技術・体配編 [201～250]

■弓道座談会[技術・体配編]とは？

【デビ】弓を引く上での技術・体配関する話、射癖の相談、審査対策など。

■スレッド一覧

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■[201] ひじが降りなく、親指外向く (投稿4件)

1：某さん
Mozilla/5.0 (iPhone; CPU iPhone OS 8_3 like Mac OS X) AppleWebKit/600.1.4 (KHTML, like Gecko) Version/8.0 Mobile/12F70 Safari/600.1.4
相談なんですが、

肘が降りなく、下げるように努力すると
肩が、肘をおさめるときに抜け、
親指は上に向き、
となっていたので、
親指をまっすぐする意識をすると
外をむきはじめてしまい、せっかくなおりかけていたひじも、またおちなくなってきました。
どうゆう意識でやればいいのでしょうか？

2：ガラナさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.0) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/43.0.2357.134 Safari/537.36
恐らく、手首や指先の力だけで引いてしまっているのだと思われます。

親指“だけ”が上を向いているという事は考えづらいので、会の時の手首・手の甲の向きを確認してみて下さい。

手首が曲がり、手の甲が真後ろに向いてはいませんか？

もしそうなっていれば、つまみ引きの状態ですので、手先ではなく腕や肩、体の中心部分の力を使って引くように意識してみて下さい。

具体的には、円相を組んだ時に肩を少し前に出し、以降は手首や肘の形を変えないように注意します。

大三の時に出来た肘のライン（延長線上）に下ろすように引き分けをします。この時、手先の力で引いてしまうと、ラインには思うように乗りません。大きく引き分けるようにイメージするとやりやすいかもしれません。

長くなってしまいましたが如何でしょうか？
参考になれば幸いです。

3：いさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:39.0) Gecko/20100101 Firefox/39.0
状況を読んだ感じでは、頭が胸側にずれた（背骨から首にかけての縦線が曲がっている）姿勢で引いていて、左肩つま先側に、右肩かかと側にずれるように胴体が回転しているように思えます。

背中から首にかけては、執り弓の姿勢で伸ばしとくのが一番楽。胴体のねじれ防止は腰の位置のコントロール（執り弓の姿勢から足踏みまでの動作）。

4：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.3; WOW64; Trident/7.0; rv:11.0) like Gecko
　弓歴が分かりませんが、勝手に力を込めて引いてきているようすがまざまざと浮かんでくるようですよ。弓の参考書でいいからページを捲ってみてください。

■[202] 矢口が縦に開きます (投稿2件)

1：矢口さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.1; Trident/4.0; YTB730; SLCC2; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; Media Center PC 6.0)
矢口が縦に１ｍｍくらい浮いたまま会を保った状態になります。
とりかけは二本指で帽子を押さえてます。
どうしたらいいでしょうか。

帽子は、柔らか帽子を使ってます。

2：ガラナさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.0) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/43.0.2357.134 Safari/537.36
以前、カケ師の方に何故矢口が開いてしまうのかを聞いた時

「勝手（妻手）で矢を強く押さえてしまっている」

「押し手（弓手）が下に下がり過ぎている」

のどちらか、と教えて頂いた事があります。中でも多いのは、上の場合がほとんどだそうです。

カケの捻りが必要以上に強いと、少し勝手が動くだけで簡単に矢口が開いてしまうので、一度見直されてみてはいかがでしょうか。

■[203] 馬手が力む (投稿2件)

1：のりこさん
Mozilla/5.0 (iPhone; CPU iPhone OS 8_3 like Mac OS X) AppleWebKit/600.1.4 (KHTML, like Gecko) Version/8.0 Mobile/12F70 Safari/600.1.4
高校二年の直心Ⅱ13㌔を使っています。
テスト明けから肘が下がらなくなり、引けなくなってしまいました。。そのまま引き続けていたら、手首で引いてくるようになり、今では力んで離れが上に出てしまいます。空間もあまりませんし、肘が肩と平行くらいです。どうしたら馬手の力みがなおるのでしょうか‥‥大三を変えればすこしは肘から引きやすくなるかなと試行錯誤しているのですがなかなかはまりません‥‥なにかアドバイス等ありましたら、よろしくお願いします！！

2：いさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:39.0) Gecko/20100101 Firefox/39.0
よくあるパターンは「姿勢が猫背気味になっている」です。
鏡を使ってチェックしてみてはいかがでしょうか。

■[204] 脇を締めるにはどうしたらいいですか？ (投稿1件)

1：。_。)さん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 4.4.2; ja-jp; SonySOL23 Build/14.3.C.0.239) AppleWebKit/534.30 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/534.30
脇を締めるにはいつどこをどうしたらいいですか？

■[205] 弓返りについて (投稿3件)

1：しづきさん
Mozilla/5.0 (iPhone; CPU iPhone OS 8_3 like Mac OS X) AppleWebKit/600.1.4 (KHTML, like Gecko) Version/8.0 Mobile/12F70 Safari/600.1.4
こんにちは。
私は高校から弓道を始めて、弓道歴は
１年と少しになります。
２、３ヶ月ほど前から弓返りがするようになり、
少し成長したかな、と喜んでいたのですが、
先日、先輩に型を見てもらった時に
それは弓返りじゃなくて緩んでるだけだと言われ
すごくショックでした。
いろいろ調べてみると確かに離れの時に
ひどい時で拳１つ分ほどずれていました。
ですがどのように改善していけば良いか
いまいちわかりません。なにを意識して
練習をすればいいでしょうか？

長くなってしまってすみません。

2：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.3; WOW64; Trident/7.0; rv:11.0) like Gecko
おはようございます。
　例えゆるみでも「握りしめ」からは進歩ですよ。回そうと思わなくても返って来たことは大きな一歩だと思いますね。
　皆さんからいただくアドバイスに素直に取り組んでください。

3：しづきさん
Mozilla/5.0 (iPhone; CPU iPhone OS 8_3 like Mac OS X) AppleWebKit/600.1.4 (KHTML, like Gecko) Version/8.0 Mobile/12F70 Safari/600.1.4
＞鷹司カオル さん
コメントありがとうございます！
そうですね、弓が返ったことは進歩だと
受け止め、もうすぐ夏休みですし
もっと稽古に励みたいと思います！

■[206] 逆猿腕と上押しに関係性はあるのですか？ (投稿3件)

1：サムライマニアさん
Mozilla/5.0 (iPhone; CPU iPhone OS 8_3 like Mac OS X) AppleWebKit/600.1.4 (KHTML, like Gecko) Version/8.0 Mobile/12F70 Safari/600.1.4
こんにちは、大学で弓道をやっている者です。よろしくお願いします。

早速ですが質問です。僕が聞きたいのは『逆猿腕と上押しに関係性はあるのか』です。
中指から真っ直ぐに腕の中心を通る線で押すのが中押しであるのなら、肘が通常より上に位置する逆猿腕の人にとっては、その教え通りにやると結果的に弓に対しては上押しになるのではないでしょうか。

これはしょうがないことなのですか？もしくは何か逆猿腕特有の弓手の使い方があるのでしょうか？回答の程、よろしくお願いしますm(_ _)m

2：天龍さん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.3; WOW64; Trident/7.0; MALNJS; rv:11.0) like Gecko
全くその通りだと思います。

口割の高さで留めた矢に対して、腕はそれより下の肩から出ているので、結果として弓の圧力を斜め下から押し返すという不合理が生じています。それを打ち消すために「上押し」という概念があり、絶対に必要な技術です。
肘が「へ」の字をなす形体であっても、力のかかる方向は、肩と手の内を結ぶ直線なので同じことです。
ただし外見上は肘から先の前腕と矢が平行に近いので、「中押し」という言葉があるのなら、そういう形に見えることになり、力のかかり方としては上押しをかけているのと同じ効果を得ているのだと思います。

3：TOKOさん
Mozilla/5.0 (iPhone; CPU iPhone OS 8_0_2 like Mac OS X) AppleWebKit/600.1.4 (KHTML, like Gecko) Mobile/12A405
逆腕と言っても肘を入れる、つまり回内すれば、大体の人は猿腕の形や少し内側に肘が入っているだけとなるので、角見をしっかりと書けることができれば肘も打ちませんし、ちゃんと押せると思います。
最初はうまく回内できなくても、毎日やっていればできるようになるでしょう。
また、回内すると内側にはいりすぎる、してもまだ形がなおらないという人には「猿臂の射」というものがあったはずです。
これは肘に少しの余裕を持たせて引くというもので、腕の形に関係なくできたはずです。
詳しくは私もわからないので、興味があれば調べてみてはいかかでしょうか。
長文失礼いたしました。

■[207] 馬手の中指と人差し指がまっすぐになってしまう (投稿8件)

1：大学生初心者さん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/43.0.2357.130 Safari/537.36
馬手の手の内を注意して鏡で見たところ、弓構えのときには馬手の中指と人差し指は親指に絡んで曲がっている（いわゆる鉤の手の内の形）のですが、大三あたりから弽がすべるような感じ（引き分けで弽ほどきをしている）になり、会に至るころには中指と人差し指がまっすぐか、それ以上に反るような形になっていました。おそらくつまみ引きのようになっているとおもいます。
5年も弓道をやっていますが、過去の写真を見てもこのような形なっているので、自分の馬手の力が抜けない原因はこれなのではないかと思います。
ですが、取りかけを深くしても、力をこめて中指と人差し指を曲げようとしても、結局引き分けでの弓に引かれる力で弽がすべり、無駄な努力となっています。
改善法はないでしょうか？

5：巻藁三年的八年さん
Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.0; Trident/5.0)
天竜さんと、かぶりますが、妻手のひねり(回内)がしっかり出来ていますか。弓構えから打ち起こしていくと、自然と妻手(カケ)の甲は上(天)を向いていきます。が、弦の張りがあるので、そこ（打ち起こしから大三への移行）からは、体の右(本座)方向から見て、カケ口と捻り革のところで、弦がＳ字に成るくらい、意識して回内しないと、カケの甲が天を向きません。ここがしっかり絡んでいれば、弦に引かれても指がほどけることはありません。手首の間接が伸びるように感じると思います。弓手の伸びとつり合う事も大切です。手首逆「への字」は、つまみになりやすいですよ。あと、根本的なことですが、松ヤニのぎり粉をお使いですか。安い白っぽいのは、つるつるするのもあるみたいです。ご参考になればさいわいです。

6：大学生初心者さん
Mozilla/5.0 (Linux; Android 4.2.2; SOL23 Build/14.1.C.3.95) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/33.0.1750.170 Mobile Safari/537.36
＞巻藁三年的八年さん
ありがとうございます。
馬手のひねりはかなり強いほうだと思います。肘から手首までを肩に近づける感じに起こす？ように捻っています。ですが引き分けている途中からユカケというよりは、親指が引っ張られてしまい二指がほどけ、反るような形になってつまんでいるような感じになっています。
天竜さんの言われるように奥気味に取りかけてみたのですが、やはり二指が滑っていきあまり変わりませんでした。
なので引き分けの時にも手首と指先に力が入っており、力を抜いた瞬間にまた力が入るというのを繰り返しながら会に至る、と言った感じです

7：田中太郎さん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.3; WOW64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/43.0.2357.130 Safari/537.36
https://youtu.be/bm3vRheQwEk

こちらの動画を参考にしてはいかがでしょう。
お二人と言われていることは同じですが目で見た方がわかりやすいと思うので。

こちらの動画で先生がおっしゃっている「親指は中指と薬指の間」というのが鍵になるかと思います。

8：大学生初心者さん
Mozilla/5.0 (Linux; Android 4.2.2; SOL23 Build/14.1.C.3.95) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/33.0.1750.170 Mobile Safari/537.36
＞田中太郎さん
ありがとうございます
自分の取りかけは中指と薬指の間よりすこし深かったかもしれません。取りかけの不正を直していこうと思います

高校生の時にもやったことがあるのですが、今度ここの掲示板に自分の射の動画を載せて見てもらいたいなと思ってるので、その時にもアドバイスを是非お願いします

■[208] 前おさまり (投稿5件)

1：きむらさん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 4.2.2; ja-jp; SH-06E Build/SC040) AppleWebKit/534.30 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/534.30
とある高校生です。射形がひどく見合いで友達に指導してもらっているのですが治る兆しがないので質問させていただきます。

①前おさまり
目の高さまでの軌道はいいのですが、そこから下に潰してしまい矢尺もとれず勝手の空間も潰れ前おさまりという最悪な状態です

②弓の照り
友達に大きく胸開くような引き分けとアドバイスをもらい実践しているうちに引き分けで弓が照るようになってしまい、今では大三で照るようになってしまいましたが治すことができません。

③肘入れ
弓が照らないようにと意識が強く、回内しすぎてしまいます。大三で回内しすぎないように意識しても引き始めでしてしまい、間接がとても痛いです。


①②③どれでも知識を貸してくださる方がいましたらよろしくお願いします！

2：田中太郎さん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.3; WOW64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/43.0.2357.130 Safari/537.36
①に関しては女性は体格的にそうせざるを得ない場合があります。
私も解決法がまだわかりませんのでどなたか意見を下さい。

②に関しても同様ですが、大三から弓が照るのは不可解です。
③肘の回内は弓の照りと大して関係がないように思います。
大三で弓の照り・伏せが思い通りに行かないというのは理解し難いのですが、何故でしょう。

3：きむらさん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 4.2.2; ja-jp; SH-06E Build/SC040) AppleWebKit/534.30 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/534.30
ありがとうございます。参考にさせてもらいます。

4：田中太郎さん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.3; WOW64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/43.0.2357.130 Safari/537.36
何も参考にできることは書いていませんよ。

失礼ですが女性でお間違いないですか？

5：巻藁三年的八年さん
Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.0; Trident/5.0)
きむらさん、弓道部でしたら、顧問の先生に診てもらうことを前提に、ご参考までに。まずは、基礎体力ですが、腕立て伏せはしっかり10回くらいはできますか。猫背、肩の柔軟さは、背中手が組めますか。もし肘を折った状態で腕が垂直まで上がらないと、射技に関係なく前引きになります。ストレッチからですね。①に関して、弓は「引く」と表現しますが、握りを押えて弦を引っ張るのとは違います。空に向かって、左腕(弓手)の肘は曲げずに平泳ぎをするような動きで、ここに弓を合わせます。大きな風船を膨らませるイメージです。②に関しては、弓手の押し(伸び)、弓手の手の内に問題があると照りますが、矢が前に飛ぶなら、今は気にせず、まず大きく引いて、元気良く離すところを身につけたいですね。型の習得は必須ですが、八節各所での形は徐々に完成していくものです。③ですが、無理に力で頑張ってませんか。ここで実験です。左手の親指と人差し指を横方向に平き、壁に左側で腕の距離くらいに横向きに立ち、腕を伸ばして軽く押し当て、半歩足を右に移動させ、壁に寄りかかってみてください。特に力を意識しなくても腕で体を支えることが出来ると思います。この時の腕肩の活かし方で良いのです。まずは弓に慣れることです。長くなりました。

■[209] 会での押手肩 (投稿2件)

1：ツナ ◆.UMv9ZIQさん
Mozilla/5.0 (iPod touch; CPU iPhone OS 8_3 like Mac OS X) AppleWebKit/600.1.4 (KHTML, like Gecko) Version/8.0 Mobile/12F69 Safari/600.1.4
私は引き分けの際に押手肩が入ってしまいます。
友達に直してもらうのですが、手を離された瞬間には元に戻ります。
また、入れないようにしようとすると、引きが小さくなり、胸が開けていない状態になります。
どう対処すればいいでしょうか？

2：麸さん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:38.0) Gecko/20100101 Firefox/38.0
　ttp://rkyudo-karada.upper.jp/cate14/en232.html

■[210] 友人の射を改造したい。 (投稿8件)

1：やまもとさん
Mozilla/5.0 (Linux; Android 4.4.2; SOL23 Build/14.3.C.0.239) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Chrome/30.0.0.0 Mobile Safari/537.36 YJApp-ANDROID jp.co.yahoo.android.yjtop/3.0.9
最近、友人の射を改造しています。もともと彼はあまり射が綺麗ではないほうだったのですが大きい大会も終わり直そうとしています。
彼は、会に入ってからだんだん弓が照ってくるため胸弦がつかないこと、胸弦を付けようと思えば付けれるらしいのですが顔を打ったり狙いが上げられなかったりすること、弓返りがしないこと、大三から引き分けが若干つまみ引きになっていることです。
一緒に直そうとしてくれている彼のためにも何としてでもやり遂げたいです。
どなたか、思い当たる射癖の直し方があればアドバイスを下さい。お願いいたします。

5：龍田さん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; Trident/7.0; BOIE9;ENUSMSE; rv:11.0) like Gecko
>最近、友人の射を改造しています。
入門者レベルにおいて「改造」という小手先のを考えたり、実施することは危険なことであることをまず認識なさるべきでしょうね。

>もともと彼はあまり射が綺麗ではないほうだった
やまもとさまの眼や技術が、他人の射を綺麗か否かでご判断なさるレベルだということでしょうか。

お互いが弓を始めたばかりの時期であれば、基本の再確認と基本との相違のチェックが何にも増して必要なことだと考えます。

じゃあ「基本」て何だよ！と問われると思いますが、まずは「胴造り」でしょう。
書き込まれた事例を見れば、十二分に胴造りの崩れが推測されます。

「改造」等と格好の好いことや派手なことを考えないで、自分の解る範囲内での基本事項の再確認を一つ一つ地道に行って行くことだろうと思います。

基本の確認事項が解らなかったり、基本との相違が見えなかったり解らなかったりするのであれば、無責任に他人の射を弄るべきではないと思いますよ。

6：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.3; WOW64; Trident/7.0; rv:11.0) like Gecko
出雲さん？　やまもとさん？

　前スレでは折角お二方よりアドバイスを頂いておきながら無視し、HN替えてのスレ立てですか？　和弓に勤しむ者としては感心できませんね。そんな心得ではいくら弓を手にしても　ね・・・　・・・。

7：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.3; WOW64; Trident/7.0; rv:11.0) like Gecko
ごめんなさい。返信処を間違えてしまいました。

8：田中太郎さん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.3; WOW64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/43.0.2357.130 Safari/537.36
友人と書いてあるのにご本人の事と断定したり、部活の体制に口出しをしたり、言葉の揚げ足取りをしたりと訳が分からないですね。質問に答えられないのでしょうか。

＞やまもとさん
手の内と取懸けの作り方の問題でしょうから勉強して下さい。教本の２，３巻あたりに書いてあったような気がします。
手の内と取懸けができていない状態で引き続けていたなら龍田さんが仰るとおり胴造りも崩れているでしょうからそちらもお忘れなく。

■[211] 手のひら側の親指の付け根が痛い (投稿2件)

1：出雲さん
Mozilla/5.0 (Linux; Android 4.4.2; SOL23 Build/14.3.C.0.239) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Chrome/30.0.0.0 Mobile Safari/537.36 YJApp-ANDROID jp.co.yahoo.android.yjtop/3.0.9
タイトル通り手のひら側の親指の付け根、虎口あたりが痛みます。皮がガチガチに固まっています。一日の矢数は100~150射ほどです。ここが痛むのは仕方ないことなのでしょうか？手の内が悪いのでしょうか？
またちょっとでも痛みを和らげる方法があれば教えてください。

2：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.3; WOW64; Trident/7.0; rv:11.0) like Gecko
出雲さん？　やまもとさん？

　前スレでは折角お二方よりアドバイスを頂いておきながら無視し、HN替えてのスレ立てですか？　和弓に勤しむ者としては感心できませんね。そんな心得ではいくら弓を手にしても　ね・・・　・・・。

■[212] 矢所が前にしかいかない (投稿3件)

1：あいさん
Mozilla/5.0 (iPhone; CPU iPhone OS 8_3 like Mac OS X) AppleWebKit/600.1.4 (KHTML, like Gecko) Version/8.0 Mobile/12F70 Safari/600.1.4
こんにちは。
大学に入ってから弓道をはじめた女です。

大会が近いのですが、矢所が大きく離れた前、もしくはおおきく離れた2時方向にまとまっていて的中がでません…。

いままで宮田の弓を使っていたのですが、直心系の11キロにかえました。(色々な事情です)
想像はしていましたがまったく弓に慣れられず、
的中がついてきません。

見てもらった人の話だと、弓がそのままの形で矢が発射されている、
かかるべき力がかかっておらず、弓の回転が遅いと言われました。


①弓がうまく回転すれば的中はでるのでしょうか？また、そのためにするべきこととは？
②角見の効かせ方、もしくは集まって前に飛ぶときの直し方

をお聞きしたいです。
長々とすみませんがよろしくお願いします。

2：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.3; WOW64; Trident/7.0; rv:11.0) like Gecko
>弓がそのままの形
とは、捻りがかかっていないということでしょうね。だから

>かかるべき力がかかっておらず、弓の回転が遅い

ということになり前矢が出易くなっているのでしょう。角見が利いていないんですね。
どの弓でも大差ありません。

弓手手の内の親指の根で弓の内竹を押し、三指の先端骨で側木を的側に押し返すように引っ掻く気持ちで離れてみてください。弓返りが出来ていないと診えますね。
私はどこでも離れの練習が出来るように弓返りする小さなゴム弓を自作し、日常的に練習しています。クルクル弓返りするので楽しくなりますよ。内ポケットに入れていても量ばらずに携行できますからね。

3：tomochinさん
Mozilla/5.0 (Macintosh; Intel Mac OS X 10_5_8) AppleWebKit/534.50.2 (KHTML, like Gecko) Version/5.0.6 Safari/533.22.3
角見もですけど、弓手自体が弓に負けているのかもしれませんね。

■[213] 馬手の親指を内に曲げたまま離れ (投稿6件)

1：親指さん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/43.0.2357.124 Safari/537.36
馬手の親指を内に曲げたまま離れってどうやって出せばいいんでしょうか？

指をかけないで捻りだけで矢を引いて見せる動画があるのですが、どうやってあの状態から離れるんでしょうか？

3：麸さん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:38.0) Gecko/20100101 Firefox/38.0
ふだん親指を開いて離れようとしてるの？
そうじゃないでしょう
会の状態から離れへ、身体を開いたら離れるんでしょう
カケってのはそういう風に出来てますから

なお中指や薬指で押さえずに引いた取懸けでは、引いて離すことは出来ても中らないでしょうねｗ
カケの親指はしっかり「曲げたまま」の状態から離れるものですから

4：ドン引きさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.3; WOW64; Trident/7.0; LCJB; rv:11.0) like Gecko
からだが開いたら離れるというのは、個人的な引き方で、それが正しいという理由など書いていませんね。

かけがそういう風に出来ていいますからというのも個人的な見解で、その理由が無いからです。

会がからだと道具による射出装置の完成なら、胸を開くというのは会を大きく崩すことであって、つまり射出装置の性能を下げてから離れるということですよ。

そんなことをやっていると、矢飛びの誤差は大きくなりますね。

5：tomochinさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.3; WOW64; Trident/7.0; rv:11.0) like Gecko
高校生ってビクリませんよね～

6：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.3; WOW64; Trident/7.0; rv:11.0) like Gecko
5:ビクについて
ビクとはモノの本によれば、
「会の早いものが、長く持満を続けようとする場合に起る、精神と肉体との分離依って生ずるものであるから、初心者には見られない精神的病癖の一つである。」
とありますから、高校生ではまだその段階に至っていない場合が多いじゃないですかね。

■[214] 至急教えて下さい　九州連合　大分審査について (投稿8件)

1：入梅さん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/43.0.2357.81 Safari/537.36
14日（日）に大分弓道場で行われる九州連合　大分審査（五段）につきまして、
配布された用紙には９時開始と記載されています。
この９時開始は
・開会式
・受付
・審査
何れと解釈すれば宜しいでしょうか？
初めての地であり、道も不案内のため早めに出発するつもりですが、ご存知の方が居られましたら教えて頂けないでしょうか。
宜しくお願いします。

5：入梅さん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/43.0.2357.81 Safari/537.36
重ね重ねありがとうございます。
私も出来るだけ早く入りたいと思います。
駐車場の関係など心配な面もありますし。
佐賀から高速道路の所要時間が約2時間となっていますので、ゆとりを持って出発したいと思います。

6：清芳使いさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; Trident/7.0; rv:11.0) like Gecko
こんばんは。大分県の弓引きです。
大分弓道場の駐車場は、少ないです。
遅くなると、遠く離れた所に止めないと
いけません。
自分も５段審査を受けます。
開始時間は９時開会式です。
お互いがんばりましょう。

7：入梅さん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/43.0.2357.124 Safari/537.36
清芳使いさん
情報ありがとうございます。
駐車場少ないのですね・・・
天気も心配ですが、お互いに頑張りましょう。

8：入梅さん
Mozilla/5.0 (iPhone; CPU iPhone OS 8_0 like Mac OS X) AppleWebKit/600.1.4 (KHTML, like Gecko) Version/8.0 Mobile/12A365 Safari/600.1.4
モーリンさん
清芳使いさん
この度は情報提供ありがとうございまし。
私は甲矢を抜き、乙矢は中てましたが、これだけの理由では無く私自身の未熟さで不合格でした。
お二方とも本当にありがとうございました。
この審査で一点だけ嬉しいことがありました。
福岡から受審にこられたらしい若い学生さんが控え室入口にバラバラに脱ぎ捨てられていた靴や草履などを揃えて下さってました。
凄く自然な振る舞いが見ていて爽やかでした。
この学生さんの合否はわかりませんが、次代を担う若い弓人の行動に清々しく会場を後にできました。

■[215] 前に抜きます (投稿3件)

1：やばいさん
Mozilla/5.0 (iPhone; CPU iPhone OS 8_3 like Mac OS X) AppleWebKit/600.1.4 (KHTML, like Gecko) Version/8.0 Mobile/12F70 Safari/600.1.4
最近までは
まっすぐ
狙ったとこに矢が飛んでいったのですが
このごろ
的の前に抜きます
バラバラに抜くのではなく
一箇所にまとまって抜きます
改善点や
なにかいいなおしかた
わかる方いらっしゃいましたら
教えて頂けないでしょうか？

2：みていさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.3; WOW64; Trident/7.0; rv:11.0) like Gecko
矢所が纏まって外すのであれば一度信頼できる肩に狙いを見てもらったらどうでしょう？

物見の角度や目の銚子等で自分が思っている狙いと実際の狙いに違いがある事もありますので。

もし矢処は確認済だとかあるのならば質問するのですから何は確認済なのか最初にはっきりと書くのが良いと思います。
実際の射を見ている訳ではないので事細かく書かなければ解決しないと思いますよ
ここで聞くよりは射を見てもらえる人に頼むのが良いです

3：天龍さん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.3; WOW64; Trident/7.0; MALNJS; rv:11.0) like Gecko
弓手と馬手を比べると、馬手は折り曲げている分固定する力が強く弓手は弱いといえます。
以前と同じように左右同時に離れを出しているつもりでも、左に一瞬の遅れが出ていると思います。それがいつも同じに出るので毎回同じだけ前に着弾します。放置すると後ろに的付けする癖がついてしまい苦労します。
要するに離れの刹那、左が衝撃に負けないようにするのですが、肩を審査員席方向に押し入れ、弓手は的に押すのではなく手の内に弓返り方向に回転力をかけることを意識します。それを徹底すれば違ってくると思います。

■[216] 「取り矢」とは？ (投稿9件)

1：Q　さん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/43.0.2357.65 Safari/537.36
試合のプリントに
「取り矢は必ず行う」
とあるのですが、「取り矢」って何ですか。

矢番えのあとに乙矢を取ることですか。
あづちに矢取りに行く、ではないですよね。
４本の矢のうち、あとの一手（２本）を床に置くことですか。

試合そのものは見たことがあるのでわかるのですが、どの部分のことを「取り矢」と呼んでいるのですか。
教えて下さい。

6：あーさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/43.0.2357.65 Safari/537.36
スレ主さんの解釈で合っています。

取り矢とは、甲矢を射るときには乙矢を勝手の小指（と薬指）で持てと言う事です。

要は一本ずつ引くのはダメと言う事ですね。

たまにいるんです。
持った矢を一旦床に全部置いて、一本ずつ引く人が。


矢取りと取り矢は異なります。

7：怒息さん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; Trident/7.0; rv:11.0) like Gecko
現代弓道講座（雄山閣出版）の現代弓道用語（石岡久夫）に
取矢（とりや）　　甲矢を射るとき、甲矢にそえて逆に打込んである乙矢を、三つガケならば右手の薬指と小指とで根のところを握り、四つガケならば、薬指と小指の間に射付節の辺をはさみ取ることをいう。　　と　あります。

8：Q　さん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/43.0.2357.81 Safari/537.36
皆さん、お返事ありがとうございました。m(_ _)m

取り矢そのものの意味は、乙矢を小指・薬指で取ること。

で、
試合（四つ矢）の進行で言うなら、
あとの一手は前に置き、乙矢を小指・薬指で持って甲矢を引く。その後、同様にあとの一手を引く、ということで、
４本を置いて、１本ずつ取って弓を引くなんてことはしない。
言い換えれば、一手引くときに矢を床に置かない、という理解でよろしいでしょうか。

これが当たり前で、それ以外の引き方をしている人を見たことがなかったので、「取り矢をしない」引き方というのが想像できませんでした。
ありがとうございました。

9：あーさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/43.0.2357.81 Safari/537.36
8のスレ主さんの解釈で大丈夫です。


ちなみに、私は右手の小指を骨折して取り矢ができず、練習で１本ずつ引いたことがあります。
本番の時には治っていたので普通に取り矢しましたがｗ

■[217] 馬手の親指 (投稿3件)

1：あやのさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.3; WOW64; Trident/7.0; rv:11.0) like Gecko
こんにちは。
現在、大学2年で弓道部に入っています。
馬手の親指に中指をかけ人差し指を添えて引いているのですが、時々会や引き分けてくる間に中指が親指から外れてしまいます。
原因がよくわからないのでよければ教えてただきたいです。
よろしくお願いします。

2：ガラナさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.0) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/43.0.2357.81 Safari/537.36
こんにちは

中指が親指から外れてしまう、という事は暴発してしまっているという事でしょうか？

つまみ引き、もしくはそれに近い状態で取りかけ・引いてしまっているのではないかと思います。
変に力を入れて指先が伸びてしまわないように注意してみて下さい。


鉤の手の内　で調べて頂けると、より分かりやすいと思います。

3：あやのさん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 4.4.2; ja-jp; SonySO-02F Build/14.3.B.0.310) AppleWebKit/534.30 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/534.30
暴発に近いと思います。

馬手を握ってしまうので握らないようにしたら、指先が伸びてしまっていたのかもしれないです。

わかりました。
調べてみます！

■[218] 精神的早気の治し方教えてください！ (投稿24件)

1：あみ。さん
Mozilla/5.0 (iPhone; CPU iPhone OS 7_1_2 like Mac OS X) AppleWebKit/537.51.2 (KHTML, like Gecko) Version/7.0 Mobile/11D257 Safari/9537.53
私は5月（3ヶ月くらい前）から狙いがついたら
離れを出してしまう早気になりました。
きっかけは試合で先輩と同じチームになり、
その先輩がとても上手で私もあてなければという
焦りから、早気がひどくなりました。
会が一秒あるか無いかで、狙いの位置にきたら、
はなしてしまいます。でも巻藁では10秒でも何秒でも持てます。頑張れば3秒は持ちます。
先生には背中で引けといわれていて、筋肉不足って言われています。
手先だけでひいてしまっているのが、原因の早気
なのでしょうか。
この早気のまま放置すればどんどん早くなっていくのは目に見えているので、なにか対策したいのですが、早気のいい治し方はありますか？
筋肉を付ければいいのですかね？

21：大変ですねさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; Trident/7.0; rv:11.0) like Gecko
あみ。さん

　厳しいようですが、一度弓から離れてみてはいかがでしょう？そして何十年か経過した後に一度軽い弓を引かれると少し自然に持てるかもしれません。（個人差はありますが）
　今までのみなさんが書かれている内容を見られましたよね？簡単に自然で持つことはできません。早気はそれほど矯正方法が難しいです。
　一生懸命練習し、己自身で体得することが肝要です。見合いっこもいいですが、それだけで早気の矯正はできないです。



鷹司カオルさん

・・・あなたは結局何を言いたいのでしょうか？

22：養心さん [url]
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:31.0) Gecko/20100101 Firefox/31.0
早気になる原因の多くは、中てたい気持ちへのこだわりです。
きっと、あみ。さんの心の中に無意識に潜在している、中りへのこだわりがあって早くなってしまっているのではないでしょうか？
≫19
＞最近意識が薄れると、早気が再発してしまいました。けど、意識すればもてるまで進歩しているのですが、意識的にもっているので、私の理想ではありません。

会で数をかぞえて意識的に持っていても、その意識がうすれれば、また早くなってしまうのは、当然ですよ。
数をかぞえる意識では無く、どのような中りを求めるかに意識を向けることで、会を深く(長く)することができます。
同じ中りにも、価値のあるあたりと、そうでない価値の無い中りがあることを知ってください。
中りには、大別して三種類に分けられます。当的・貫的・在的の三つです。

中れば、結果オーライ！に終わらせるのでは無く、今の中りは三種の中りのどれで当たるか反省する習慣を取り入れて練習することが大事です。当的を求めるのではなく、貫的または在的を求めることによって、早気におちいることが防げると思います。

三種の中りについては、私のブログ(養心弓道場)「理想の中り」を参照してください。

23：とおりすがりさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:31.0) Gecko/20100101 Firefox/31.0
過去ログが参考になると思いますよ。
http://ecoecoman.com/kyudo/bbs200509/2004091315305620.html
http://ecoecoman.com/kyudo/bbs200509/2004111110125032.html

24：授業中さん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.3; WOW64; Trident/7.0; rv:11.0) like Gecko
私の先生は呼吸に合わせてやれと言っています。

■[219] 肩に障害があっても昇級できる？ (投稿3件)

1：オカピーさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/43.0.2357.65 Safari/537.36
１年半前に肩の手術をした後遺症で、こぶしを腰に当てた際、肘が後ろにでて、真横まで出てきません。（小さく前にならえ状態）
審査では型を見ると聞きましたが、昇級は無理でしょうか？

2：みていさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.3; WOW64; Trident/7.0; rv:11.0) like Gecko
執り弓の姿勢が出来ないって事ですよね
取り掛け打起し、大三と引分け、会と射法八節がかなり崩れた形になると思われますので称号者まで成れるかは分かりませんが、ご自身の頑張りしだいで段位も取れると思いますよ

3：天龍さん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.3; WOW64; Trident/7.0; MALNJS; rv:11.0) like Gecko
世の中には、驚くほど困難な身体的事情を抱えながら弓を引く人達（もちろん高段者でも）がいます。弓道はかなり寛容な世界です。審査でも立射が許されます。これは一緒の立ちの受審者に相当なストレスを与えますが、誰も不満を言いません。股関節が悪くて半分しか足を開けない人もいます。
オカピーさんが、取り弓の姿勢で肘が後ろに引けていても、他の足腰や姿勢や歩行などで、それを補って余りある立派な体配を会得すればよいのです。
皆自分の事情に合わせて、技を磨いています。それが、弓道ですよ。

■[220] 引き分け中に勝手にかけが外れてしまう (投稿3件)

1：弓道大好きさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; Trident/7.0; rv:11.0) like Gecko
弓道初めて２年とちょっとの高校３年生です。ついこないだの大会まで普通に口割りまで引き分けし会を持つことができたのですが。先日いきなり引き分け中に目の当たりで勝手にかけが外れて離れが出てしまうようになりました。押し手への衝撃も強く怖くて安心して引けません。射形を変えたわけでもなく早気でもありません。かけに問題が生じてしまったのでしょうか？なにかアドバイスになるようなことや同じ経験があった人のお話が聞きたいです。すぐ近くに大事な大会も控えているのではやく治して普段通り旧動画したいです。お願いします...

2：ドン引きさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.3; WOW64; Trident/7.0; LCJB; rv:11.0) like Gecko
かけが右手から外れかけて暴発したのか、それとも、かけから弦が外れて暴発したのか、区別が付きにくい文章ですね。

恐らく、引き分けの途中で、意に反して弦枕から弦が離れたのでしょう。

例えば、３つがけだとしたら、帽子の先に中指の第一関節辺りを軽く乗せて、矢筈の上下の弦が軽く親指と人差し指に感じられる程度に右腕の上腕から捻ってやります。

これで、まず暴発しないのですが、引き分け途中で無駄に右手首などを動かすと暴発したりしますよ。

まず、しっかりと自分を観察して下さい。
それでも判らなければ、身近で信頼の置ける人に見てもらいましょう。

貴方の文章は、文章だけで人に射を尋ねられるレベルにはありませんよ。
それに、ネット上で、貴方の射を殆ど知らない人に尋ねるのも好くないですよ。

3：弓道大好きさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; Trident/7.0; rv:11.0) like Gecko
ありがとうございます！少しでも参考になればと思い投稿してみました。自分の部活には弓道を教えることができる顧問がいないものでどうしても独学になってしまうので、少しでも弓道歴の長いお方の意見をいただきたかったのですが自分はまだまだ未熟でした！今日自分で少し意識をして捻りを入れてやると勝手に外れてしまう現象もなくなって少し違和感がありますがまた会まで持っていくことでできるようになりました！大会頑張ってきます

■[221] 重度の早気です。助けて下さい。 (投稿35件)

1：みんみんさん
DoCoMo/2.0 F02B(c500;TB;W24H16)
弓道をはじめて三年半の者です。はじめて一年ぐらいで射形を崩したことから早気になりました。
口割りについたら離れてしまうというのが反射的に体にしみついてしまい、巻き藁では口割りについた瞬間に離れ、的前では離れてしまう恐怖で口割りまで引き下ろすことさえできません。
今までに色々試し、なんとか治った時期もあったのですが、試合などに出る度に結局早気が再発してしまいました。今は師範の先生と相談し、しばらく試合などには出ず、巻き藁でしっかりと早気を治そうと思い練習をしています。

まずは、会に入って六秒持ったら離さずに戻す、という練習を試みているのですが、戻すと強く思っているのにもてても三秒ぐらいで勝手に離れてしまいます。強く握ってみても同じでした。
早い時は口割りについて一秒ぐらいで離れてしまいます。
昔この方法で一時的に会がもてるようになったためもう一度試してみているのですが、昔のように上手くいきません。
もう１ヶ月ほどこの方法で練習しているのですがあまり成果がなく、他に良い方法も思いつかず悩んでいます。

いくつかの弓友会で共用する一般の道場ですので、壁や安土に向かってひいたりなど、あまり極端な練習はできません。

このような方法で重度の早気を克服したというものがあれば、是非教えていただきたいです。
本当にお願い致します。

32：弓自射之さん
DoCoMo/2.0 SH11C(c500;TB;W24H16)
>蜻蛉さん

普段から独りよがりにならないように気を付けているつもりでしたが、今回私の書き込みを読み返してみれば、広く述べきる技量がないあまり、結果として「早気の原因は○○だ」と決めつけるような書き方になっていると思いました。本来なら一々補足・説明致すべきところですが、蜻蛉さんに意を汲んでいただき、的確な御指摘を賜りましたので、敢えてつたない加筆は控えさせて頂ければと思います。

しかし、以下のことのみ補って、本意を過たずお伝えできることを願います。

詰合いと伸合いについては、確かに初心の人にとっては、その言葉だけでは理解できないと思います。
それでも、正しく的中を求めるならば、何らかの形でこれを教わり、初期の段階からある程度身に付いていることが必要かと思います。

例えば、縦横十文字の射形は詰合いの基礎、胸をはって離れることは伸合いの初期段階というように。

ところが、現状ではこれらの術理を度外視して、「ただ会だけ持てばいい」といった風潮があり、それによって要らぬ苦労をしている人があるのではないかと、いささか反感を覚えるのです。

乱文失礼しました。

33：めしこさん
Mozilla/5.0 (iPod; CPU iPhone OS 6_1_3 like Mac OS X) AppleWebKit/536.26 (KHTML, like Gecko) Version/6.0 Mobile/10B329 Safari/8536.25
私も重度の早気です
口割につくのが恐くて
そのまえに離してしまい
ひどいところに飛んでしまいます

妻手がうまくおさまらず
安定した射ができません

審査とインハイの予選があるので
治したいです

34：弓お化けさん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 4.0.4; ja-jp; IS17SH Build/S2200) AppleWebKit/534.30 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/534.30
私も高校生の時に早気にかかりました。試合の度にだんだんと早くなっていき、試合に出るのがだんだん怖くなっていったのを覚えています。大学生になって、3年生になってから個人ですが弓道をもう一度始めました。長いブランクがあっても早気が全く変わっていないことに驚きました。何の為に、どうして弓を引くのか、弓道を始めたのかを考えて引く練習をしていこうと意気込んでいます。気長に引いていきましょう!!長文失礼しました。

35：みきみんさん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 4.0.3; ja-jp; F-10D Build/V23R50D) AppleWebKit/534.30 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/534.30
こんにちは。私は弓道歴三年目の高校三年生です。もう少しで引退なのですが、今さらになって早気がひどくなってきました。私の場合は、早気の原因は気持ちです。保ちたくても離してしまう自分が嫌で嫌でたくさん泣きました。でも最近、少しずつ会が伸びてきました。具体的な練習方法としては、的前で、友達にそばについてもらい、5秒数えてもらい離すのと、もう一つは、会に入った時に友達に右手を軽く押さえてもらって(あまりいい方法じゃないかもしれませんが)、その友達が離すまで離さないというものです。この時に大事なのは、5秒保っている自分は、いつものすぐに離してしまう自分と何が違っているのか、自分はどうやって会を伸ばしているのかと考えることだと思います。早気になったらやめろとか、早気は末期のがんなどと言う意見がありましたが鵜呑みにしないでください。気にしないでください。早気になった人がどういう気持ちで引いているのか、どんなに頑張っているのか。それを知らないからそんなことが言えるんだと思います。今、口割りまで引けなくて悩んでいるのなら、まずは口割りまでもっていくことを目標にしたらいいと思います。そうやってだんだん目標を高めていき、会を伸ばしていったらいいと思います。大事なのは、ポジティブに考えることと、少しでも保てた時があったなら、その時の自分はどうやって引いていたのかをよく考えることだと思います。すぐに治すのはとても難しいと思います。とてもとても苦しいと思います。でも同じ悩みの人はたくさんいて、直した人もいるっていうことを忘れないでください。応援してます。長文失礼しました。

■[222] 肘で引く (投稿7件)

1：高一さん
DoCoMo/2.0 SH06A3(c500;TB;W24H14)
こんばんは。最近自分は「肘で引く」ということが気になります。弓を引くときに自分は毎回手首で引いてる感じがします。肘で引くというのがよくわかりません。どなたか教えてくださらないでしょうか？

4：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/532.0 (KHTML, like Gecko) Chrome/3.0.195.33 Safari/532.0
高一さん、こんばんわ。
　前レスの終わりから六行目後半の『大三に移るとき手からではなく肘から的のほうへ開いていく気持ちです』という所のことですね。手自体は押し開きの原動力ではなく肘が先導して弓を押しにかかって開いていくということです。（根源的には体の前面から開いていくこと）
　手はその肘の力を弓に伝えているに過ぎません。もちろん、引き収めてからは『手の内』としての大事な役目に入りますが、大三で手の内を定めるまではそのように考えた方が力まずに進めることができると思います。
　打ち起こしから大三までは自分の引尺のおよそ１／３しか引きませんから殆ど弓力は架かって来ませんので弓を保持しているだけです。こうしてこの親指の根（角見）がスルスルと回ってくる右内竹の『角とお見合い』となるわけです。・・・横道へ逸れそうなのでこの辺にしておきます。　如何でしょう？

5：高一さん
DoCoMo/2.0 SH06A3(c500;TB;W24H14)
鷹司さんありがとうございます。自分は最近何本か引いていると(十数本くらい)腕が押しているというより弓に負けそうで突っ張ってるといった感じになっている気がします。やはり肘でできていないということなのでしょうか？

6：シバさん
Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/5.0)
初めまして、こんにちは

私は、肘が入りにくく、普通に引いても、肘が少し前になってしまいます。
方も上がりやすいので、力任せに入れようとすると、肩が上がってしまいます。よい引き分け方法などが、ありましたら、教えてください。よろしくお願いします。

7：弓道部さん
Mozilla/5.0 (iPhone; CPU iPhone OS 8_3 like Mac OS X) AppleWebKit/600.1.4 (KHTML, like Gecko) Version/8.0 Mobile/12F70 Safari/600.1.4
私も今肘で引く事を考えながら練習しています
肘で引くためにかけに力を入れないように練習しているのですが力を抜くと暴発しそうになります。また、先輩方に「射が小さい」といわれ、引分けから会に入る時に肘より、かけが先に会の位置にきます。

これらのことはどうすればいいのでしょうか？？

■[223] 捕員の入退場、体配について (投稿1件)

1：シカさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.3; Win64; x64; Trident/7.0; rv:11.0) like Gecko
捕員の入退場、体配について、詳しく教えてください。
捕員の経験がある人が、体調を崩してしまい、分かる人がいません。（先生は今用事でいません）
できるだけ早く教えてください。お願いします。

■[224] 下弦を引く (投稿7件)

1：はちさん
KDDI-KC3B UP.Browser/6.2.0.13.2 (GUI) MMP/2.0
下弦を引く とは？

教えて下さい。

4：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/532.0 (KHTML, like Gecko) Chrome/3.0.195.38 Safari/532.0
いゃ～、におちさん、ありがとうございます。さすがにおちさん、分かり易いご説明で言う事がありません。
　私、時間だけはありますのでね。でも一日経っても返信が無いようでしたのでレスしましたが、噛み砕いてまでの器量がありませんので心配だったんですよ。お恥ずかしい。におちさん今後ともよろしくいろいろ教えてください。

5：におちさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
>鷹司さん

とんでもないです。
僭越だと思ったのですが、高校生や初心者の方だったら鷹司さんの説明を全部は理解できないかなと思って解説させていただきました。
こちらこそ今後とも宜しくお願いします。

6：はちさん
KDDI-KC3B UP.Browser/6.2.0.13.2 (GUI) MMP/2.0
私はちは、弓道を始めて２０年位経ちます。しかしながら 年月だけで、 力量も知識も 初心者みたいな者です。 、自分の練習も 月 ２、３回。 そのくせ 田舎の高校の指導者でもあります。

におちさん、鷹司さん 有り難うございました。

7：ドン引きさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.3; WOW64; Trident/7.0; LCJB; rv:11.0) like Gecko
笑えるね。

■[225] 会でする事 (投稿6件)

1：Kyu910さん
Mozilla/5.0 (Nintendo WiiU) AppleWebKit/536.28 (KHTML, like Gecko) NX/3.0.3.12.15 NintendoBrowser/4.1.1.9601.JP
会でしなければならないことについて教えてください。

3：元学生さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET4.0C; .NET4.0E; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
>[38683]でスレ立てたんですから慌てず皆さんのレスを待ってみるべきですよ。あなたのそういう態度が弓道での修練の課題とも言えるでしょうね。

2>なにをそんなに上から目線で書いているの？
それこそ、貴方の弓道の課題とも言えるでしょうね。

書き込まれてどう受け止めた？

4：Kyu910さん
Mozilla/5.0 (Nintendo WiiU) AppleWebKit/536.28 (KHTML, like Gecko) NX/3.0.3.12.15 NintendoBrowser/4.1.1.9601.JP
確かに自分自身焦ってしまうことが、
多々あります。
しかし本気で悩んでて、早く改善したいから
そういう態度になってしまうのです。
申し訳ありませんでした。(悲)

5：まさしさん
Mozilla/5.0 (Linux; Android 4.4.2; SOL23 Build/14.3.C.0.239) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Chrome/30.0.0.0 Mobile Safari/537.36 YJApp-ANDROID jp.co.yahoo.android.yjtop/3.0.2
僕は会に入ったらまず狙いを確認して続いて頬付と口割りを確認します！そのあともう一回狙いを確認しながら弓手を的に向かって押しつつ馬手の親指を帽子の中で反らすのを意識して離れます！
これで会は6秒くらいになりますよ。僕も試合では早く離したくなってしまうので気持ちは痛いほど分かります...。一緒に頑張っていきましょうね！

6：Kyu910さん
Mozilla/5.0 (Nintendo WiiU) AppleWebKit/536.28 (KHTML, like Gecko) NX/3.0.3.12.15 NintendoBrowser/4.1.1.9601.JP
まさしさん、ありがとうございます。
私もこれから一生懸命頑張っていきたいと思います。

■[226] 会 (投稿6件)

1：KAMAさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.3; WOW64; Trident/7.0; rv:11.0) like Gecko
みなさん会の間は何を考えてますか？

3：どん引きさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/32.0.1700.107 Safari/537.36
考えるようじゃ、駄目ですよ。

ただ、伸び合う・詰め合うでしょ。

4：Kyu910さん
Mozilla/5.0 (Nintendo WiiU) AppleWebKit/536.28 (KHTML, like Gecko) NX/3.0.3.12.15 NintendoBrowser/4.1.1.9601.JP
皆さんは、会を持っている時すぐに離したくなりませんか?
練習や大会のときなど中てたいと言う気持ちで1,2秒で私は離したくなってしまいます。
対策として、どのようなことを試せばよいでしょうか。

5：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.3; WOW64; Trident/7.0; rv:11.0) like Gecko
よく考えてください。もうご自分のスレ立ての中に答えは出ているでしょう。

>すぐに離したくなりませんか?
　離したくなっても離さないことです。

>中てたいと言う気持ちで・・・
　中てたい気持ちを封じて、抱えて持つことです。

　マァ、当てっこでいる内は治りません。迷いに迷って自分で解決するしかないでしょう。

6：コテハン考え中さん
DoCoMo/2.0 N706i2(c100;TC;W24H16)
あてたいと思って離してあたればいいと思いますが、それで当たらないなら「これじゃダメなんだ」と肝に銘じないといけないんじゃないですかね
理屈で考える人なら、当てたいなら当たるところで離さないとダメですあり、それが現状で会に入って離したいと思うタイミングじゃない、これじゃダメだという気持ちになれば、離すことは減るのでは？
持ってられないとかであれば別の対応でしょうけど、今離してもあたらんと分かれば、みすみすぶっぱなすこともないでしょ

■[227] 滑るんです (投稿2件)

1：& ◆MIftKLXkさん
Mozilla/5.0 (iPhone; CPU iPhone OS 8_3 like Mac OS X) AppleWebKit/600.1.4 (KHTML, like Gecko) Version/8.0 Mobile/12F70 Safari/600.1.4
和帽子を使のですが
第三にもっていくときに滑って矢を離してしまいます
ギリ粉をつけてもつけなくても滑ります
どうしたら滑らなくなりますか？
教えていただけるとさいわいです

2：田中太郎さん
Mozilla/5.0 (iPad; CPU OS 8_1_2 like Mac OS X) AppleWebKit/600.1.4 (KHTML, like Gecko) Version/8.0 Mobile/12B440 Safari/600.1.4
中指の関節に親指が掛かるように引いてください。

■[228] 馬手の肘への痛み (投稿14件)

1：おこめさん
DoCoMo/2.0 SH07A3(c500;TB;W24H14)
こんにちは、おこめです。大学から弓道を初めて一年が経ちます。

今回は、引き分けから離れまでの流れで馬手の肘の先端に痛みが生じています。
周りの経験者の方達からは、まだ手で弓を引いている（握っている）と指摘され、自分なりには、肩を回すイメージで引き分けをしていますが、やはり離れの際に痛みが生じます。

やはり、馬手をまだ手で引いて、尚且つ納まっていないのでしょうか？
13.5キロの弓を使用しています。
長々と申し訳ありません。皆さん、アドバイスお願い致します。

11：ASUさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/41.0.2272.118 Safari/537.36
お話を聞いているだけで何とも言えませんが、考えられる悪い可能性として肘の靭帯を痛めている可能性が考えられますので病院に行ったほうがいいかと思われます。

12：咲雷さん [url]
Mozilla/5.0 (iPhone; CPU iPhone OS 8_1_2 like Mac OS X) AppleWebKit/600.1.4 (KHTML, like Gecko) Version/8.0 Mobile/12B440 Safari/600.1.4
ASUさん ありがとうございます！もう高体連まで休みないのですが 時間作って 行ってみようかと思います！

13：田中太郎さん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.3; WOW64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/42.0.2311.135 Safari/537.36
＞おこめさん
右手に力が入って右肩が上がってませんか？
胴体（肩）との接続が上手くいっていないために引き分けの力が全て肘で止まっているのではないかな？と思います。
お力になれずすいません。

＞咲雷さん
女子高生で１６キロの弓を引くというのでしたら非常に恵まれた体格と運動能力をお持ちのようですね。
平均的な体格、運動能力の女子高生が１６キロの弓を引くというのは無謀でしかありません。
周囲の人物が、あなたに影響を受けて強い弓を引き出すことが無いように注意してください。
彼女たちが１６キロの弓を引くと、弓手に関しては大三で関節を決めることでなんともありません。
しかし引き分けから離れにかけて十分な引取ができず、肩の位置がおかしくなって１６キロの負担が全て右手に掛かります。
その結果右手の三頭筋・肘・肩の前面などを壊す原因になりますので…。

14：防人さん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:37.0) Gecko/20100101 Firefox/37.0
三つガゲなら中指、四つガケなら薬指に弓力を受けて引いてませんか？
弓力は親指の付け根で確りと受け、母指球筋を使って引いて下さい。

中指や薬指には拇指球筋のような発達した筋肉がないため弓力をダイレクトで肘で受ける事になります。親指の付け根で弓力を受けて引くと拇指球筋が緩衝剤となり肘への負担が減ります。

また引分け時に肘先で押さないこと。肘先にも発達した筋肉がありません。押すなら肘先より少し上腕側の位置で押し分けるといいですよ。

■[229] 口割りまで降ろせないのは？ (投稿10件)

1：高校生弐段#さん
Mozilla/5.0 (iPod touch; CPU iPhone OS 8_1_3 like Mac OS X) AppleWebKit/600.1.4 (KHTML, like Gecko) Version/8.0 Mobile/12B466 Safari/600.1.4
高校弓道部の者です。
高校から弓道を始めて今年で3年になりますが、口割りまで降ろすことができません。
1年ほど早気と戦っている内に段々と下ろせなくなり、最近では目まですら降りません。

ゴム弓や素引きは出来ます。弓力を軽くしても変わりません。
矢を持つと急に力が入り、開くことが出来なくなるのです。
本人は怖いらしいのですが何が怖いのかがわからないため対処にも困っています。
見ている限り、手首に力が入り“つまんでいる”状態で肘が前に出ています。
知恵足らずで行き詰まっています。助けてください。

7：いさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:36.0) Gecko/20100101 Firefox/36.0
思い込みの問題が一つ。「引く」という言葉をどうとらえているか。多分引っ張るイメージで突っ走ってきた人でしょうから、これを変えないといけない。時間がかかりますし、教える側も引っ張るイメージで引いてて、どこかでバランスをとっていて何とかなっている場合、下手に手のこと教えるとぐちゃぐちゃになる。

両腕を軽く伸ばし、体の前で手のひらを合わせる。この状態から45度程度腕を上に上げて、その後両腕を左右に開く。この時の肘の軌道と、上級者の引き分けにおける会の軌道を比較するとわかるんですが、引き分けは腕を開く運動です。これを教える側も教わる側も納得できるかが第一条件。

両拳を左右離れ離れにする運動ととらえていると、目の高さで引き分けが止まってしまう。

さらにこの腕の運動は、首から背骨までの伸び方に強く影響を受けます。直立した状態で床を見ながら、両腕を伸ばした状態で腕を肩の高さまで上げる。同様に天井を見ながら同様の動作を行う。この時手の平がどの方向を向いているかを確認すれば、姿勢と腕の伸び方の相関が理解できると思います。

腕の力を使って首の状態を変化させることもできますが、足腰の強さ等クリアするべき条件がシビアですので、通常は執り弓の姿勢から伸ばしとくもんです。

これが楽に引くために射手がわきまえておくべき知識なんですが、知ってましたか？

8：高校生弐段#さん
Mozilla/5.0 (iPod touch; CPU iPhone OS 8_1_3 like Mac OS X) AppleWebKit/600.1.4 (KHTML, like Gecko) Version/8.0 Mobile/12B466 Safari/600.1.4
私も見ていて「引く」ことを意識し過ぎているように思えたのでこんなイメージだよ～と腕を上に伸ばしてそのまま左右に下ろして来るだけの運動をして見せたのですが、本人にもやってもらったほうが良かったんですね！

実践してみます。ありがとうございます。

9：高校生弐段#さん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.0) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/42.0.2311.90 Safari/537.36
悩んでいた彼女は口割りまで何とか降ろせるようになりました！
ここから会を徐々に伸ばしていくことで離れまで持って行けるような雰囲気が出ています。


沢山の回答ありがとうございました。

10：田中太郎さん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.3; WOW64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/42.0.2311.135 Safari/537.36
　今どき経過報告にいらっしゃるとはとても素晴らしいことですね。質問者様がきちんとした指導者の下で日々修練を積まれている事を感じさせてくれます。

　話題の彼女ですが、ここからきっちりと会での詰め合いと伸び合いの理解をしてもらえるように頑張ってください。
私は会の中身が詰まっていればそれでいいと思っています。中身が詰まれば自然と３，４秒の会が生まれていると思います。
決して、先に会の秒数を求めるような酷なことはなさらないでください。

■[230] 打ち切り射法と弓返り (投稿10件)

1：foolishさん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 2.3.4; ja-jp; SonyEricssonSO-01C Build/4.0.1.C.1.31) AppleWebKit/533.1 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/533.1
私は高校で弓道をしている2年です

身の回りではちらほら弓返りする人が出てきました
私は打ち切り射法を肯定なのですが回りはそうでもないみたいです

質問なのですが
角見が両者効いているとして打ち切りと弓返りどちらが矢飛びいいですか？

7：ガオさん
DoCoMo/2.0 F01B(c500;TB;W24H16)
弓がえりと打ち切りは弓の強さと手の内のうまい下手の2つの関係が大きいと思います。

弓の強さについて、例えば13キロの弓では手の内が完璧な人は弓がえりするのかもしれません。
しかし、不完全な手の内で弓が回ったならばただ手の内が緩んでいるだけといえます。残身で弓が1センチも手の内から滑って落ちているなら、私の指導は弓を90度くらいで止めて、まずは角見の意識と手の内を制御するための方法を学習させると思います。

手の内の制御ができる(弓を止めることができる)様になったら、それは緩みのない状態だといえるので、15、17キロと強さを上げていきます。

角見をきかせるためには緩みはNGです。

まとめると、緩んでいるなら、まずは打ち切りを行います。そして弓の強さを上げていったときに離れた時のエネルギーを制御できない段階がきます。そのとき弓が90度以上回転することを弓がえりといいます。

長文と乱文失礼しました。

8：流星さん
Mozilla/5.0 (iPhone; CPU iPhone OS 6_1_3 like Mac OS X) AppleWebKit/536.26 (KHTML, like Gecko) Version/6.0 Mobile/10B329 Safari/8536.25
ガオさんに質問ですが

弓が落ちないようになったら、だと
弓を握る手の内になったまま弓を強くしてくことにはなりませんか？一部かもしれませんが

ちなみに自分は弓返りした方がいいと思います
理由は教本には弓返りすることを前提とされていて
弓返りせずに弓倒しすると弦を返す(?)という、無駄な動作が発生するからです
主さんの質問の矢飛びは弓返りしちゃうような角見のきかせかたのほうがいいと思います。(ただ単に打ち切りに慣れてないからかもしれませんが)弓返りしちゃう=少なからず捻じりの力が働いていて、押す力が増す
打ち切りでは弓返りができないではなく、しないようにする、だと思うので前述の捻じりの力が働かないと思います

9：ナスさん
Mozilla/5.0 (iPhone; CPU iPhone OS 8_3 like Mac OS X) AppleWebKit/600.1.4 (KHTML, like Gecko) Version/8.0 Mobile/12F70 Safari/600.1.4
私も打ち切りにしようか迷っています
角見を効かせようとすると回内が戻って矢が散るってことがありました
骨格も私の場合かなり歪なので回内戻ってしまいますが、普通の人であれば弓手の親指の付け根を意識して押せば角見と言えるのではないでしょうか

10：TOMさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.0) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/42.0.2311.90 Safari/537.36
　会で蓄えられた弓の弾性エネルギーは、「矢の発射」と「弓の復元」に使われます。「弓の復元」に使われるエネルギーの一部は、最終的に「弓返り」や「弦音」に使われます。打切りの場合、「弓返り」に使われるべきエネルギーを弓と弦で吸収することになるので、弦が切れやすく、弓の損傷の危険性も高くなります。弦音も悪いです。
　しかし、皆様御指摘のように、「弓返り」は矢が発射された後の出来事なので、矢飛びや的中には直接関係ないと思います。ただし、「矢が弦から放出されるまでの手の内の働きが同じであれば」という前提です。
　拝見していると、「弓返り」しない人の多くは、会で弓を固く握りしめ、弓の復元時の本来の回転方向とは逆のトルクが働いています。これでは、手の内の働きがなく、矢飛びも的中も悪いの当然です。さらに離れで手の内を緩める形だけの弓返り（弓回し）という悪癖の人も見受けられます。
　生死がかかった戦場では、いかに矢飛び鋭く正確かつ高速に射るかに心血が注がれたことでしょう。そこで、会から離れに至るまでは手の内を存分に効かせつつ、矢が弦から離れたところで握って「弓返り」を制する（直ちに次の矢を番えるため。）という射法であっただろうと思われます。これは、上述の「弓回し」とは全く逆です。
　現代の弓道では、戦場の弓ではなく、高速に射ることは求められません。したがって、弓や弦への負担が少なく、弦音も良く、弓倒し後に弦を返す必要がない（美しい）「弓返り」する射法が合理的と考えます。
　長文失礼いたしました。

■[231] 大三での張りについて (投稿11件)

1：ひろぴんさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.0; Trident/4.0; GTB6.5; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; .NET4.0C)
初めての投稿で言葉の不足、表現の不明瞭さをお許しください。
中学二年生で広島で弓道をやっているものです。
さて、タイトルにもあるように大三の張りについての質問です。
打起こしの時、私は肩甲骨をまよこにひらくようにして肩根から脇から張りをもつようにしています。
脇からの伸びを生かして大三をとればいいのですが、マキ肩で猿腕であるためかその張りの方向のまま大三に移行しようとすると、肩が前に出てしまいます。張りは持続してはいるのですが、肩が前に出てしまい引き分けで肩が詰まってしまいます。
逆に、肩を開いて大三に移行すると勝手の張りが曖昧になってしまいます。
皆様に質問したいのが、大三に移行する時どこを意識して大三をとるかということです。
私はこのように意識しているというだけでも良いのでよろしくお願いします。

8：さんおちさん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 2.3.6; ja-jp; N-05D Build/A1001901) AppleWebKit/533.1 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/533.1
やぁやぁ

9：名無しさん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 4.0.4; ja-jp; SH-03F Build/S3060) AppleWebKit/534.30 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/534.30
初めまして。私は弓道で肩が出ないと教えてくださる方に言われます どうすれば肩が出ますか？

10：大変ですねさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; Trident/7.0; rv:11.0) like Gecko
ゴム弓使って肩を前に出す意識する練習が良いですよ。家でも練習できるし、鏡見ながらもできます。
説明としてはマズイかもしれませんが、引き分け時に両肩と矢が近づけるように意識すると良いでしょう。

11：いぶさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; YTB730; BTRS122146; GTB7.5; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729; .NET4.0C)
手の甲がウエ、大三難しい

■[232] 勝手がわからない！！ (投稿2件)

1：みーさん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 4.0.4; ja-jp; SonySOL21 Build/9.0.F.2.128) AppleWebKit/534.30 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/534.30
大三で体がねじれてる言われました。肩を入れようとするあまりねじれてしまっているそうです。しかし、どうすればいいのかわかりません。
あと、引き分けで勝手の空間がどう頑張ってもできないし肘でひこうと頑張ってもそれをするとどうしても引き足りなくなります。どうすればよいでしょうか。悩んでいます。

2：田中太郎さん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.3; WOW64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/41.0.2272.118 Safari/537.36
弓力を落として基礎からやり直しましょう。

■[233] 審査学科試験における大三について、斜面の場合 (投稿6件)

1：スカイブルーさん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 4.2.2; ja-jp; SHL22 Build/S2141) AppleWebKit/534.30 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/534.30
こんにちは。

現在四段審査の受審検討しているものです。
四段の学科試験において今年から大三において留意していることと出題されております。

私は現在日置の浦上系統の先生についており、
正面系での大三という概念はありません。
肘力という観点では三分の二があてはまる？との書籍もありますが…

留意していることとの出題ですので正面の大三の話を書くのも出題意図に反すると思っております。
斜面打ち起こしのかたは大三の学科試験対策はどのようにされているのかご教授願えないでしょうか。
よろしくお願いいたします。
(斜面打ち起こしに転向してまだ浅いため解釈等間違いがあればご指摘いただければとおもいます。)

3：地域で基準が違うことに不満の人さん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; Trident/7.0; rv:11.0) like Gecko
日置流４段の審査ではなく、日弓連４段の審査ですから、斜面だろうと正面のことを知っていて当然のことです。
なにも自分が留意することだけでなく、正面の後輩を指導するときに留意するこことはありませんか。無いなら４段の資格が無いだけです。ご自信の信念を貫くなら、斜面である自分には、正面系の大三の概念は無い、と書いてください。斜面にこだわりすぎ。

4：スカイブルーさん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 4.2.2; ja-jp; SHL22 Build/S2141) AppleWebKit/534.30 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/534.30
なるほど。
知識として、でしたら問題なくできそうです。

というかよく問題文読めば知識を問うてる問題でした。

日置だから書けない…とかじゃなく、勝手に「実践していることを書く」と思い違いしてました。
私も当然射法の知識としては双方とも持っておくべきだと思ってますので、こだわってるなんてことはありません。

5：スカイブルーさん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 4.2.2; ja-jp; SHL22 Build/S2141) AppleWebKit/534.30 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/534.30
途中で投稿してしまいました。
ご回答いただき、ありがとうございました。

6：中仕掛け人さん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 4.2.2; ja-jp; F-09E Build/V11R32E) AppleWebKit/534.30 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/534.30
4:の回答を読ませて頂くと、まだまだ解釈不足があるようですね。スカイブルーさんは、あくまでも大三を『正面に打ち起こし、引き分けの始動位置まで移動する行為』と解釈されているみたいですね。
大三はあくまでも、引き分けに入るまさにその直前の最終確認の状況では？
斜面打ち起こしであれば打ち起こしが完了し、引き分けに入る直前の最終確認の状況では？
2:のみていさんが言われているように正面・斜面は関係ないと思います。
知識としては無論、実践としても書けるはずでは？
スカイブルーさんのように『概念がない』と一言で言ってしまえば印西派浦上系で弓を引かれている方は、『会』についての問題が出たとき『概念がない』と
答えられなくなります。
あくまでも流派弓道でその言葉を使うか否かの問題でしょう。
浦上系の大変素晴らしい射をされる先生の射を見ましたが、打ち起こし完了後
引き分けに入る際に何も確認されていないようには見えません。

■[234] 掃け矢が多いです (投稿2件)

1：ぴーすけさん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 4.2.2; ja-jp; SHL24 Build/S3310) AppleWebKit/534.30 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/534.30
今弓道部の高校２年生です。女です
13キロの弓を使っています

最近、掃け矢がとても多いです。1立ちに2本は掃けます。
射型も目立って変なところはないと言われました。

掃け矢の主な原因とはなんでしょうか？教えてください！

2：あーさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/41.0.2272.118 Safari/537.36
射を見てないので何とも言えないのですが、理由は色々とあると思います。


離れが緩んでるとか。
そもそも引きが小さいとか。
上押しが強すぎるとか。

■[235] 矢口が横に開く (投稿4件)

1：わったさん
Mozilla/5.0 (iPhone; CPU iPhone OS 8_1_3 like Mac OS X) AppleWebKit/600.1.4 (KHTML, like Gecko) Version/8.0 Mobile/12B466 Safari/600.1.4
矢口が会に収まると、横にひらいていきます、勝手が開いているのかと思い、ひねりを強くしても治りません。矢口が横に開く原因を教えてください。

2：いさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:37.0) Gecko/20100101 Firefox/37.0
顎が浮いた姿勢（猫背気味の姿勢+首に特別な力をかけず自然に物見を入れる）の可能性有

3：田中太郎さん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.3; WOW64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/41.0.2272.118 Safari/537.36
普通に引くと矢は妻手人差し指で横を支えられていますので矢口は横に開きません。妻手人差し指が矢に触れていない、触れている点が筈に近すぎて十分な支えになっていないかのどちらかです。
決して手先の操作で解決しようとしないこと。おそらく肘と手首の位置の問題です。

4：tomochinさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.3; WOW64; Trident/7.0; rv:11.0) like Gecko
カケが横向いてるからじゃないですか。

■[236] 勝手について (投稿2件)

1：月さん
Mozilla/5.0 (Linux; Android 4.4.2; ja-jp; SC-01F Build/KOT49H) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Version/1.5 Chrome/28.0.1500.94 Mobile Safari/537.36
こんばんは
高校に入ってから弓道を初めた者で今高2です。

今日指導者に大三で勝手がガッチガチに力が入っていると指摘されて力を抜いてみたら、矢が滑走して前にいくようになりました。因みに角見はだいぶきかせました。

改善索を教えてください。

2：田中太郎さん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.3; WOW64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/41.0.2272.118 Safari/537.36
質問が漠然としすぎておりアドバイスのしようがありません。
また知識不足も考えられますのでここでアドバイスしてもあなたが意図を理解できるとは思いません。
指導者に基礎から学ぶことをオススメします。

■[237] 離れのキレと伸び (投稿7件)

1：光芒さん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.3; Win64; x64; Trident/7.0; rv:11.0) like Gecko
この前から先生に離れにキレと伸びがない、と注意されます。
僕は、大三で妻手肘を張るようにしています。それでもダメみたいで…
キレと伸びのある離れはどのようにすれば出しやすいですか？

4：あーさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.0) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/41.0.2272.101 Safari/537.36
実際に見れば一目瞭然なのかもしれませんが。

肘は肘で大事なのですが、横線全体に詰め合いが十分にできてないと、キレは出てこないと思います。

ハリがあっても詰めあいが不十分だと、見えない程度ではありますが、実際にはゆるんだりしていると思います。

5：光芒さん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.3; Win64; x64; Trident/7.0; rv:11.0) like Gecko
お礼遅くなってすみません。皆さんのアドバイスをもとに引いてみたのですが、まだまだです。
伸びはどうにかして直すことはできたのですが、キレがどうにもなりません。おかげで、十二射中八射滑射しました・・・
キレを出すコツのようなものがあれば、教えていただくと嬉しいです。

6：田中太郎さん
Mozilla/5.0 (iPad; CPU OS 8_1_2 like Mac OS X) AppleWebKit/600.1.4 (KHTML, like Gecko) Version/8.0 Mobile/12B440 Safari/600.1.4
あーさんが仰っているように、会には伸び合いと詰め合いの働きがあります。
どちらが重要ということはなく、お互いに支え合って成り立つものということを理解してください。キレのある射には詰め合いと伸び合いの両方を完成する必要があります。

また伸びを意識したら掃矢が出るということは伸び合いを勘違いしている恐れがあります。
引く矢束 引かぬ矢束に ただ矢束
手先の力で引き伸ばすのではなく、伸び合いのできた射は引かぬ矢束になります。

7：いさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:37.0) Gecko/20100101 Firefox/37.0
＞十二射中八射滑射しました

多分足を踏み開く直前の姿勢が猫背気味

■[238] 肩が入る？上がる？ (投稿4件)

1：海さん
Mozilla/5.0 (iPhone; CPU iPhone OS 8_2 like Mac OS X) AppleWebKit/600.1.4 (KHTML, like Gecko) Version/8.0 Mobile/12D508 Safari/600.1.4
肩が上がるというのと肩が入るということの違いを教えてください！
違いがわからず困っています…

2：みていさん
Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 10.0; Windows NT 6.2; WOW64; Trident/6.0)
肩が入る、上がる、詰まるは外見上の違いは難しいですね

肩が入る
　気を付けの姿勢から腕を伸ばしたまま後ろへあげていくと肩の前へ回転してくる状態

肩があがる
　気を付けに姿勢から肩だけを上げた状態

肩が詰まる
　首を竦める、又は、両肩を縮み込ませるように力むと肩がせり上がった状態

肩だけを見ると一見同じような動きに見えますが力の方向が皆違うと思うのですがどうでしょうか？

3：海さん
Mozilla/5.0 (iPhone; CPU iPhone OS 8_2 like Mac OS X) AppleWebKit/600.1.4 (KHTML, like Gecko) Version/8.0 Mobile/12D508 Safari/600.1.4
みていさん！返信ありがとうございますm(__)m
かつて無いような究極なまでに分かりやすい説明ありがとうございます！！鼻づまりが治った時のようなスッキリ感です！

4：モーリンさん
Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 10.0; Windows NT 6.1; Trident/6.0)
私も言われますが、私の場合の意味はこうです。

肩が上がる
　肩と首の間にある空間が狭くなって、肩あたりの力で引いている状態の時こういわれます。
重心を下に下ろせ
もっと下筋で押し返せ、押し負けている
などと指導していただきます。
肩が詰まっているとも言われます。

肩が入る
　これはむしろいい時に言われます。肩が収まるとか弓に体が入り込めた状態の時、肩が入っていると言われます。

■[239] 「三番の乙矢」とは (投稿5件)

1：k　　さん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/41.0.2272.101 Safari/537.36
試合についてです。

「三番の乙矢の弦音で入場」とありますが、
四つ矢の場合には
１甲矢　２乙矢　３甲矢　４乙矢
と乙矢が２回ありますよね。

どちらのことを指しているんでしょうか。

2：天龍さん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.3; WOW64; Trident/7.0; MALNJS; rv:11.0) like Gecko
これは、「三番の4本目の離れで入場」という意味です。それを風情ある表現をしたのですね。
遅すぎず、早すぎず適当な頃合いということで、目安にしているのだと思います。
もし2本目だとすると、4分も5分も本座で待たねばならず疲れてしまいます。また、本座に選手が入っていると、弦切れなど失があった時、処理の介助のために介添えや進行係が射位に行き来する妨げになります。
従って、この「乙矢」を２本目と考えることは普通はないだろうという判断と、最後の矢という意味で「乙矢の弦音」としたのでしょう。

3：みていさん
Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 10.0; Windows NT 6.2; WOW64; Trident/6.0)
やや脱線しますが、三番の乙矢弦音入場と覚えるよりも大落ち乙矢の弦音も数えて後ろから３番目の乙矢弦音入場と覚えるのが良いですね

４人立ちなら二番、３人立ちなら１番の乙矢弦音になりますので

4：k　　さん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/41.0.2272.101 Safari/537.36
ありがとうございます。
あちこち調べたんですが、
見つかりませんでした。

２本目の乙矢はありえない、
ということですね。

みていさんもありがとうございます。
そうですよね。必ず５人とは限りませんよね。

5：天龍さん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.3; WOW64; Trident/7.0; MALNJS; rv:11.0) like Gecko
「ありえない」というか。
そもそも、弓射は礼射であろうと競射であろうと、甲矢乙矢2本を引いて退くものだと考えれば、2本でひと手という意味も理解できます。ふた手という言い方はあまり聞きません。
四つ矢引くのは、あくまでも試合の盛り上がりと大会運営の効率のために後付した略式の方法ではないでしょうか。室内なのに立射で運行するのも同様だと思います。
便宜上一度にひと手を2回引くが、元々は甲矢乙矢の２本だけなんだと考えれば、最後の矢のことを「乙矢の弦音」として表現されているのも納得できると思います。

■[240] 離れでひっかかる (投稿3件)

1：あかねさん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 4.4.2; ja-jp; LGL22 Build/KOT49I.LGL2220d) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Chrome/30.0.1599.103 Mobile Safari/537.36
離れでひっかかるというのは、馬手の親指が外に出て離れて、弦がひっかかってしまうということです。

私はそれが射癖で、悩んでいます。

何かアドバイスあれば教えて下さい。

2：いさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:36.0) Gecko/20100101 Firefox/36.0
肘を伸ばす曲げるの意味で「伸びる」「曲げる」を使えば

「曲げる」力が「伸びる」力に比べて強めに出てると離れが引っかかります。ひどくなると離れが出なくなる。
「曲げる」力が全体的に強めに出る理由でよくあるのは

1.猫背の姿勢で足を踏み開いている
2.腹に息をためるとの言葉を意識しすぎて、腹筋が力んでる
3.弓の握りや弦を握っている（手の平に指を曲げる力だけかけている）

3：ごっぽんさん
Mozilla/5.0 (Linux; Android 4.4.2; SO-02F Build/14.3.B.0.310) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/41.0.2272.96 Mobile Safari/537.36
かけの弦枕もしくは中仕掛けはどうでしょうか
弦枕が弦に対して深すぎではないでしょうか
中仕掛けが弦枕に対して細すぎではないでしょうか

たぐり過ぎ、握り過ぎ、親指が外向き過ぎ、離れに怖れありなど初歩的な部分に帰って考えるのも良いですよ

■[241] 段級審査が変わるようです。 (投稿13件)

1：てるてるぼうずさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; Trident/7.0; rv:11.0) like Gecko
平成２７年度から段級審査が少し変わるようです。各地連で独自に行っていた学科問題が日弓連が統一問題を決めて発表するとか、原則四段は即中とか　いろんな細かい項目が発表されました。

まだ日弓連のホームページには出ていませんが、熊本県のホームページに出ています。

http://jp.bloguru.com/kumamotoken/233506

【改定・整備の概要】
従来の審査規程 を
①審査規程、 審査規程、 審査規程、
②推薦規程、 推薦規程、
③称号・段位審議会規程 の 3つの規程 に分割し、併せて関連 規定 等の 整備を行った 。

このようなことがありましたので、関係者はダウンロードして準備をして下さい。

10：未熟者さん
Mozilla/5.0 (iPad; CPU OS 8_1_3 like Mac OS X) AppleWebKit/600.1.4 (KHTML, like Gecko) Version/8.0 Mobile/12B466 Safari/600.1.4
四段の合否の対象にしないのは変更してからなんでしょうから、来月の審査では対象になるということですね…。失をしないよう頑張ります…。

11：てるてるぼうずさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; Trident/7.0; rv:11.0) like Gecko
私の県では、４月上旬の段級試験は、旧来通りの試験問題、実技基準に載って行われるようで、それ以降は新基準で行われます。

12：地域で基準が違うことに不満の人さん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; Trident/7.0; rv:11.0) like Gecko
当県でも今年から採用するそうな。
しかし、審査統一基準の書き方が不明確なのか、当県では、訳のわからない解釈が生まれてる。
学科の扱いで初段、弐段だけ「高得点については、総合評価で考慮することができる。」と書いてあるが、主語（学科）がないことから、これは、射技が高得点（そもそも射技で得点つけているのか？）なら学科が落第点でも考慮できるとも解釈できる！なんて言い出してる。頑固だから言い出したら人の話は聞かない・・。情けないね。人間完成からあまりに遠すぎる・・。

明らかに学科の扱いの欄に書いてあるが、素直に読めない先生が多いこと、そもそも学科で例外扱いする県があったことに驚き。
これこそ口だけ先生を生む原因では？

13：てるてるぼうずさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; Trident/7.0; rv:11.0) like Gecko
>>学科の扱いで初段、弐段だけ「高得点については、総合評価で考慮することができる

学科で高得点を採るような初、２段は案外術科でも合格をしています。その反対　術科が満票の合格であっても学科がだめで不合格が多くいてると思います。

■[242] 手の内(弓返りなど) (投稿2件)

1：永久初心者さん
Mozilla/5.0 (Macintosh; Intel Mac OS X 10_10_2) AppleWebKit/600.3.18 (KHTML, like Gecko) Version/8.0.3 Safari/600.3.18
弓返りについて質問させていただきます。
私ははっきり言って手の内がどのつく程に下手です。
締めが甘いのでしょうか、よく下の天門筋を外れたりします。加えてべた気味でもあります。
直そうと試行錯誤するのですが、一向に改善に向かう事ができません。今年中に参段の審査を受けたいと思うのですが手の内がこの状態、更に弓返りなども180°になるかならないか.....。
一人で悩んでも仕方ないと思い投稿させていただきました。
よろしければ回答お願いします

2：凛さん
Mozilla/5.0 (iPhone; CPU iPhone OS 8_1_3 like Mac OS X) AppleWebKit/600.1.4 (KHTML, like Gecko) Version/8.0 Mobile/12B466 Safari/600.1.4
実際には見てみないと分かりませんが、少しベタ気味だという事なので、もしかしたら手の内を握っているのかもしれません、
角見のかけ方も甘かったり、それ以前に前に押そうという力が小さいのかもしれません。
大三での手の内の入り具合を見て入り過ぎないようにして見てもいいかもしれません。
私の県では弐段から弓返りは重要なので、そちらの参段審査も多分重要でと思います。
頑張ってください。

■[243] 弦音が悪い (投稿13件)

1：みどりさん
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_6_7; ja-jp) AppleWebKit/533.20.25 (KHTML, like Gecko) Version/5.0.4 Safari/533.20.27
竹弓を使用していますが、弦音がやさしいという言い方はおかしいかもしれませんが、大きく爆発しているような音なのですが何が原因なのでしょうか？　引き方が悪いのだと思うのですがどこが悪いのかわかりません。よろしくお願いします。

10：ごっぽんさん
Mozilla/5.0 (Linux; Android 4.4.2; SO-02F Build/14.3.B.0.310) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/40.0.2214.109 Mobile Safari/537.36
上手くなってくると弦が関板正面ではなく側面を擦るようになってきますよ

なので詰籐も若干擦れます

弦が関板と正面からぶつからないのでヒュンというような風を切る音がでますよ

11：蒼桜さん [url]
Mozilla/5.0 (iPhone; CPU iPhone OS 8_1_2 like Mac OS X) AppleWebKit/600.1.4 (KHTML, like Gecko) Version/8.0 Mobile/12B440 Safari/600.1.4
ごっぽん さん 以前もお世話になりました！

そんな音をだせるように なりたいですね～！

12：ごっぽんさん
Mozilla/5.0 (Linux; Android 4.4.2; SO-02F Build/14.3.B.0.310) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/40.0.2214.109 Mobile Safari/537.36
ただ弓によっては15cm程度の弓と中仕掛けの距離にしても関板と弦が離れていてもとから弦音がならない弓もあります

あとは弦自体ですね
例えば、響は高い音がなりやすいです
金龍は響よりも柔らかく打音っぽいです
使う人は少ないでしょうがffひむかはバンとかバシッという音がでやすいです
鋭い射が出来ればどの弦でも高い音は間違いなく出せるので安心してください

13：蒼桜さん [url]
Mozilla/5.0 (iPhone; CPU iPhone OS 8_1_2 like Mac OS X) AppleWebKit/600.1.4 (KHTML, like Gecko) Version/8.0 Mobile/12B440 Safari/600.1.4
今 私 響つかってます！響にしてから 心なしか音が高くなったような気がします。うまくなった気分ですw
綺麗で鋭い離れ だせるよう 頑張ります！

■[244] 打起しの仕方、棘上筋 (投稿26件)

1：未熟者さん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; Trident/7.0; MAFSJS; rv:11.0) like Gecko
私は、打起しの角度は45度を目安に、横から見たときに腕が垂直ではなく孤を描くように、遠くに持っていくように打起す、と教わっています。

しかし最近肩の痛みが強く受診したところ、棘上筋の炎症を起こしていると言われました。
また、普段の打起しの動作をやってみせたら、まさしく棘上筋を痛めるやり方だと言われました。

先生曰く、もっと腕を上げて、肩甲骨が回旋するようにしないと、引分けてくるときに棘上筋を痛めて当然だそうです。要は、肩甲骨が使えていないから、腕で引くことになり、負担がかかるとの事です。

たしかに、60度かそれ以上上げると肩甲骨が回旋し、前鋸筋もうまく使えて引分けが楽になりました。
でも、肩が上がっているようにみえて、これでは確実に指導者から注意されそうです。

また、孤を描くように、遠くに打起すと、上記がやり辛いこともわかりました。

一人一人骨格や筋肉のつき方も違うので、アレンジしてやればいいのかなとも思うのですが…。
それか、きちんとやれば45度でも、遠くに打起しても、痛くならないものなのでしょうか。

来月審査なのに肩が痛くて引けずかなり焦ります。

23：未熟者さん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; Trident/7.0; MAFSJS; rv:11.0) like Gecko
aid lightさん

＞上腕を前上に張り(肘を上腕の方向に張り伸ばし～肘を屈曲(あくまでも弓力によって受動的に、二頭筋を使わず)します。

私はここの部分で、大三で右手が引かれるのを肘～上腕三頭筋～右脇で受けることができず、上腕二頭筋を使ってあたかも弦を引くかのようになってしまうので、肩を痛めたのかなぁと思います。


いさん

縦線を意識するとき、三重十文字が崩れないように、頭を上から引っ張られているような感覚で引くのがそうだと思ってやっているのですが…。
どうも引分けてくると体が後ろに倒れそうになるときがありました。かといって、重心をこころもち前にしてみたり、斜め上に伸びるように意識してみてもうまくいかず、逆に引きが小さくなったりします。
これは肩甲骨が連動せず腕だけで引いていたからなのか…。
大三で顔が背中側に傾く癖があるようなので三重十文字は崩れているわけなんですけれども…。

24：いさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:36.0) Gecko/20100101 Firefox/36.0
首から背骨にかけてのラインが猫背の方向に曲がった姿勢で立っています。

（理想）
足の握力が十分あれば、体重のコントロールを足の平に分担してもらえるので、膝の自由度が増します。よって膝を突っ張ることなく自立できますので股関節の自由度も増し、腰の位置を自分でコントロールできるようになる。

これに加えて、両肩を結ぶ線と首の成す十文字を構築してしまえば三重十文字の完成で、これを保ちながら足を踏み開けば、踏み開いた姿勢そのものが自動的に三重十文字を維持してくれる。

（現実）
履いてる靴の問題+日常生活における姿勢+過去から現在までの運動＝現在までの自身の履歴

とすれば、これは人によりバラバラです。よって人によってはあっさりできたり、１年程度は苦労しないといけなかったり。結局自分の体重をコントロールする筋肉がないと、三重十文字を保って足を踏み開くことができない。

****************************************

ほとんどの人は弓を引くための筋力を得るのに時間をかけるしかありません。10年ぐらいでしょうかね。ぼちぼちやっていくしかない。

で、首近辺の曲がりの問題ですが

1.顔を下に向けて、両腕を軽く伸ばした状態で両手を肩の高さまで上げてみる。
2.逆に天井を見ながら同じように腕を上げてみる。

この二つの動作を比較すると手の平の向きが真逆になることが分かると思います。姿勢と腕の動きの連動が呑み込めたのであれば

A．自分の理想とする会を何も持たない状態で作ってみて、この時出来た縦線を緩めないように８節を逆回しにして採り弓の姿勢を作り、その時の胴体の形や力加減を覚えてしまう。
B．いわゆる８節図を正確に再現することで、三重十文字を構築する。つまり、
(１）両手の小指薬指を軽く握り、親指を軽く反らせる。
(２)両拳を腰に当てる。この時拳の間隔狭く下に位置すると首がつま先側に倒れる。逆に広く高めにすれば首は反る。現状では今より広く高く（１cm程度）した方がよいかもしれません。
(３)両肘を軽くつま先方向に押し出すような力をかけつつ、頭全体を上に伸ばすようにする。

で、首の曲がりはある程度改善すると思います。意識してない人は、執り弓の姿勢における弓と矢の握り方が下手で、(１)の条件が成立せず、首を曲げてることが多いです。

25：麸さん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:35.0) Gecko/20100101 Firefox/35.0
読めば読むほど体力不足ですね。
腕力はあるのでしょうが、それを支える肩や腰ができてないのでしょう。
小柄な女性で15ｋなら、男で言えば23ｋぐらいを引くくらいの少数派だろうか。
指導者に習うにしても、それを鵜呑みにすることも出来ません。なぜなら多くの指導者は、体力的にきつい弓を引くという選択を殆どしてませんから。
例えば「力を抜く」と言われても、力の加減の感覚がまるで違ってきます。せいぜい力まないくらいかもしれませんし、まったく力を抜く必要がないかもしれません。　

とりあえず読んでて思ったのは縮み肩です。
細かい動きよりも、腕の働きを肩を軸に動かすのでなく、腕に合わせて肩も動かし、縮まないように気をつけるのがいいのではないでしょうか。
もしくは3～4ｋほどキロ数を下げるか。

26：未熟者さん
Mozilla/5.0 (iPad; CPU OS 8_1_3 like Mac OS X) AppleWebKit/600.1.4 (KHTML, like Gecko) Version/8.0 Mobile/12B466 Safari/600.1.4
今日、10日ぶりに引いてきました。
皆さんのアドバイスを参考に、いつもより2kg弱い弓で引いてみたところ、肩が痛くありませんでした！
指導者には、肩を痛めたおかげて射形が良くなったと言われました。複雑な心境です…。
悪癖（首が曲がる・退き胴・腰が据わらない・頬付けが付かない）は相変わらずでした。

徐々に慣らしながらまた矯正に励みたいと思います。

■[245] 離れについて (投稿3件)

1：永久初心者さん
Mozilla/5.0 (iPhone; CPU iPhone OS 8_1_3 like Mac OS X) AppleWebKit/600.1.4 (KHTML, like Gecko) Version/8.0 Mobile/12B466 Safari/600.1.4
離れの左右のタイミングが違うと指摘されました。同時に綺麗な離れを出すにはどの点を気をつけてどの様な練習をすればいいでしょうか

2：ガラナさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.0) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/40.0.2214.115 Safari/537.36
雨露離の離れ　という言葉があります

・葉にのった雨露が次第に満ちて、すっと落ちる様を表す

まずは体の十文字が正しいか
伸び合い・詰め合いのバランスが偏っていないかを確認されてみては如何でしょうか？

肩線など中心部分が歪んでいたりすると、当然伸び合う方向も変わってしまいます

それと私なりの意見で申し訳ないのですが、離れのタイミングを合わせようとして手先に意識が集中すると、余計に引っかかったり緩んでしまう恐れがあります

なので決して手先で離れを出すのではなく、十文字の縦線から左右に押し開くように伸び合うことが大切と感じますね

胴体→肩→腕　の順番に伸びていくイメージでしょうか（分かりづらくて申し訳ありません）

参考になれば幸いです

3：永久初心者さん
Mozilla/5.0 (Macintosh; Intel Mac OS X 10_10_2) AppleWebKit/600.3.18 (KHTML, like Gecko) Version/8.0.3 Safari/600.3.18
ガラナさん
回答ありがとうございました。
教えていただいた事に気をつけ、いつか雨露離に近く事の出来るよう練習します！

■[246] 伸び合い (投稿4件)

1：弓道男児さん
Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.0; Trident/5.0)
早気気味なのを直そうと思い、伸び合いを意識してみようと思ったのですが伸び合いがいまいちよくわかりません。
ただ伸びろ伸びろと思うのとは違うのですか？また矢束を伸ばすのではなく筋を伸ばすのですか？

2：chivuさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:24.0) Gecko/20100101 Firefox/24.0
ちょうど別のスレで「引くとき動き」の話をしたので
ご参考になるかわかりませんが、私の個人的な考えを述べさせていただきます。

結論として私は「筋をのばす事」と思います。
「伸びろ」と思うことは間違いではないと思います。ただ、何をどのように伸ばそうとしているのかが問題だと思います。

では、何（どこの筋肉）をどのように？　間違いなく、胸筋または背筋だと思います。
「会」の状態で、背骨を軸として、体の後ろ側へ左右に開く動き（私は「背割り」または「胸割り」という言葉で習いました）をすることが　左右の「伸び合い」　だと思います。

また、背骨を軸とするため背骨自身が安定する必要があります。
糸を上下で引っ張って伸ばすように、背骨（糸）を踏み込んだ状態（下から引っ張る）で、背筋を伸ばす（上から引っ張る）動きをすると思います。たぶんこれが、上下方向の「伸び合い」だと思います。

ちなみに、左右の「伸び合い」ですが
”背筋を締める動き「背割り」”か”胸筋を広げる動き「胸割り」”どちらが”動かしやすい”かは人によって異なるようです。
（東洋医学でいう所の「陰気の人」「陽気の人」の違いらしいのですが詳しくは説明できません（笑）
なので、練習の際にでも、どちらが”楽”かを試してみるのもおもしろいかもしれません。

3：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 10.0; Windows NT 6.2; Trident/6.0)
お早うございます。
　わたしはchivuさんと考えがよく似ていますね。特に体の開き方＝前開後閉、胸開き・胸割り・背割り(わたしは背折と言っている)などです。これらは「弓道師弟問答」で江上先生がよく言っておられますね。基本的な体の使い方だと思います。
　
　一言で言えば「筋を伸ばす」ことその通りだ思います。具体的にどのように取り組むかは個に帰するでしょうが、的のある弓道では私は「肩幅を広げる」ことに取り組むのが分かり易いし矢筋の課題からも理に叶っていると考えますね。馬手は引かれるままですし弓手は的に押しますから体が非常にリラックスしてまいりますよ。前腕などに余分な力を入れると疲労が出てしまいますからね。引き線を体に近づけること。言い方を替えれば弓の中に入るとか弓体一致とか言うんじゃないかしらと思います。ですからまず「三角肩」はだめですね。疲れるし引けないし・・・。
　「伸合い」なのですから左右が均等に⇔でければいけません。正しく伸び合うためには体の関係する骨格が全てこの⇔に寄与しなくてはいけませんから極まるところは詰合も延び合いも帰一するのだと思います。左右同一で、左のあるべき姿は必ず右にもなければなりません。例へば「弓は少しく伏せること」は「馬手をやや捻ること」にたいおうしているようにです。これは残身における両手にも言えることですよね。

　横に逸れそうなのでこの辺にて・・・。

4：蒼桜さん [url]
Mozilla/5.0 (iPhone; CPU iPhone OS 8_1_2 like Mac OS X) AppleWebKit/600.1.4 (KHTML, like Gecko) Version/8.0 Mobile/12B440 Safari/600.1.4
こんにちは！投稿させていただきます！

現在 翔12キロ を 使っている高校1年女子です。
最近になって 伸び の 感覚がわかりはじめ、会もついてきて、矢勢も心なしかでて、離れも綺麗になったと思いました。
しかし 押手の伸びは できているのですが、勝手の 伸びがまだ 足りないと言われました。勝手の伸びは どう 伸びればいいのでしょうか…。

■[247] 阿波研造 今しがた『それ』が射ました (投稿5件)

1：岩地蔵さん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/40.0.2214.115 Safari/537.36
弓と禅には
今しがた『それ』が射ました。
と出てきます。

自然の離れの事だと思いますが、
『それ』を意図的に召喚する事は出来ないのでしょうか？

2：どん引きさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/32.0.1700.107 Safari/537.36
しぜんの離れも有れば、悟りの離れも有る。
また、じねんの離れも有る。

しかし、まずは矢筋に真っ直ぐな矢飛びを実現させること。


云っとくけど、映像にある阿波さんの矢飛びは汚すぎ。
矢の並進運動を起こしている素人の矢飛びだよ。

3：岩地蔵さん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/40.0.2214.115 Safari/537.36
どん引きさんありがとうございます。
阿波研三先生の動画は見た事があるのですが、１種類しか見たことがなく、矢飛び等全体的なものを見てみたいと思っていました。
動画のＵＲＬを教えて頂けませんでしょうか？

4：岩地蔵さん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/40.0.2214.115 Safari/537.36
そもそも『それ』ってどんな状態なんでしょうかね。

5：ごっぽんさん
Mozilla/5.0 (Linux; Android 4.4.2; SO-02F Build/14.3.B.0.310) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/40.0.2214.109 Mobile Safari/537.36
『それ』が何かということは自分で気がつかなければならないと阿波研造氏は弓と禅の中でヘリゲル氏に言ってますね
満を持して引けるなら分かってくるのではないですか？

■[248] 馬手の親指の爪が痛いです (投稿2件)

1：やばいさん
Mozilla/5.0 (iPhone; CPU iPhone OS 8_1_3 like Mac OS X) AppleWebKit/600.1.4 (KHTML, like Gecko) Version/8.0 Mobile/12B466 Safari/600.1.4
蝶は和帽
弓は15キロを使っています
私は学生なのですがテストあけ久しぶりに弓道したら馬手の親指の爪が痛くなってきて爪の一部が黒くなってきました。
取り掛けのしかたが悪いのはわかりますが
どうわるくなったのかわかりません
どうしたらなおるかわかる方いましたら教えていただけないでしょうか
よろしくお願いします

2：いさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:36.0) Gecko/20100101 Firefox/36.0
親指先が強く圧迫される＝帽子の内側に強くこすり付けている+中指が帽子を強く押さえている
のパターンが多い。

猫背の姿勢で足を踏み開き、親指（右手か左手かわかりませんが）を強く反らせる意識で引いている？

■[249] 袖丈は何センチですか？ (投稿3件)

1：未熟者さん
Mozilla/5.0 (iPad; CPU OS 8_1_3 like Mac OS X) AppleWebKit/600.1.4 (KHTML, like Gecko) Version/8.0 Mobile/12B466 Safari/600.1.4
女性で襷さばきをされたことがある方、ご覧になられてましたら教えてください。

審査に向け襷さばきを練習していますが、袖丈が長いせいか、単に下手だからか（確実に両方）、袂が矢に引っかかります。とくに右手で襷の端を取りに行くときです。

指導者からは短くすればいいと言われましたが、あまりに短くても襷をかけ辛いし見栄えも良くないので、闇雲に短くできません。
誰かに和服を借りることもできないので悩んでいます。

私の身長は153cmです。和服の袖は、そもそも53cmのものを内側に折って躾縫いして50cmで練習しています。折っているので重く厚くなり扱いづらいです。

参考にしたいので身長と袖丈を教えてください。よろしくお願いします。

2：こだまさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/40.0.2214.115 Safari/537.36
うろ覚えですが、和裁での袖丈の割り出し方では「身長÷3」が基準で、普段着はそれから-2～-4cm程度だったと思います。
（ちなみに私は162cmで、プレタの49cmで丁度いいです）
手を真っ直ぐに下げた時に、袖口どまりが脈を測るあたりにきて、かつ指先が袖の丸みに触れる位置が、具合がいいそうです。
ただし、袖の形は袖丈と袖幅のバランスもあります。闇雲に袖だけ詰めると正方形に近くなり見た目がおかしく感じます。

3：モーリンさん
Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 10.0; Windows NT 6.1; Trident/6.0)
私は１５６㎝です。腕はかなり短いです。
袖丈は、弓道用の着物は４７センチに仕立てています。
その長さだと、右腕を肩の高さまで上げないところで、袖が腿に付かない長さです。

普段の着物は５０～５２㎝です。
襷がけもなれてきますと多少、お袖が矢に当たっても、簡単には矢は落ちなくなります。
普段の着物を弓道で使用する場合、おはしょりやら袖の長さやら、少し扱いずらい面もありますが、慣れてしまえばなんてこと無くなります。

そうは言っても審査の時、絶対に落としたくないので、弓道用として仕立ててしまっています。

■[250] 筋交の三つがけでの引き方 (投稿9件)

1：海月さん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 4.2.2; ja-jp; L-05E Build/JDQ39) AppleWebKit/534.30 (KHTML, like Gecko) Version/4.2 Mobile Safari/534.30
タイトルの通り、筋交の三つがけでの引き方についてです。

私は弓道を高校からはじめた高一です。

はじめから弦枕は一文字や三日月というより斜めに(筋交といわれる形)になっていました。
それでもまだまっすぐに近かったのですが...

弓の引き方の癖のせいか、完全にもとの弦枕にクロス(ばってんのように)する形に大きく斜めになってしまいました。

特に弦枕の下の方に大きく跡がついています。

馬手が起きない、切り離れ等の射癖のせいかと思うのですが...

たまに、なにをどう引いても引き分けの途中で弦が外れてしまう事があります。

そうなると恐怖でまともに引けなくなってしまいます。

弦枕の下の方から外れていってしまう感覚なのですが...(先輩などに見ていただくと、射に問題はないからふしぎだ、捻るしかないと言われます)。

外れてしまうのは、かけの癖と関係があるのでしょうか？

そうならば、筋交のようになってしまった時、どのように引けば途中で弦が外れずに引けるのですか？

6：ふみふみさん
Mozilla/5.0 (Linux; Android 4.4.2; SH-01F Build/SA090) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Chrome/30.0.0.0 Mobile Safari/537.36
あなたの引き方に合わせて「カケの枕が変形」した訳ですから、今更 引き方が・・・・と言う訳でもないような？

恐らく、修理に出すのが億劫なんでしょうが、
早く直して射癖をなおしたほうが近道と思いますよ。

あまりに変形しているのなら、最早「筋交い」なんて
格好の良いものではありませんし。

7：海月さん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 4.2.2; ja-jp; L-05E Build/JDQ39) AppleWebKit/534.30 (KHTML, like Gecko) Version/4.2 Mobile Safari/534.30
皆さんありがとうございます。

高段者の先生にみていただくことができて、その時に弦枕を見ていただいたのですが、問題ないとの事でした。

ふみふみさんのおっしゃる通り私の引き方で弦枕が変形したわけですが、弦枕が斜めになってしまうということは、どのように引いてしまっているということなのでしょうか。

本などにも載っていないし、自分の射もまだよくわからないので皆さんのご意見を聞けたら嬉しいです。
(生徒の人数が多く、高段者の先生にはあまり細かく見ていただけないのです。)

8：いさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:35.0) Gecko/20100101 Firefox/35.0
手首でひねった、手繰り引きを連想します。

9：aid　lightさん [url]
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.0; rv:36.0) Gecko/20100101 Firefox/36.0
二本がけと一本がけ（かけ帽子に人差し指もかけるか？ということでしょうか）ですが、ゆがけによってやりやすさが違うと考えます。
懐（親指と人差し指の間の部分）が広く、捻り皮が硬く厚いものは二本がけしにくいです。
個人的には二本指での取り懸けがよいと思います。弓力が弱ければ何とかなりますが、中指のみでおさえるように取り懸けると、力みや中指の痛みにつながりやすいと思います。
2本指を帽子の曲面に合わせ、包む（帽子に指を強く押さえつけるのでなく、曲げる形をたもつ最小限の力のみかける）ようにしたほうが力みにくいです。

打起以降親指を下に向け手繰ると筋交いとなりやすいです。

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