技術・体配編 [1～50]

■弓道座談会[技術・体配編]とは？

【デビ】弓を引く上での技術・体配関する話、射癖の相談、審査対策など。

■スレッド一覧

→ 過去ログ

■[1] 弓道審査対策その１：各地の事前公開問題 (投稿34件)

1：デビ ◆5h7.ceJYさん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.9.0.4) Gecko/2008102920 Firefox/3.0.4
弓道審査対策について長いこと暖めていたのですが、弓道連盟も地域別審査の不公平感を認識し改める方向で動いている様ですので、「全国の審査問題のまとめページ」を作成します。（別スレッドで過去問も募集します）

WEB公開済みの情報を基に、各地の情報をまとめましたがまだまだ足りません。
ホーム > 弓道審査対策
http://ecoecoman.com/kyudo/shinsa/

これだけ見ても、ある地域では問題が非常に限定されているなど、難易度の差があることは否めません。各地の情報をお教えください。

記載いただきたい情報は以下です。
1.地域名（都道府県）：
2.学科問題の事前公開有無：
3.公開済み学科問題：

※地域で公開済みファイルがあれば、記載いただくか、tanaka@ecoecoman.comまでメールでお送りください（掲示板で投稿したくない方もどうぞメールで）。
非公開の地域は、非公開でまとめます。（非公開の内部資料などはご遠慮ください）

31：1さん
削除されました。

32：1さん
削除されました。

33：あさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
鹿児島県の学科問題を教えてください。

34：1さん
削除されました。

■[2] 弓道審査対策その２：過去問題データベース (投稿64件)

1：デビ ◆5h7.ceJYさん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.9.0.4) Gecko/2008102920 Firefox/3.0.4
別スレッドで事前公開問題も募集しましたが、過去問についてもまとめて行きます。数年くらい続ければ、使えるデータになるのではないかと思います。
審査を受けた際にはポチッと投稿お願いします。

記載いただきたい情報は以下です。
1.地域名（都道府県）：
2.審査会場：
3.審査日時：
4.段位／級位：
5.学科問題１：
6.学科問題２：
7.その他：

メール（tanaka@ecoecoman.com）でも結構です。よろしくお願いします。（むか～しのネタをお持ちの方もぜひ！）

61：デビ@代理投稿さん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:8.0) Gecko/20100101 Firefox/8.0
メールでいただきましたので転載
----------------
1.東京都第三地区
2.明治神宮至誠館
3.2011.11.17(今日)
4.初段
5.射法八節を列記し、うち起こしについて述べよ

前もって学科問題の公表はありません。
この日の査定は、うち起こしの部分が足踏みに、二段は離れ、三段は会についてでした。全て公表はありません。

62：さっちゃんさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; YTB730; GTB7.3; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
1.関東地域連合審査
2.明治神宮
3.2012年2月26日
4.五段
5.受審番号順に5組に分かれ、各組二問ずつ出題。
①弓道修練を日常生活にどう生かしているか
②弓射の基本を述べ、その内のひとつについて述べよ
③執り弓の姿勢の注意点について述べよ
④基本動作の注意点について述べよ
⑤執り弓の姿勢について述べよ
⑥代表的な失を三つあげ、その内のひとつについて述べよ
⑦三位一体について述べよ
⑧平常心はどのように養われるか述べよ
⑨基本体型を堅持する意義を述べよ
7.受審者ほぼ450名　合格者30名

63：おまるさんさん
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/533.19.4 (KHTML, like Gecko) Version/4.1.3 Safari/533.19.4
1.地域名（都道府県）：福岡県
2.審査会場：博多の森
3.審査日時：4/1
4.段位／級位：弐段
5.学科問題１：審査の間合いについて述べよ
6.学科問題２：射法八節を書き、引分けについて説明せよ

割と簡単な試験だったけど半分不正解となりがっかりです。

64：あーさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; YTB730; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
1.地域名（都道府県）：福岡県
2.審査会場：夜宮弓道場
3.審査日時：４月８日（日）
4.段位／級位：弐段
5.学科問題１：あなたが審査を受けるにあたっての心構えを述べよ
6.学科問題２：行射中に的を見る時が定められているが箇条書で記述せよ

■[3] 両肩の痛みについて (投稿7件)

1：元木鶏さん
Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.1; Trident/5.0)
自分のことではなく、後輩のことです。
半年ほど前から肩の痛みが取れないということで、解決の糸口が見つかればと思い、書き込ませていただきました。

症状としては、元々は勝手肩が引分けで痛くなるということでしたが、最近押手肩の痛みも気になり始めたようです。
射形自体は問題がないように思え、むしろきれいに引けていると思います。的中も出ます。
射に関しては、主観的と捉えられてしまうかもしれませんが、私だけでなく、射を見た人は同じくきれいに引けていると言います。

しかしながら、肩が痛いのは常に付き物であり、私の見立てではインナーマッスルが人に比べて弱いのではないかと思っています。
私なりにも調べて筋トレ法を確立しようとしていますが、肩痛の改善に関わるようなトレーニング方法をご存じの方がいらっしゃいましたら教えていただきたいです。

よろしくお願いいたします。

4：中仕掛け人参上さん
DoCoMo/2.0 P904i(c100;TB;W20H13)
＞＞自分のことではなく、後輩のことです

の文面から察すると高校生ですか？(違ってたらゴメンなさい)
もし高校生なら骨が発達する時期であり、弓など圧が掛かる競技をしてなくても、関節が痛む事があります。
高校一年生の時の私が それでした。当時はスポ根漫画・アニメ全盛期で、痛いのを乗り越え 練習し試合に臨むのが美徳みたいな時代でした。
今考えるとアホやったと思います。

上記に当てはまらなくても、痛いという事は 無理が掛かっているというワーニングの信号です。
まずは医者に行く事。次に医者の言う療養をすることですね。

5：元木鶏さん
Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.1; Trident/5.0)
>>YUMIHIKIさん
もちろん医者には通っています。
医者は休養を勧め、矢数はあまりかけていません。
薬を処方されてはいますが、それはつまるところ鎮痛剤であり、根本的な解決にはなっていないと思われます。
根本的な解決にどうしたら結びつくかと考え、インナーマッスルに辿り着きました。

>>織部さん
整体の先生にも相談はしていますが、その後輩は選手に選ばれており、完全休養というわけにはいかないのが現状です。
当然、私としても休部させてあげたいという気持ちはありますが、それが叶わないので、弓道を続けつつも改善に向かっていける方法がないかと模索しているわけです。

>>中仕掛け人参上さん
私は大学３回生で、後輩は２回生です。
中仕掛け人参上さんには以前「離れが出ません」のスレでお世話になったのですが、覚えておられないでしょうか。
その度はご親切なアドバイスありがとうございました。
おかげ様で、もたれとビクはほぼ完治しました！！

話がそれましたが、上述の通りその後輩は選手であり、療養に専念することは難しいです。
私としては、完治させたいのではなく、痛みが少しでも和らげてあげられたらなと思っています。
ですので、その方向でなんとかアドバイスをいただけたら嬉しいです。

よろしくお願いします。

6：中仕掛け人参上さん
DoCoMo/2.0 P904i(c100;TB;W20H13)
失礼しました。3月に『離れが出ません』で私が回答してますね。お役にたてて幸いです。
２回生の後輩なら成長過程の痛みではなく、無理な力が掛かっての痛みでしょうね。
部としてもレギュラーとして出場させたいし、本人も休みたくないとのことでしょう。
気持ちは解りますが、まずは治療を優先して痛みを取ってください。
次に再開するにしても弛い弓から入り、最終は弓力を落としてください。
２～３キロ落とせば かなり負担は軽減されると思いますが、個人差があるので注意してください。
例えば痛みを堪えながら17キロの弓を引くのと、痛みが無い状態で14～15キロの弓を引くのでは 後者のほうが絶対的中も良く、強い矢が出ます。
射・射形に無理がなくて痛みが出るという事は、弓力が強すぎると思われます。
弓力を落とす事は 結構勇気が要りますが、勇気を持って落としてください。
本人も安心して引け 弓を引くことが苦痛にならないような空気を 周りで造ってあげて下さい。
学生時代の弓道人生を考えても、まだ２年以上あるわけです。今は休む勇気と 休ませる英断でしょう。

7：いさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:12.0) Gecko/20100101 Firefox/12.0
右が痛いのに引いてると、右かばって左がやられる。

肩の痛みは不自然な引き方が原因。不自然ってのは、骨の組み合わせの相性がおかしいってこと。

例えば、物見の入れ方が浅いのに、左ひじを思いっきり回そうとしてるとか。物見浅めで顎浮き気味であれば、肘は前に出るのが自然。腕で調整すれば関節ねじれます。

別の例でいえば、3重十文字型で円相の弓構え取るべき胴造りで、肘を伸ばし打ち起こしむやみに高くしていても、パッと見きれいで肩を壊す引き方になります。

■[4] もとから左肩が上がっている (投稿2件)

1：hidarikataさん
Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/5.0)
今、大学生で
高校の時から弓道をやっている者です。

高校のとき
指導をもらっていた先生から
「お前はもとから左肩が上がっているから
左肩が上がって見えるのはしょうがない」
と言われました。

実際、徒手や実際に弓を引いても
右肩に比べると左肩が上がり
補助をしてもらっても上がります。

しかしながら、会で
伸び合いを意識すると
多少ですが左肩が下がり右肩と高さが
同じくらいになります。

ですが、会で左肩が下げられるのならば
もとから左肩を下げられるのではないかと
考え続けてきました。

ここで質問なのですが
引き分け以前にもとから左肩を
(肩を抜いたり、入れたりせず)下げる方法は何かないでしょうか？

高校のときは正面、
今、大学は斜面でしています。
長文読んでくださりありがとうございました

2：いさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:12.0) Gecko/20100101 Firefox/12.0
1.左の肩の筋肉が盛り上がっている
2.骨が左右非対称
3.体がねじれた姿勢が当たり前になっている

のどれでしょうか？1や2なら下手なことしないほうがいい。2なら普段から姿勢を気を付けて矯正する。

肩の上がり下がりってのは、正面から見たときの頭を基準とした肩の位置に対する表現ですから、頭と肩の距離が短いと上がっている、遠いと下がっていると表現してるだけ。ですから

A.頭がつま先側に飛び出た姿勢
B.猫背

では肩が上がると指摘されやすい。また、左肩が上がって見えるってのは胴体のねじれのパターンでは、左肩つま先側、右肩かかと側にずれる姿勢を取ってることが多い。

■[5] 手首が下がる (投稿6件)

1：弦子さん
Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.1; Trident/5.0)

最近、引分けの動作をおこなう際に
手首が先に降りてきてから肘で引くようになりました。

そのためか充分に引ききれず掃き矢になったり筈こぼれになってしまいます。

直したいです。改善方法おねがいします。

3：弦子さん
Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.1; Trident/5.0)

取り弓では背中がまるまってるところがありました。

ですが、背中をぴんとしても
手首が下になる癖が直りません。
肘から引分けるさいも力が入り、
矢が落ちます

どーすればいいでしょうか。

4：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/535.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/18.0.1025.168 Safari/535.19
こんにちわ。
　私は弦道(引き分け～会への収めかた)に問題があるとみました。
>手首が先に降りてくる
ということは前腕や上腕二頭筋(力こぶの筋肉)で引いているわけです。これではご自分でもお気づきのように十分引ききれません。引き(あまり引くという言葉は使いたくないんですが・・・ホントは「弓を開く」と言いたいですが。)分けてくるには手～前腕の力は要らない、肘を後ろに移動させている背筋郡の動きを伝えているにすぎないのが理想的で、こうしてこそ八節図にあるように『矢筈を肘に感ずる』ことができ、伸び合いもできるというものです。(手～前腕に力が入っていると別の射癖が生じてきてしまいます。)
　つまり、腕より大きな背筋郡を駆使して弓を開いていくようにすべきなのです。打起し・大三での手首の角度~~~＼を崩さずに肘を右下に廻すように収めてくるようにします。

5：いさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:12.0) Gecko/20100101 Firefox/12.0
8節で背中をぴんとし続けてますか？腰を入れた状態で。

手で引かないといけないってのは、引き分ける際の姿勢が猫背気味になってるからです。
大三で背中が曲がるのは打ち起こしで曲がっているから。
打ち起こしで曲がるのは、胴造りから弓構えにかけて曲げてるから。

弓構えで背中が曲がっていると、まともに握りと弦をつかめませんので、手首や肘を変な方向に曲げたり、肩をねじったりして帳尻を合わせますので、8節が進み腕に力が入るとねじれが解けて、手のひらと握り、弦の位置関係が変化したりします。

こんな感じじゃないですか。

6：弦子さん
Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.1; Trident/5.0)

返信、遅くなってしまいすみません。

定期考査と重なっていたので、なかなかお返事を返せずにいました。

大三の形を崩さずに背中を丸めないようにしていきます

ありがとうございました。

■[6] 小離れ？ (投稿2件)

1：しまさん
DoCoMo/2.0 N04B(c500;TB;W24H16)
こんばんは
先日射の動画をとったのですが流しでみるとそれほど違和感はないのですがスロー再生にしてみてみると妻手が離れで横にでて肘のあたりで一瞬とまりそれから後ろに流れていっているように見えました。
これは小離れになるのでしょうか？
また他にげんいんなどがあるのでしょうか？
よろしくお願いします。

2：通りすがりさん
Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.0; Trident/5.0)
動画を見ていないので何とも言えませんね。
どの程度の「一瞬」なのかもわかりませんし。

折角撮影した動画ですから、youtubeにでもアップしてリンクを貼り付けてみては如何でしょうか？

他の方にも言えることですが、言葉だけでは状況もわからないので、憶測だらけの返信になっちゃいますし。

■[7] 引分け (投稿3件)

1：ま。さん
Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.1; Trident/5.0)
最近、うまく引分けてこれません。
肘も安定しないし、押手もうまく押せないし。。。


本を読むと肘を後ろに回しこむとか
書いてあるんですけど、それって、
肘を後ろに引くんですか？？

引分けって矢筋に引分けるんじゃ。。。？？

2：名無しさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.0) AppleWebKit/535.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/18.0.1025.168 Safari/535.19
腕全体で漠然と押したり引いたりしていては、上手く出来るようにはなりません。
弓手は３つの筋、馬手は一つの筋を上手く使えるようになれば、楽に引き分けられますし安定した会を作れます。

こうしたやり方は素手の方が見つけ易いです。
上達したいのなら中り外れより、素手による練習で見つけた工夫を射に持ち込んで、その矢飛びや矢所、また体感などで確かめる習慣を付けた方が好いと思います。

今回の相談の直接的な解決策ではなくヒントに留めましたが、この先も長く続けるのでしたら、こうした考えを持って練習した方が大きな成果を得られます。

3：ま。さん
Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.1; Trident/5.0)
ありがとうございます。

弓手の３つの筋、馬手の１つの筋ってなんですか？？

■[8] 矢所 前 (投稿17件)

1：つばめさん
DoCoMo/2.0 N02C(c500;TB;W24H16)

今年から弓道を始めた高校一年のつばめです。

最近、10kg→11kgの錬心に弓をかえました。

弓をかえる前はそこそこの的中だったのですが、かえた後は２時の方向にしか矢が飛ばなくなってしまいました。
友達や先輩に狙いを見てもらっても、合っているそうです。

顧問も経験者ではなく、困っています。

一般的に前に飛ぶのは何が原因なのでしょうか？

アドバイスお願いします。

14：つばめさん
DoCoMo/2.0 N02C(c500;TB;W24H16)

以前アドバイスいただいた通り、10kgに戻し、肩がつまらないように注意して引いていたのですが、やはり前の方に飛びます。

狙いも合っているそうです。

あとおっしゃるようにいきなり掃き矢になることがあります。

15：強弓引きさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB7.1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.04506.30; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729; MDDR; .NET4.0C; .NET4.0E)
弓手の親指の付け根の指を的に向かって
真っ直ぐになる様にしてください。
また、狙いをつけたら弓手を肩から開くようにしてそのタイミングで離れをしてください。
右手だけで離すと前矢になりやすいです。

16：つばめさん
DoCoMo/2.0 N02C(c500;TB;W24H16)
なるほど、おっしゃる通り弓手を意識してひいてみると、的になんとか中るようになりました。

ありがとうございました。

17：気合さん
DoCoMo/2.0 F02C(c500;TB;W24H16)
一般的には的の前に行く原因のほとんどは妻手が緩みながら離れ(妻手が戻りながら)しているからです。そうなる理由は多くあり、直すのもけっこう大変です。私も悩んでいた時期がありましたが、私の場合は妻手側の伸び合いがおかしかったからです。前腕と肘を裏的にグーとしながらやると、うまく行きました。逆にそっちばっか、やると弓手の押しがあいまいになり妻手離れ→的の後ろにいきやすいです。よう大切するに両側のバランスがです

■[9] 矢所が前に (投稿4件)

1：おこめさん
DoCoMo/2.0 SH07A3(c500;TB;W24H14)
今回、皆様にお聞きしたいのは、 矢所についてです

私は、最近になって矢所が前に寄ってきてます。
傾向として。
中心に中り→的枠ぎりぎりに中り→前に固まっています。
高さは合っています。

自分が思う原因。

①弓手が伸ばそうとしているが、伸びていない。

②馬手を握り、引きすぎている。


アドバイス よろしくお願いします。

2：Ｙ．Ｋ．さん
Opera/9.80 (Windows NT 5.1; U; ja) Presto/2.10.229 Version/11.64
引き分けの時に弓を押し開いて身体を割り込ませることができているでしょうか。もしそれができていない場合は最初に猫背で引いていないかを確認するのが良いと思います。

3：おこめさん
DoCoMo/2.0 SH07A3(c500;TB;W24H14)
縦線とは、三十文字の事でしょうか？

4：Ｙ．Ｋ．さん
Opera/9.80 (Windows NT 5.1; U; ja) Presto/2.10.229 Version/11.64
縦線は三重十文字のことで間違いないですよ。本当は胴造り全般のことを言うのでしょうが…

■[10] 大三での妻手肩 (投稿6件)

1：的さんさん
SoftBank/1.0/931P/PJP21/SN356770021348303 Browser/NetFront/3.4 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1
こんばんは。

みんなの弓道より「大三でさらに肩を出す」とあります。

そこで弓手肩は上手く出せるようになったのですが、妻手肩がどうしても出せません。

どうしたら上手く妻手肩をだせるようになるでしょうか？

3：的さんさん
SoftBank/1.0/931P/PJP21/SN356770021348303 Browser/NetFront/3.4 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1
鷹司カオルさん

早速の返信ありがとうございます。
しかし、それは引分けのときですよね？

僕が聞きたいのは大三のときなんです。

いろいろ試してみた結果、大三で腕を反時計回りにやや回転させると妻手肩が前に出せる感覚があったのですが、いかがでしょうか？

4：Ｙ．Ｋ．さん
Opera/9.80 (Windows NT 5.1; U; ja) Presto/2.10.229 Version/11.64
元のフォームはどうでしょうか？
退き胴になっているかもしくは胴造りが反り気味のような気がします。

5：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/535.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/18.0.1025.168 Safari/535.19
　大三は引き分けのはじめに位置している一時であって特別に考えて無い方が良いと思います。まあ分けて考えても基本は同じと心得ます。ですから、大三で単に馬手を振りかざして弓手側へ捌くという形だけでは道半ばです。
　大三では弓力があまり架かっていませんから両肩根を前に入れ左右上腕は背筋郡の力を受けて射る構えに入っているべきです。つまり、これからの矢尺の1/2を引き込むための肩の位置・基礎はここで作られているべきだと思います。
　結論・・・45度に打起した時のカケ手を大三でのカケ手まで持ってくるときに体を前に出すようにしながら両肩を前に入れるのです。私はそうしています。・・・的さんさんの個人的感覚については私は覚えがありませんので何とも言えません。

6：的さんさん
SoftBank/1.0/931P/PJP21/SN356770021348303 Browser/NetFront/3.4 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1
返信ありがとうございます。

体を前に出すように肩を出す、なるほどな。と思いました！

参考にさせていただきます。
ありがとうございました！

■[11] 射術成功事例集 (投稿32件)

1：名無しさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.0) AppleWebKit/535.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/18.0.1025.168 Safari/535.19
今までの経験でこうしたら上手くいったというような実例がありましたら、下記の書き込み形式に沿って、ご紹介ください。

私のような射術が未熟で、右も左も分からない射手には、とても参考になると思われます。

<書き込み形式>
１、射術の成功事例名・・・○○○○○○○○○　※例、手の内について
２、投稿者・・・弓歴○○年、中・高校生・大学生・社会人のなど、性別
３、所属の射法・・・一般(連盟)、流派名など
４、成功事例の内容・・・詳しく記載してください。

29：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/535.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/18.0.1025.168 Safari/535.19
　再度お早うさんどす。
>離れる状況が整った時に微弱な快感が浮かび離れを迎えています。　
気持ちよく会に入れて整ってくるとそういう感じがする時がございますね。籐の数を数えたりしませんしはっきりとここへ的を入れるなんてことは覚えようともしていませんが「アッ、いいぞ」って気持ちがしてきます。

>会で目を大きく開き的に食い入る。
そのような射には、平常心は無さそうです。
ほんとにそうですよね。当て気丸出しで自分の状況が全然見えていない、詰め・伸び・楔・バランス・・・などへの備えがなっていないことに気付こうともしない、まぁ、己の来た道ではありますがね。
　私の座右の書に『狙うな見よ』とよく出てきます。その辺りの心ですよね。ジネンとビョウジョウシン、気持ちがとてもよく伝わってきます。
　
　ありがとうございました。

30：名無しさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.0) AppleWebKit/535.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/18.0.1025.168 Safari/535.19
鷹司　カオル様、お早うございます。
感想を述べて頂き、感謝致します。

鉄砲魚が張り出した枝か葉に止まる昆虫を見つけて、水鉄砲を撃つときには、ここぞというタイミングが有るのだろうと思います。
水中での位置取りと姿勢の制御、水の吸引と保持、狙いの自動計算と射出方向への姿勢調整など、ヒトのような顕在意識は無くても、一定の条件が整った時にゴーサインが出て、水を吹き付けるのだと思います。

さて、人類の歴史は凡そ７００万年と言われ、言語の獲得は１２万年ほど前と言われているようです。
ヒトは言語を用いて思考をしますが、言語獲得以前から現在に至るまで、感情による情報処理も行われてきました。
感情の最も原始的なものは、快と不快です。
種の保存や生命の維持に関わる部分では、特に大きな快と不快が付与されて、人間の行動傾向を決めていると思います。

ところで、睡眠時の呼吸は自動的に行われる不随意なものですが、これを覚醒時に行うと、僅かに快と不快が交互に浮かび、呼吸を促しているのが感じられます。・・・私なりの禅の修業です。
実際には、息を吸って止まり、横隔膜の力が緩み息を吐き出し始める頃に、背中側の横隔膜の付け根辺り横一線にほのかに暖かい快感が有ります。
最も不快感・息苦しさを感じるのは、息を吐き終わって止まり、吸い始める頃です。

つまり、医学的には、呼吸は二酸化炭素の濃度を感知して意識下の脳でコントロールされていますが、その状況をモニター出来る能力がヒトには有るということです。

鉄砲魚の狙いや離れの時機も、顕在意識には現れない非言語による情報処理の一端が、原始的な感情という形式でモニター出来るようになっているように思います。
しかし、不随意な呼吸の快感や離れの時機の快感も、非常に希薄なものなので、心を深く沈めないと感じられません。・・・静慮

こうした快感のゴーサインが膨らみ掛けてきた時に、離れていたというのが、私が考える離れの極致です。
こうした離れは、悟入した平常心の我が自ら離した自然(じねん)であり、悟出した我から見れば自然(しぜん)の離れと言えると思います。
※ここでの自然(しぜん)というのは、自ら離すという意識の無い、というような意味です。

31：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/535.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/18.0.1025.168 Safari/535.19
　こんにちわ。
　名無しさんはとても発想豊かで博学でいらっしゃいますね。テッポウウオのことなど考えもつかずもちろん諸々のことなど知りませんだてしたよ。なるほどですね。やはり生きるための射術は素晴らしく、古今東西・人類のみならず生きとし生けるものの違いはないようですね。テレビでも時々ジャングルの現地人の狩りの様子を目にしますが、弓道で言うなら早気どころか狙いの高低差もあり葉の生い茂る中で動きのある小さい獲物でもよく狩っていますよね。それも自前の弓具で弓力も弱いでしょうにね。・・・私たちのいわば趣味の世界は生ぬるいってことですよね。
　
　呼吸と離れの時機の関係については、私的には、普通の呼気が終わって次の吸気に移る前辺りが一番落ち着いていてここで離れていますね。(呼気が終わったからといってハイの中が完全に空になったわけではありません)
離れで一応噴出し、残身(残心)で吸い、弓倒しと共にゆっくりと吐く。こういったところですかね。

32：名無しさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.0) AppleWebKit/535.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/18.0.1025.168 Safari/535.19
鷹司　カオル様、今晩は。

引き分けてきて会に入った時、矢筋以外の雑力が小さいと、自然と会が短くなるようです。

腹に入る息の量は思いのほか少なく、血気盛んな射にならぬように戒めて、自然の理をのみ頼りにします。
ただ、特に好いときには、自分の射を思い出せません。

■[12] 肩が入ってしまう (投稿6件)

1：まーくんさん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 2.3.5; ja-jp; T-01D Build/V41R39C) AppleWebKit/533.1 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/533.1

今素引きをやっています
が，どうしてもき会の時に肩が入ってしまいます

先輩はなで肩は関係あるのかな!?と言って見えましたし、自分では腕の力が無いのかなと感じています！

射型を整えないと畳に射つこともできません
肩甲骨をくっつけるようになど色々意識していますがどうしても肩が入ってしまいます

ちなみに高校１年生で体格は小さいです

3：名無しさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.0) AppleWebKit/535.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/18.0.1025.168 Safari/535.19
ＰＣが有るのでしょうから、全日本弓道連盟のサイトを開いてみてください。
そこには「射法について」という項目が有り、図説も有って射法八節を説明して有ります。
何度も読んで、図も好く見て、しっかりとイメージを作ってください。

さて、会で左肩だと思いますが、からだの前の方に在るのは好いことなのですが、足踏みの線や腰の線と平行にならず、両肩を結ぶ線がずれているのだと思います。
これを直す為には、直接には引き分けを直すのだと思いますが、好い会相(会の在り様)を作り上げるのは、足踏みから始まる一連の動作・射法八節を丁寧に積み重ねていくしかありません。

自分のからだを動かしているのは脳です。
まず、しっかりとしたイメージ作りをしながら、自分のからだを観察し、練習に励んでください。

4：まーくんさん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 2.3.5; ja-jp; T-01D Build/V41R39C) AppleWebKit/533.1 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/533.1


先輩からはよく肩が入っていることを
縮んでいるというような表現をされています

5：まーくんさん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 2.3.5; ja-jp; T-01D Build/V41R39C) AppleWebKit/533.1 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/533.1
名無しさんありがとうございます
さっそく実践してみます

6：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/535.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/18.0.1025.168 Safari/535.19
　お早うございます。
　どうやら私のイメージしている通りのようですので出てまいりました。高柳先生の「みんなの弓道」「技を極める弓道」にある「肩の入った」射法に叶うと思います。著者もこの射形の欠点として、「ややつまった感じがする」と言っていますが、矢筋と肩線とが近くなり会としては理想的です。教本二の神永先生の射形そのものだと紹介しています。
　また、詰まった感じからか猫背のように見えるが、離れで胸を開くため猫背にはならないと思うと言っています。詰まって見える形には開く余裕を持っているので肩が後方についた人よりむしろ良いことだと思います。
・・・先輩の観察もこの中りのことを言っているんだと思います。機会があれば↑の書をご覧ください。
　尚、左肩だけが入っていて右肩は抜けているというのでしたら話は別です。

■[13] 弓手と弓返り (投稿2件)

1：らっきょさん
DoCoMo/2.0 P07B(c500;TB;W24H16)
弓返りについて悩んでいます。
離れの時に弓返りがスムーズにできずに手のなかでぶれてしまうことがほとんどです。しかもそうなってしまう時は必ずといっていいほど弓手を(前後に)ふってしまいます。おそらく弓返りのせいで振っていると思われるのですが…
弓返りが上手くできて弓手で押しきることができればよく当たります。しかしそれ以外は大きく的からはずしてしまいます。

どうすればよいでしょうか？

2：いさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:12.0) Gecko/20100101 Firefox/12.0
引き方が一定でないだけでは？

押しの力の入り具合ってのは、腕だけで決まりません。足の踏み開き方や、弓構えの型、物見の入れ方、打ち起こしから引き分けにかけての体への力の入れ方や、視線の軌跡が影響します。

弓手を離れでふるってのは、背骨から首、頭にかけてのラインが伏せてる結果。大三で手首を反らして手の内を入れすぎた状態を作れば、振らなくなる代わりに、離れでぶれるようになるかな？

執り弓の姿勢で、小指・薬指を軽く締め、親指軽く反らして、両拳の位置を今より左右に遠く、上下に高めに位置させて、頭を軽く上に伸ばす。この姿勢で足を踏み開いて、縦線をなるべく曲げないように引く。これを巻き藁で軽めの弓で試してみては？

■[14] 狙い通り引けない… (投稿4件)

1：らっきょさん
DoCoMo/2.0 P07B(c500;TB;W24H16)
高校３年の弓道部員です。弓手が狙い通りに引けなくて困っています。

具体的に言うと引き分けで引ききろうと意識しても弓手が的より前か前上で止まってしまいます。


弓道に関する本によると狙いが前の方だと的の前下か後下に矢所がまとまるらしく実際に私もそうなっています。
どのようにすればよいでしょうか？

読みにくい文で失礼しました。

2：らっきょさん
DoCoMo/2.0 P07B(c500;TB;W24H16)
補足ですが
狙い通りに引ける時もありますが弓手で後または後下に抑えているようになり 的の方向に押したりのびたりする余裕がありません。

3：Ｙ．Ｋ．さん
Opera/9.80 (Windows NT 5.1; U; ja) Presto/2.10.229 Version/11.62
胴造りが反り返っているか、もしくは三重十文字がねじれて左肩が後ろの方へ抜けてしまっているような印象があります。姿勢が崩れていないか確認してもらって下さい。

4：らっきょさん
DoCoMo/2.0 P07B(c500;TB;W24H16)
返信ありがとうございました。 参考にしてみます。

■[15] 力の抜かせ方 (投稿13件)

1：アキさん
DoCoMo/2.0 P03A(c100;TB;W24H15)
高校二年になって一年の指導をするようになりました。
一年の男の子の中に体に力が入ってしまいガチガチの状態で弓をひく子がいます。
ガチガチになりすぎて肩甲骨がよせれずに満足に大きくひくことも出来ません。
日頃からリラックスするように言っているのですが、逆にプレッシャーになって力が入るようです。
胴造りで深呼吸、打ち起こしで深呼吸、大三で深呼吸など、一動作ごとに息を吐かせてどうにか力を抜こうとしているのですが上手くいきません。
力を抜かせるのに良い方法はありませんか？
ご助言お願いします。

10：ソラデー2さん
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/85.8.5 (KHTML, like Gecko) Safari/85.8.1
雑談程度に聞いて下さい。
私の場合ですが力を抜かすために試す事があります。それは
・わざと力を入れて引いてもらう
・弓が引けないぐらい力を抜い引く（実際はギリギリ引けるぐらいの力）
です。
どちらも技術的な事ではないので本人のやる気の問題です。　この力のオンオフが本人で調整できなければ技術的な解決や意識的な射の改良は難しいと思います。

相手が初心者との事なので力が入り過ぎても抜け過ぎても危険がともないます。現状の力の入り方だと矢が何処に飛んで行くか指導者側もヒヤヒヤだと思います。　ゴム弓ではなくロープやヒモ・弦など力の必要ない物で八節をやっみてその姿と弓との違いを指導するのも良い解決方法かもしれません。

アキさん、良い後輩を育てて下さいね。

11：くさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; YTB720; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
>>9：アキ様
笑顔…無理でしたか…
口角を上げる程度も無理でしょうか…
ニコニコ、という感じでなくても、柔和な顔と言いますか…

まあ環境が無理であれば仕方ないですね。残念です。

12：アキさん
DoCoMo/2.0 P03A(c100;TB;W24H15)
ヒモですか、わかりましたやってみます。
応援ありがとうございました。



すみません。
また何かあったらお願いします。

13：1さん
削除されました。

■[16] 弓手の抜け (投稿2件)

1：やややさん
KDDI-HI3F UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.3.354 (GUI) MMP/2.0

離れをした後に
弓手が前の方に
抜けてしまうのですが
何かいい直し方が
ありましたら
教えて下さい。

2：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/535.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/18.0.1025.168 Safari/535.19
　お早うございます。入ってこないようですので失礼します。

>離れをした後弓手が前に抜ける　とは、
射開きをせず弓を持った左手が前(審査席)の方へ向かってしまうということですか？それでは残身(残心)で体がよじれ肩線が前を向き矢所は前になりますよね。
　思うに、引き分けから当てることに心を奪われバランスよく引いてこないからではないですか？『心を総体の中心に置いて』引き収めどこにも力みがあってはいけませんよ。
　左肩が入らず、的付は良くても前腕やそこに働いている力の方向が前に向いていると思うのですがね。そのつもりで確認してみてください。

■[17] 会がほしい (投稿3件)

1：弓さん
KDDI-SH3F UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.4.306 (GUI) MMP/2.0
高３です。入部当初から早気でしたが、何度か試合に出させてもらいました。毎度、先生に早いと言われ続けてきました。何度も泣きました。悔しかったです。今まで必死で直そうと同時に打起したり、呼吸を考えたり、秒を数えたり、確認をしたりといろいろしてきました。しかし、いまだに直っていません。思いが足りないからだと自分を責めても進歩はありませんでした。「後は自分に勝つだけ」と先生にも言われてきましたが、期待には答えることができていません。せっかく教えてくれた先生方のためにも私は会をもちたいのです。誰か良いアドバイスをください。長文を読んでくださり、ありがとうございました。

2：名無しさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.0) AppleWebKit/535.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/18.0.1025.168 Safari/535.19
会を長く持って、何か好いことでも有るんでしょうか。

私なんかは、中るなぁ、と感じた瞬間に離れてます。
でも、１・２割は思惑が外れて中りません。

3：novaさん
KDDI-CA3G UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.2.234 (GUI) MMP/2.0
私も名無しさんに賛同します



自分で離せば中るというタイミングを作るなかで腕を伸ばした延長に離れが来るようにすると良いと思います

■[18] 引分けのバランスと平行 (投稿2件)

1：blue_arrowさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; YTB720; GTB7.3; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
引分けの弓手と馬手のバランスが悪くて悩んでいます。

私はもともと引分けで馬手が強くなって矢先が上がるタイプだったのですが。最近は馬手が弓手より引けておらず、とてもバランスが悪いです。

バランスよく引いて、会と離れで緩んだり縮んだりしなければある程度的中が望めるのですが、先述のようだと、矢勢が落ちて的の真下（６時ごろ）に飛びます。

引分けの速度は他の人より遅いです。

平行にバランスよく引くためにどのようなことに気をつけたらよいでしょうか？

2：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/535.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/18.0.1025.168 Safari/535.19
　お早うございます。

　『心を総体の中央に置いて』いないからではないですか？
　どこここを治せと言うよりひとえにこれに尽きるではないでしょうか。

■[19] 手首をきる (投稿5件)

1：藍弓さん
KDDI-SN3V UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.7.112 (GUI) MMP/2.0
一応確認しましたが似たようなスレが過去にあったらすいません

高校2年で高校から弓を始めた者です

離れで手首を後ろにきってしまう癖がついてます

なかなか直そうとしても直りません

何かアドバイス下さい

2：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/535.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/18.0.1025.168 Safari/535.19
「手首をきる」なんてタイトルでびっくりしましたがつまりは手を振ってしまうということですね。手を下へ下げてしまうことを「切り下げ」(もちろんよくないことですが)とは言いますが、横へ「振る」を「きる」とは聞いたことがありませんよ。
　
「振ってしまう」で検索したらいっぱい出てきましたよ。
　藍弓さんこの中から参考になるものを見つけてください。いろいろ見て考え、ご自分の場合にマッチするものを見つけるのも大きな勉強です。直接アドバイスいただくより得るものはあると思いますよ。

http://ecoecoman.com/kyudo/bbstec/?s_word=%90U%82%C1%82%C4%82%B5%82%DC%82%A4&log=0&def=50&s_type=1　

3：藍弓さん
KDDI-SN3V UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.7.112 (GUI) MMP/2.0

返信ありがとうございました

地方だからでしょうか?
「きる」と言うと通じていたので使ってしまいました

4：藍弓さん
KDDI-SN3V UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.7.112 (GUI) MMP/2.0

振ってしまうで検索しましたが、どうやら当てはまるものがありませんでした

弓手は振らないのですが、手首だけ後ろに曲げて?沿って?しまいます
方向は真後ろです

5：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/535.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/18.0.1025.168 Safari/535.19
　藍弓さんこんばんわ。
　
>弓手は振らないのですが、手首だけ後ろに曲げて?沿って?しまいます
方向は真後ろです

分かりました。
「弓道上達BOOK」のなかに大きな写真付きで紹介されているものだと思います。手首をグッと甲側へ反るやり方だと思います。
　ところで、藍弓さんは弓返りしていますか？　実はこれは偽弓返りをさせるいわば「弓返し」手段として行われることが多いようです。
　どうしてこのようになって「しまう」かと言っても手首を離れで振っているからとしか言えません。会では的へしっかり押しているでしょ？それとも会の時から振る用意をしているんですか？振るのは手の内の働きではありませんし振っても角見は効きません。　
　脈所を伸ばすようなつもりで親指根を的に突き込む感じでやってみてください。

　
　

■[20] 押手回内の猿腕疑惑と射癖 (投稿2件)

1：時升さん
SoftBank/1.0/941SH/SHJ002/SN355605030657859 Browser/NetFront/3.5 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1
こんばんは。
お世話になっております。
高校で弓道をしています三年生女子です。

私は押手が異常に回内させてしまう時があります。
大会など、意識が回らないとき、
しっかり強い押しにしようなどとおもい、
押手肘が１８０度近く回ってしまう時があります。

そうなると、まっすぐ押せないのか、力の方向が変わるのか、矢が擦ります。

今は意識して治しておりますが、それでも自分で正しい角度がよくわかりません。

これは猿腕なのでしょうか。

もう一つありまして、
押手を意識してまわして引いていると、
離れで勢いよく肘の内側が上を向いてしまいます。

気にならない時も多分あるんですが、
気になると、押手がぶれるようで不安です。

どうすればいいんでしょうか。

よろしければご意見お願いします。

2：いさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:12.0) Gecko/20100101 Firefox/12.0
予測ですが

肩関節の可動範囲が広い体質＋猫背＋親指から弓手を押し込んでいくイメージ＝そのような引き方

■[21] 弓手の突き上げ (投稿4件)

1：上二段活用さん
DoCoMo/2.0 SH01B(c500;TB;W24H16)


離れで弓手を突き上げてしまうそうです。友人に指摘されました。

引分けでは先に弓手が決まるが馬手肩が収まらずどこまでも引ける感じで、その結果馬手で必要以上に引いてしまい、体の中心が馬手側に寄ります。馬手にはすごく力が入ってしまいます。
それでせっかく決まった弓手が徐々に浮いてきて、離れのときに突き上げてしまう、という可能性が高いと言われました。

なので三重十文字、重心、丹田、中心線を常に意識し弓手の押し込みを強くしました。

しかし、まだ上記の傾向が見られると言われます。


どうすれば良いですか？

2：れぃんさん
DoCoMo/2.0 N01C(c500;TB;W30H20)
上押しをかけて天文筋を確認してみてはどうですか？？
あとはイメージが大切です！

3：Ｙ．Ｋ．さん
Opera/9.80 (Windows NT 5.1; U; ja) Presto/2.10.229 Version/11.62
馬手ひねりが甘くて平付けになっていませんでしょうか。
そのまま馬手肘を無理に収めようとして無意識に引っ張り込んでいる印象があります。

4：いさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:12.0) Gecko/20100101 Firefox/12.0
>離れで弓手を突き上げてしまう

・適正な高さより左拳を下に位置させている。ことでの「適正な高さ」は胴体の状態に呼応するもので、口割で決まる高さではありません。そっくり返っているのであれば、矢が鼻から目ぐらいの高さに位置するような左拳の位置が「適正」
・べた押しの手の内で頑張って腕を突っ張る＋右の手繰り
・狙いが下過ぎて離れで無意識に補正している

ってのが可能性としてあります。また、記述されている射癖からの推察ですが

1.執り弓の姿勢が猫背気味で、この姿勢で足を踏み開いている
2.その結果弓構えで、弦と右手親指が直交しておらず、親指下向き？
3.１が原因で大三で右肩つま先側、左肩かかと側にずれる

3重十文字は足と腰と肩で構成されるのですが、安定に引き分けるには、首と両肩を結ぶ線の十文字が重要で、多分これがうまくできてない？さらに弓構えで手先を覗き込んでませんか。

■[22] 矢の方向に離れ (投稿3件)

1：チキンさん
DoCoMo/2.0 F02B(c500;TB;W24H16)
矢の方向に離れをするにはどうしたらいいでしょうか？またどうやったら矢の方向に離れたと分かりますか？まず矢の方向に伸びあえているか自分ではよく分かんないんです。下筋を伸ばせばいいと言われますがよく分かりません。なので会にはいって矢の方向に引いてることを感じない限り上達しないと言われました。弓手の押しも離れと同時にぶれてしまいます。正直言って直そうと意識すればするほど上手くいかないし見てもらっても原因がよく分かんない。とか難しい引き方をして余計射形がおかしくなってる。と言われます。
どなたか教えていただけませんか？
お願いします。
ここまで読んでいただきありがとうございました。

2：チキンさん
DoCoMo/2.0 F02B(c500;TB;W24H16)
またまたすみませんチキンです。ついでに素引きなどでの矢の方向への感じ方も教えて下さい。何度もすみません。アドバイス待ってます。

3：いさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:12.0) Gecko/20100101 Firefox/12.0
>矢の方向に離れ
>下筋を伸ばせ

どちらも本人の感覚的なものですから、下手するとまったく違う力のかけ方を異なる人が同一の表現を使用していることも。

これまでの経験から推察すると

矢の方向に離れ＝調子よく離れて的中すること
下筋を伸ばせ＝縦線を構築維持し両腕をスムーズに左右に開くことに成功した状態

■[23] 弓手の押し方 (投稿3件)

1：たけるさん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 2.1-update1; ja-jp; T-01C Build/TER018) AppleWebKit/530.17 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/530.17
弓手の押し方がよくわかりません。弓手拳は実際に肩より前にあるためその方向に押そうとしても体が前を向いてしまいます。
逆に開こうとすると弓手拳の軌道が矢筋方向に引けず早く開いてしまいます。
どうすればいいですか？
よろしくお願いします。

2：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/535.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/18.0.1025.168 Safari/535.19
　どの位弓をやっていますか？
　情報も少なく、またこういう問題は文章表現にも限界がありまた読み取りにも同じことが言えます。十歳に見てくれている指導の方に直接教えてもらうほうが間違いが無くよろしいかと思いますが。
　

3：いさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:12.0) Gecko/20100101 Firefox/12.0
＞弓手の押し
いやな言い方をすれば、脳みその錯覚を利用している。一種の例えとも捉えることができる。

＞弓手拳は実際に肩より前にある
頭を首からちょん切らない限り必ずそうなる。

矢筋に引くのも話すのも無理。両拳を矢の延長線上に移動させることはできない（肘から手首にかけての骨を伸縮させることができるのであれば話は別）

引き分けにおける腕の動きは、左右に開くだけ。ただ、普通に左右に開くと背中が猫背になるので、縦線を伸ばしながら両腕を左右に開く。これをスムーズに行うには、3重十文字がある程度整っていないとだめ。

左腕は軽く腕を伸ばす力をかけるだけで、これにプラスして手のひらに適当な力をかける（手の内）。この二つの運動＋握りの部分で手のひらが感じる圧力＝脳に合成される感覚。さらにこの感覚と弓の弦音や矢飛や的中率を比較し成功体験を積むことで構成される脳の判断が押しの感覚。

素に戻って、自身の筋肉の働きをつらつら考えてみれば、腕を伸ばし、手のひらに力を入れ、背中の筋肉で両腕を開き、腹回りの力で縦線を維持してるだけです。

■[24] 大三からの引分について (投稿3件)

1：kinopioさん
Mozilla/5.0 (Macintosh; Intel Mac OS X 10_7_3) AppleWebKit/535.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/18.0.1025.163 Safari/535.19
大三から、引分、会に到るまでの肩甲骨の使い方が分かりません。

肩甲骨上を開き下を寄せると聞き、徒手ではそのイメージどうり出来るのですが素引きでやると上手くイメージどうりできなくなります。

また、頑張って意識して引いてみても鼻まで矢が降りてきた所で矢が邪魔になります。

自分は引分で前に躰を倒してしまう癖があるので、それも関係しているのかもしれません。
このような場所で勝手ですが、何卒ご教授頂けないでしょうか。お願いします。

2：名無しさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.0) AppleWebKit/535.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/18.0.1025.162 Safari/535.19
離れの際の手の内スレを立て逃げしてますよ。

3：Ｙ．Ｋ．さん
Opera/9.80 (Windows NT 5.1; U; ja) Presto/2.10.229 Version/11.62
元から胴造りが反り返っているのかもしれません。
それを補おうとして引き分けで身体を前に倒す癖があるのではないかと思うのですがいかがでしょうか。

■[25] 審査と上達の関係 (投稿8件)

1：ひらひらさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.1; Trident/4.0; YTB730; GTB7.3; SLCC2; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; Media Center PC 6.0; .NET4.0C)
子供じみた悩みなのですが、弓道は上達したい…審査は受けたくない。でも、周囲が審査を受けろと会う度に言われる事に嫌気がさして、稽古に行くのに人を避けてて、人のいない時間に行くようになってしまいました。審査は受けないと公言はしているのですが、そんな事言ってはダメだとか、上の世界は今までの弓道の感じ方とは違うからと、言われ正直疲れます。自身を思いやって、親切に言われてるのはわかるのですが、もう二、三年もこういうことが続いてつらいです。やっぱり、わがままですか？

5：中仕掛け人参上さん
Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/5.0; YTB730)
〉〉子供じみた悩みなのですが、

今ひとつ何が悩みか理解できません。

〉〉①周囲が審査を受けろと会う度に言われる事に嫌気がさして

〉〉②稽古に行くのに人を避けてて、人のいない時間に行くようになってしまいました

〉〉③もう二、三年もこういうことが続いてつらいです

①はすでに無いはずですよね。人のいない時に道場に行く訳ですから。

②で人のいない道場に行くのが虚しくなってきた。

③単に②の状態が長く続いてつらい。面白くない。

もしかしてこのスレで求めていることは
『あなたの考えは間違っていない。でも審査は受けたほうがいいよ』
なのでは？
言い出した前言を今更覆すのは　カッコ悪いから。　なのでは・・・・
意地もいいけど、素直に『すみません。自分が間違ってました。』と言えば？
最初は周囲は冷たいかも。
矢追や掃除を率先して行い、真面目に弓に取り組めば　すぐに溶け込めますよ。

中りを伴う人は一人で練習しても維持できます。
しかし必ず迷いが生じる時期が来て、中りも落ちてきます。
今まさに、貴方はそうなのでは。

子供じみた悩みというより、身勝手な悩みです。
自分に素直になりましょう。

6：ひらひらさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.1; Trident/4.0; YTB730; GTB7.3; SLCC2; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; Media Center PC 6.0; .NET4.0C)
はい。やっぱり身勝手ですよね。
結局言われるのは、なにしても言われるってのもわかってはいるんですが。
たいして中りもないから、なんとかしたいけど、都合のいいとこだけって事ですよね。自分の態度が、こんな風に受け取られてるって事ですね。
少し考えます。

7：出るさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/4.0; YTB730; GTB7.3; SLCC2; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; Media Center PC 6.0; eSobiSubscriber 2.0.4.16)
弓道の上達の要件が的中と考えるなら、審査は受ける必要ないと思いますよ。

8：ソラデー2さん
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/85.8.5 (KHTML, like Gecko) Safari/85.8.1
審査を受けろと言われてかれこれ10年。　いまだ受ける気はさらさら無い私ですが別にわがままじゃないと思いますよ。
上段者だって下手な人は下手。　審査の時だけたまたま上手かった人が5段任許されかげで『あれで五段？』なんてこともしばしば(苦笑)　そんなもんです。　なんで審査を押し付けるの？　ま、指導者側からすれば教え子が上達して次の段が相応しいとかおもうから進めるんでしょうけど押し付けられた側はパワハラを受けてる感じで重荷になってしまいます。

ひらひらさんの今の段位も技量もしりませんが一人稽古は良く無いと思います。　私の持論に『下手は下手な稽古をしてどんどん下手になる』っのがあります。　審査を受けろって言われている内は有望株って事です。　言われ続けてメンタルも鍛えていつか審査を受けたくなった時の糧にしましょう。

蛇足ですが
>その調子だと連盟には登録していて、ちゃっかり試合にも出ているのでしょう。
>きっと試合ではバカスカ中てているかも知れませんね。
>にもかかわらず審査は受けたくないと言っているのでしょう。
正に私の事。　地元地域の大会に出場し国体出場者や候補者に勝つ事が私の最大の目標です。

■[26] ビクの矯正方法 (投稿7件)

1：乾燥さん
DoCoMo/2.0 F03B(c500;TB;W24H17)
ビクの矯正をするにはどんな練習をしたらいいでしょうか？

4：乾燥さん
DoCoMo/2.0 F03B(c500;TB;W24H17)
一人でやる事が多いですが、掲示板があるのに指導者が居たら聞かないというのは、間違ってると思いますよ。
いつでも思いついた時に聞けるから、掲示板の必要性があるんであり、先生に聞けばと言われてしまえば、掲示板はいらないという事になりますよね。

5：乾燥さん
DoCoMo/2.0 F03B(c500;TB;W24H17)
右肩を出しているのですが、あまりうまくいきませんでした。
ビクを治す時は的前で引かない方がいいのでしょうか。

6：名無しさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.0) AppleWebKit/535.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/18.0.1025.168 Safari/535.19
或る哲学者が言うには、意識が知覚表象を受け取ってから１/１００秒くらいまでは、それが表象とさえ分からない時間があり、その後に認識を経て行動・思考が為されるのだそうです。
例えば、ゴーンという音が聞こえた瞬間、意識がゴーンへ飛び出て、自他の区別が無い瞬間が有るそうです。
この時の自分の反応が本当の我で、その後、ゴーンを鐘の音と認識して考えた後の反応は、本当の我からのものではない、というのです。
この内容は西田系の哲学で、西洋の哲学者にも同様な考えを持つ人がいます。

ビクは不安定な取り掛けで、指の結びが僅かに解けかけたのを、離れだとからだが判断して反応したのをいうのではないでしょうか。
注目すべきは、その反応が緩みであることです。
離れを、意識下で怖がり、ビク付いているかも知れません。

普段離れる時も、本当の我・からだは離れで緩もうとしていますから、意識を強く持たないと馬手が緩んでしまいます。
それを防ぐのが、しっかりと伸び合うという強い意志ですね。
多くの射手が暴発の時には、弓手も馬手も共に緩みます。
離れる意識が無くて離れると、その瞬間、伸び合うという強い意志が働いていないと、緩むという無意識の反応を抑えきれない訳です。

寧ろ、ビクという馬手の大きな緩みが出れば、本来は離れる筈です。
それでも、離れないのは指の結びが強すぎるからですね。

さて、ビクの対策です。
１番よいのは、本当の我・からだが離れを怖がらず、からだを縮めようとしないことです。
しかし、これは難しく、これが出来れば、暴発しても的中し、まさに引かぬ矢束からの自然の離れが出来るようになります。

恐らく、現状は、かけ指の結びが不安定で、力で弦を保持しています。
離れるまでの会は伸び合いが不足で、離れる時だけしっかり伸びています。
そうすると、まずかけの指の結びに大きく無駄な力が入っているので、それを直します。
次に、会を持っている間中しっかり伸び合っていられるように、引く矢束の離れを心掛けることです。
弓手と馬手か馬手肘かは任せますが、その両者に弓力の張りを感じながら離れを出す方法です。
連盟サイトで天皇杯の男子最高得点賞の射がそうしたものです。

7：出るさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/4.0; YTB730; GTB7.3; SLCC2; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; Media Center PC 6.0; eSobiSubscriber 2.0.4.16)
ビクの矯正は的前での矢番え素引きが一番効くように思います。

矢番え素引き１週間→的前を引いてビクが出るまで連続で引く→ビクが出てしまったら→翌日全部潰して矢番え素引き→ビクが出てしまったら・・・。の繰り返しでいいと思います。

１週間の分は最初だけでいいです。

■[27] 妻手の悩み・・・ (投稿3件)

1：blueさん
DoCoMo/2.0 F02C(c500;TB;W24H16)
私の悩みは
妻手肩が抜けてしまうことと
妻手が肩に乗らないことです。

引分けが悪いのかよくわからないんですけど…


ちゃんと肩を入れて肩に乗っけるには
どうしたら良いですか？

2：Ｙ．Ｋ．さん
Opera/9.80 (Windows NT 5.1; U; ja) Presto/2.10.229 Version/11.62
妻手のひねりが弱くなっているんじゃないかと感じます。
また、胴造りが崩れて退き胴や猫背になっていても同様な引き方になりやすいです。

3：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/535.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/18.0.1025.168 Safari/535.19
　blueさん全く一人でやっているのですか？
　blueさんからの説明も「肩が抜けてしまう肩に乗らない」だけでは状況がつかめません。ご自分でも説明が難しいんじゃないかと思います。たとえ出来たとしても国語的な説明と読みでは100%の再現はできません。　
　こういう問題は身近にいる顧問・先輩等に実際のに聞くのが一番ですよ。

■[28] 捻り (投稿19件)

1：ぴろさん
Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/5.0)
馬手を前腕全体で捻ろうとしたら手先に力が入ってしまい握りこんでしまいます。力を抜いたら暴発してしまいます。
捻り方が悪いのでしょうか？
お願いします

16：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/535.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/18.0.1025.168 Safari/535.19
　名無しさん　こんばんわ。
　私の弓返りは、会での弓幹を軸にして回り、弓止まりは少し的側と前に傾きますし本弭の方が大きな飛跡になります。上押しが効いていないことになりますかね。そう言えば前には出ていた切り下げの射癖も無くなりカケ手も落ちませんからそうかもしれません。

　どうしても理解できない点がございます。
>15:弓返りの直前には、末弭が弓手拳の真上より数センチくらい的側に在ります。
>同:速い弓の挙動の中で、一瞬動きが止まって見えるのがこの瞬間です。

　この「直前」とは弓返りが完了する直前、まだ止まらないで回っているときのことですね。そうと理解しなければ「弓手拳の真上より数センチ」がとても不自然ですものね。つまりは中押しよろしく垂直に立って返るわけですね。本多流スタイルですね。そう考えれば理解できます。だから、私の前レスの中で触れた本多先生の弓返りは早すぎてまるでしなかったかのように見えたのかもしれませんね。この謎がやっと分かりました。
　私の「臥せる」というのは教本二の射技の要点として出ている中の「弓はやや臥すを要す」(p40)から来ています。自分で取り入れたのでその要不要の程ははっきりとはわかりません。ただ、この左臥せと右捻りで濡れ手ぬぐいの絞りの例の如くで調子はいいです。

　名無しさん、3mの距離で巻き藁へ刺さる前の矢飛びが見えるとは恐れ入いります。私は9mでやっとですよ。左肩の入りが甘かった時は矢が周りの板に行ってしまいます(逆サルの為元々から少し控え気味ですので)。でも箆の竹はあまり火入れしてないものですから強いです。私が弓を始めた頃は竹矢しか有りませんでしたがその頃のものに比べると火入れが甘い分強いですね。自作もいいものですw。でも消耗品なのでまた秋には野山をさ迷おうかなと思っています。　クマに気を付けてね。(笑い)・・・この風体では向こうがビックリ　かも。

17：名無しさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.0) AppleWebKit/535.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/18.0.1025.168 Safari/535.19
鷹司　カオル様

弓返りで元弭の方が大きく回るのは、私もそうです。ただ、私の場合は末弭の辺りが回転軸の近くなので、余り動きません。
鷹司さんの上押しが利いているので、手の内の中で弓把周辺がスリコギ運動をしないのだと思います。

お尋ねの点ですが、弦離れをし、「矢離れをする頃」のことです。その後に、弓が縦伸びをして弓返りがスタートします。

多くの射手は、発の後、矢離れする時は末弭と本弭を結ぶ線分が床面に対してほぼ垂直です。会を基準にとると弓幹部は凡そ１２・３度上鉾が手前に戻って来たところで矢離れをしているようです。
その後、更に６・７度余勢で手前に倒れて一時停止をし、縦伸び、弓返りと移って行きます。

私の場合は、会ては鉛直線に対して弓幹部の上部が約１５度的方向に傾いています。
それで、不動の押手で上押しを利かせいるので、上鉾の戻りは２度くらいです。・・・今、分度器で老眼鏡を使って見ました。

稲垣先生の本でも、図説では弓が立ったところで矢離れとなり、矢が水平に射出されるような説明が有った様に思います。
本多先生は、残身で弓が立っていますね。

私の上鉾の動きは、一般的ではないようです。

弓の伏せに関しては、矢の直進を弓が妨げないように多少必要だとおもいます。
しかし、大きすぎると矢筋に影響するので、小さくしようとしています。
弓手の下筋で、伏せの角度をコントロール出来ると思います。
もう一つは、弓手の振り幅が大きいと下鉾に比べて質量の大きい上鉾の慣性力が大きいため、上鉾がその位置に残り、主に下鉾が背後に移動するという傾向にあって、弓が伏せます。
弓の伏せは、自分の意識で行わなくても、あえて抑えようとしないと起こってしまう現象だと思っています。

試しに弓を持って、水平に速く振ってみてください。
末弭に比べて、本弭の方が大きく動きます。
これが上鉾と下鉾の慣性力の差です。
同様な理由で、弓返りも末弭の動きは小さく、本弭の円運動は大きくなります。

18：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/535.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/18.0.1025.168 Safari/535.19
　名無しさん　再度こんばんわです。
　
　弓返りの件、あぁ、そうなんですか。なるほどです。私の不勉強さから「直前」の捉え方があまりにアバウトすぎたようで済みませんでした。名無しさんに順を追った分析・解説をしていただいてよく分かりました。発からまだまだ段階があるんですね。肝に銘じます。m(__)m
　
　以前からですが、名無しさんのお説を読ませていただいていくと、弓理の奥深さに引き込まれていくようでとても勉強になります。正に口伝にも匹敵する素晴らしいものだと思い感激しております。これからもよろしくお願いします。

19：名無しさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.0) AppleWebKit/535.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/18.0.1025.168 Safari/535.19
鷹司さま、とんでもありません。

まだ、５０代の洟垂れ小僧です。
こちらこそ、宜しくお願い致します。

■[29] 離れが自然に出ない (投稿15件)

1：喜怒哀楽さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB6; YTB730; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
高校で弓道をやっているものです。

自分は離れが自然に鋭く出ません。

顧問は会で弓手は絞りながら肘を使って的に向かって押していき、馬手の肘は後に持っていきながら詰めていくと自然に離れが出るといいます。

自然に出るときもあるのですが、大体が力んで自分で離してしまっているのが現状です。

どうやったら自然に離れが出やすくなるのか教えていただければ幸いです。

12：れぃんさん
DoCoMo/2.0 N01C(c500;TB;W30H20)
高校生です♪
離れは先手は的に一直線にポンと離れてみて勝手は弦が離れればいいだけのことだとわたしは教わりました。
弦は細いですよね？
その弦が抜けられる少しの隙間を作ってあげるだけでいいんですから、だったら勝手は強く固めずに丸みを帯びて離れるだけですよ。変な飾りをつけない方がいいです。
後はイメージも大切です。

13：喜怒哀楽さん
Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/5.0)
>>12
弦は「響」を使ってます。

あの・・・変な飾りって勝手の伸びという解釈でいいんでしょうか？

14：大魔神さん
Mozilla/5.0 (iPad; CPU OS 5_1 like Mac OS X) AppleWebKit/534.46 (KHTML, like Gecko) Version/5.1 Mobile/9B176 Safari/7534.48.3
名無しさんへ
自然な離れの定義によりますが、自分は経験者ではありません。

15：名無しさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.0) AppleWebKit/535.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/18.0.1025.168 Safari/535.19
大魔神様

そうですか。
経験者の方でしたら、お話をしようと思っていました。
返信、有難うございます。

■[30] ざんぱん (投稿13件)

1：やややさん
KDDI-HI3F UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.3.354 (GUI) MMP/2.0

最近的に向かって
真っ直ぐ飛ぶのに
的の手前でざんして
的に中るざんぱんを
してしまいます。

矢先が下がるのが
原因だと思って
矢先を上げて
並行にしてみるのですが
やっぱりざんぱん
してしまいます。

何かいい直し方は
ありませんか?

10：やややさん
KDDI-HI3F UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.3.354 (GUI) MMP/2.0

→寝たい人さん

ありがとうございます!
書いてくれたこと
1つ1つ丁寧に
治してやってみます。

それと引き尺とは
何でしょうか?
すみません。

11：やややさん
KDDI-HI3F UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.3.354 (GUI) MMP/2.0
→無題さん

矢を放ったときに的に中らず
土の上を擦ってしまうのを
私の部活では「ざん」と
言います。
多分土を擦るときの音が
「ざっ」と聞こえるので
「ざん」という
名前何だと思います。
そして矢を放って
的の前で1回落ちて
土に当たりバウンドしてから
的に中るのを
私の部活では「ざんぱん」と言います。
多分「ざん」した状態から
的に「ぱんっ」と中るので
「ざんぱん」という
名前何だと思います。
どちらも単純に
音から付けられた
名前だと思います!

私は高校から弓道を始めたので
どちらも先輩達が
普通に部活中に使っていたので
一般的にそういうのだと
思っていたのですが
私の地域もしくは私の部活内だけ
かもしれません。

12：寝たい人さん
DoCoMo/2.0 F08B(c500;TB;W24H16)
会で引き尺が足りてるかな？
ってとらえてください

13：やややさん
KDDI-HI3F UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.3.354 (GUI) MMP/2.0

→寝たい人さん

分かりました!
ありがとうございます。

■[31] 大三 (投稿2件)

1：たけるさん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 2.1-update1; ja-jp; T-01C Build/TER018) AppleWebKit/530.17 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/530.17
大三のとき背中を使うものなんでしょうか？
肩甲骨が動きますか？

よろしくお願いします。

2：のばさん
KDDI-CA3G UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.2.234 (GUI) MMP/2.0
個人的には脇を締めようとすると自然に肩甲骨が使えます

■[32] 伸び合いと固める (投稿5件)

1：ペーさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.1; Trident/4.0; YTB730; GTB7.3; SLCC2; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; Media Center PC 6.0; .NET4.0C)
会で矢方向に伸びようとするのですが、肩を固めてしまいます。伸びている感覚と、固める感覚の違いがわかりません。自分では、固めたと思ってたら伸びていると言われたりします。肩は固まっていても、勝手肘がぐらぐらするのですが、決めどころはあるのでしょうか。

2：寝たい人さん
DoCoMo/2.0 F08B(c500;TB;W24H16)
引き分け時に弓に体が割り込めて胸を開ける余裕があれば安定します

3：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/535.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/18.0.1025.168 Safari/535.19
　こんばんわ。
　問題は、伸びようとして具体的に何をしているかということです。人間意識だけでは動きません。
>肩は固まっていても、勝手肘がぐらぐらする
　これは肩も宙ぶらりんで固まらず手首で引っ張っているだけの話です。弓道での肩は「前肩下巻」で右手肩も下して前に入れます。素手でやっみれば分かると思いますが、弓手肩は沈めて前に入れるように巻かないと伸びて押すことができません。上げずに前に入れるのです。
　教本二のp.141～142の神永先生の写真をぜひご覧ください。

4：ペーさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.1; Trident/4.0; YTB730; GTB7.3; SLCC2; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; Media Center PC 6.0; .NET4.0C)
ありがとうございます。確かに肩は押し込まれないように下げる事しか、してませんでした。動作は肩を沈めてから前に巻き込むようにしたらいいのでしょうか？会に入ってからの動きなのですか？大三の時点で巻き込むように引き分けるほうが、伸びやすいですか？

5：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/535.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/18.0.1025.168 Safari/535.19
　お早うございます。
　執弓の姿勢から肩は沈めて前に入れておりますが、動作の度確認していくようにしています。特に大三では以後は修正できませんから確実にし肩根をガッチリと作ります。大三で一番力を入れているところはその肩甲骨です。
　会に入ってからの詰合ではその肩甲骨を右カッコの　）を下から運筆するようにして詰めて押していきます。伸び合いは両腕を張り弓の中に入るようにしていくことです。その内に左手が的に引っ張られるような感じになってきていよいよ離れ時機となります。
　以上、私的です。

■[33] 弓手の手首と緩み離れ (投稿4件)

1：さいたまさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.0; rv:11.0) Gecko/20100101 Firefox/11.0
元弓道部で個人的に弓を引いてる大学生です。悩んでいます。先が見えないので質問させてください。

最近、今までのより少し重い弓(13kg位？)に変わり、いままで悩んでた二つの癖が一層ひどくなってきてしまいました。

一つは緩み離れ？(離れづらく、引っかかって的よりだいぶ離れた所に飛んでいく)です。しかもそのことから髪をはらうことが多く、上半身が後ろに反る癖も一緒に出てきてしまいました。

もう一つは離れのときに弓手の手首を折ってしまい、角見が逃げてしまいます。
肩から先を的に向かって押す意識でやっているのですがどうしても離れの反動で手首が折れてしまいます。弓が右前に倒れるのが理想なのですが・・・。

矢所は大体2時方向、たまに10時、12時方向です。弓が強くなってから、上方向ばかりにいきます。弓返りは緩めなければ約90°です。

手首を折らない方法、綺麗ででキレのある離れを出す方法、その他アドバイスなど何卒ご教授お願い申し上げます。
長文失礼致しました。

2：百夜 ◆WR1hQljoさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:10.0) Gecko/20100101 Firefox/10.0
弓手が突っ張り棒になっているのかもしれません。

押そうとして、押し方を誤ると肩が前に出たり詰まったりします。
詰まった状態でも「楽に押せている」という感覚はあるのですが、
実際は弓の力をただ突っ張り棒で支えているだけの状態になります。
肩の位置がずれているので、会でも離れでも伸びがありません。
伸びることが出来ないので手首を折るか、弓手を振るか、
馬手を開くかしないと離れが出ません。
弓手は角見効かず、馬手はパー離れなので、
緩んでしまい、弦は顔を避けてくれません。

肩の位置のズレは背中から見てもらうのがいいのですが、そういう方はいらっしゃいますでしょうか。

3：名無しさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.0) AppleWebKit/535.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/18.0.1025.162 Safari/535.19
会での在り様です。

まず、弓力を真っ直ぐに支えるのは、左肩の上から左手拇指球の骨までの部分です。
これを出来るだけ真っ直ぐにします。
ポイントは、沈めた肩がからだの前面に出て、矢筋と両肩線が近付くこと。
もう一つは、左肘の内側が脇正面方向を向くこと。

次に、弓手が脇正面方向に緩まないようにするのは、肩甲骨から左手中指までの筋です。
この筋に力を入れて張ります。

最後は、弓手が上へ緩まないように、左脇の下から弓手下部の筋を張ります。

会のときに、明確にこれら３つの感覚が弓手に出来なければなりません。
後は、慣れてしまえば、しっかりと体幹から弓手を押し伸ばすことだと分かります。

これらが、不動の押手の９０パーセントの内容です。
完成させるには、１０パーセント足りませんが、普通以上の押手は出来ると思います。
ブラインドを掛けた部分は、これからの楽しみに探究してみてください。

4：さいたまさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.0; rv:11.0) Gecko/20100101 Firefox/11.0
＞百夜 ◆WR1hQljoさん

肩は弓が変わって以来、ちょっと詰まり気味だったかもしれません。
伸びあいができてなかったのですね・・・
同じく弓を引いている友達に見てもらおうと思います。

＞名無しさん

一概に押すと言ってもたくさんの要素がつまっているんですね。
いままでただ腕を伸ばすだけが伸びあいだと思ってたようです。
明日から筋を意識して押し手を完成形に近づかせられるように頑張ります！

お二方、本当にありがとうございます！
癖を克服して、魅せられる射になれるよう頑張ります！

■[34] 離れがおかしい (投稿9件)

1：楓【カエデ】さん
KDDI-KC46 UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.7.108 (GUI) MMP/2.0
こんばんは!

高校２年生の女子弓道部員です!
ここ最近離れが自分でもわかるくらい変な感じがします。感覚もなにか違います。
矢飛びも悪くて的の下に飛ぶようになってきてしまい…。それに加えて最近はかなり前に飛んではき矢になってしまいます。先輩にはご指導を頂いたのですが、「射型はきれいで特に変なところはない」と言われました。そして昨日から若干緩み離れぎみになってしまい…今日は弦音まで異常に高くなってしまいました…
先輩方が引退まであと１ヶ月もないのに…
冬の時は絶好調で皆中もたくさん出してたのですが…

どうしたらいいのでしょうか…
どうか助けてください!!
お願いします!!!

長文失礼しました。

6：楓【カエデ】さん
KDDI-KC46 UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.7.108 (GUI) MMP/2.0
返信ありがとうごさいます!!

考えてみれば、たしかに冬の中る時より弓返りが小さくなりました。握り皮も結構使ってるので変えてみたいと思います!!

また相談するかもしれないので、その時はまたよろしくお願いいたします。

7：名無しさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.0) AppleWebKit/535.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/18.0.1025.162 Safari/535.19
握り皮を取り替えるのも好いと思います。
もし、すぐ手元に代えが無いときは、ティッシュ２枚に台所洗剤を暖かいお湯で少しのばした液を染み込ませ、握り皮に１時間くらい巻いておきます。
その後、濡れたタオルを押し当てて丁寧に洗剤分を落とし、乾燥させます。

私の場合は、握り下に葉書を使っていますが、形が崩れるなどの問題は起こらず、握りの油分が取れてさらさらになりました。

鷹司さん、こんにちは。
私は、２.９mの射位で、直径４ｃｍほどのグルーピングになってきましたが、鷹司さんは１１ｍの距離で如何ほどになりましたでしょうか。
巻藁練習に力を入れていらっしゃる方が居ると嬉しくなって、つい声をかけてしまいます。

8：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/535.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/18.0.1025.168 Safari/535.19
　こんばんわ。
>楓【カエデ】さん
やはりそうでしたか。私は手持ちの革を握りに巻き替えたりしています。裏返すだけでもほぼ新品のような感触になりますよ。私はハガキではなく運送トラック用の黒いゴム紐の切れ端でやっています。よく道に落ちているアレですよ。
>名無しさん
　握り革の取替法を教えていただきありがとうございます。いい加減な私も次にはやってみようかなと思いました。
レスを頂きほんとにありがとうございます。以前のことを覚えいてくださって恐縮です。
「グルーピング」とはお初に耳にしますが「円・丸・筒・・・」と言った直径のことと想像していいでしょうか？
　以前に部屋の中でやっていた時には3m位で的にはトイレットペーパーの芯(直径3.8cm位)を輪切りにして掲げていました。外での11mでは14cm程の計算になりますね。拾ってきた割れない樹脂の筒で作り直して枠にしています。少しでも離れが悪いと外れて板に
あたってしまいます。メールなら写真が送れるんですがね。
　「師弟問答」にもありましたが、棒矢での射は離れの稽古にはいいですね。うまくいかないときの未熟な点がモロに出ますから。昔の某範士は棒矢で競射をしたそうです。・・・これをお読みの初心者の方は良識に基づき、真似しないでくださいね。

　いつもいつも、名無しさんのコメントには勉強させていただいています。ありがとうございます。

9：名無しさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.0) AppleWebKit/535.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/18.0.1025.162 Safari/535.19
グルーピングは矢所の分布状況を表しますが、巻き藁を長期間・５年以上も射ていると、巻き藁の傷みで自分の射の傾向が見えてきます。
４ｃｍの円形の的内に８・９割の矢が刺さりますが、色んな技術の工夫をしていると、１・２割は的から３センチくらいも外れることが有ります。
主に９時の方向に外れます。
原因は、弓手の捻り要素が大きい時です。
馬手の離れが軽くなるほど、弓手の強い捻りでもバランスが取れるのですが、思惑が外れると、矢も大きく外れます。

今は、２つの課題に取り組んでいます。
ひとつは、気力も体力も６割くらいに抑えて射ること。
気を抜くというより、高ぶりを抑えるという感じです。
もうひとつは、３つがけですが、馬手の小指と薬指を丸めず、自然に伸び気味にして取りかけをしています。
軽い離れの追求です。
やろうと思えば自然の離れが出ますが、弓手の押しが３年ほど前に比べてしっかりしたせいでしょうか、朝嵐が身に染みるようなザワザワ感は有りません。

そうですか。
棒矢で競射というのは、私は自信がありません。
今は、捻り要素を以前より大きくしていますので・・・。
射の妙を百射百中と連盟関係の本には書いてありますが、射の極致は鷹司さんのご紹介された昔の某範士の射に有ると思っています。

■[35] 肘で引かず肱で引く (投稿3件)

1：おこめさん
DoCoMo/2.0 SH07A3(c500;TB;W24H14)
こんにちは、おこめです。
今回、皆さんに教えていただきたいのは
引き分けで肘（関節）で引くのではなく、肱(腕？)で引くです。

練習してみたものの、
イメージがわからず頭を悩ましてます。

皆さん、わかりやすい、前イメージを教えて下さい。

2：百夜 ◆WR1hQljoさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:10.0) Gecko/20100101 Firefox/10.0
肱は【ひじ】のことです。腕ではありません。
また肱は、腕を折り曲げたときに外側になる部分も指します。
手先の射に陥ってる場合は、この部分で裏的を突くように引いてくると、
改善される場合があります。

3：おこめさん
DoCoMo/2.0 SH07A3(c500;TB;W24H14)
百夜さん
ありがとうございます。
肘についても大変勉強になりました。

■[36] 離れちゃう・・ (投稿2件)

1：ponponさん
Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.1; Trident/5.0; YTB730)
会で当てたいという思いが強いため会で何かを意識しても離れてしまいます。頑張って２～３秒、早いときは１秒ちょいです・・。弓は１５キロの並でしんどくはないです。どうしたら落ち着いて引けるのでしょうか。返信お願いします

2：寝たい人さん
DoCoMo/2.0 F08B(c500;TB;W24H16)
キロ数は慣れてますか？

■[37] 離れの時の押手… (投稿2件)

1：弓道馬鹿さん
KDDI-SH3F UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.4.306 (GUI) MMP/2.0
題名どおり、離れの時に押手が下に下がります。
直そうと思っているのですが、なかなか真っすぐ押し切れません。
どうしたらいいのでしょうか？

2：寝たい人さん
DoCoMo/2.0 F08B(c500;TB;W24H16)
他にうまくいかないところや意識してることはありますか？

■[38] 弓手を振ってしまう (投稿6件)

1：右往左往さん
Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.1; Trident/5.0)
高校２年の弓道部員女子です。
現在的前で打たせていただいているのですが
先輩や同級生に射を見てもらうと
毎回「弓手振りすぎ。」といわれます。

狙いは的が弓の真ん中(？)に来るようにしてあり
離れるとそこから腕全体を後ろ下に振ってしまいます

今直そうとして
・会の間に十分伸びる
・弓手を的に向かって伸ばす(押す)
などを意識しようとしていますが
特に後者の方が意識しても出来ない状態にあります。

正直焦ります…どんどん迷走してるような気がします…。


上記以外で弓手を振らない為の意識やコツ、直し方など
感覚的なものでもなんでもいいです、お力をお貸しください；；


備考
・９キロの弓を使っています
・矢どころは前めで下にいきやすいです

よろしくおねがいします…！

3：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/535.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/18.0.1025.162 Safari/535.19
　お早うございます。

　お初できついですが先ず言葉から、
>的前で打たせていただいている
　弓射では打つとは言いません。これは弓を作ることになりますので・・・本サイトにもございます。
http://ecoecoman.com/kyudo/howto/kotoba.html

　さて本題ですが、これは他に全く同じようにスレッドがありまして先日愚レスを申し上げたばかりですので↓を見ていただけますか。きっとご自身でお気づきになられると思います。
http://ecoecoman.com/kyudo/bbstec/2012043016452747.html

　こういうことは初心の方には多いのですよ。一般の方の射に対する意識は捨てて弓道人としての精進に邁進されますよう応援しています。

4：天龍さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; YTB730; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
>右往左往さん
伸びるとか、伸ばすとか、押すという言葉に、とらわれ過ぎていると思います。その結果、離れの前に、肩、肘、腕全体を突っ張ってしまいます。そうなると、ただの棒で弓を受けているだけの状態です。
生身の身体で、弓という道具をさばくのが技です。会では、肩、肘、を自然な位置、角度に置いて耐えること。がちがちに固まった姿ではなく、スッとバランス良く納まった姿で、痩せ我慢で耐える。
その上で、離れの瞬間、角見を効かせて、弓に十分なトルクをかける。
これが、伸び合いといわれる弓道の技です。発想を少し変えて、研究してみてください。

5：右往左往さん
Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.1; Trident/5.0)
猫好きさん、鷹司カオルさん、天龍さんご指導ありがとうございます

打つという言葉について、今後は言葉にも気をつけたいと思いますすみません…！

どれも私だけでは気付けなかった貴重なご意見でした…！
三方に頂いたご指摘を参考に練習に臨みたいと思います


大変未熟な質問で申し訳ないのですが

裏的というのは馬手先にあると想像する的のことで大丈夫でしょうか…

意味を履き違えてたら教えてください＞＜

6：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/535.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/18.0.1025.162 Safari/535.19
　右往左往さんどうも。参考レス［34940］の方をご覧いただけたようでお手数かけました。
　はい、ご想像の通りで良いかと思います。ただ、会の時点では馬手は折られて的を指していますので、馬手肘の指す的とは真反対の方向と言うことにはなりますがね。つまり的心線、的から引いてきてそのまま右に抜ける想像上のラインです。　
　

■[39] 前離れの基準 (投稿2件)

1：紫鈴さん
Mozilla/5.0 (Macintosh; Intel Mac OS X 10.5; rv:11.0) Gecko/20100101 Firefox/11.0
「前離れだよ。」と最近よく友達に言われます。
しかし、人によっては「普通だと思うよ？」と言われたり…
基準が正直よくわからないんです。
顔を避けて弦を引いてる訳ですから、妻手の位置は必ず肩の真上、腕は二の腕の上になることはないと思うんです。
なので離れも若干は前になると思うのですが、前離れはどこからなのでしょうか？
教えてください。

2：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/535.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/18.0.1025.162 Safari/535.19
　こんばんわ。
　
　>よく友達に言われる
ことがあるというので気になるのですね。基準とは私も良くは知りませんが、前離れと言って良くないことと言われているからには何か理由があるはずです。その一つには矢が後ろに着くことでしょうね。そこで考えるのですが、なぜ狙いより後ろに行くかといえば離れで矢の最後部たる筈を前に出してしまうからだと思います。後ろが前に出るので前は後ろに向かうの理です。

　さて、基準を導き出そうと思います。
>①妻手の位置は必ず肩の真上・・・にはない
>②腕は二の腕の上になることはない

　文頭の腕とは『前腕』のことと思われますが、確かにその通りでつまり馬手は離れる前から『肩の前』に出ています。そしてここが基準だと思います。会でのこの位置より離れ時にカケ手が少しでも前を通って弧を描くならばそれは矢の筈を前に出して狙いの矢筋を狂わせる即ち『前(へ出る)離れ』ということで前離れとして判断され嫌われるのではないでしょうか。


手に力を入れて引いているとご自身では中々気がつかないものです。
　正しい離れは矢筋のままに離れることで、そのように離れられる腕の張り方こそが大事でしょうね。

■[40] 大三における右拳と額との距離 (投稿3件)

1：下手の横好きさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB7.1)
教本によれば拳一つ程度とありますが、私の場合ほぼ数センチ程度です。ただ、それなりに引けますし、的中もそこそこです。
教本のように、拳一つ程度離すとかなりつらい体勢となりますし、矢数が多く引けません。
　正直、個人的には狭いことによるデメリットを感じません。
　デメリットとはいったい何でしょう。先達の皆様、教えてください。

2：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/535.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/18.0.1025.162 Safari/535.19
　こんばんわ。
　大三の時カケ手が額から数センチといいますと単純に考えても三つの問題がイメージされます。
① 矢が前(分かりやすく言えば審査員席)を向いてしまうこと。一番無礼とされている。
②-1 ①でなければ矢先が上がってしまうこと(鳥差しとも言う)。この場合的は肘辺りに見える。
②-2 ↑のどちらでもなければ弓手の送り過ぎ。この場合的は手首近くに見える。

>拳一つ程度離すとかなりつらい体勢となります　　
大三では矢束の1/4程弓を開くだけですから殆ど弓力は感じないはずです。なのに↑のようではやはり②-2の弓手の送り過ぎかと思います。

　普通は矢束の1/2程に弓を開いたところで大三を執り手の内を決め、以後の引き分けでは弓の(45度)回るのを親指根に受け止めて角見を効かせていきますよね。これが弓返りの原動力となると思うんですが、送り過ぎの大三では以後これを蓄積しきれず冴えた離れになりにくいと思います。当然矢勢も十分ではないと思いますね。

3：下手の横好きさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB7.1)
鷹司さん、いつもありがとうございます。
　確かに弓手の送り過ぎかもしれません。
　お説の通り試してみたいと思います。
　またよろしくお願いします。

■[41] 離れの時の押手… (投稿2件)

1：弓道馬鹿さん
KDDI-SH3F UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.4.306 (GUI) MMP/2.0
題名どおり、離れの時に押手が下に下がります。
直そうと思っているのですが、なかなか真っすぐ押し切れません。
どうしたらいいのでしょうか？

2：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/535.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/18.0.1025.162 Safari/535.19
　こんばんわ。早速です。
　離れの際に弓手が下がる(切り下げ)のを治したいのですね。いいところに気付きましたね。
　会をもう一度検討してみましょう。会はそれまでの縦(上から下へと引き分けながら下げてきた)の動きが終わったところです。しかし、この動きが終わらずに続いてしまっているところにスレ主さんの悩みがあると思います。直そうと思って押し切ろうとしても、実はますます上から下への動きを助長しているだけなのです。その結果は弓力という負荷がなくなった(切りの)時その余勢で(下げ)てしまうのです。
　ですから、離れの時点の余勢を上から下へのものでなく、的～裏的といった横のものにしておけば良いのです。その為には(もうお分かりかと思いますが)、会に入ったら肩幅を無限に広くしていくつもりで横の張りに徹することです。その為には(というように手立てを前に前にと探っていくようにする)、前肩を沈めて(肩を下げるのではない)巻き下から押し伸ばすようにしていくのが良いのです。(前肩下巻という)
　私も切り下げ脱出には悩みましたが、今では↑の試行により克服しました。弓手は振れず下がらずで手の内から弓が少し上がるくらいになりました。尤も↑のことだけではそこまでいきませんがね。
　参考になれば幸甚に存じます。

■[42] 離れの時、肘が下に急激に下がって離れる (投稿5件)

1：ゲンスルーさん
KDDI-CA3G UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.2.234 (GUI) MMP/2.0
タイトルどうりです。早気です。引き分けから狙って会に入る前に離して、離れの時に肘がすごい下に下がって離れます。意識的には横にきって離してますが、撮ってみて全然、だめだった早気はいやだね

2：名無しさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.0) AppleWebKit/535.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/18.0.1025.162 Safari/535.19
自己紹介ですか。

事故が起きないように、やって下さい。

3：のばさん
KDDI-CA3G UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.2.234 (GUI) MMP/2.0
馬手の二の腕の張りが弱いのでは？


肩から伸びていないんじゃないのでしょうか?

4：寝たい人さん
DoCoMo/2.0 F08B(c500;TB;W24H16)
のばさんと似た内容ですが大三で弓手と馬手の形は大丈夫ですか？
馬手肘は張らないといけないし
弓手は馬手と同じくらいの高さじゃないとおいてけぼりをくらいます

5：ケンさん
Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/5.0; YTB730)
ほんと早気は嫌だね

■[43] スランプ (投稿3件)

1：さわさん
DoCoMo/2.0 N01C(c500;TB;W30H20)
高校１年生です。
弓道を中学の頃からやっていて、これまで結構ぃぃところまで行ったりしたんですけど、高校に入ったら的中重視な感じで何だかへんな感じがします。それは慣れていけばぃぃと思ってるんですけど…ゎたし顧問に何か言われると直さなきゃ直さなきゃとか何も言われないとダメだったかなとか勝手に妄想して的中が落ちてきました。中らなかったら中らなかったで先輩に迷惑をかけてしまい…
恐くて恐くて…
先輩も顧問も優しいんですが、わたしは今、４立ち目ですが前の人が中ると焦ってしまうんです…
こういう風になった人いますか？？
どうすればいいんでしょう…
お願いします

2：寝たい人さん
DoCoMo/2.0 F08B(c500;TB;W24H16)
まずは一年なら一年らしく空気になれて
人間関係になれていきなさい
そして射をならしていけば大丈夫です

3：無題さん
DoCoMo/2.0 F06B(c500;TB;W24H16)
真剣な悩みも、無駄な小文字が入るだけで空気感が変わるという不思議。



まず、スランプではないですね。
「結構いいところ」というのは、中学レベルでいいところという意味だと思いますが、高校レベルに置き換えれば、「普通の人」になってしまう事は多々あります。まだまだ高校のレベル・環境に慣れていないだけのように思います。中学の頃は一旦忘れて、今の環境と向き合うようにしましょう。


顧問の指摘を改善しようとする姿勢はすごく大事な事なので、その姿勢を崩さず、徐々に高校の環境に慣れていけば、改善されるのではないでしょうか。

■[44] 引き分けでの親指の痛み (投稿3件)

1：のまねこさん
KDDI-SH3D UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.4.306 (GUI) MMP/2.0
こんにちはのまねこです。

大会が近いのですが、
最近第三から引き分けの際に何故か親指の痛みを感じるようになり、引き分けることができません。

ようやく捻りを加えながら肘で引く感じを自分なりに掴んだのですが、この痛みでうまく引けません。

妻手の手首の力を抜いて引いても捻り足らずになり、暴発もします。

このようになる原因は何なのでしょうか。
ご指導お願いします。

2：のばさん
KDDI-CA3G UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.2.234 (GUI) MMP/2.0
手首に力が入って親指の向ける方向が間違っているのではないでしょうか?

3：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/535.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/18.0.1025.162 Safari/535.19
　お早うございます。
　休みの日もご自分の射について反省をし検討して見直すというのまねこさん研究ご熱心ですね。かく有りたいものです。
　さて、文面を拝見いたしましてまずイメージされたのは私ものばさんと同じことですね。
　
　親指(帽子)は曲げ込まないで取懸けた時のように的の方をむいている方が良いのです。その方が離れでのタイムラグを抑えることができ(緩みを少なくする)ます。

　「親指に引っ掛けて」引いているのではありませんか？　それでは∠の奥に弦が懸かりますで痛くなるのは当然です。本来、弦は親指を押しません。枕を∟で表しますと縦の部分に弦が懸かりますから横の部分の親指面にが圧迫されるはずはないのです。(だから力で引こうと帽子を曲げてしまうと↑のようになり痛くなるのです。)
　この横の部分で正しく受けるためには、適度にカケ手(前腕)に捻りを効かせなければなりません。そうすることによりカケの捻革が弦を枕に押し安定させます。「基本の弓道」では親指を伸ばしたまま他の四指は懸けずに全く伸ばしたままでも引いてこれると説明しています。(推奨しているわけではありません)　20cm位試しに引いてみてそのコツを感得するのは有益だと思いますがね。

　枕は低くなだらかな半円状の丘になっていますから、平付けのまま引いてくれば弦の反発で外れるの(のまねこさんの言う暴発)は自然なことです。

■[45] 体に染み付いてる癖 (投稿5件)

1：5884さん
SoftBank/2.0/004SH/SHJ001/SN353021040838483 Browser/NetFront/3.5 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1
無意識にしてしまうような体に染み付いてる癖はどうやって治せばいいのでしょうか？

自分の場合は弓手の手首を振ってしまいます。

意識的にやっても全く治りません

2：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/535.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/18.0.1025.162 Safari/535.19
お早うございます。5884さんの
>無意識にしてしまうような体に染み付いてる癖
は今断ち切れました。それに気づいた時に断ち切れたと思います、修塾はこれからですが。

　言葉・表記上の捩り遊びではありませんが、「弓手の手首を振って」しまうというのはおそらく「振ることによって離れを出している」んだろうと思います。・・・押しに徹した離れを出しその後余勢で振れる(浦上著「紅葉重ね・離れの時機」)というのなら話は別です。
　会に入ってからの縦の軸は腰・横の軸は肩線と言われるように、それまでの引分けといった動的ラインとは決別しなければなりません。それができていないために離れでの切り下げや手首の振りが起きてしまうのだと思います。ですから会からの的～裏的への伸びに専念してください。しばらくは(少なくても一週間、できれば一ヶ月)は的中は考えないで、今までのシミを洗い流す覚悟が必要でしょう。

3：名無しさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.0) AppleWebKit/535.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/18.0.1025.162 Safari/535.19
離れると弓手を振ったり、手首が反る、または手首が上にも曲がったり、弓手が上がるというのは、それぞれに筋肉、必要な筋の張りを欠いているからです。

例えば、手首を振るのは、それと反対方向に動かす筋肉に力を入れる、つまり、その筋を張っておけば、抑えることは可能です。
この筋肉は屈筋です。
弓手で云うと、手の甲側の伸筋とその反対の屈筋と下筋の３方向の筋肉が総合し、弓力と拮抗して弓手をコントロールしています。

それぞれの筋がどこからどこまでのどれなのかが分かってくれば、手の内の力の使い方が分かってきます。
また、体幹からの弓手の出方も分かります。
練習有るのみです。

初めはどの筋かを解明して、意識的に弓手を固めることに勤めました。
しかし、体幹から弓手をしっかり伸ばすことで、それが実現できるのも事実です。
これは、不動の押手という技術ですが、大きく引き分けることで技術を忘れてその内実を実現できます。
逆に云えば、単純そうに思える大きく引き分けるということが、往々にして為されていないということです。

鈴木前会長は、馬手肘の納まりも肩の高さ辺りで引き過ぎていませんが、大きく引き分けた会相になっています。
お手本にしたいですね。

4：百夜 ◆WR1hQljoさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:10.0) Gecko/20100101 Firefox/10.0
離れで手首が折れるのは、そういう引き方をしているからです。
と言ってしまえば身も蓋もありませんが、
言い換えると、離れ以前の段階で手首が折れる原因を作ってしまっているのです。

原因が離れ以前にあるので、離れがおかしいからといって
離れだけ修正するという方法では改善しません。
真っ直ぐ押せる手の内を弓構え～打起し～大三で育ててきてやる必要があります。

5：5884さん
SoftBank/2.0/004SH/SHJ001/SN353021040838483 Browser/NetFront/3.5 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1
ありがとうございます。


これから、治るように意識してやっていきます！

■[46] 狙いがかわる (投稿2件)

1：ぽこさん
KDDI-SH3K UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.5.207 (GUI) MMP/2.0
狙いをつけて友達に狙いを聞くのですが時々狙いがかわります。
狙いには「満月」「半月」「闇」があるそうですが、狙いが闇になったり半月になったりします。 どうして狙いがかわるのでしょうか？

2：いさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:12.0) Gecko/20100101 Firefox/12.0
物見の入り具合とか、引き方が一定でないから。

■[47] 離れのとき肩甲骨が・・・ (投稿4件)

1：ゆこさん
Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/5.0)
こんばんは。
高３の女です。

肩甲骨は会の時に下のほうによせているんですが、離れになると弓手の肩甲骨から動いてしまい、弓手全体が上がります（泣）
矢所は下が多いです。

ゴム弓でも練習しているのですが直りません…

どうしたらいいんでしょうか？

2：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/535.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/18.0.1025.162 Safari/535.19
　こんにちわ。
　詰合が十分でなく、為に離れで緩むからだと思います。
　骨格の詰合で一番肝心なところは肩甲骨だと思います。ここは『前肩下巻』と言ってただ意識しただけではどうにもなりません。肩を十分に沈めて(肩を下げるのではない・肩線は水平)、右カッコ「）」を逆に運筆するようにして前に位置させるのがコツです。肩甲骨を前に入れてやるのです。
　こうして弓手根元を沈めた位置から押せばしっかり肩が入り離れでの緩みはなくなります。
　徒手でやってみてください。

3：いさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:12.0) Gecko/20100101 Firefox/12.0
>肩甲骨は会の時に下のほうによせている

背中の筋肉をそのようなイメージで動かしても、多分まともに引けない。

私見ですが、「胴体を反らせる力」＋「胴体を屈ませる力」＋「両腕を左右に開く力]＝「肩甲骨が会の時に下のほうに寄る感覚」

4：百夜 ◆WR1hQljoさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:10.0) Gecko/20100101 Firefox/10.0
肩甲骨を寄せようとしすぎるあまり、
肩が後ろに逃げているのかな。

弓を引く力の大元は肩甲骨辺りの背中の筋肉ですが、
それを支えているのは鎖骨、つまり胸側の骨です。
胸と背中のバランスが大切なのですが、肩が後ろに逃げると、
胸側の支えが不安定になるので結局背中の力も無駄になります。
いかがでしょうか。

■[48] 弓手が押し負ける (投稿5件)

1：アーモンド小魚さん
DoCoMo/2.0 SH01B(c500;TB;W24H16)


引分け途中から弓手で押せている感覚がなくなり、目線を過ぎたあたりから押し負けはじめ、会についてからは完全に押し負け、弓手手首が上を向いてしまいます。

会で弓手手首が上に向かないときも、離れの瞬間に手首が上を向いて、的の10時～1時方向に外します。


以前、前屈みで引分ける癖があり、そのときも弓手が押し負ける現象が起きたのですが、背面の筋肉や肩甲骨を使って引く意識を持ってしばらく引いていたたら弓手がすごい押し込めるようになりました。

ですが、また弓手の押し負けがぶり返してしまいました。
友人にも見てもらいましたが、前屈みにはなってないそうです。

弓手手の内の小指の締め、親指と中指を離さない、親指の付け根で押す意識を持って引いてもだめでした。

弓手が押し負けるのはまだ引き方が悪いからですか？それともただ単に筋肉不足なだけですか？

2：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/535.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/18.0.1025.162 Safari/535.19
　がおすけサン=田中マイケルサン=極潤サン=ゆあサン=サルゴン八世サン=海鮮問屋サン=なまものがかりサン=アントニオ大前サン=しょうサン=アーモンド小魚サン=上二段活用サンですね？
　HNを頻繁に取り替えたり、違うケータイ(そちらの方からも同じことをやっていますね)から以前のHNを使ってみたりして自作自演してもダメですよ。IDが同じですぐわかります。　[34892・34893]はタイトルだけでピーンときましたよ、HNを替えてなりすましてもダメ。IDを見てごらんなさい。
　なぜ一つの解決まで待てないのですか？そんな根性では弓が上達するはずがありませんよ。高校生ならわかるでしょ、三子じゃないんだから。　

3：アーモンド小魚さん
DoCoMo/2.0 SH01B(c500;TB;W24H16)

>>鷹司カオルさん

使ってないHNもいくつかありますが……

HNを何度か変えて投稿していたのは事実です。HNは気分で変えていました。


そうですね。一つのことを解決する前に新しいことを聞くのはよくないですよね。
しかし、直そうとしても、「ここが悪いから直らない」、「直し出してからここが悪くなった」ということが増えてゆき、負の連鎖ができてしまうんです。

だから、あれもこれも、という風になってしまっていました。

これだけは何があっても絶対に直す、というものを数多くある僕の射癖から絞り、以前できていた所ができなくならないように細心の注意をはらい、直ってから次の射癖の矯正に取り組むということを徹底します。

大切なことを気付かせていただきありがとうございました。よく反省します。

しかし、本当にわからなくなってどん底に落ちたらまたこちらの掲示板に書き込ませていただくので、その時はまた助言よろしくお願いします。

もちろんHNは何かに統一します。(当然のことですよね)

4：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/535.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/18.0.1025.162 Safari/535.19
　お早うございます。(*^o^*)オ(*^O^*)ハー
>使っていない・・・　
　そうですか、それはごめんなさいね。でも返信頂けてよかったです。安心しました。そうですよね。お気持ちや射の状況はよくわかりますよ。くどくなりますからここでこうしろああしろとは言いません。ほかの人への私のレスを見ていただければ申し上げたいことなどがわかると思います。

　コテハンに決めていただければ継続的なことも分かり、皆さんからの親身あるアドバイスも寄せられ、自然とあなたの意欲も増してくるものと思います。

　私も前便では言い過ぎてしまったようで返信を見るのがこわい気持ちでしたが、こうしてお会いできてよかったです。

5：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/535.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/18.0.1025.162 Safari/535.19
　追伸ってのも変ですが・・・
>目線を過ぎたあたりから押し負けはじめ　
この辺からは弓力が増してきますからね。やんわり握っている(これは良いことです)手の内が負けてくるのですね。しかしただ単に負けてくるというのでしたら誰でもが同じですが、一つコツがあるのです。コツとは正に骨。親指中手骨を押し込むようにしながら内竹右角を押しにかかることです。(一説にはここの角と「見合う」ことから親指根を角見と言うのがある程です) 当然、弓を開くに連れてここの力も大きくしていく必要があります。ここのコツとしては、ここの骨=中手骨が弓力で起こされないように先手をかけて寝かせるようにしていくことです。
　また、人差し指は第二関節を曲げて上に引き上げる形をとると更にいいでしょう。素手でその形を作ってやってみただけで親指の肉球が強く締まるのがわかると思います。私はそのようにしています。

　せっかくの機会ですので以上追伸としておきます。頑張ってください。

■[49] 大三 (投稿2件)

1：ぴろさん
Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/5.0)
大三で弓手はどうようにすればいいですか？
自分は弓手をうまく動かせないために十文字が崩れてしまいます。
肩から開けとかいろいろ聞きますが、どの部分から動かせばいいですか？

2：いさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:11.0) Gecko/20100101 Firefox/11.0
肘を伸ばすだけ。大三以前の手順がおかしいと、大三で何しても無駄です。
猫背の姿勢で立って足を踏み開くとどうにもなりません。

■[50] 引分けについて (投稿3件)

1：弦子さん
Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.1; Trident/5.0)
射形について悩んでいます。

最近、大三から引分けの動作にうつる際
取懸けた矢が落ちてしまうことがよくあります。

また矢が落ちず離れた時も同級生から
「大きく引けていない。肘の位置が高くて胴作りが押手よりだ」と言われました。

このこともあってか的前で引くのが怖くゴム弓や素引きで改善しようと思うのですが分かりません。

アドバイスよろしくお願いいたします。

2：名無しさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.0) AppleWebKit/535.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/18.0.1025.162 Safari/535.19
かけ帽子の先が、深く弦に絡み、脇正面を向いています。
更に、下を向いています。
それらを、直せばよい。

3：弦子さん
Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.1; Trident/5.0)

ありがとうございます。

かけ帽子が脇正面を向いているのですね
直していきたいと思います。

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