさん
Mozilla/5.0 (iPhone; CPU iPhone OS 6_1_3 like Mac OS X) AppleWebKit/536.26 (KHTML, like Gecko) Version/6.0 Mobile/10B329 Safari/8536.25
かけは緩く締めたほうがいいのはあってる。あとはしっかりと妻手捻っていたらずれる的なことはないんちゃうかな
引き分けで弓手、妻手とも捻りを効かして大きくもってくる。会で身体の中心から伸びあっていく、そのうちに『そろそろかなー』みたいな感覚になってくるからそこで離れるといいと思うで
勝手に抜けるで待っといてもいいけど暴発する時もあるから、俺はある程度は自分の意思で離すっていうのもいると思う

3:いさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:22.0) Gecko/20100101 Firefox/22.0
かけの形・手の平・引き方・弓の強さなど色々条件あるので何とも?

強く締めすぎると、本来かけの作者が意図した、右手の平とかけの位置関係が成立しなくなる。一般的な控えがある程度固いかけなら、控えを手首から腕に軽く触れる程度にして、軽く締めるだけで親指から帽子がすっぽ抜けることはないと思いますが?


■[472] 引き尺 (投稿3件)

1:正鵠さん
Mozilla/5.0 (iPad; CPU OS 6_1_3 like Mac OS X) AppleWebKit/536.26 (KHTML, like Gecko) Version/6.0 Mobile/10B329 Safari/8536.25
高校で弓を引いている者です。
会までに引いてくる量、引き尺っていうのは
自分の喉の中心から左手を伸ばした時の中指の先端で合ってますか?
自分は男ですが手が短く、引き尺を測ったら79cmでした。
引き尺以上に大きく引くのは間違ってますか?

2:いさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:22.0) Gecko/20100101 Firefox/22.0
何事も目安でありまして・・・
矢束を稼ぐ方法としては
1.腰を反らせた(抜いたではありません)胴造りを行う。
2.弓構えで親指と弦の直行を崩し、会に入った時に親指下向きになるように弦を握る。
3.右手中指と人差し指をなるべく親指付けに近づけるように弓構えをとる

1をやると肩がよく伸びる。2をやるとたぐる。3をやると肘が後ろによく回りその結果引きが大きくなる。

1の欠点は腰の位置をキープするだけの脚力がないと胴体が反っくり返って会がなくなる。2および3の欠点は離れが鈍くなるのと、小指の締めが甘くなって離れがばらつく。

3:流星さん
Mozilla/5.0 (iPhone; CPU iPhone OS 6_1_3 like Mac OS X) AppleWebKit/536.26 (KHTML, like Gecko) Version/6.0 Mobile/10B329 Safari/8536.25
別に、正しく引けばそれでいいんじゃないですか?
汚くて引き尺をとる(引き過ぎの)射形よりも
引き尺は自分にあっていて綺麗に引いたほうがいいと思いますよ?
ただ並弓の強さの表示は85センチ引いたときのですので、約5センチ短いと1キロ程、自分には表示より弱い、と考えたほうがよいです
ばねはかりで自分の引き尺で測るとわかりますが

伸び合い、詰め合いを意識すれば十分矢勢もでます
例としては(引き尺をばねはかりで測った強さが)
13キロと14キロの人が同時に矢を放ったとき
二人ともできていれば勝ることはありませんが、14キロ引いている人が伸び合い1つできていなかったり、弓の強さに負けている、などだけでも矢勢が14より上、ということもありえます


■[473] 射の動画をUPしたのでコメントお願いします。 (投稿23件)

1:高校生弐段さん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/28.0.1500.95 Safari/537.36
タイトルの通り、射を部活仲間に撮ってもらいYOUTUBEにUPしました。
http://www.youtube.com/watch?v=ZbbMpq300QQ&feature=youtu.beです。前方、後方、側面から撮影しました。
自分で見て分かった悪いところです。
・力引き      ・大三で弓手が入りすぎ?      ・会で馬手が詰まっている?     ・会が短い(三年間このくらいですが...試合でもこの会の長さで普通に中りはします)      ・離れで一瞬突っ込んでいる      ・離れの鋭さがない
手の内や馬手の捻りの具合などが今気になっています。      
最後の手の内の画像ですが、赤い線のところが、マメというか硬くなっています。矢印の部分は硬くなっていいのでしょうか?

今週末に遠的の全国大会に出場します。さすがにそれまでは射型を変えませんが、悪いところや改善方法などコメントよろしくおねがいします!

20:高校生弐段さん
Mozilla/5.0 (Linux; Android 4.2.1; N9500 Build/JOP40D) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/28.0.1500.64 Mobile Safari/537.36
>いさん
たしかに背伸びするようにすると腰から上と下で分離するというか、浮いてしまう感覚がありました。
これは丹田に力を入れるとか腰に集中するなどでカバーできるでしょうか?

21:いさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:22.0) Gecko/20100101 Firefox/22.0
無理です。長期の練習の目標として書き込んどきます。高校を卒業しても続ける気があれば参考にしてくださいな。引き方を考えるときに

1.1:体格・骨格・道具の組み合わせからくる
最適な引き方がある範囲に制限される。
1.2:現在の筋肉の強弱が1の条件から決定される引き方を達成できる状態にあるとは限らない。

ですから、練習を続けながらなるべく1の条件から決定される引き方ができるように努力していくことになります。また、著しく筋力が不足している場合はトレーニングを別途行う必要があります。あなたの引き方を見ると、そこまで筋力が弱いようには見えません。それでもからだがかかと側にずれた姿勢で立ってますので(たぶん)

2.1:普段の姿勢がかかとに体重が乗っかるようなものである
2.2:2.1とも関連しますが足の握力が不足している

可能性があります。
話を転じて、弓を引きやすい姿勢を考えると、各関節を曲げるにも伸ばすにもどちらでもOKな状態に保つってのがあると思います。
これは例えば親指を伸ばしながら小指をしめるという動作を同時進行でやらなきゃいけないってことからも分かると思うのですが。

例えば腰が抜けるのがなぜ悪いのかって話すれば、
3.1:足が伸びきる。つまり足を曲げる力が入りにくくなっている。
3.2:腰が反る。屈む力(腹筋とか)が働きにくくなっている。
3.3:身体のバランスをとるために本能的に猫背気味になる。この姿勢では弓を垂直に立てて両腕をスムーズに開くことができなくなる。

の3重苦だからです。
>これは丹田に力を入れるとか

との質面への回答は3.2で、そもそも腰が抜けると丹田に力が入りません。
特に本多流の指導を受けているのでないのであれば、普通に3重十文字タイプの姿勢を執り弓の姿勢から造った上で足を踏み開くのが一番単純であろうと考えます。

腰の位置により反る力と屈む力がどちらも均等にかけやすくなり、肩の位置を整えれば必然的に背骨から首にかけてを伸ばすことになるので、両腕をスムーズに開き易くなる。

22:鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/28.0.1500.95 Safari/537.36
 動画UPありがとうございました。私は詳しいことが言える者ではございません。あくまでも個人の感想として送らせていただきます。
 @全体的な姿勢は「弓道読本」を参考に為さってください。と申しますのは、横から見ると倒れ掛かった電柱のような感じがします。尤も全体的にはこの電柱式の姿勢のほうが多いですが姿勢を保つのに無理な力が入ると思います。
 A引き分け・・・もっと大きく、横へ引き出す感じがほしいですね。結果は同じで下がってくるとしても、横へ引き出して来る方が弓を開く味が加わり射が大きく見え、肩の収まりが自然になります。
 B大三の位置が引き過ぎで、普通45度の回転が60度位行っているようですね。高さも低いですので肩が入らず背筋群を使いきれず無理な納まりになります。
 C普通は45度回転の位置で手の内を定めますが、60度位まで行っていますのでこの間は手の平の皮が連れていると思います。弓力で益々連れてしまいますから結局これが写真にあるタコになってしまっていると考えられます。動画ではよく分かりませんが、大三までは握りは滑らせて連れを解放し、大三で手の内を完成させるようにすれば連れもタコまで行かないと思います。 
 D離れで現れるべき姿勢や背中の微動が全然見られないのは胸の割れで離れていない証拠かと思います。上体も見事に不動ですが、胸で割れる・離れることにより上体は前にポンと出るはずです。
 E打ち起こしてから大三に捌くとき、矢が少し前に向いていますね。前は貴人席でありますから、そちらへ多少なりともズレていることはこの上ない失礼だと伺っておりますので、常に的心線に並行たることに気をつけた方がいいですね。
 F残身で弓が落下しています。弓摺葉を握っていますね。これは会で弓を握り締めていた証拠です。外竹との間に隙間を作りここを干渉域とした上で、離れでは締める様にすると良いかと思います。
 G射位に立った以上は足踏みは絶対に修正・モゾモゾとしてはなりません。肝に銘じてください。
 H残身では馬手拳は切り結ぶようにする方が良いですよ。射の印象が断然締まります。

23:高校生弐段さん
Mozilla/5.0 (Linux; Android 4.2.1; N9500 Build/JOP40D) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/28.0.1500.64 Mobile Safari/537.36
>いさん
とても細かくありがとうございます。弓道は一生続けていきたいので参考になります。
腰が抜けているために丹田にも力が入り様がないのですね。屈む力と反る力を均等になるようにすればよいのですね?結構難しそうですが書かれたことを意識して頑張ります!

>鷹司カオルさん
たくさんありがとうございます!
おっしゃられる通りだと思います…
特に姿勢と引き分けの小ささと離れは直していこうと思います。教えて頂いたことをよく注意していきます。
あと、足踏みのことですが、後ろから撮ったもののことですよね?射場が狭く後ろに下がらないと弓構えができないのであのようにしてました(笑)出来るだけ大前では引かないようにします。


■[474] 離れについて (投稿2件)

1:ここなっつさん
Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.0; Trident/5.0; YTB730)
わたしは今10KGの弓を使っているのですが、鋭い離れができるようになれば狙いを上にせずに矢と床が平行でもずさったりせずにしっかり飛びますか?

2:いさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:22.0) Gecko/20100101 Firefox/22.0
足を標準より広く踏むことで、胴体が自然とやや反る形の胴造りを造ること。さらに矢が軽いこと。この2点が成立した後、ロスのない離れができていればあるいは?


■[475] 坐射について (投稿11件)

1:流星さん
Mozilla/5.0 (iPhone; CPU iPhone OS 6_1_3 like Mac OS X) AppleWebKit/536.26 (KHTML, like Gecko) Version/6.0 Mobile/10B329 Safari/8536.25
5月に二段を受けたのですが
テスト期間とかぶっていて練習があまりできなかったこともあり落ちてしまいました
なので今回十分時間をとれる8月に再挑戦しようかと思います

そこでお聞きしたいのが
1.いつ跪座をすればよいのか
2.入場のときの歩き方
です
1は先輩に教わったときは座ったらすぐに跪座と聞きましたが演舞の動画を見る限りそうは見えなかったからです
2は講習会で揖したあと的正面に5歩進んで元禄とききましたが学校では3歩とききました
このようなちがいをはっきりさせておきたいので
教えてください。
また、こういうところも気をつけるといい、というところも教えてください
よろしくおねがいします

8:流星さん
Mozilla/5.0 (iPhone; CPU iPhone OS 6_1_3 like Mac OS X) AppleWebKit/536.26 (KHTML, like Gecko) Version/6.0 Mobile/10B329 Safari/8536.25
ありがとうございます

自宅で動きの確認を一つづつしていきます

9:みていさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/27.0.1453.116 Safari/537.36
2〜大落までは大前に合わせ…
大前は後ろを先導しますので、大前は動作一つ一つに残身を持って、後ろを先導している感が見えるととっても素晴らしいですね
動作の残身とは吸う息で動作に入り動作の終わりに息を吐くです
大前になった時は入場前の同じ立の人々との挨拶で「大後が下がり向きを変えたのを合図に射位に進みます」や入場の歩数の確認をする等も今から心がけておくと審査で慌てないで済む様になると思いますよ

10:みていさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/27.0.1453.116 Safari/537.36
すみません、質問にお答えしていなかったですね

落で前の動作に追いつけなかった時やミスに気が付いた時ですが、ミスを引きずらない事が大切です
前の立の関係等があって動作が遅れても体配を疎かにしても良いとはなりません
一つ一つの動作を楷書で字を書くようにしっかり行い、速やかな動作で前に追いついて行くで良いでしょう

自身の射位でミスが有った場合もミスを引きずらず、足を閉じる時、座る時、立つ時、足踏みで直せば良いです
弓を立てる時を間違えたなら立つ時を間違えなくすれば良いのです
失敗やミスで首を傾げたり顔を歪めたりする事は射法八節や体配には無い動作ですからしてはダメです

11:流星さん
Mozilla/5.0 (iPhone; CPU iPhone OS 6_1_3 like Mac OS X) AppleWebKit/536.26 (KHTML, like Gecko) Version/6.0 Mobile/10B329 Safari/8536.25
二段合格しました。ありがとうございました

次は三段に挑戦したいと思います、がんばります

本当にありがとうございました


■[476] 頬付け、立ち耳との関係性について教えてください>< (投稿7件)

1:愛戀さん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.0) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/28.0.1500.95 Safari/537.36
弓道始めて間もない高校生です。

巻藁にて先輩方に見てもらっているのですが、

私は頬付けをつけると耳が弓の中に入っているので離れをすると危ない状態になるそうです。

立ち耳は関係しているのでしょうか?

物見が甘いとは言われません。

どなたか解決法を教えてください><

4:鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/28.0.1500.95 Safari/537.36
普通なら弦は復元するうちに多少なりとも外側を通って行って耳などを払いません。それが払う(まだ払ったとは仰っていないようですが)、危ない状態になるのは、@手の内が未熟だということではないでしょうか?又はA姿勢に問題があることも考えられます。

 @手の内が正しく作られて三指の絞りもよく、弦が勢い良く弓返りしてますか?勿論角見の働きもよく離れでは親指が伸びて的に向いていますか?手の内を握り締めているようでは弦が外側を廻りませんから危ない状態になります。
 A姿勢の問題・・・時々会の姿勢が真っ直ぐな斜めでまるで倒れ掛かった電柱のような人がいます。又は首猫背の人も。そういう人は物理的に考えても耳が前に行くでしょうからこれも危ない状態になると思います。上半身は垂直、これがいろいろな面でも無理のない理想の姿勢と私は思っています。

 尚、物見の深浅は流派により多少の違いはあるようですが首の胸鎖乳突筋を垂直に立てるくらいの物見が良いとも言われています。(「弓道読本」より) 浅い物見はその時の体・気分等の状況により再現性が十分ではないという心配が有ります。この辺はその人の責任でしか有りませんからどうとも言えませんがね。http://www.nmnweb.net/exercise/kyousa.html

5:愛戀さん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.0) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/28.0.1500.95 Safari/537.36

返信ありがとうございます。

姿勢は今直してる中で一番ネックになってるポイントです><

色々な方に治していただいているので人によって重心の位置など違う所が沢山あって自分に合うものを試している所です
(反り胴になっているようで・・・。)

ありがとうございました!!

6:鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/28.0.1500.95 Safari/537.36
そうですか、いろいろやっておられる由頑張ってください。

>反り胴になっているようで
 これの、ご自分で判断できる簡単な方法です。反り胴では首の線も後ろに傾いている可能性があります。試しに物見を定めたとき、安土の上の屋根・庇などの水平な線を、焦点を合わせないで見てください。すると左右の目がそれぞれ蔵を結ぶと思います。それらが同じ高さで横に連続して見えるようならば首の傾きはありません、大丈夫です。
 弓を持たないでもできるちょっとした練習法です。

7:愛戀さん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.0) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/28.0.1500.95 Safari/537.36


なるほど!
ありがとうございます!試してみますね!!


■[477] 胸を払うのですが… (投稿12件)

1:弓引きさん
KDDI-TS3R UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.4.1.203 (GUI) MMP/2.0
半年ぐらい前からなのですが、離れの時に胸を払い血が出てしまうことがあります。
部活の仲間からは肩線が前に向いていると言われたので、気をつけてやってみたところ改善されませんでした。
何方か改善策を教えてくださりませんか?

9:鬼さん
KDDI-TS3R UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.4.1.203 (GUI) MMP/2.0
弓返りの速さをあげるにはどうすれば良いのでしょうか?

10:鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/28.0.1500.95 Safari/537.36
弓返りの速さとは弓がクルッと回ることですか。そうですね、ゆっくり廻るより早い方がいいでしょうから。因みに今どんなことに気をつけてやっていますか?

11:鬼さん
KDDI-TS3R UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.4.1.203 (GUI) MMP/2.0
手の内がゆるみがちなので取り敢えず形を保っている状態です。

12:鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/28.0.1500.95 Safari/537.36
筋肉の効く性質はたとえどれだけでも「加速度的に」力を加えていないと必ず緩みます。例えばこういう遊びもあるでしょう。筆箱などを二人でもっています。しっかり持っていても時間が過ぎるうちにだんだんと指の力がゆるくなってきて、相手の頃合を見てサッと引くと抜けてしまいますでしょ。手の内も会で漫然と保つだけですと↑の筆箱の例と同じです。少しずつでいいから常に正しい力のかけ方で締めていくことが大事です。


■[478] 胸を払うのですが… (投稿1件)

1:弓引きさん
KDDI-TS3R UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.4.1.203 (GUI) MMP/2.0
半年ぐらい前からなのですが、離れの時に胸を払い血が出てしまうことがあります。
部活の仲間からは肩線が前に向いていると言われたので、気をつけてやってみたところ改善されませんでした。
何方か改善策を教えてくださりませんか?


■[479] 左腕の肘に… (投稿3件)

1:ビックリバーさん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 2.1-update1; ja-jp; IS03 Build/SC240) AppleWebKit/530.17 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/530.17

都立高校で弓道部をやってるものです。
最近ある後輩の左肘(内側)に痣を見つけました。
彼女いわく、離れたときに弦と当たってしまいああなったといいます。
その原因として何が考えられるでしょうか?
過去ログあったらすいません。

2:鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/28.0.1500.95 Safari/537.36
 ここは男、他人の褌で相撲を取らずに一緒に考えて差し上げたらどうですか?

3:Y.K.さん
Opera/9.80 (Windows NT 5.1) Presto/2.12.388 Version/12.16
1.弓をひねろうとして手の内入りすぎの状態になった。
2.左肩が前に出て右肩後ろに逃げる、胴造り時計回りのねじれ。

たいていはこれです。ご確認ください。


■[480] 離れが前、肘も前に出る、残心も前に出る (投稿6件)

1:あんこ糖さん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 2.3.5; ja-jp; IS14SH Build/S3060) AppleWebKit/533.1 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/533.1
高校二年の弓道部です。

半年ほど前から前離れになり、直そうとして上や後ろ、矢筋を切る意識を持っているのですが直りません。
ゴム弓を活用して勝手を後ろに引っ張ってもらったりもしていたのですが、その時はできるものの、(ゴム弓を)無しでやったとたんにできなくなります。

伸び合いを意識したら力みが出ます。
力んで射たら、引っ掛かって前や上にいきます。

今はまず離れる瞬間に肘が前に出ることを直したいです。
張りや伸びは意識しているつもりです。
もっと根本的な理由や射癖が関係するのであれば教えていただきたいです。

3:いさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:22.0) Gecko/20100101 Firefox/22.0
前離れの出やすくなる原因としては、反る力が発動しにくくなっているってのがあります。(反らせる力と両腕を開く動作ってのは連動しておりますので。)
反る力が出ない状態ですと、腕の筋肉で腕を下してくるしかなく、緩みやすくなりますし。

反れなくなっているパターンの代表的なものは
1.尻がかかと側にずれている。(腰が抜けている)
2.腰から上全体がかかと側にずれている(棒立ち)

1の場合前後のバランスをとるために猫背気味の姿勢を併発していることが多く、弓を引き分ける際に矢が顔にあたってしまい、引き下ろして治める会になりますし、この引き下ろす動作の途中で左右のバランスが崩れやすい。
2の場合は、体重がかかとに乗っかってますので反る力を働かせるとひっくり返ってしまうので、反れない。左右のバランスは比較的執りやすいので、「これでいいんじゃね」と思いがちな姿勢です。

4:さん
Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 10.0; Windows NT 6.1; Trident/6.0; MALC)
まずは、道具のチェックをしてみましょう。

そして、特に問題がなかったら、次は自分の体の癖を疑ってみましょう。

前離れには、次の原因が考えられます。

1、弓手の不正
2、妻手(馬手)の不正
3、体の不正

あんこ糖さんの場合は、これらが複合的に起きている可能性があります。

 1は、無意識に(又は、意識的に)矢が的の左にとばないように、弓手で細工しようとする場合に起こります。また、大三で手の内や手首を控えすぎて、角見がうまくきいていない可能性もありますので、基本に立ち戻り、弓構えから意識して治していく事をお勧めします。
 
 次に2です。大きく分けて二つの原因が考えられます。
一つは、妻手(馬手)、又は、その手首に力が入っている事です。この場合、離れた後の右手はじゃんけんのパーに近い形になっています。
二つ目は、小離れの可能性です。離れの後に右手がある場合、この可能性が高いです。
どちらも、力が入りすぎていることが原因ですので、力を抜いて、体や骨格を主体的にして、引いて行くように意識すると、感覚がつかみやすいと思います。
 
 そして3です。「伸び合いを意識したら力みが出ます。」という事なので、体が力んで固くなっているのではないかと思われます。体は常に柔らかく保ち(でも縦線と横線はしっかり!!)、大三〜会は力を入れるのは妻手(馬手)の肘だけにしましょう。

長文、失礼しました。
よく分からない所があったら、積極的に聞いたり、指導を求めましょう。

5:あんこ糖さん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 2.3.5; ja-jp; IS14SH Build/S3060) AppleWebKit/533.1 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/533.1
鷹仕カオルさん>馬手の肘が出てしまいます

いさん、市さん>回答ありがとうございます。参考にさせていただき、直していこうと思います。

6:鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/28.0.1500.95 Safari/537.36
 やはり
>馬手の肘が前に出てしまうのですか。

ちょっとイメージが湧きませんね。
肘が前に出るということは、⇒相対的に懸け手が自分の方に来ることでしょう⇒すると矢先は前に向きますよね。これで飛び出しますから矢所は前が多いと言う理屈になりますがどうでしょう。的の前側・右側が多いですか?
 引きの先頭は肘で、肘の元は二の腕につながり二の腕は肩根を中心として(丁度コンパスの芯のように)右下(ハカマゴシの)方向へ引かれていますから肘が前に出るとは利いたことがありません。
 どうしても出るとしたら、・・・もしかして肘を固定して帽子も曲げて摘み引きいるかもしれませんね。それではスムーズに離れられませんから親指を開こうとするあまりに、親指の動きとは反対の動き=「肘を前に出す」と云うことをやっているのでしょうかね。まぁ、想像を働かせていくとこういうようになりましたがどうですか。ちょっと分からなくなってきましたw。


■[481] 伸び合い (投稿5件)

1:ヤトウさん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 2.3.4; ja-jp; SH-13C Build/S4090) AppleWebKit/533.1 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/533.1
こんばんは
高校で弓道をしています

私は下離れになる癖があり指導者に相談すると
矢筋に伸びるようにと言われます
その都度見てもらうのですが未だに
矢筋に伸びるという感覚がつかめません
何をどのように意識すれば矢筋に伸びることが
できるのか詳しく教えて下さい

2:鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/28.0.1500.95 Safari/537.36
会をどれくらい持ちますか?前腕より先に引く
力を感じているうちはダメです。両肘を左右に開いていくようにして「引き分け」てくるのです。弦を引っ張ってきてはダメです。前腕や手に力が入っているということは矢筋以外の方向に(多くが前)引いている証拠です。これでは矢筋に離れません。
尤も引き分け初めから教本八節図注意書きのように出来ていれば別ですが、不幸にして力を入れてしまっているのでしたら会でよく持ち、腕が麻痺するくらいにし自由が利かないように待つことです。自由が利かなくなれば射癖も出ませんからね。

3:ヤトウさん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 2.3.4; ja-jp; SH-13C Build/S4090) AppleWebKit/533.1 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/533.1
会は4〜5秒ほどどです
会を保つことによって引いてくる際に
無駄に入ってしまった力が抜けるという
ことでしょうか?

4:鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/28.0.1500.95 Safari/537.36
 極端に言えばそういうことです。↓のものは今この近くに上がっているスレッドに返信した一部です。やはり同じことでお悩みのご様子と拝見しましたので貼り付けました。

 ・・・・・・ゴム弓などで引き分ける時一番大事なことは(従ってこれを練習して欲しいですが)、『心を総体の中央に置き』ということです。両手先までの距離は違っていますが肘までは形も同じですから肘先に意を注ぎ左右均等に広げてきます。このとき肘から先には不必要な力は入れてはなりません。特に右手で弦を引っ張ってはダメです。ここが一番大事ですよ。他のこと=姿勢は出来ていなくても(よいから)先ずは『弦に引かれている感覚』を覚えてください。『矢筋に弓を開く』とはこのことでこれができなければ弓道の上達はありえません。
 私はこの感覚を体に染み込ませ、いつもそうありたいと思ってゴム弓や素引きをしています。このためには両肩をしっかり入れることが大事ですが、この感覚で引き収めると会でとてもリラックスしてまいります。だから自分で(鏡を見なくて)も良い姿勢に入ったことが分かるのです。・・・・・・

 弓の未経験者は弓のジェスチャーをするとき決まって指で矢を摘んで引っ張ってきて最後は手を上げて開きますね。和弓ではそんなことしません。引きませんし摘みませんし開きませんし上げません、よね。でも力みますとそうなっちゃうんですね。

 まぁ、一編にどれもこれもと言うわけには行きませんから、腕の力を用いないで引き分けることから始めると次々によい方向へ行くことが出来てくると思いますよ。ゴム弓ですから親指の関節にゴムを引っ掛けて引き分けてきますが意識を両肘におき上腕・二の腕を左右対称的に開いてくることですね。いや、寧ろ右は親指には懸けずに肘に掛ける方がよいでしょう。前腕には力を入れない練習ですからね。これを何回も何回もやって体に感覚を覚えさせることですよ。その感覚をつかめたら肘から外して親指に懸けるようにすればいいかな。・・・こうして、前腕には全然力を入れずに引いてこれる感じをつかんでください。
 

5:ヤトウさん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 2.3.4; ja-jp; SH-13C Build/S4090) AppleWebKit/533.1 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/533.1
詳しく教えて下さって
ありがとうございました

教えていただいたことを1つずつ
また確実に身につけていけるよう
練習に励みます


■[482] 骨で引く (投稿8件)

1:きりんさん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 2.3.4; ja-jp; P-01D Build/GRH78) AppleWebKit/533.1 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/533.1
私は引分けくらいからだんだん力んできてしまいます。
そこで骨法などについて調べていたのですが、「関節にはめる」とか「骨を嵌める」など難しい表現がたくさんあり、あまり意味が理解できていません。

どのようにとらえて練習しているのですか?
どういった練習をしていれば力まずに引けるようになりますか?

5:いさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:22.0) Gecko/20100101 Firefox/22.0
西洋式の体育で習う「気をつけ」の姿勢は弓を引くのに適さない。でも子供のころからそれが正しい姿勢と教育されてるので、「まっすぐ」と言われると「気を付け」の姿勢をとろうとする。

初心者はここで苦労すると思います。わきを締め、顎を締めると首がつま先側に倒れる。この姿勢では両腕が楽に開けなくなります。これが力みの一因。

もう一つは普段の生活でどのような姿勢をとっているか。とる姿勢により足や胴体の筋肉のうち、どれが強くてどれが弱いかってのが変わってきます。弓を引く際に必要とされる筋肉が自然と強くなる姿勢をとっていると、5重十文字が大雑把に整うのに2か月ぐらいしかかからなかったり、半年以上かかったり。これが力みの原因の二つ目。

・弓・弦と手の平・指の位置関係、さらにこの位置関係と自身の執る姿勢との相性

3重十文字式でいくのであれば、これは8節図に目安が書いてあります。

初心者向けの胴体の整え方は
1.執り弓の姿勢で自分が考える会を達成する姿勢をとってしまう。
2.自分のやりたい会の形がまだよく分からないのであれば、
 a:両手の平の親指小指の付け根を軽く近づけるような力を軽くかけ、親指付け根が腰の骨の出っ張っているところに合わせて両肘を軽く張り、頭を軽く真上に伸ばすような感じで背筋を伸ばす。
 b:この上体を保持しつつ足を踏み開き、その後なるべく伸びる意識を持ち続ける。

で、するっと引き分けが開始しませんかね。aで指定した位置ですと体が反り気味になるかもしれませんので、自分で調整してみてください(両拳の距離離れると反り、近すぎると伏せる。両拳の位置高すぎると反り、低すぎると伏せます)

6:きりんさん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 2.3.4; ja-jp; P-01D Build/GRH78) AppleWebKit/533.1 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/533.1
ありがとうございますっ。
さっそくやってみますね!!


力まずに引けたことがないので、力んでいないという感覚がわかりません。
会で力んでいないというのはどんな感覚なのですか?

7:いさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:22.0) Gecko/20100101 Firefox/22.0
必要な力が適度に入って、不要な力が入ってない状態。要・不要の区別や適度の度合いは練習しながらつかんでいくしかないと思います。

8:きりんさん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 2.3.4; ja-jp; P-01D Build/GRH78) AppleWebKit/533.1 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/533.1
やっぱり練習あるのみですよね!!
ありがとうございますっ。


■[483] 練習の日を空けると調子が悪くなる (投稿6件)

1:高校生弐段さん
Mozilla/5.0 (Linux; Android 4.2.1; N9500 Build/JOP40D) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/28.0.1500.64 Mobile Safari/537.36
タイトルわかりにくくてスミマセン…
九州で開催される遠的の全国大会に出場することになり練習をしているのですが、受験生なのでなかなか練習をする日がとりにくく練習不足に困っています。
特に、4日くらい弓を引かなかっただけで射形と的中が悪くなります。「骨で引く」などが出来れば良いのでしょうが……どうしたら良いでしょうか?
それと、皆さんは何年間くらい弓を引いて力まず引けるようになりましたか?また、自然に引いているうちに力を使わずに引けるようになりましたか?
分かりにくい文で申し訳ありません。よろしくお願いします!

3:高校生弐段さん
Mozilla/5.0 (Linux; Android 4.2.1; N9500 Build/JOP40D) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/28.0.1500.64 Mobile Safari/537.36
>鷹司カオルさん
返信ありがとうございます!
そういうものなのですね……
家ではゴム弓程度爾できないのですが、あまりやっても効果というか、結局はやってもやらなくても変わらないのですが、それでもやった方がいいでしょうか?あと、なにか長期間弓を引かなかったあとに気を付けるようなことがあれば教えて頂けるとありがたいです!

4:鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/28.0.1500.95 Safari/537.36
ゴム弓の稽古を侮ってはいけません。これに効果なしと言ってしまうのはこれの効能をまだ感じていない認識していないからでそれは取りも直さず技能の習熟さを物語っています。私も数多くゴム弓を作ってきました。最近は弓返りするゴム弓を作りましたがまた改良するつもりです。ゴムは拾って来ますよ、自主的に道路「清掃」をして。そう、あの黒い奴です。お分かりかな?
 ゴム弓の目的は、弓手では「前肩下巻」です。この言葉で検索をかければ私のレスが出てくると思います。馬手では「前腕・手首に力を入れないで且つ摘引かずに引き収める」ことです。何度も何度もやって体に覚えさせるのです。又、弓手手の内の角見や小指の締めにも効果があります。
 ぜひゴム弓に親しみかわいがってやってください。裏切りはしませんよ。??

5:高校生弐段さん
Mozilla/5.0 (Linux; Android 4.2.1; N9500 Build/JOP40D) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/28.0.1500.64 Mobile Safari/537.36
>鷹司カオルさん
おっしゃる通りの未熟者です(笑)
ゴム弓を自作されてるんですか!
たしかにゴム弓でできないことは弓でもうまくいかないような気はします…ゴム弓をもっと使っていきます。

前から思っていたのですが、いつかは自分の射をYouTubeあたりにupして、ここでその評論を聞きたいものです(笑)

6:鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/28.0.1500.95 Safari/537.36
お早うございます。
 見上げた心持です。是非拝見いたしたいと思っております。ゴム弓も理想を追究していくとだんだんと大きくなり作るのに手もかかるようになっていき、その挙句過ぎるのは月日ばかりですw。
 素引きもいいですよ。小生の弱弓では半引きぐらいでは弦も切れませんから離れまでやります。鏡を見ながらやって、手の内・弓幹の位置が不動のままに弓返りするようにしています。胸の中筋がポンと中に(弓の方に)入って出た発はとても気持ちが良いものですw。


■[484] 左目の狙いについて (投稿10件)

1:なおさん
Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 10.0; Windows NT 6.1; Trident/6.0)
はじめまして。
私は右目の視野が欠けている部分があり、右目で的を狙うことが少し難しいです。
(よって矯正は難しいです)

今左目で弓の影?をつかって狙いをつけています。
本当は狙いは的についているのですが、会の時に的ではなく安土を狙っているように見える上に、左目のために空中に狙いがあるので引き分けの際に自分の狙いに向かってもってくるのが少し難しいと感じます。
(的方向に向かって開くと後ろの的につきます)


また的に向かって押すという感触がいまいちわからないです。
一応自分の狙いはもっているのですがもうすこし改善の余地はあると思います。

左目で狙っている人で的付けについて何かいい方法、考え方などあれば教えていただきたいです。
指導者の方々に聞いても、顔向けを一定にする、毎回同じ射をする以外のアドバイスはできないといわれました。確かにそうだとは思いますが、もう少し何かほしいのです。

過去ログ等参照いたしましたが、左目でしか狙えないケースについては細かく回答がなかったために新しく質問させていただきます。よろしくお願い致します。

7:ふみふみさん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 2.3.7; ja-jp; SonyEricssonSO-03D Build/6.0.A.5.14) AppleWebKit/533.1 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/533.1
はっきり見る(見える)のは、的のほうで籐ではないですよ?
取り敢えず、目の焦点を籐にしていませんか?

弓を持たずに射位に立ち、的を見ます(右目を主として)。そこに弓をかざしたらやはり、的は見えなくなりますか?

8:鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/28.0.1500.72 Safari/537.36
 視野の真ん中が黒くなって見えないという話を近所の年配の方から聞いたことがあります。
 チョッとお聞きしますがなおさんは物見をどれくらい入れますか?私は胸鎖乳突筋が垂直になるくらい深く入れ的に顔を正対させるくらいにします。おそらくなおさんもそうではないかと思います。しかしそれでは↑の話の場合は欠損部分に的が来てしまうんですよね。
 一方、日〇流では「目尻目頭」において見るようです(武射系の兜の吹き返しとの関係か?)。
ですから、的の像の位置をそのようにして視野の淵に持ってくるようにすれば解決しませんか?
 如何でしょう?

9:天龍さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729; YTB730)
>私の投稿に気分を害されたようです。すみませんでした。視野欠損というべきところを欠落としたこと、勝手に思い込んでいる、という表現、いずれも訂正、撤回します。
それと肝心な所、「その影が右目でとらえた的の像なのです。」は、「弓の像」の間違いです。すみません。
こんどの返信で、左目を閉じると的は全く見えない、と書かれましたので状況がよく理解できました。
ただ、一般的には弓がクッキリ見えて的はぼやける、というのは違うと思います。的に両眼の焦点を合わせるので、ぼやけるのは弓の像です。
そしてなおさんは、右目でも弓は視野に入っているので、ぼやけた弓は私と同じように見えているはずです。
次に的です。確かに左目だけで見ていることになりますが、28m先は焦点距離無限大で、理論的には問題ないことになります。なぜかというと、左右の眼で見る必要性は、立体感と遠近感を把握するためで、極端に言えば、無限大の距離に遠近感は不要だからです。デリケートに考えれば、的だけは右眼でとらえていないので光が弱いということはあるかもしれません。位置関係に影響は無いが、違和感があるということだと思います。
なおさんが、弓の影で付ける半月の狙いはやりにくいと書いていますが、私だって弓ははっきり見えていませんし、籐なんかほとんど見えません。勘です。ただ、なおさんは的の光が弱い分苦労しているのだと思います。特に夜間などは辛いことでしょう。
何を言おうとしているのか、ということですが、やりにくかろうが弓の影で的付けをした方が良いということです。
異論はあるかもしれませんが。私はそう思います。
身体的なことですので、ご本人には不快に思われるかもしれません。表現には注意して書いたつもりですが、センスの無さはご勘弁ください。

10:鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/28.0.1500.95 Safari/537.36
なおさんこんばんわ。そのご如何でしょうか?
 すみません、お返事を請求するようで申しわけ有りませんが、前便で私が提案させていただきました「目尻目頭」の物見は如何だったでしょうか?私は幸いにもそういう経験が無い中での提案ですので、後学のためにもどうであったか知っておきたいのです。

 「目尻目頭」とは造語ですが、右目の視野を◎(この場合中の○は●:視野の欠損している部分)で表しますと、中心部●の周りの部分は見えているということですから、この部分に的を見るようにすれば良いのではないでしょうか。とは、勝手な想像かもしれませんが、是非ともどんなであったか教えて欲しいのです。気分を悪くされたらごめんなさい。


■[485] 捻りの緩み (投稿3件)

1:パワポケさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/28.0.1500.72 Safari/537.36
離れる瞬間に馬手の捻りがとけ、前離れとなって離れます。そのせいで矢は後ろの飛びます。

改善点があったら教えてください。

2:鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/28.0.1500.95 Safari/537.36
>馬手の捻りがとけ
「解け(とけ)」とは元に戻ることですね。弦枕から外れることです。尤もは外れなければ普通のカケでは発が出ませんし、外れ方は、枕の構造上内転・外転の二通り可能です。後者から習い始めて試行の結果より弛まぬ前者の方に行き着くのが普通かと思います。と言うのは、外転ですと、離れるためにはそれまで内側に捻りを加えてきた分を引き返すように元に戻すようにせねばならないからです。前者の場合は戻さずともそのまま内側に捻り切れば発が出るのでその分は弛みが出にくくなると言えるでしょう。勿論これは理屈からのことで後者でも習熟すれば殆ど弛まずに行射することが出来るようになります。また、前者は発の後の帽子の返しが少しヤヤコシくなります。

>前離れとなって離れます
 前離れとなるのは、↑の後者(外転)でしかも緩みが出ている可能性があります。なぜ緩みが出るかと言うと帽子に切り指などを懸けすぎているのではないかと思います。これを『纏い(まとい)がけ』又は「しがむ」と言って昔の火事火消しが振るうようなまとわりつける形です。これでは発を出すのに、しがみ付いている指の力を抜かねばならないため動作が大きくなりまた時間もかかるからです。
 上のようにして動作が大きくなる結果カケ手が前に出るようになります。これが例えどれだけであっても矢筈を前に動かすことになりますすから矢先は後ろに向きに出ます。従って矢所が後ろになるのはしごく当然の成り行きだと思いますよ。

 以上から改善点を探り稽古に励んでください。
 

3:いさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:22.0) Gecko/20100101 Firefox/22.0
猫背気味の姿勢が癖になっているようであれば、気を付けて縦線の最初から緩やかに伸ばせば改善します。


■[486] 親指をはじく?? (投稿5件)

1:オリーブさん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 2.3.4; ja-jp; P-01D Build/GRH78) AppleWebKit/533.1 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/533.1
こんにちは。
この間もここで質問させていただいた、
高校で弓道をやっている者です。

今は本やインターネットでで離れについて調べています。
そこでよく、親指をはじくという表現を見るのですがどういう意味なのですか?

2:鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/28.0.1500.72 Safari/537.36
オリーブさんこんばんわ。どうも、「骨法陸」以来ですね。普通目にするような文献ではあれ以上は無理のようですね。
 
 さて「親指をはじく」の件ですが、弾くの意味からして馬手の親指のことかと思います。「はじく」とは「ためた力を瞬間的に開放して、物を打ったり飛ばしたりする」ということですから、カケの中で反らせつつも切り指(三つガケなら中指)を懸けて矯めているのを発の一瞬で解くことだと思います。よくオハジキの仕草に例えられますね。親指の帽子に二指を纏わり付かせたりしがみ付かせたりしては発が鈍りますから鋭く弾かず緩みが出てしまいます。ましてや親指を曲げてオニギリにするなどは論外です。

3:オリーブさん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 2.3.4; ja-jp; P-01D Build/GRH78) AppleWebKit/533.1 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/533.1
おはじきの仕草…。
すごいわかりやすいですっ。離れる瞬間にこれをやるということですよね?
ありがとうございます!!

もうひとつ質問よろしいでしょうか。
「はじく」と同じくらい「解く」という表現も目にするのですが、これはどういう意味なのですか?

4:鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/28.0.1500.72 Safari/537.36
 いゃ〜、もう休もうかと思ってもう一度見たら入っていましたので・・・。
 
 「解く」、私も↑使ってました。要するに、帽子に懸けていた切り指の押さえを外すということですよ。中指のストップをはずして指パッチンをするという意味です。この場合「解く」と同じですw。

 分かり易いと煽てられると木にも登る方な者ですから・・・。でわでわ。

5:オリーブさん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 2.3.4; ja-jp; P-01D Build/GRH78) AppleWebKit/533.1 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/533.1
ほんとありがとうございましたっ!

私は三つガケを使っているので、中指を外せばよいということですね。
押さえを外して親指をおはじきのように。
みたいなイメージで頑張ってみます!!


■[487] 中る射とは? (投稿12件)

1:& ◆DnH5AADAさん
Mozilla/5.0 (iPhone; CPU iPhone OS 6_1_3 like Mac OS X) AppleWebKit/536.26 (KHTML, like Gecko) Version/6.0 Mobile/10B329 Safari/8536.25
高校二年の男子です、
高1から弓道を始めたのですが、なかなか当たりを覚えることができません、
先輩などからは当てはまだいらないと言われますがハッキリ言ってやはり当ては欲しいです。
ただ当て射をしようというのでなく、できるだけ綺麗な射で会も持って当てたいのですが、
何かヒントをいただけませんか⁇
指導者や先輩からは射はとても綺麗と言われるのですが…

9:鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/28.0.1500.72 Safari/537.36
「射ハ綺麗」と言われ他に褒める所が無い場合に口にする常套手段ですよ。真に受けてるべきではないのにね。射ハと言っても会までの形だけのことであって発に至るあるいは発そのもの力の運用が出来ていないのですから上手くいくわけが有りません。
 しかし高校生も二段を取ってからの取り組みは当て射から抜けて良い者になってきますがね。でもすぐ引退ですからね。

10:九州弓人さん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/28.0.1500.72 Safari/537.36
ヒントでも、ということでしたので…。
基本は「頬付け」「胸弦」「的付」この3つです。この3つを揃えれば矢は同じ所に飛びます。(正確には同じ所に飛ばす準備ができる…かな?)
そして、最後にもう一つ。
矢筋に離れること。
会で矢筋に伸びていって、そのまま矢筋に離れる。

的にとらわれず。焦らず。慌てず。黙々と感覚を研ぎ澄ませましょう。

11:古さんさん
Mozilla/5.0 (iPhone; CPU iPhone OS 6_1_3 like Mac OS X) AppleWebKit/536.26 (KHTML, like Gecko) Version/6.0 Mobile/10B329 Safari/8536.25
指導者からは当てはいらないと言われるだけで他の先輩からですね、そういうことを言われるのは…
指導者の方針はあくまで勉強の合間の息抜きと、考えているのでそこまで厳しくはないのですがとてもすごい方なので、そこは変えたくないですね…
練習体制として何か良いご提案はありませんか?

12:リー・ヨウさん
Mozilla/5.0 (iPhone; CPU iPhone OS 6_1_3 like Mac OS X) AppleWebKit/536.26 (KHTML, like Gecko) Version/6.0 Mobile/10B329 Safari/8536.25
引き続き質問なのですが、

引き分けから会にはいると弓手がだんだんと下がってきて元の狙いに戻そうとしても動かず、
引き分けのときに弓手を遅くもってきたり
いろいろしてみましたが、早けになったりして全くうまくいかず、射型は崩れるばかりで困っております、
先輩からはだいさんが悪いなど言われるのですがなにかご意見頂けませんか?


■[488] 小指骨折 (投稿3件)

1:レマン湖さん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/28.0.1500.72 Safari/537.36
足の小指を骨折しました。手術は必要ないレベルです。
医者には激しい運動は控えろと言われ、長時間立っているのもダメと言われました。

弓は引かない方がいいですか?
できれば引きたいです

2:医療系弓引きさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/28.0.1500.72 Safari/537.36
骨折ですか。大変ですね。
手術が必要ないレベル、ということは骨折はしているものの、偏位などはないということでしょうか。

文面から判断すると、まず、跪坐をしなければいけない坐射はもっての外でしょうね。
次に立射ですが…
基本中の基本である足踏み、胴造りがきちんとできない可能性もありますし、なんといっても折れた骨がうまく繋がってくれず、あとあと後遺症を残す可能性があるかもしれません。

おそらくは長くても、1〜2ヶ月のことでしょう(診ているわけではないので主治医の先生に必ず確認してください)。いま我慢せずに弓を引いて後遺症を生じてしまったら、一生満足な弓が引けなくなることだってあるかもしれません。
今は弓を引かず、見取り稽古をするなり、教本を読んで座学に努めるなりしてはいかがですか?

ジャンプするには、一度かがめないといけないでしょう。いまは一度かがめているところだと思ってください。

3:レマン湖さん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/28.0.1500.72 Safari/537.36
あなたの言うとおりでした。
今日医者に行ってきましたが、やはり今治さないで無理すると、悪化していつまでも痛みが引かなくなり、最悪手術しなければならないと言われました。
あと10日の辛抱らしいので、それまでは座学に努めます。


■[489] 弓手の押しについて… (投稿10件)

1:ウロさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729; niconico)
 どうも初めましてウロと申します。

 早速質問なんですが、弓手の押しについて教えていただきたいのです。
 押しについてのスレを見ていますと、つっかえ棒のような弓手にしてはいけない。少し余裕をもたせる。と書いてありました。
 僕はいつも大三で少し弓手に余裕を持たせ、引き分けから会までに弓手をできる限り押しています。
 そこで質問なんですが、会の状態で押しを生み出すには伸ばしきった状態では駄目ということですか?会の状態で少し腕を曲げないといけないのですか?
 乱文ですがよろしくお願いします。

7:におちさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; GTB6.4; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
肘をつっかえ棒=突っ張るというのは所謂「パチンコ弓道」というものです。
弓手を固めて馬手でストレス無く離すと的中がある程度出るので、弱い弓ですとこのように引いている学生が割りといると思います。
六連星さんのおっしゃるとおり、強い弓ですと、弓手を突っ張ると押手の肩が上がってしまい、適正に引き分けが出来なくなると思います。

ちなみに自分は猿腕なのですが、弓手を突っ張ると必ず矢が後ろに飛び、矢勢も出ません。
腕の形によって外見では突っ張っているかどうかは判らない場合もあり、逆に曲がっているのが良いかどうかも判りかねますが、概ね会では余裕のある弓手が鋭い離れを出すのだと思います。

8:ウロさん
DoCoMo/2.0 F01A(c100;TB;W24H17)
昨日今日と、弓手に余裕を持って引きました。
矢に少し威力がでた感じがしました。
それで、今弓手肩が少し痛いのですが、良い傾向ですか?

9:名無しさんさん
Mozilla/5.0 (iPod; CPU iPhone OS 6_1_3 like Mac OS X) AppleWebKit/536.26 (KHTML, like Gecko) Version/6.0 Mobile/10B329 Safari/8536.25
私は少し猿腕です
11キロの弓を引いてる高校生です。
私は会で肘を曲げているのですがどうゆうふうにして的におしたらいいのか
自分で試してはみるのですが
自分にしっくりくるおしかたが見つかりません
どのように的にのばしたら、押したらいいのでしょうか?

乱文すいません

10:鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/28.0.1500.72 Safari/537.36
名無しさんさんこんばんわ。
私は貴方とは逆のいわゆる逆猿です。会での腕の見え方が自分から見て「く」のように曲がっているのです。(曲げているではなく曲がっているのですよね。伸直できないですと言った方が正確かも)
 これは女性の方に結構見られるようですが、皆さんよく研究してらして肘を返すというかして「的に向かって真っ直ぐに押す工夫をしているようです。離れの一瞬でまた肘を返して元に戻せるようですね。よく観察すれば貴方の周りにも案外おられるかと思いますよ。相談してコツを教えてもらうといいかと思います。
 私の腕=逆猿の場合はそういう器用なことは不可能ですから肘を回外し、少しでも押す線を的心線に近づけるようにしか出来ませんがね。


■[490] なぜ弓を射る方法に座射と立射があるのですか? (投稿3件)

1:何故太郎さん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/28.0.1500.72 Safari/537.36
素朴な疑問にどなたかお答えください・・・

なぜ、弓を射る方法に座射と立射の2種類があるのでしょうか?

座射と立射の違いは、座って矢をつがえるか、立って矢をつがえるかの違いだけですよね・・・
座射ではなく、あえて立射をする意味は、時間節約のため、と言われれば、そうか〜と思うのですが、では、なぜ立射ではなく、あえて座射をするか、と聞くとあまり納得いく回答が得られません。

丁寧だから、でしょうか。。
座って矢をつがえるということおが、礼儀正しくするということだからでしょうか。
でも、なぜ座って矢をつがえることが、礼儀正しくすることにつながるか、よくわからない・・・

それと、膝がすこし悪いときに、立射で審査を受けるとあまり好印象を得られないとも聞いたのですが、それがなぜなのかも、わかりません・・・膝が悪いひとは、審査を通らないですか?

どうぞよろしくお願いいたします。

2:Y.K.さん
Opera/9.80 (Windows NT 5.1) Presto/2.12.388 Version/12.16
手元に弓道教本第一巻しかないのでその範囲でしか復習できませんでしたが…


座射と立射の違いは、屋外でできるか否かってだけみたいです。どちらも根本的な趣旨は同じ。
同じ屋内でも座射と立射のどちらを指定されるかは、周りの人(特に審判員)が見やすいかどうかで選ばれるのではないでしょうか。
現在の射礼制定の目的も、「流派を異にする多人数が同時に射礼を行う場合」にケンカにならないようにするためです。
丁寧さとか礼儀正しさはあくまでも後付けで、結局は周りの人が落ち着いて見れるかどうかってことではないでしょうか。座射ではほとんど弓引く本人しか立ち上がってないようなものですからね。だいぶ周りは見やすいと思いますよ。

立射で審査を受けるときは事前に申告して審査員から承認が必要でしょう。そうすれば、観客からは何か言われても審査結果にだけは悪影響が出ないはずです。

3:何故太郎さん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/28.0.1500.72 Safari/537.36
Y.K.さん、ご返信いただき、ありがとうございます!教本第一巻に載っているんですね。勉強不足で申し訳ございませんでした。

審判員が見やすいかどうか、は納得できました。審査で立射のひとは本座に下がるのも、少しでも見やすくするためかもしれませんね。


■[491] 縮みなど… (投稿6件)

1:壱之立大前さん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 2.3.3; ja-jp; SH-12C Build/S7170) AppleWebKit/533.1 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/533.1
こんばんは。
私は弓道を始めて六年目の大学生(正面打起し)です。
今、色々な癖に悩んでいます。
先ず、大三から引き始める時に勝手の引きが強すぎて口割り迄スムーズに下ろせず、上唇以上に収まる事がよくあります。そうなると矢線が下を向いて仕舞い、餅つき離れで中て仕舞います。その為、確り口割り迄矢を合わせて矢線を真っ直ぐに揃えようとすると勝手を縮ませながら口割りに合わせて仕舞い、縮みプラス矢所が後ろに固まります。

私は今大学三年生で今年は私達の代の仕切るリーグ戦を9月に迎えます。
的中率としては20射16〜18中程度中っていますが、挙げさせてもらった癖のある射で中て仕舞っているので師範の先生や同期からアドバイスを頂いているのですがなかなか直すこど出来ません。後輩達も私を慕ってくれてよく私を見ながら練習してくれています。

今年のリーグ戦では今まで指導してきて下さった師範の先生、先輩、同期、私を慕ってくれている後輩、そして私の為に確りとした射形、安定した的中率でリーグ戦を戦って行きたいです。
私の様な癖で苦しんだ方、また克服された方がいらっしゃいましたら是非アドバイス頂きたいです。よろしくお願いします。
長々申し訳ございません。

3:Y.K.さん
Opera/9.80 (Windows NT 5.1) Presto/2.12.388 Version/12.16
確かに今から直すってなると全日まで調整するのは厳しいかもしれないので、目標は秋のリーグ戦に限定しなきゃならんですね。


フォームについて確認なんですけど、
・猫背じゃありませんか?
・取りかけはどうしていますか?つまみ引きですか?それとも添え指の脇から親指先が飛び出るくらい深くしていますか?
・馬手はどのくらいひねることにしていますか?
・弓構えで羽引きしていますか?
・大三を取るとき右肘の張り方はどうするよう意識していますか?
・大三で矢はどこを向いていますか?
・大三で馬手はどのくらい流していますか?

まず自分が気になったのはこの辺です。

4:いさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:22.0) Gecko/20100101 Firefox/22.0
過労気味では?
胴体部分をコントロールする力が楽に出ますか(鏡を見ながら自分の取りたい姿勢を簡単に作ることができる状態)?

5:壱之立大前さん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 2.3.3; ja-jp; SH-12C Build/S7170) AppleWebKit/533.1 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/533.1
》Y.K.さん

・猫背じゃありませんか?
→猫背です。

・取りかけはどうしていますか?つまみ引きですか?それとも添え指の脇から親指先 が飛び出るくらい深くしていますか?
→取懸けは添え指の脇から親指先が飛び出ない程度に軽く乗せて、つまみ引きにならないように手首の丸みを意識しています。

・馬手はどのくらいひねることにしていますか?
→馬手の手の甲が天井を向く程度に確り捻っています。

・弓構えで羽引きしていますか?
→両肘を軽く張った結果として少し羽引きする程度です。

・大三を取るとき右肘の張り方はどうするよう意識していますか?
→足踏みの右足の位置と馬手の二の腕の位置を平行に重ねるイメージでその収まった方向に肘を張っています。

・大三で矢はどこを向いていますか?
→やや後ろです。

・大三で馬手はどのくらい流していますか?
→かけの人差し指、中指が物見を入れている鼻頭の延長線に来る位置です。

分かりにくい表現を多々して仕舞っていると思うのですが、どうかアドバイスよろしくお願いします。

6:Y.K.さん
Opera/9.80 (Windows NT 5.1) Presto/2.12.388 Version/12.16
>>5
>猫背です。
まずこれは絶対直さなきゃダメです。
これのせいで矢を後ろに向けないと張り合いを作れない状態になっているような気がします。

大三で矢の向きが
>やや後ろです。
これも真っ直ぐに直しましょう。そのためには、大三で右肘を張る方向をもっと真上に向けて馬手を体に近づける必要があると思います。まるで地面を吊り下げるように。
そう考えると、
>足踏みの右足の位置と馬手の二の腕の位置を平行に重ねるイメージでその収まった方向に肘を張っています。
この方法はご本人には合っていないと思います。どうしてもこれで引くなら、馬手のひねり方を手の甲の向き斜め45度に抑えないと引きにくいと思います。それでも馬手は体から遠くて矢の向きが後ろ向きっぱなしの可能性大。

おそらく今は、前から後ろに引き寄せるような感じかもしれません。上から下に開きながら下ろすってフォームが良いと思うんです。
それで、
>馬手の手の甲が天井を向く程度に確り捻っています。
これを活かせると思います。
ここからは弓道教本第一巻の射法八節図のマネです。手の甲の方向と全く同じ上方向にひじを張るんです。これは猫背じゃ絶対にできません。肘を上に張りにくかったら、
>つまみ引きにならないように手首の丸みを意識しています。
ここの手首の丸みをもっと平らにしなきゃいけないかもしれません。ここで手首丸すぎると、結局手首の張りが強すぎて引き尺過多となり口割りに届きません。手首平らに近づけてつまみ引きになりそうなら、馬手の指の形を電車吊り革にぶら下がるときと同じ丸い形にすれば防げます。
そこから先の『肘で引くイメージの仕方』は教本の八節図を見たほうが早いです。

馬手の空間が以前よりもせまくなるかもしれませんが、これで張り合いを殺さずに矢の向きを真っ直ぐに保ちながら口割りまで下ろすってことに近づけると思いますよ。
たぶん肘・腰・背中がすごく痛くなると思います。できるようになるまで我慢ですから、練習後のストレッチを欠かさず行って体の故障を防いでください。


ただ、結局は私個人の案であって現場の指導方針とは違うかもしれません。このフォーム変更を採用するか、やるにも今すべきかどうかは周りの人とよく話し合ってください。


■[492] 馬手の角度 (投稿6件)

1:ベッキーさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/28.0.1500.72 Safari/537.36
会に入った人を、その人の右肘が正面に見える位置で見たときの話です。

僕は床と並行のラインを0度として、75度ぐらいまで馬手を立たせてます。しかし、離れが横に出てしまいます。まるで馬手の捻りを緩めて、前に出してから離れてるように見えるのです。そして矢所は後ろが多いです。

会に入るまでに馬手はどれくらいの角度まで立たせればいいのですか、教えてください。

もし角度は関係ないのでしたら、何かこの離れを治すためのアドバイスください。

ちなみに大離れです。

3:Y.K.さん
Opera/9.80 (Windows NT 5.1) Presto/2.12.388 Version/12.16
連投失礼します。

弦と親指の十文字が崩れていて、馬手親指先が下を向いている可能性もあります。このままムリヤリ離そうとして緩みが出るって感じで。

4:Y.K.さん
DoCoMo/2.0 SH903i(c100;TB;W24H16)
すみませんまたまちがってました。

>>2
誤)時計回り
正)反時計回り


大変失礼しました。

5:鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/28.0.1500.72 Safari/537.36
こんにちわ。
>@水平に対し75度くらいまで馬手を立たせます・・・
 これでは手繰りの類ですよ。骨格の正しい使い方では有りません。このように会に収まるのは異常です。前腕・手首で引っ張っているツマミ引きのイメージがしてきますよ。「離れが横に出る」と言う表現がよく分かりませんが、どうやら横と言うのは『前』のことらしいですね。これでは前離れとなり筈を前に振っているのですから矢先が後ろに向くのは当然ですね。

>A会に入るまでに馬手はどれくらいの角度まで立たせればいいのですか・・・
 立たせるという意識など無用の長物です。
弓道でよく言う「離そう」とかベッキーさんの言う「立たせよう」という意志の表れは誤りです。骨格の正しい(つまり自然な)詰め合いを考えなければなりません。水平に対して75度では不自然です。水平に対して75度(垂直−15度)、こんなに立っていたのでは離れの指パッチンは内転は無論外転も窮屈になり弛みが大きくなります。教本二その他に多く見られるように40度(垂直−50度)が、このどちらにも(内転の方が弛みは少ないが)無理なく移ることが出来るでしょうね。
 この(裏的・控え席側から見ての対水平)40度というのは、大三に捌いた時の同前腕の傾きですからこれが弦道を通って会に入るのですから当然40度のままが自然というものですよ。
 他の見方をすれば、打ち起こしが45度、その後カケ手を拳一つ額前に執りますから40度になるでしょう。これ位が体の前面を開くのに一番無理のないところですからこれを75度に立てて引き収めるというのはいささか無理があるというものですよ。
 第一、75度も立たせてしまっては、(頬付けも正しく執れば肘の位置が肩より前になりませんか?それでは肩が前に入りませんし肘が横より後ろに収まりませんでしょ?その結果、引き束が十分でなく又肩が入らないため引きの支点となるべき肩が宙受けになってしまい安定していないと思いますよ。いかがですかね。(教本一・二参照)

 なお、ここで言っている角度はあくまでも控え席側から第三者が見たものであり、射手の目から見たものではありませんことはお分かりですよね。

6:ベッキーさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/28.0.1500.72 Safari/537.36
分かりやすいアドバイスありがとうございます
足踏みや猫背についてはもう一回見直してみたいと思います。
あとはあくまで自然に引き分けられるように大三や角度を見直してみたいと思います」


■[493] 早気の矯正 (投稿8件)

1:ihcikustatさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.2; WOW64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/28.0.1500.71 Safari/537.36 Sleipnir/4.3.0
初めまして
いつも眺めていただけだったのですがですが、初めて投稿してみました。

現在高校で弓道をやっているのですが、チームメイトが早気が多く、本格的に早気の矯正メニューを取り入れようと思っています。
今までも時折練習にいれてはいたのですが、なかなか効果が出ず、また早気の割合が高いため本人たちも焦りがないといった状況です。

そこで、皆様が実践して効果があった
自分たちの道場ではこのような練習をしている

というものがあれば教えていただけないでしょうか。


また、これは自分のことなのですが、
現在18k並の弓を引いていて、
この夏にできれば20kチョイ(部にあるはかりが20kまでなもので、、、)の弓が引きたいと思っているのですが
やはり20kを超えるとなると四つがけにしたほうが良いものなのでしょうか。
経済的にかけを購入するのは厳しいのですが、、、
肩入れは普通にできるのですが、三つがけでは勝手が若干心もとないと感じています。

5:ihcikustatさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.2; WOW64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/28.0.1500.72 Safari/537.36 Sleipnir/4.3.1
またまた返信ありがとうございます。
まあ、やってみないとわからないし、ちょうどメトロノームは持っているので今度ためして見ます。

6:いさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:22.0) Gecko/20100101 Firefox/22.0
会が保てない状態の人間が一定以上の割合で発生してしまうのであれば、教え方に問題があるのかもしれません。

楽に引いて楽に保つには、
1.反る力を楽に発動させることができる。
2.胴体が左右にねじれにくい足踏みをしている。

例えば背骨から頭にかけて伏せる方向に曲がった姿勢を許容していると、1の条件から外れて、足を踏み終わった後に体を反らせて帳尻合わせをしようとしますので、腰が抜けて2の条件が成立しなくなる。

立った時の姿勢や弓矢の持ち方がおかしくても、弓を引くときの姿勢はねじれてしまいますが、このあたりは指導していますかね?

7:ASUさん
Mozilla/5.0 (iPad; CPU OS 6_1_3 like Mac OS X) AppleWebKit/536.26 (KHTML, like Gecko) Version/6.0 Mobile/10B329 Safari/8536.25
こんにちは
大学で弓道をやっているものです
早気とは関係のない話題ですが20kgで四つの件ですが私は現在でこそ20kgを四つで引いていますが三つでも十分大丈夫でしたよ
勿論個人差もあるでしょうし、私自身は腰折れしてしまい弓力に耐えれなかったため買い替えましたので耐久性の問題もあるとは思いますがひとまず使ってみて大丈夫だと思いますよ

8:ihcikustatさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.2; WOW64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/28.0.1500.72 Safari/537.36 Sleipnir/4.3.1
>いさん
返信ありがとうございます。
姿勢はあまり気にしたことがなかったです。
確かにあまり体配にきを配ってない人もいるかもしれません。
今度練習の時に注意して観察してみます。

>ASUさん
返信ありがとうございます。
確かに個人差があるところですよね。
ひとまず三つで巻き藁してみることにします。


■[494] 上押しをかけるべきですか? (投稿5件)

1:foolishさん
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いつも矢所が的の1個上辺りに集まります
友達に見てもらうと平行に引けてる方で注意して見ないと分からないぐらい微妙に矢先が高いらしいです
矢先を下げようとすると口割れまで下がりそうになるのであまりしたくありません

弓は直心Uの15s
矢は2015
皆さんはどう思われますか?

2:アブさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/28.0.1500.72 Safari/537.36
>口割れまで下がりそうになるのであまりしたくありません

厳しいことをいうようですが、〜そうなのでしたくないとかいってないで口割が下がらないように狙いを下げてください
狙いが間違っているのを押しや離れで何とかしようとすると変な癖が間違いなく付きます

3:鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/28.0.1500.72 Safari/537.36
和弓はその形上長下短からして「左上押し右下弦」と言われています。上押しも籐頭から七八寸上の弓の重心(目付節)辺りに押しかけるのが安定した弓返りの為には良いということです(「現代弓道口座」p.271〜274、p318参照)。
また、弓返りのためだけでなく、foolishさんの相談事項の 
>矢所が的の1個上辺りに集まり
と言うことにも大いに関係が有ります。それは最初に申し上げました和弓の形が原因で、強い下弦のほうが先に帰る・復元するので下弦の方が矢筈を先に押す為矢先が上を向いてしまうからです。だから矢を少しでも水平に近づけて出そうと握りの位置を上から下へ向かって押す『上押し』の方法が執られているのです。(「弓道入門」石岡・川村共著 p.98〜100 参照)

 流派によってはこのようにはせず『中押し』を執っているのもありますが、それはその流派の考え方や発達の違いからで、手の内の働かせ方が同じものでは有りません。

4:Y.K.さん
Opera/9.80 (Windows NT 5.1) Presto/2.12.388 Version/12.16
どうしてもうまくいかないときは道具の調整も必要です。


一番安く済むのは『弦』。

まずは矢番え位置が低すぎないか確認。

それでもダメならば、重量の重い弦や離れやさしくなる弦に、わざと変える。
実際これでうまくいった例を見たことがあります。高価なザイロン製700円以上の弦だと離れ鋭すぎて矢が跳ね上がってしまうけども、安価なケブラー製600円以下の弦に変えたら離れ落ち着いて矢所が的の高さに収まったっていう例。
直心12kgに普通の千本弦で東西対抗戦に出る人もいます。

道具頼ってると陰口叩かれるのは嫌でしょうから、これは最後の手段にどうぞ。

5:いさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:22.0) Gecko/20100101 Firefox/22.0
上押しをどのように解釈されているのかわかりませんが、「手首を曲げる力を使う」のであれば、ろくなことになりませんのでやめといたほうが・・・。

思いつくところを挙げれば

1.腰から頭までの姿勢が反り気味で引いているとか、足踏みを広めにとっていると矢は上にいきやすい。
2.首が長めの体型ってことはないでしょうね?
3.右手側が離れで下に切りやすい引き方(つぶれた勝手・起こし方が足りない・手で引っ張っている)とか


■[495] 勝手の肘の痛み (投稿2件)

1:南海さん
Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 10.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/6.0)

少し前から勝手の肘が痛みます。

会に持ってくるまではよいのですが、
会の形をとると痛みます。

昨日はゴム弓6回目
今日は3回目で痛むように日に日に
痛くなるまでの回数が早くなります。

また、弓など何も持たないで
会をとるのも痛いです。

医者には行ったのですが
骨には異常ないですね。と言われ
湿布をもらいかえされました。

一応3日ぐらい休むと痛みは消えて
またいっぱい引けるようになるのですが
それも2日ぐらいすると
痛みが繰り返されます。

改善方法とか
なにか意見あったらお願いします。

2:ふみふみさん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 2.3.7; ja-jp; SonyEricssonSO-03D Build/6.0.A.5.14) AppleWebKit/533.1 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/533.1
骨に異常がない、という事なので筋肉や腱の問題という事が解りました。ならば、それを専門とする医者や、整体に行く事。

それしかありません。


■[496] 離れが後ろに… (投稿4件)

1:弦枕さん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 2.3.3; ja-jp; INFOBAR A01 Build/S8020) AppleWebKit/533.1 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/533.1
少し前に投稿したのにも関わらずまた投稿してしまいすみませんΣ(ノд<)

前回の投稿で馬手が離れの時に強いという投稿をしてその投稿の追記のようなものです、

強い上に矢筋よりもかなり背中側にいって、その後に矢筋にもどっているようです…

今、真っ直ぐ離そう!!
と意識したり、後ろに壁作って貰ったりしているのですがなかなか直りません…
他に直し方があれば教えてください…(*_*)こ

2:鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/28.0.1500.72 Safari/537.36
 どうも「馬手が強い(#36896)」状態が続いているようですね。前には弓手で離すという意識をしたら解消され始めたと有りますから馬手の強さに対抗して弓手も強くしたのかもしれませんが、しょせん長続きはしないでしょうね。離れで「かなり背中側に行ってその後で矢筋に戻ってくるというのはあまりにも馬手が後ろへの力が強くてその反動で戻ってくるのだと思います。今は「真っ直ぐに離そう」としているらしいのですが、そもそも「離そう」としている限りは上手くなりませんよ。離すことを意識してはなりません。あくまで弓射は「離れる」なのです。離そうとしなくても離れるようにならなくてはいけません。弓をやっていない人が弓のパントマイムをすると馬手をパーに開きますね。つまり意識的に馬手に力を入れそれを開放する(開く)のが素人です。発説図の離れの項には「気合の発動により(胸郭を広く開き)矢を発せしむ」と言っています。つまり会で伸びあっている中で気合の発動により離れるのが弓道です。気合の発動で体が反応して離れが起きるようになるまで的前に立っても意味はありません。「離そう」と言う意識は棄てることです、ね。

3:Y.K.さん
Opera/9.80 (Windows NT 5.1) Presto/2.12.388 Version/12.16
たしか前のスレッドだと、弓手が前に出て斜めに胴造りが崩れてしまったりする場合があるとのことでしたよね。これを先に直さないとダメです。


自分の予想だと、
1.猫背で引いててしかも馬手ひねりが戻って平付けになっている。(棒立ちで大三だと矢が後ろを向いている?)
2.退き胴。しかも重心が左足つま先,右足かかとに乗ってる悪い退き胴。(あごが浮いて大三だと矢が上を向いている?)

これらの状態で張り合いを作るには、弓手は手の内入りすぎの状態(手首で弓をねじりながら押す)を作り、馬手はグイグイたぐりながら肘を背中に強く引き付けるように引くしかないかなと思います。一言でいえば、引くときに体が反時計回りに回転する動作が入る。

まずは背すじを伸ばし、重心は両足の均等な位置に乗るようにし、馬手ひねりが戻らないように気をつける。これだけでだいぶ良くなると思いますよ。

4:Y.K.さん
DoCoMo/2.0 SH903i(c100;TB;W24H16)
すみませんまちがえました。

誤)反時計回りの動作
正)時計回りの動作


失礼しました。


■[497] ミレニアム射法とは (投稿8件)

1:つかじしゅうじさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; YTB730; GTB6.5; msn OptimizedIE8;JAJP)
こんばんは。はじめまして。みんなの弓道という本をご存知ですか?その中にあるミレニアム射法(今は名前がなくなってしまっていますが)。両肩を入れた状態で固めてしまってしまう射形なのですが、矢の方向に力がかけやすいということだったので取り入れてみることにしました。しかし、自分の射がもともと馬手肩が抜けてしまうせいか難しい。入れてもただ型を合わせただけで矢の方向に力がかけられない状態です。もしもミレニアム射法を知っている人がいましたらぜひ、詳しく教えてください。おねがいします。

5:鷹司カオル さん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/533.4 (KHTML, like Gecko) Chrome/5.0.375.99 Safari/533.4
皆様どうも。再度お邪魔しますね。
私も一愛好者として継承されている方々の多いことを強味に感じ嬉しいです。
 確かに狭山人さんの仰るとおり後ろ肩の人には難しいかもしれませんが、だからこそ取り組まなければ成らない意味のある射法であると思います。そこで”ひとつのコツ”を更に発展させてもう一つ前に戻ってみるとなお良いと思います。つまり、弓と矢を手にしたと気からです。「執り弓」の姿勢で入場する時からです。

 もっと厳密に言えば、執り弓の姿勢の前の弓と矢の持ち方からで、これは手と直角に成るように手にします。こうすることで手を腰骨に執った時肘が後ろへ逃げるのを防ぐことが出来ます。大事なことは肘を真横に位置するようにすることです。肘を真横に張るのは肩を前に入れるためです。肩が前に入っているかを自分で診るには鎖骨の上に窪みが出来ているかどうか手で確かめるといいです。以後この形を崩さないことです。また八節の節々で確認していくことです。
 例えば、胴造りでは狭山人さんの如く、打起しの後では二の腕で肩を前に引っ張る?如くです。
 

6:狭山人さん
KDDI-CA3D UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.3.352 (GUI) MMP/2.0
>鷹司カオルさま
確かにその方が合理的かつ一貫性がありますね。
執り弓の項では 「体配は飾りではない」という言葉を実感します。また八節の移りに従って意識が変わるのも当然ですね。
大変勉強になりました。ありがとうございます。

7:U.B.さん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/28.0.1500.72 Safari/537.36
ミレニアム射法とは何ですか?
できれば詳しく知りたいです。

8:鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/28.0.1500.72 Safari/537.36
 お早うございます。
 今までにここでよく話題に上っていますよ。私も何度かレスしましたので。タイトル通りに検索してみてください。参考書物としては以下の通りです。
@「みんなの弓道」
A「技を極める弓道」
共に高柳先生著です。図書館にあると思いますよ。 


■[498] 肘が入らず、手首がちがち (投稿2件)

1:猫好きさん
Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/5.0)
弓を引くときに、妻手の手首の力が入っていると指導され、力を抜くと、妻手はつぶれてしまいます。
挙句の果てに、疲れてくると、肘が入らない始末。泣
誰か助けてくださーい。

2:Y.K.さん
Opera/9.80 (Windows NT 5.1) Presto/2.12.388 Version/12.16
肘が入らないというのは弓手のことですか?
もしそうなら、胴造りで体の重心がかかと側によって棒立ちになっているんじゃないでしょうか。
このフォームだと馬手手首に力を入れないと引き尺取れませんし、肩も後ろに抜けているようなものなので弓手肘入れるにはかなりの筋力が必要です。

まずは足踏み広めに取って重心を足親指付け根においてみてはどうでしょう。体が前に傾く分、大三から弓手肘入りやすくなります。


■[499] 上伸び (投稿3件)

1:ベッキーさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/28.0.1500.72 Safari/537.36
大三から引き分けるときにとく上伸びをしろと言われるのですが、どういう感覚ですか?
多分詰め合いをするための言葉だと思うのですが、例えなど使って分かりやすく教えて頂けると幸いです。
あと、その時大三は高い方がよいですか?
私の大三は、正面から見ると頭と馬手が接してる感じです。

2:流星さん
Mozilla/5.0 (iPhone; CPU iPhone OS 6_1_3 like Mac OS X) AppleWebKit/536.26 (KHTML, like Gecko) Version/6.0 Mobile/10B329 Safari/8536.25
背筋を伸ばせ、ということではないでしょうか
大三は額から前に一拳、上に一拳がよいです

自分の引き分けのやり方は肘を横に持ってくるように引き分けていき、目の当たりから背伸びをするようにもってきています
そのとき常に肩甲骨を背中の中央でつける、というイメージをもってます

3:ベッキーさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/28.0.1500.72 Safari/537.36
分かりやすい説明ありがとうございます
大三についてはそれを参考にします
上伸び(背伸びするように引く)かけるタイミングなどはこれから練習して決めようと思います


■[500] 会で肩を押す?手の内の捻り方は?胸を割る? (投稿5件)

1:高校生弐段さん
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少し前に投稿させていただいたばっかりなのにまた投稿して恐縮なのですが、スミマセン・・・
前回の投稿で引き分けにおける肩甲骨の使い方が分かり、今練習しているところなのですが、会の時に、肩(肩甲骨?)を左右に伸ばすのか分かりません。
よく「弓手を押せ」と言いますが、あれは肩から的方向に押すことなのでしょうか?自分の感覚からいうと、会の時に肩から押すと筋肉によって体から肩が浮くように感じます。なので今は引き分けてきてから手の内の親指だけを押すことに専念しています。
そしてその手の内ですが、稲垣源四郎先生の本などに捻りの重要性が書かれていますよね?他の本もそうですが・・・
その捻りはどこでかけるのでしょうか?手首から捻るのは違う気がしますが中ります。
もうひとつ、離れで胸を割ると言いますが、どんな感触でしょうか?全日本を何度も優勝している本多範士の動画をみると、離れで体が前にすごい割り込んでいます。学生弓道とかのうまい人も割り込んでいます。あれは自分で意識して割り込んでいるのでしょうか?

長文でしかも分かりにくい文でごめんなさい・・・よろしくお願いします!


2:あさん
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いろんな流派の師範の書いた複数の本を読むと混乱するよ
自分の流派や引き方に合った本1冊(か1人)に絞ったほうがいいかと。。

3:高校生弐段さん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 2.3.7; ja-jp; SO-02D Build/6.0.A.5.12) AppleWebKit/533.1 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/533.1
返信遅くなりスミマセン・・・

たしかにいろいろな本や流派をまぜこぜにしてる気がします・・・
顧問の先生に自分の学んでいる流派を聞いてみたら、小笠原流と言われました。小笠原流は作法が主な気がするのですが調べてみます。

4:鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/28.0.1500.72 Safari/537.36
その後如何ですか。

>@会の時に、肩(肩甲骨?)を左右に伸ばすのか分かりません。
それはそうです。肩甲骨には左右にその幅を広げも筋肉は無いと思います。普通の生活でそのような必要が無いことからも分かります。可動性は必要がある動きに限られているといっていいでしょう。その可動域を特別な訓練によって発達させた者はいますがね。弓道では丹田を張り力を充実させることにより弓力に反発させるようにして肩甲骨を左右に張らせる事は出来ます。またそれにはいつか申し上げました「前肩下巻」がその主たる任務を果たします。言わば「両肩下巻」のようなものです。

>A体から肩が浮くように感じます。なので今は引き分けてきてから手の内の親指だけを押す
引き分けてきてからでは肩は沈められず従って@のように土台となる肩甲骨を下巻きして
押すことは出来ません。肩は弓を手にした時から沈め、節々でそれを確かめつつ進めていかなければなりません。引き分けに移るときより親指は寝かせ(るようにし)てその根で、廻ってくる内竹右角に備えて推していかなければなりません。

>B捻りはどこでかけるのでしょうか?手首から捻るのは違う気がします
『引き分けてくる時に自然に捻りがかかってくる』、掛けるのではなくかかってくるという方が正しいと思います。もちろん、手首は真っ直ぐのままです。捻りは「捻り」であって「捻る」のでは有りません。大三から引き分けに入りますと弓が時計回りに回って、その為に親指根が押されてまいります。一方手の内はもう決まっているので滑らせることは禁物です。するとここに弓の回転を阻止しようとする手の内の手の面との間に捻り(連れ)が生まれます。これが弓を捻るように働いていき、離れでの弓返りを助けます。この「連れ」が無くては弓は返りません。

>C離れで胸を割ると言いますが、どんな感触でしょうか
胸が割れるから離れることが出来るといっていいでしょう。前から見れば、背骨を折り目にして体を縦に折り開くようものです。これは丹田の充実で左右に偏りなく折れていかなくては成りません。後ろから脊柱をポンと軽く押されたよう感じとなればしめたもの・良いでしょう。

5:高校生弐段さん
Mozilla/5.0 (Linux; Android 4.2.1; N9500 Build/JOP40D) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/28.0.1500.64 Mobile Safari/537.36
>鷹司カオルさん
ありがとうございます。
今は、できる限り肩甲骨で引きつつ体を弓に割り込ませるように引いています。弓手馬手が釣合い張っているような感覚でやっています。
手の内は、以前から控え過ぎなのか親指自体の内側が固くなってしまっています。おそらく大三で控えているのを引き分けのときに捻っているのかなとおもいます。

離れについての説明ありがとうございます!前からかなり気になっていました!




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