弓道座談会：雑談・その他 [401～450]

■[401] 悩んでいます。 (投稿60件)

1：かつかつさん (10-05-23 18:21, ID:b1sKfis [17070]) Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; YTB730; GTB6.5; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729): 社会人の弓引きです。去年地元の道場を退会しました。
自分のいた道場は試合には強いのですが、当たらない人は行きづらい雰囲気が昔からあります。最近はその傾向が更に強まり、指導者までが総会などで、試合で入賞できない人は努力が足りないとまで言うようになりました。
十年以上在籍して良い思い出もありましたが、とうとう限界になり仕事を理由にやめました。
そこまでして弓道をやる必要があるのでしょうか。当たる人もそうでない人も年齢に関わらず楽しめる所に弓道の素晴らしさがあると思うのですが、是非皆さんの意見をお聞かせ下さい。
57：鷹司カオル　さん (10-09-03 16:54, ID:i34S90g [17633]) Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/533.4 (KHTML, like Gecko) Chrome/5.0.375.127 Safari/533.4: 56：かごしまのモグラさん
　なるほど、それはそうですよね。戦いで盾を狙っていたらゲームですものね。本当は盾に当てても意味が無いんだけれどそれではショウとして面白くないしね。その辺の勘案ですかね。そのことはアナウンス等で知らされているかもしれませんね。
　１０月１７日のテレビニュースに採り上げられ放送されることを楽しみにしております。
58：かごしまのモグラさん (10-09-13 22:13, ID:5SRniXE [17693]) Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB6.5; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.04506.30; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729): 今年の１０月１７日なのですが、鹿児島県の出水市では腰矢の演武がなされ、一方大隅半島側の肝付町四十九所（しじゅうくしょ）神社では、流鏑馬が行われるのです。両者を見るには、距離的に無理がありすぎるので、悩んでいます。贅沢な悩みです。
59：かつかつさん (10-12-23 21:17, ID:zot99fw [18197]) Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729): お久しぶりです。このスレを投稿してずい分、時間が経ったようです。

今は弓道会などの組織には所属しないで、近くの体育施設の弓道場で個人で引いてます。

色々考えてみました。やはり自分は弓を引くのが好きです。だからこれからも続けていきます。

ぬふぬふさん、におちさん、天龍さん他、皆さん色々とご意見有難うございました。
60：弦禰さん (10-12-23 21:51, ID:kUOkbGw [18198]) Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB6.6; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.04506.648; .NET CLR 3.5.21022; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729): 好きなことが続けられて何よりだと思います。
趣味であるからには、楽しむことが出来ることが一番でしょう。
お仲間が増えて行けば好いですね。

（後半ではお話が脱線して逸れてしまったことをお詫び致します。）

■[402] 初めての納射会 (投稿19件)

1：めぐみさん (10-12-18 08:46, ID:fdMF3Jg [18143]) KDDI-TS3I UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.1.5.1.120 (GUI) MMP/2.0: 今年から弓道を始めた女性です。先月初めて所属団体の月例会に参加したのですが、今日はいよいよ初めての納射会に参加する予定です。
納射会参加にあたり、先輩会員の方から、今回は道着を着て参加するように、と言われました。一応買ってきて、女性会員の方に習い着てみたのですが、なれないせいもあるのか、袴を踏んで、動きにくくなったりしている事があります。道着を着用しても、袴を踏んだりしないようなコツはあるのでしょうか？先輩会員からは慣れだけ、と言われましたが…。それから胸あてですが、店で見た際、２種類あり、大会などでは、メッシュタイプ他どちらを使っている方の方が多いのでしょうか？
参考までに、ご意見よろしくお願いします。
16：すずめさん (10-12-21 01:24, ID:QCjKgsM [18175]) Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; YTB730; GTB6.6; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729): 胸当ての件ですが、弦に付いているクスネから着物を守るという意味もあります。大事な着物をくすねで汚さないように、又女性の大事な胸を保護するという点からも、胸当ては必要と思います。
17：すずめさん (10-12-21 01:32, ID:QCjKgsM [18176]) Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; YTB730; GTB6.6; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729): ごめんなさい。肝心のご質問の胸当ての種類ですが、夏はメッシュで、冬はレザータイプのものを使い分けてはいかがでしょう。
18：めぐみさん (10-12-21 23:49, ID:ZJnVzWc [18182]) KDDI-TS3I UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.1.5.1.120 (GUI) MMP/2.0: すずめ様、アドバイスありがとうございます。
今はメッシュタイプを使用していますが、レザータイプも買ってきて、色々と試し、使い分けてみる事にします。
道具には色々な種類があるんですね。
弓道の奥深さ、改めて感じました。
19：めぐみさん (10-12-22 16:56, ID:EIHP2YY [18183]) KDDI-TS3I UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.1.5.1.120 (GUI) MMP/2.0: 今日道場へ行った際、初めてお会いした女性の先輩会員の方がいらっしゃったので胸あての事、聞いて見ました。ちなみにその方は四段です。その方自身は胸あてはするけれど、物理的に言って、小さめのサイズの方が厚めのパット入れていたり、射形がしっかりしている方なら、胸あてなくてももしかしたら大丈夫なのかもしれない、でもあなたはきちんとつけなさい、という事でした。
私の場合は形はまだまだですし、体型もなければ不安な体型だと思います。
基本にのっとって、胸あてをつけて練習していきたいと思います。
とめ吉様、様々なご意見本当にありがとうございました。

■[403] 射型か的中か (投稿14件)

1：坂本龍馬さん (10-12-18 23:47, ID:MgE0HE6 [18153]) Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.10 (KHTML, like Gecko) Chrome/8.0.552.224 Safari/534.10: 今、俺は中学生ですが弓道をやってます。
今は大きな大会もなく射型矯正グループと
そうでは無いグループで分かれてやってます。

その中で、俺は射型矯正の方にいるのですが、
射型矯正が終わったときに前の調子が落ちないかどうかが心配です・・・。

どうしたらいいでしょうか？
このまま射型矯正に力を入れるか・・・。
それとも、好調の時の射型を戻してくるのか。

アドバイス下さい！
11：白髪のムスコさん (10-12-21 01:17, ID:kx7x4mc [18174]) Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB6.6; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729): 自分の中でのクリーンヒットもポテンヒットもホームランも弓道では等しく「一中」ですけどね。

とりあえず自己の現行の目的と周りとのコンセンサスがすべきことでしょう。

と言いますか、それがないと自分達は結局今何の為に何をやってるのってことになりません？
12：弦禰さん (10-12-21 09:12, ID:kUOkbGw [18177]) Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB6.6; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.04506.648; .NET CLR 3.5.21022; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729): 美味しいネタには違いないのでしょうが、それほど第三者が外から熱くなって云う問題ではないと思うのです。

現場の問題だろうと思います。
指導者の判断や指導法、そしてご本人の考え方や意志にお任せして好いのではないのでしょうか。

「中学時エースで現在は落ちぶれちゃった弓道人」とくらいぜるさまはご謙遜して仰っていますが、でも何年も経た今も弓道を嫌になることなく、社会人になっても続けることが出来ている・・・其れで宜しいのではないかなと思うのです。
終生「エース」を目指すのも一つの考え方や生き方かも知れませんが、それじゃぁ息切れがするだろうし、もし切れた時には嫌になって止めちゃうような気がするのです。
13：くらいぜるさん (10-12-21 12:53, ID:7eLXbAA [18178]) Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; YTB720; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729): 名前を挙げて戴きましたので、余談ですが、スレ主様と近い経験があるので、少し…
先に結論を書いておけば、「自分をエースだ」などと驕らない事、ですね。

私の経験談です。
>>12：弦禰様の仰るように、ずっとエースで居続けるというのはかなりしんどいです。
私の中学生時代はこんなセンスのいい子は何年ぶりだろうと県内の先生方からチヤホヤされ、その優越感の中、武道館で行われた練成大会で実質の全国優勝を経験。名実共に兼ね備えた中学弓道家として、さらにチヤホヤされ…というかなり充実した期間を経験させて戴きました。まさに「エース」として君臨させて戴いていた期間です。

しかし、その優越感がアダとなったのが、高校弓道です。
驕りがあった為、自分の射を過信し、射の変化や小さな悪癖を見過ごして的中重視の射をしていました。すると、です。夏休みには、早気で当てるようになっていました。ここでもまだ自分を過信していた為、適切な処理もせず、冬を迎えた時には…あとはご想像の通りです。

正直なところ、かれこれそこから５年以上経ちますが、その早気は未だ治っていません。
自業自得ですね。
それでも今は、ちょっと目先を変え、弓道に取り組んでいます。(邪道なんですがね)

スレ主様も、同じ道を辿る可能性を孕んでいます。
驕れば、私と同じような堕落した道を歩む可能性大です。

「そんなことがあるものか」と思われれば、要注意。驕りがある証拠です。
もしそうであるならば、ぜひとも、驕りをなくし(謙虚になって戴き)、私のような道は歩まないで欲しいものです。
14：弦禰さん (10-12-21 20:24, ID:kUOkbGw [18180]) Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB6.6; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.04506.648; .NET CLR 3.5.21022; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729): >くらいぜるさま
貴重な体験談をありがとうございます。
中学日本一ですか、凄いですね。

なかなか難しい問題だろうと思います。
其の年頃の（特に結果が出ている）子に、驕るなとか調子に乗るなとか云っても、なかなか解るものではないだろうし、心に響き難い言葉だろうと思います。
また其れが若さだろうし、逆に勢いに変換される場面もあり得るでしょうしね。

個人的には、やはり指導者や周りの人達の影響や対応に因る部分が大きい気が致します。

■[404] 先生との関係について (投稿8件)

1：公さん (10-12-17 21:20, ID:FVMBcRU [18141]) KDDI-SH3F UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.4.306 (GUI) MMP/2.0: こんにちは。技術の方に書くべきか迷いましたが…

私は今日大三で親指を入れすぎてしまうと先生に指摘され、「もっと浅く弓を持ち、大三に入る時弓が手の中で回るだけにする」と指導を受けている最中です。

ただ、先生の言うとおりにするとしっかり押せず、上押しがかかり左手の甲がつりそうになります。「上押しになっているから、人差し指を上に引き上げるように」と言われるのですが、指は動かす事も出来ず…
矯正の最中ということもありますが、私にとってとても辛い引き方です。

一昨日「大三からの肘の使い方」「前引き」を指摘され、必死で練習して今日OKを貰った矢先にこの新課題を出され、正直次から次に出される課題に自信を失ってしまいました。

穏やかで優しい先生なのですが「そんにたくさん出来ないよ」「こんな引き方痛くて出来ない」という気持ちでいっぱいです。
きっと私が出来ていないだけなのでしょうが、いらいらしてしまい先生にも伝わっていそうな感じです。

どのように先生に質問すれば角が立たないでしょうか。「出来ない」「痛い」と言うと、印象が悪くなりそうで怖いです。
5：公さん (10-12-18 12:32, ID:FVMBcRU [18147]) KDDI-SH3F UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.4.306 (GUI) MMP/2.0: くらいぜるさま

お返事ありがとうございました。

こっちを直したら別の部分を指摘され、それを直そうとしたら萎縮してしまったのか「射が小さくなってる」と言われてしまい…という状態で、非常に気弱になってしまっていました

「痛いとか出来ないとか言わない！」と以前別の生徒に話していたのを聞いたので、「これだと○○が辛くて…」と言ったら言い訳っぽくなるかなあ、教えてくれなくなっちゃうかなあ、と思っていました。

もう一度全体を見て頂いて、順番を決める事を相談してみようと思います。ありがとうございました。
6：のど飴さん (10-12-18 18:46, ID:Rh38OPU [18148]) Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/4.0; GTB6.6; SLCC2; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; Media Center PC 6.0; .NET4.0C): うーん。覚える途中とか覚えたばかりの時は過剰に力が入る物です。
痛いと言うこと自体がそれを物語ってると思いますよ。気にすることはないです。

次のステップに移ると言うことは、できてるかもしくは、できてないから別のアングルからアプローチするかその二つです。
前者ならきちんとそれでよいか指導者の方に聞きましょうよ。その上で痛いところがあるとか言った方が良い結果が生まれると思います。

私は先生に「先生の言われたとおりにできてるのでしょうか？」と聞いてますけどｗ
できてるのが自他共にわかってるときでも聞いてます。これがコミュニケーションですよ♪

要は聞き方ですねｗ
先生の言うようにやると痛いと言い方か、先生の言うようにやろうとしてるけど手が痛くなる。私のやり方がおかしいのでは？という言い方です。

先生の言うことができても、きちんと聞くようにすれば良いかと思いますよ。
変な言い方をすれば、先生の言うことを素直に聞いてますというヨイショですｗ
7：ちゃこさん (10-12-18 18:51, ID:LRW.QnQ [18150]) DoCoMo/2.0 N01A(c100;TB;W30H20): 私は公さんが思われていることを先生に伝えるのが大事だと思いますよ！

先生はきっと、公さんに上達してもらいたくてアドバイスをしていると思います。

それを真摯に受け止めて努力をしているのなら、「上手くいかないので教えてほしい」という意を伝えてみてはどうですか？

射型については、私はまだまだ未熟なので何とも言えないんですが…

私も上押しだったのですが、最近直し始めて徐々に良くなっています。やはり努力の継続が大事だと思います。お互い頑張りましょう。
8：のど飴さん (10-12-18 19:11, ID:Rh38OPU [18151]) Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/4.0; GTB6.6; SLCC2; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; Media Center PC 6.0; .NET4.0C): 余談ですが・・・

私の場合、的中が良くなってきてる時ほど、先生にお願いして、先生なり他の方に的付けを見てもらってますよ。

スランプというか調子が上がってきたときほど、的付けもそうですが先生から今まで言われてきたことをできてるかどうか聞いてますというか確認をしてます。

■[405] 女子の伊達締め (投稿3件)

1：haruさん (10-12-12 22:00, ID:Av/dkis [18138]) DoCoMo/2.0 SH01B(c500;TB;W20H13): 女子の伊達締めの結び方について教えて頂けたらと投稿しました。
高校時代は、マジックテープの伊達締めを使用。現在の弓道会には女性がおらず男性の会員ばかりなので…
現在は、帯状の伊達締めを巻いて前で一回結び一回左に回し両端を巻いた伊達締めに入れています。
正式な締め方結び方はあるのでしょうか？それとも男性と同じ結び方なのでしょうか？教えて頂けたら助かります。よろしくお願いします。
2：弦禰さん (10-12-12 22:21, ID:kUOkbGw [18139]) Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB6.6; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.04506.648; .NET CLR 3.5.21022; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729): ttp://allabout.co.jp/gm/gc/24591/
ttp://www.rakuten.co.jp/kimonocafe/712226/717094/
ttp://www.youtube.com/watch?v=r_a4Wiu3j3U&feature=player_embedded

以上携帯から見ることが出来るかどうか解りませんが・・・。
言葉の説明ではなく、なるべく画像で示されたサイトを選択致しました。
（男性とは違うようですね。）

当方は男性ですが、いま指導している中学生には、マジック止めではなく、両端が紐になっていて結ぶタイプを使ってもらっています。
長く続ける中で、何れ本物を使うようにはなるのでしょう。
3：haruさん (10-12-15 13:24, ID:Av/dkis [18140]) DoCoMo/2.0 SH01B(c500;TB;W24H16): 返信遅くなり申し訳ありません。
参考になりました。やはり、男性とは違うようですね。ありがとうございました。

■[406] 定めの座 (投稿16件)

1：るりまつりさん (09-11-22 21:14, ID:.jRRLko [16342]) Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.0; Trident/4.0; GTB6; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30618): 定めの座の意の注ぐ方向を教えて下さい。

神棚　日の丸　上座の先生　審判席の胸元　

よろしくお願いします。　　
13：におちさん (09-11-30 09:51, ID:7WdUxJI [16378]) Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729): >11：光点師さん

進退の足の踏み出し方は、上座の位置によって違ってくるのはおっしゃるとおりですね。

第一介添えの足の運びですが、教本には「介添えは、射手を中心として・・・渾然一体となり・・・」とあるので、射手を上位として捉えるというよりは、射手と一体となり上座を上位として捉えるという事なのかなと解釈しています。
14：天龍さん (09-11-30 14:23, ID:k/RFHFE [16379]) Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322): >11：光点師さん
介添えとして気を配るべき対象を上座と位置付けて所作を決めるのが美しいとおっしゃっています。
浅学の身で恐縮ですが、私はやはり、その建造物の構造、間取りで上座を設定して、所作は一定の法則で誰が行っても同じ解釈になるのが作法の普遍性だと思います。
だとすれば、ルールは単純であるべきだと思います。本人の左右どちらかに上座がある時は「下進上退」、それ以外は「左進右退」、ほとんどその二原則で説明できる所作になります。
別件ですが、第二介添えの矢取り時の進退は微妙です。昔は「射場を上座とし、矢が安土にある時だけは安土が上座」と言われ、第二介添えは蹲踞から立ち上がってから、矢がある安土を上座として右足から歩き出し、矢を取ってからは射場を上座として右足から退き始めました。現在では、その解釈が変わり「的から三歩以内は安土が上座」と言われ、前述の第一歩がいずれも真逆になっています。これなど、「左進右退」が徹底していればこんな難しいことにはなっていないと思います。

お説の第一介添えの定めの座での進退とは、射手が本座に進む際に従って歩き出す時と、最後の退出の際三人揃って反足下がる時のことだと思います。特に後者の場合、一人だけ反対の足で下がれば、観客にはその一人がミスったと見えると思います。美しい作法は、素人目にも美しく映るべきだと愚考します。
第一介添えから第二介添えに矢を引き継ぐ際、片方が揖をして片方が頭を上げたままという取り決めが、観客からは揖のし忘れと見られるのと同様です。
15：光点師さん (09-11-30 18:53, ID:2Unakwo [16380]) Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; YTB720; GTB6): >美しい作法は、素人目にも美しく映るべきだと愚考します。

素人、まだ学びの浅い人は「間違えた」「し忘れた」とは思わないのではないでしょうか。
なぜ違うのだろう、一律ではないのだろう、と疑問に思い、先生や上級者に尋ね、書物で勉強して作法・礼の奥深さを知る。そしてそれを学び、自分も臨機応変の対応が自然にできるようになろうと心に決め修行を積む。

そういう修行者同士が緊急にパっと集められ、さあこの場で射礼やってください、となったとき、何の事前打ち合わせをすることもなく、複数演武者の気持ちが一つになって、“その場に応じた”複雑な動きが滞りなく進み演武が終了する。

そのような演武は見る者に感動を与えるし、演武した当事者たちも何かすがすがしい気持ちになると思います。

そういう「美」もあるのではないでしょうか。
16：1さん (, ID:??? [18137]): 削除されました。

■[407] 無指定審査の高校生には？ (投稿8件)

1：春風さん (10-10-20 17:13, ID:LT41Y1. [17822]) Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja-JP) AppleWebKit/533.18.1 (KHTML, like Gecko) Version/5.0.2 Safari/533.18.5: わかりにくいタイトルでごめんなさい。春風と申します。
「技術」の「２級と３級」から、勝手に派生させたものです。

この掲示板でも度々議論になる「審査の地域格差」ですが、それについて皆さんの意見をお聞かせください。

あくまでも自分の意見を述べる場とし、他人への中傷ととれるような書き込みはご遠慮ください。収集がつかなくなります。

①高校から弓道を始めた高校１年生が１１月に無指定で審査を受審した場合、適切な級位・段位は？
（例えば「体配・射型ともに優れ束中した場合は初段で、射型は並だが体配に関してはきちんと指導を受けている場合は１級」や「例えどんなに優れていても１級までしか出さない。並であれば２級、ひどければ３級」や「審査の基準を満たしていれば良い（初段は矢所が乱れぬ程度であれば的中は関係ない）」など）

②高校生が卒業するときにとっているべき段位は？
（例：「射型・体配・的中などが優れており、国体などの全国大会などでも活躍した場合は三段」「基本にかなった射であれば弐段」「高校生には初段までで十分」）

③あなたの地区の現状
（例：「高校生参段はいない」「弐段をとって卒業していく生徒が多い」）

勿論、一言に「技術が並」「体配が優れている」と言っても、それには幅がありますし、人によって基準も違いますが、もしよければ書き込んでください。
あくまでも私がふと興味をもったからです。このようなスレを立てたことに対し不満を持つ方もいらっしゃるとは思いますが、そのような方はこれは無視をして書き込みをご遠慮ください。

因みに私は
①基本的には１級。非常に優れており、１本でも的中すれば初段（１００人いれば２～５人程度）。指導がなされていなければ２級。
②本当に射が優れ、体配も素晴らしく、束中かつ、学科試験の答案も優れていれば参段（１００人いれば多くて２，３人程度。射型定まり、体配落着き、気息「正しく」、射術の運用が法に従い、「離れ鋭く」、矢飛び直く「的中確実の域に達した」者）。並の技術があれば弐段。多少劣っていても初段。
③高校生であれば無指定で受審して、大方の人は１級、ほんの一握りのかなり上達している人が的中すれば初段、射も体配も揃ってよっぽど酷ければ２級スタートで、３級以下になることはまずありえません。また、高校生では１級で卒業が最も多く、初段で卒業する人が次に多く、弐段はほんの一握り、参段は地区で１人いればいい方です。

②の理由ですが、私は高校生には最低でも初段をとって卒業してもらいたいです。理由は「高校で弓道をやっていた」という証を他人（例えば大学など）には段位か大会の結果でしか示せないからです。ただ、大会の結果の場合はどんなに努力をしても全国の頂点は１人（１校）ですし、県で優勝をすること、支部で優勝をすることは勝負の世界の要素が強くかかわってきます。ですので、並までは初段、優れていれば弐段が適正だと思います。但し、むやみやたらに参段を連発すると審査の意義が廃れますので、高校生参段は慎重であるべきだと思います（参段を取得する＝他人への指導能力・義務が出来てくるというイメージがあるからです）
①は②を果たすために逆算していくと１級スタートが現実的だからです。
5：春風さん (10-10-29 16:49, ID:LT41Y1. [17933]) Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja-JP) AppleWebKit/533.18.1 (KHTML, like Gecko) Version/5.0.2 Safari/533.18.5: 返信が遅れてしまい申し訳ありませんでした。

回答してくれたみなさん、ありがとうございました。
やっぱり地域間での差は大きいようですね・・・　どこの地区でも１級スタートが当たり前と思っていたのですが、そのような地区はむしろ少ないのかもしれません。

もし、アンケートの趣旨に賛同してくださる方がいらっしゃれば書き込んでいただけると幸いです。
6：天龍さん (10-10-29 18:21, ID:k/RFHFE [17934]) Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; YTB730; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729): 段位は、全くの素人にその選手の熟練度を知らしめるのに非常に便利な目安です。弓道人同士は、別に段位を知らなくても見ればその人の実力は分かるのですから、五段以下は互いにあまり興味もありませんね。
従って大事なのは、弓道と剣道と柔道と空手道各派と、同じ段位ならほぼ同じ期間の修練で得られるもの、という目安の同等性が必要です。
私の頃は高校1年の秋、同級生全員が初段になりました。無指定で一発弐段もまれにありました。あまりにも簡単すぎたような気がして、柔道部の同級生にバカにされそうで言えませんでした。それから比べれば多少地域間格差はあっても、他の武道との難易度格差はなくなってきて、良かったと思います。
ただ、一発では絶対初段になれない地域の高校生は、お金がかかって気の毒です。
7：通りすがりさん (10-11-03 01:10, ID:rtvAga2 [17962]) Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.1; Trident/4.0; YTB730; GTB6.6; SLCC2; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; Media Center PC 6.0; .NET4.0C): 私の地区での様子です。

①多くは１級。射技が優れ、ある程度的中もある者は初段。２級は数人、３級は１人だけ見ました。

②高校生で弐段を持っていれば、ある程度のレベルに達していると思います。

③私の地区では、高校生は初段が多いです。弐段は比較的射技の優れている者ですが、２年生で取得する人もいます。参段は、国体選手で数人知っていますが、高校生ではなかなか難しいと思います。私の地区は少し甘いのかもしれませんが、参段は高校生には絶対認めないという地区もあるようですね。
8：かあさんさん (10-12-10 11:42, ID:ylxTPDo [18134]) Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; YTB730; GTB6.6; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729): ①先日うち学校の１年生が資格審査を受けてきました。17名受けて4人が初段、12名が一級、1名が二級です。
個人的な意見ですが、射形、体配、的中が優れていれば初段でいいのかなと思いますが…

②弐段！　部員数が多くて、全員が公式戦に出られるわけではないので、目標を弐段においています。

③２年生で参段２人（参段合格は久しぶり）、弐段５人です。

■[408] からくりTV (投稿7件)

1：シュウさん (10-11-21 21:10, ID:FFn6Kro [18076]) Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.1; Trident/4.0; YTB730; GTB6.6; SLCC2; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; Media Center PC 6.0; Media Center PC 5.0; SLCC1; .NET4.0C; OfficeLiveConnector.1.5; OfficeLivePatch.1.3): さんまのからくりTVで弓道対決がありました
が僕的には正直楽しめるものではありませんでしたが、皆さんはどう感じましたか？
4：aaaさん (10-11-21 22:06, ID:eW.xzyA [18080]) Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; .NET CLR 1.1.4322): 椿鬼奴は右肘が決まってないから中らない。
狩野は握りすぎ。押し手も緩んでる。
山本モナは、頭振ってしまってぶれている。離れももう少し。でも、会相は彼女が一番きれいだった。
三人とも俺よりうまい件は秘密だ！
5：素人Ｔさん (10-11-22 22:27, ID:bBVrE/g [18081]) DoCoMo/2.0 SH02A(c100;TB;W30H20): ＴＶで弓道をやっていることは滅多にないので、どんなものにせよ、弓をしていな方々に弓道を知って戴くいい機会だとは思いました。
ですけど、私は弓は厳然とした中に安らぎを感じられるのが好きで、いうならば審査の時にやる、模範演武や矢渡しなどが好きなんですよ…ようするに美しい射なんですけどね。
ですから、いくら昔実績はあったとはいえ、あのような射が「弓道」であると思ってほしくないんです。
弓を知らない人であるほど、美しい射を見て感動して、弓の素晴らしさを知ってもらいたいです…

なので、私の中で、あの番組はあまり好印象な訳ではないです。
6：駆け出しの名無しさん (10-11-25 01:38, ID:Y8Jo5UU [18083]) DoCoMo/2.0 N08A3(c500;TB;W30H20): >>5
仰っていることはとてもよく分かります
私自身も美しい射型を見て、感動してもらい、より多くの人に弓道に興味を持ってもらえると嬉しいです

確かに３人とも色々悪い部分がありましたが、ゴールデンに弓道が取り上げられた事に関していえば、良かったと言っても良いのではないでしょうか？

これを機に弓道を始める方もいらっしゃるでしょうし、そういう方が弓道を続けていき過去のこのテレビを思い出して
あぁあの時の３人の射型は決して完璧ではないけど、あの時の３人のおかげで弓道に出会えたんだ。と思っていただければ、私はこのテレビを放送して良かったのではないかと思います

個人的には、あそこにいた教士６段の先生の射型を見れたら良かったのですが…
まぁ尺の問題もありますし
7：Ukeさん (10-12-09 17:32, ID:m/XOFWI [18132]) Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.10 (KHTML, like Gecko) Chrome/8.0.552.215 Safari/534.10: 本放送を見逃しましたが、どこかに映像はないものでしょうかねぇ。。。

■[410] 日弓連の会員章 (投稿9件)

1：元学生さん (10-11-26 19:06, ID:ci.R7pY [18086]) Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322): 日弓連の会員章の付ける位置は、どこにつけるのが皆さんは望ましいと思いますか？

範士の先生がつけていたら見本になるのですが、範士の先生で会員章をつけているのを見たことがありません。私だけでしょうか？もし、範士の先生で付けられているのを見たことがあるなら、どこに付けていたか教えていただけたら幸いです。
6：におちさん (10-11-29 09:28, ID:7WdUxJI [18102]) Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; BTRS28059; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729): 適当な場所ということで良いと思います。
ただし、弓道ではバッジや学校のプレート、大会のゼッケン、名札等は安全上と視認性の意味から袴の右側に付けるのが原則ですので、袴の右側のおおよそ大腿の高さ～前紐の下程度の範囲で付けるのが常識だと思います。

ちなみに自分は笹ひだの上下中央付近に付けています。

範士の先生も大抵は付けておられる筈です。古い会員証だと黒っぽいので見えづらいのかも知れません。
教士も含めて大抵笹ひだの部分か袴地に直にでも、おおよそその辺の位置に付けておられると思います。

個人的には会員章ですので、余り下の方につけるのは好ましくないと考えますが、前紐のすぐしたあたりだと和服で取り矢をして手を腰に取ったとき右袖の脇に矢を入れる関係で会員章に箆が当る事があり気になるので、少し下げて笹ひだの中央くらいに付けています。

とにかく正解はありませんので、常識的な範囲で付けるのがよろしいかと思います。
7：名無しさん (10-11-30 09:22, ID:8WPG1LA [18103]) Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; InfoPath.1; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729; .NET4.0C): 弓道誌や教本に指示がないですから、におちさんのおっしゃる通りでよろしいかと思います。
以前ご指導いただいたところでは、笹ひだでは矢があたったりして音がするので、３の元学生さんの出されたHP先の図で言いますと、袴を着けた時の後ろ紐の下側で一のひだの中央あたりとのことでした。当時会員章はネジ止め型とピン止め型の２種類でしたが、ネジ止めでは袴に穴を開けないといけないのでピン止め型でつけました。ところが何かの拍子に針先に指を引掛けて怪我をしましたのでそれからは敢えて笹ひだの下方にしています。
現在はネクタイピンのように刺すタイプのが出て来たので、それなら良いと思ったのですがこちらも知らないうちに後ろの止めが外れてしまいました。
女性の方は後ろ紐の位置が男性とは違いますが同じ位置（紐下で一のひだ中央あたり）とのことでしたが穴を開けるのと怪我を防止することから目立たない布に付けて安全ピンで付けて見える人がいます。
8：元学生さん (10-11-30 23:06, ID:ci.R7pY [18104]) Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322): におちさま、名無しさま
コメントありがとうございます。
音がしたり、怪我したり何かと不便でありますが、上の方に付けるのが望ましいようなことを審査員の先生から漏れ聞いたことがあります。

極度にズレてなければ大丈夫のような気がします。

講習会での中央講師の先生や中央審査の矢渡しの先生を注意して見ておりますが、会員章を見たことがないので、見落としている気がします。黒っぽい会員章をよ～く見てみます。

コメント参考にさせていただきます。
ありがとうございました。
9：由美さん (12-10-11 14:41, ID:6yN7L9E [19889]) Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:6.0.1) Gecko/20100101 Firefox/6.0.1: m(_ _)m☆ http://ms.tts6.org

■[411] 指導の違い？ (投稿43件)

1：めぐみさん (10-11-07 20:00, ID:0hoVmQw [17983]) KDDI-TS3I UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.1.5.1.120 (GUI) MMP/2.0: 初心者(２０代女性)です。初心者教室を終えて、団体に入会したのですが、一定の練習日は無く、適宜練習に来た際、そこにいた方に指導を受けています。少し経験したところで、気づいてきたのですが、教えてくれる方、それぞれに内容上、違いがあります。段位が一番上の方も、同段位が数名いて、それぞれが異なっています。その場合、皆さんはどうしているでしょうか？
ちなみに私の場合、道場行くたびに違う方の指導を受け(今までに１０名ほどの指導者あり)、何が正しいのか、わからなくなってきています。なお指導してくれる方は休日に行く時は、段位が上の方が多く、平日の夜、行く時には、若手の方が多い状況です。
40：通りすがりさん (10-11-27 22:29, ID:iVpW0NU [18092]) Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.0; Trident/4.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30618; InfoPath.2; .NET CLR 1.1.4322; .NET4.0C): 特別賞おめでとうございます

よかったですね
弓道に必殺技や決め技など派手な物はなく基本を忠実にただ繰り返すととっても地味ですがハマるとやみつきなる魅力ある武道だと思いますよね
納射会も楽しんできて下さい
41：めぐみさん (10-11-28 16:36, ID:VKcHdOQ [18097]) KDDI-TS3I UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.1.5.1.120 (GUI) MMP/2.0: 通りすがり様、ありがとうございます。特別賞と言っても、新人は２名だけ。その中での一位なので、あまり胸はれる状態だった訳ではありませんが(笑)
でもいろんな方に声かけて頂けた事が一番の収穫だったかもしれません。ただ月例会に参加させていただき、改めて感じた事は、私と同世代の女性(２０代前半）の方が全くいないという事でした。
夜、他にも女性がいたら、より行きやすいかな!?とも思ったものですから
来月の納射会では成績上げるように頑張ります。
42：通りすがりさん (10-11-28 19:04, ID:iVpW0NU [18098]) Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.0; Trident/4.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30618; InfoPath.2; .NET CLR 1.1.4322; .NET4.0C): いやいや、表彰されるって事が嬉しいじゃありませんか
1/2の確立だったとかは気にしないですよ

自分の所も平均年齢が高く、アラフォーの自分も若手になります

若年不足を感じている道場は少なく無いと思いますよ
女性比率は3～4割って感じかな？
若い女性は特に同年代の同性者がいるか・居ないかは気になるでしょうね
来年に参加して来る方も居るかも知れませんし、まぁあまり深く考えずに弓道を楽しみましょう
43：めぐみさん (10-11-28 19:37, ID:ZJnVzWc [18100]) KDDI-TS3I UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.1.5.1.120 (GUI) MMP/2.0: 通りすがり様、たびたびの励ましありがとうございます。弓道の世界では、２０代前半は、まだまだ子供と先生方にも言われました。外部の大会に出たら、還暦過ぎた方も多数いると。
私も今はまだ下手ですが、でも弓を引く事はとても楽しいし、皆さんに良くしていただいているので、頑張ります。
でも、段位とかは、まだまだずうっ～と先の夢ですね。いつかは取りたいですが(笑)
同世代も来年の初心者に期待です。今、初心者の私が言うのも変ですね(笑)

■[412] 三十三間堂の大矢数 (投稿9件)

1：もみじさん (09-12-16 22:41, ID:zIlz6fo [16421]) Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; YTB720; GTB6.3; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30618): 弓道の知識はど素人並みのもみじといいます。三十三間堂について質問なんですが、江戸時代に流行っていた大矢数は今では行うことは不可能なのでしょうか？
返答お願いします。
6：名古屋の弓引きさん (10-01-30 22:24, ID:4tJWliE [16625]) Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; GTB6.3; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30618): ＞小笠原の日置流さん

未熟者の私が説明するのも、おこがましいですが…

射に関しては、一応日置流の一種ですが、印西派とは全く異なります。尾州竹林流と呼ばれることも多く、独自の流派に近いです。

http://www.youtube.com/watch?v=nmHPULWbyRg&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=DRwTQ3IRIIA

この映像は、尾州竹林流のとある先生お二方の射です。（見る人が見れば、どなたかすぐにわかりますが）

一見してわかる特徴は、弓構えで弓を大きく引かず、打起しで弓を押し開きながら大三をとる点です。正面打起しでは上げてから開き、印西派では開いてから上げますから、この点は竹林独特です。（尾州竹林流では、弓構えで矢の本矧以上は引いてはいけません）

射の教えに関しても印西派とは相反する点が多く、例えば印西派では強く捻るようですが、尾州竹林流では「半捻半弱」という言葉もあるほどで、そこまで強くは捻りません。

また、映像をよく見るとわかると思いますが、弓手を伸ばしきっていません。ここも竹林独特で、先に申し上げた「強い矢で遠くまで飛ばすため」の教えです。猿臂の射といわれますが、肘にゆとりを持ったまま引き、離れで肘を伸ばす反動を利用して矢を飛ばします。そのため、弓手はほとんど後に動かず、まっすぐに的方向に伸びていきます（映像をよく見ると、離れで弓手がまっすぐに伸びていっているのがわかると思います）。

もっとも、私は未熟者ですから、そこまで忠実な射はできていませんが…

ちなみに、割膝の話がありましたが、尾州竹林流でも蹲をします（2つめの映像がそうですね）。よく見ないとわかりませんが、これも印西派とは少し違うんですよ。

最後に、ちょっとだけ歴史的な話ですが、現在の斜面打起しの主流である、「押し開いてから打起す」各流派は、日置弾正政次の弟子である、吉田重賢を祖とし、そこから分派していった「大和の日置」と言われる流れです。一方、竹林流は、日置弾正政次の身内か弟子といわれる、日置弥左衛門範次を祖とする、「伊賀の日置」と言われる流れです。従って、両者はいずれも日置弾正政次を始祖とし、同じく日置流と呼ばれますが、その流れは全く異なります。
7：小笠原の日置流さん (10-01-31 23:25, ID:qW8mMAY [16632]) KDDI-CA3D UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.3.349 (GUI) MMP/2.0: 〉〉名古屋の弓引きさん
（画像を見て）
おお～っ、すごいですね。ご両人とも射から骨法を感じる（私が骨法を語る資格は無いかも知れませんが）というか何と言うか…。とにかく合理的な射法なのですね。

流派は違っても、練達された方の射は観るものを感服させますね。
心に響きました。本当に有難うございました。
8：1さん (, ID:??? [18095]): 削除されました。
9：光点師さん (10-11-28 13:05, ID:2Unakwo [18096]) Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; YTB730; GTB6.6; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729): 千葉県高体連弓道専門部の芦川裕一先生が、1987年に三十三間堂の堂前を実際に引いていらっしゃいます。先生は、現在50歳前後だと思います。もちろん現役の高校の先生です。
その後屋外に軒高や長さが三十三間堂前廊下と同じ条件の簡易施設を作り、そこでも実際に引いていらっしゃいます。
先生は筑波大学のご出身ですので流派は印西派ですが、堂前射の前には岡井満範士（故人（確か100歳でお亡くなりになった）、竹林派で明治以降実際に堂前を引いた経験のある数少ない先生の一人）を訪れ指導を受けました。

芦川先生の結果ですが、堂前、簡易施設とも100本引いて、通ったのは7～9本程度だったと記憶しています（1割は通らなかった）。

■[413] 竹矢・・CHIKUYA (投稿8件)

1：ゆみひきじいじさん (10-10-04 03:51, ID:vXeLK.g [17785]) Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.0; Trident/4.0; YTB720; GTB6.5; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; .NET4.0C): 先日、初めて山陰道を高速バスで走りましたが、松江地方に入ると標識に竹矢とあるのを発見しました。近づいてみると、下にCHIKUYAと表記されています。でも周りには竹藪が散在しているのが見えました。
昔　矢竹の産地だったかな？でもCHIKUYAとは？　netで当地区を調べましたが竹矢のことはでてきません。弓矢と全く無関係なのかな？
ずっと気になっています。松江の人　教えてくださいな。
5：ゆみひきじいじさん (10-10-18 23:12, ID:vXeLK.g [17815]) Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.0; Trident/4.0; YTB720; GTB6.5; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; .NET4.0C): 弦彌さま。松江市のさる公的機関へ問い合わせましたが、１０日経ってno answerです。
どうも愚問だったみたいですね。
　弦彌様には私の些細な疑問にお付き合いいただきありがとうございました。この件は私にとって謎のまま、the end といたします。
御礼と報告まで。
6：ゆみひきじいじさん (10-11-25 17:32, ID:vXeLK.g [18084]) Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.0; Trident/4.0; YTB720; GTB6.6; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; .NET4.0C): 松江市のさる公共機関機関の方から、下記の内容の御返事を頂きました。調査に手間取り遅くなったこと述べられ、こちらが恐縮いたしました。→竹矢の地名の由来を調べてみましたが、はっきりとしたことは分からないようです。竹矢は、松江市の南東部、意宇川下流西岸の意宇平野に位置しています。
『角川日本地名大辞典』によりますと、
「和名抄」（平安時代に作られた辞書）に記載のある、意宇平野東部の「筑陽郷（ちくやのさと）」との関連があるとか、古く意宇川流域に群生した竹叢に起こるなどと言われるようです。時間をかけた上、十分なお答えができず、申し訳ありません。
わずかではございますが、ご報告させていただきます。とありました。

　ご担当のＭ様には御礼を申し上げるとともに当掲示板に転載させて戴くこともお伝えしました。Ｍ様有難うございました。
7：弦禰さん (10-11-25 20:14, ID:kUOkbGw [18085]) Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB6.6; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.04506.648; .NET CLR 3.5.21022; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729): >ゆみひきじいじさま
ありがとうございます。
ご丁寧な公共期間もあるものなのだなぁ、と云うのが第一印象ですね。（勿論好い意味です。）
謎は解き明かされませんでしたか。
8：ゆみひきじいじさん (10-11-26 21:51, ID:vXeLK.g [18088]) Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.0; Trident/4.0; YTB720; GTB6.6; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; .NET4.0C): 弦彌さま
こちらこそ有難うございます。
　平安時代までさかのぼって、調べていただいたのですが、謎のまま。それ以前を調べるとなるとこれは神話の世界。
　さすがは神話の国、出雲地方ですね。

■[414] アラシ考 (投稿4件)

1：弓を引く人さん (10-11-15 23:40, ID:l6L/PgU [18049]) Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.0; ja; rv:1.9.2.12) Gecko/20101026 Firefox/3.6.12 (.NET CLR 3.5.30729) YTB730: 基本的にアラシは無視して下さい。
地道にアラシ行為を行う方は、壮大な釣り師かまともな思考回路を有していない方ですので、注意等の行為は全く無駄です。

外の世界との交流を絶っていますので（一般生活は普通でも弓道だけに限ってとか）、話し合えば分かってくれると思う事自体が間違っています。

上記がアラシに対する不変の対策だと思います。管理人様がアラシに対する基本姿勢を貫いていらっしゃるようなので、我々利用者が場の治安を維持するしかないように思います。

弦禰さん見てくれてるかな？
>経験則や知識面の未成熟さにより、正しく判断が出来ない人があるであろう事も事実ではないでしょうか？
→確かに仰る通りだと思いますが、議論の中心人物の他にもトンデモ理論を平気で流布する人も居て、何度か後進の為と思い注意した事がありますが、一向にお構いなしの状態ですね。

結局は自己責任かと。自分が怪我するだけです。
（矢が的と反対方向に飛行する等の希な事例もありますので一概に自己責任と言い切るのは抵抗がありますが、この場の管理人でない以上仕方ないと・・・）
盲目的にトンデモを信じた自身を事後に恨むしか無いでしょう。

自分が発言する時はなるべく感覚の世界を排除して、（冗長化してスルーされていると思いますが）弓の挙動と筋肉と収縮と弛緩と関節の挙動で説明しようとしています。誤解しようがないですからね。

人に弓を教えるのはそれくらい慎重にすべきだと思います。動作を客観的に表現出来ないのであればROMるしかないと思います。後進の弓人生を奪う危険性があります。感覚で弓を教えるのは実際の師弟以外は非常に危険だと。

釣り師は別として、アラシを遣る方の思考回路は完全にイレギュラーだと思います。否定の投稿は火に油を注ぐ行為になり結局ドンドンエスカレートします。管理人で無ければこの行為を止める事は出来ません。また、アラシの意見に賛同する者が居たとしても、それは投稿者の自由意志なので仕方ない事です。間違った道でもその結果を背負うのは自身です。

>前にも書き込みましたが、以前に『真如』さんの書き込み（HNは別物です）に関して、
>1）危険性があること
>2）初心者に悪影響を与えること
>などから、削除等の検討を
→自分もまったく同じ気持ちなのですが、管理人様は自分の意志で自由に管理をしていらっしゃるので、あまり管理人様に仕事を背負わすのはどうかなと・・・。

（大原則）
ここを利用する者は他人の家に上がってで議論している事を忘れてはなりません。我が物顔で持論を延々と書き連ねるなどの非礼な行為は厳に慎まなければなりません。持論を紹介したいのであれば自分でその場を作れば良いのです。ただ、イレギュラーな思考回路にそれを望む事が無駄である事も理解すべきかと。
2：白髪のムスコさん (10-11-16 02:50, ID:kx7x4mc [18050]) Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB6.6; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729): 個人的に弓を引く人さんの意見には同意見です。感覚でものを言うべきではない、たしかにそれがすべての起点になってしまいがちですが、結局最後は感覚の部分なんですから感覚でモノを言ってもいい部分はあるでしょう。（←もちろん弓を引く人さんの様な方はそういったことを踏まえての発言だと思います。）曖昧さは、どうしても含まれてしまいます。

だからこそ普通の人間は、コミュニティで生活している責任を背負っている人間なら、振り返り、確認し、成した事の責任をわが身に染み込ませるのが絶対的な義務です。とくに人様の家に上がりこんでるなら。

ですがまぁ、ごく稀にですが私達とは違う世界にいる人間がいます。私達が行う結びつきを異次元的に理解できないんです。「レセプターがない」と言っていいです。そんな人間に出会ったことがない人もいるかもしれません。ですが実際に存在しています。

かなり顰蹙を買う言い方をしますが、これは「病気」なんです。病気には治療が必要と思うでしょうが、本人や周りが「病気」だと感じているから「治療」に向かうのであり、本人や周りが問題とは感じていないならそれは解決されずに終わります。特に人生の７０％を過ぎてしまったくらいだと問題となることはありません。放置され、そのままで終わります。

ですから私達はこういった人間もいることを踏まえて対処していかないといけません。話し合う、疎通、無理です。それを前提に行動する必要があります。

ちなみに管理人さんに対してですが、運営に悩んでるとは思いますが、昨今の問題に対して運営者としてのスタンスを示す必要はあると思います。それがここまでの規模になったサイトの運営者としての責任だと私は思います。最後の文は多大に失礼とは思いましたが、一利用者の立場から進言することに致します。
3：矢流れさん (10-11-20 18:03, ID:FCaiTAE [18064]) Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.0; Trident/4.0; GTB0.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729): 私個人のひねくれたアイデアですが、「前例」を生かしていくことが重要だと考えます。
本掲示板での荒らしとしての認定は恐らく相当難しく、前後スレッドとの整合性がない・現実との整合性がないのにも関わらず、そこそこマトモに見えるような内容であれば、それは「荒らし認定」にはなりません。また他にも誰かの事を荒らしと呼び付ける事に関しても「荒らし認定」にはなりません。
管理人さんには申し訳ありませんが、これは本掲示板においての前例ですから、これを投稿者達が上手く利用していく事が有用な手段かと考えます。

つまり、
１、管理人さんは荒らし認定が難しい
２、他人を荒らしと決めつける投稿はセーフ

これは本スレッドが存在し続けている事からも、この前例が暗黙のルールと成っている事が分かります。

よって、今後は【ブラックリスト】スレッドを作成しても良いのではないかと思われます。

>>弓引く人さん、白髪のムスコさん
>>→確かに仰る通りだと思いますが、議論の中心人物の他にもトンデモ理論を平気で流布する人も居て、何度か後進の為と思い注意した事がありますが、一向にお構いなしの状態ですね。
>個人的に弓を引く人さんの意見には同意見です。感覚でものを言うべきではない、たしかにそれがすべての起点になってしまいがちですが、結局最後は感覚の部分なんですから感覚でモノを言ってもいい部分はあるでしょう。（←もちろん弓を引く人さんの様な方はそういったことを踏まえての発言だと思います。）曖昧さは、どうしても含まれてしまいます。

これは非常に危惧する行為ですが、では実際に現実では違うかと言われれば所詮全く同じ事が行われていますから、最早掲示板の内容を越えた問題かと思われます。
理想は白髪の息子さん同様「理論を踏まえて感覚的な表現ができること」というのにも同感です。

>かなり顰蹙を買う言い方をしますが、これは「病気」なんです。
酷い言い方ですが、私は治療が出来ない以上は、排他的にならざるを得ないと思います。
4：白髪のムスコさん (10-11-20 19:10, ID:OsjWkTg [18065]) DoCoMo/2.0 F906i(c100;TB;W24H17): 管理人さんは対処してくれたようです。

ところで矢流れさんもスカイプ会議に参加しませんか？本日夜９時からの予定です。

■[415] 面白い・豪華な賞品が出る大会 (投稿9件)

1：弥助さん (10-09-23 22:49, ID:rkbuFm. [17738]) Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB0.0; Sleipnir/2.9.4): 弓道の大会で入賞したときの楽しみに賞品を貰うことがあると思います。大きな大会でなく町試合でも色々な面白い・豪華な賞品が出る大会があると思います。
そこで皆さんが見た・聞いた「こんな賞品が出ます」という大会の情報を交換しませんか？

まず私から一つ
学生の全日(インカレ)では個人優勝者に金色の直心が贈られます。なんだかゴージャスで使い所に困りそうです。
6：Ｑちゃんさん (10-10-06 12:53, ID:pZZHoRA [17791]) Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB6.5; YTB730; .NET CLR 1.1.4322): ↑　間違えました

タマネギ一箱は20kgもありません。10kgくらいです。訂正します。
7：はわけさん (10-10-08 15:29, ID:aP2xEV6 [17795]) DoCoMo/2.0 SH06A3(c500;TB;W24H14): 埼玉県春日部市のある大会では賞品が100人位貰えます。
ほとんどの参加者が賞品を持って帰れる大会です。
8：有川弓弦さん (10-10-12 16:25, ID:ArgOKos [17803]) Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; AGC; .NET CLR 1.1.4322): 私の田舎は、高級マスクメロンの産地で有名です。
もう十年ほど前になりますが、当時の射会の賞品は「マスクメロン」でした。
「立ち札」は、道場の近辺に咲いている野花を竹筒に挿したもので、素朴ですがなかなか風流で、射会の後、竹筒ごともらっていく人もいました。
9：師匠がんばれさん (10-11-19 12:30, ID:f4Ujobc [18060]) KDDI-SH3F UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.4.306 (GUI) MMP/2.0: 優勝賞品が「伊勢海老」の大会がありました。その時は３位で「サザエ」を貰いました。別の大会で優勝した時の賞品が「電動卓上シュレッダー」だった時は“びっくり”でした。

■[416] 小説の題材で弓道を扱いたいのですが (投稿9件)

1：もぐらさん (10-09-25 16:14, ID:80Kt6Xk [17743]) Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.9.2.10) Gecko/20100914 Firefox/3.6.10 Jingoo/0.1.4 (.NET CLR 3.5.30729): はじめまして。弓道未経験者です。
とある動画サイトで弓道の試合を拝見して、感動してしまい、趣味で書いている小説の題材にしたくなりました。

弓道を通して精神的に成長していく高校生の話を書きたいのですが、射法八節の「会」について上手く表現することができずに悩んでいます。自分で書籍や、ネット等の記事を読んでは見たものの、今ひとつ欲しい情報にたどり着けず、近くに弓道をされているサークルみたいなものも無く、こちらで教えていただけないものかと思い書き込みさせてもらいました。

教えていただきたい「会」についてですが、心技一体となって、矢を放つべきその瞬間に自然に放つのが理想で、その瞬間は正しい体の運びはもちろんのこと、心の上でも雑念を払い、心気が澄み渡った状態が望ましい。という感じなのかなあと理解しているのですが、間違っていますでしょうか？
そして、この会は長すぎても短すぎてもダメなようですが、なぜでしょうか？射法上の美学としてダメなのでしょうか？上記の理想の心技の状態にすぐ到達できるのであれば会は短くても問題ないのでしょうか？

そして最後にこれは高校生の方がいれば２点ほどお聞きしたいのですが、クラブ活動で、一日どれくらいの練習量なのでしょうか。
主人公の子が一日練習したけど、一本も中てることができずに落ち込むシーンがあるのですが、何本くらい引けるものなのか、知りたいのです。
後は３年生の引退の時期と最後の試合は何月くらいにありますでしょう？調べた感じでは８月にある高校総体なのかなあと思っていますが遅すぎますか？

たくさんあって申し訳ないのですが、よろしければ教えてください。
6：通りすがりさん (10-09-26 00:35, ID:rtvAga2 [17751]) Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.1; Trident/4.0; YTB730; GTB6.5; SLCC2; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; Media Center PC 6.0; .NET4.0C): 弓歴６年目の高校生です。
私も未熟者なので、会に関しては真如さんのコメントで勉強させて頂きました。
会の長さに関しては、簡単に言えば離れまでの準備、つまり会に入ってから力や気を充実させ、的を狙いこむのに時間が必要だということだと思います。会が充実していれば1秒でもかなり中る人はいるので、射品上の問題もかなりあるとは思いますが。
逆に長く持ちすぎると会の充実が保てなくなるので、高校生では一般的に５秒前後が適当と言われます。上位大会でも多くの選手の会は３～６秒です。８秒前後となると、熟練の方のレベルの話だと思います。

また練習量ですが、私の学校は15時から17時までの練習で40本です。もちろん学校の練習環境によりますが、おそらく一日40～60本が一般的ではないかと思います。
蛇足ですがある強豪校では最低でも週間500本と聞きました。

引退の時期は６月の総体予選という学校がかなり多いです。予選で勝てば７月のインターハイ、国体に出場できれば８月のブロック大会または10月の本国体で引退だと思います。
受験に力を入れている場合は５月ごろ引退ということもあるようです。逆に附属校などは９月ごろまで残ったりもします。私の県では３年生は10月の東日本予選まで出場できますが、実際に出場している選手はほとんど見たことがありません。

他の方と重複している部分もありますが、参考にして頂ければ幸いです。
7：もぐらさん (10-09-26 13:35, ID:80Kt6Xk [17753]) Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.9.2.10) Gecko/20100914 Firefox/3.6.10 Jingoo/0.1.4 (.NET CLR 3.5.30729): みなさんご意見ありがとうございます。

>>真如さん
すごく参考になります。”心と弓とからだを結び付ける”という表現はとてもわかりやすかったです。やはり会の状態で長時間保つのは体力的にきついんですね・・・。
でも特に参考になったのは高校生で到達するにはなかなか難しいレベルだということです。これを知らなかったら天才高校生がいっぱい出てくる小説になってました（苦笑
本当にありがとうございます。実際に体験したほうがもっと良いものが書けそうですが通える範囲に弓道場がないのが残念でなりません。迷いながらも前に進んでいく元気な高校生を書いてみたいと思います。

>>まるちーずさん
教えてくださってありがとうございます。
具体的な活動時間を知れたのはすごく助かりました。３０名というのはかなり多そうですね。それでも２０射ということは練習中はかなりバタバタしてる感じなのでしょうか？
私の勝手な想像では、皆静かに淡々と練習をしている感じですが、結構雑談とかも多かったりしますか？
>>ライトシアンさん
会に関するご説明、すごく参考になりました。お話を聞けば聞くほど、実際にやってみたくなります。横に伸びていく感覚や、両手に伝わる力の感じなど、興味がつきません。
小説頑張ります。出版社に投稿するつもりで書きますので、また何かの形でご報告させてもらえればと考えてます。ありがとうございました。
>>左進右退さん
お返事ありがとうございます。
午前９時から１２時までの練習ということですが、これは休日とかではなくて学校がある日でもこの時間帯で練習されてるんですか？
それにしても１００本というのはすごいですね！腕がパンパンになりそうですね（汗
現役の高校生の方が読んでも楽しめるような小説にしたいと思います。ありがとうございました。
>>通りすがりさん
お返事ありがとうございます。
４０射くらい練習をしている設定で書いてみようと思いました。引退の時期は、予選が６月で勝ち進めば１０月くらいまで伸びるんですね。高校生だったころ柔道部だったんですが、だいぶ昔すぎてすっかり忘れてました（苦笑　もうちょっと具体的なスケジュールを調べてみたいと思います。本当に参考になりました。ありがとうございます！

お返事くださった皆様本当に助かりました。また何か疑問になることがありましたら質問させてもらいたいと思います。貴重なお時間を割いていただきありがとうございました。
8：黒由美氏さん (10-09-27 22:23, ID:lu2FYnQ [17759]) KDDI-SN3J UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.3.350 (GUI) MMP/2.0: 小説よんでみたいです！！
9：目標・全国制覇さん (10-11-16 12:18, ID:cStebdQ [18052]) Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; GTB6.6; .NET CLR 1.1.4322): 私の中学校は、

朝練→AM５：３０～

放課後→PM４：００～６：００過ぎ

土・日・祝日→AM５：３０～１１：３０頃

しています。

■[418] 贅沢なのでしょうか (投稿15件)

1：素人Ｔさん (10-10-29 21:41, ID:QnCMkG2 [17935]) DoCoMo/2.0 SH02A(c100;TB;W30H20): こんばんは素人Ｔです。
今日、朝練の時に友人に言われたことが、気にかかって、自分の中で結論を出せないので、皆さんの意見、考えを聞かせて頂きたくて投稿しました。
ここの掲示板の「悔しい」のスレでコメントをしたように、私は部内で恐らく１、２番を争う射形です。自意識過剰とかじゃなくてです。そんな私は日々の練習の成果もありここ最近は５割を越える的中がよく出ます。ですが、まだ納得できないんです。本当に誰も全く口出しできない様な射で、的中を出したいんです。だから、まだ友人たちに「～だったよ」などと言われる今の射での中りは、心から満足できないんです。全く満足してない訳ではないんです。でも、違うんです。何かが違うんです。中る喜びの端に中らなかった部分や、微妙な射であてた部分の悔しさというか不満があるんです。
友人にそれは贅沢だと言われました。ある程度整った射で、決して中らないとは言わないような的中を出してるのに何が不満なんだ。と言われました。
私は弓歴たかだか１年半の者です。範士や教士、練士の先生などといった高段者の先生方は別として、自分の周りの人に全く何も言われない射であてたい、それ以外の射での中りは完全に満足しきれない、少し不満が残る…
今、部内でも上位の的中、射形これで満足できない私は贅沢なのでしょうか？
部内で上位の射形でも、それでも悪い所はまだまだあります。
部内で上位の的中でも、悪い所がまだまだある射での的中です。
贅沢なのでしょうか？
１年半の弓歴で、正射必中を貪欲に求めるのは無理なんでしょうか？

結構切羽詰まった状況なので、文脈が乱れていますが、皆さんの意見や考えを聞かせてください。どんな厳しい言葉でもかまいません。よろしくお願いします。
乱文失礼しました。
12：あかねさん (10-10-31 03:42, ID:IGXTNW. [17949]) SoftBank/1.0/815T/TJ001/SN356359011694338 Browser/NetFront/3.3 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1: 近畿大会、頑張ってくださいね。
広い世界を、体感してきて下さい。

大会で誰か一人、お気に入りの選手を見つけてくるといいですよ。大きな試合に行くと、羨ましくも思えてくるような射をする選手が必ずいます。
別に入賞した選手に限ることはありません。心惹かれる射だと思ったなら、その射を目に焼き付けて下さい。
次の日からの練習は、その選手の射をイメージして行うといいでしょう。
きっとその選手は素人Ｔさんには無いものを持っていて、あなたも無意識にそれに惹かれたはずですから。
そして今度は、素人Ｔさん自身が、誰かにとっての心惹かれる射をする選手になれるといいですね。
13：四角錐さん (10-11-07 21:18, ID:sCptG7o [17986]) Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.0; en-US) AppleWebKit/534.7 (KHTML, like Gecko) Chrome/7.0.517.44 Safari/534.7: 射型がよく的中も出てきた上で、さらに高みを目指すのは大いに結構だと思いますが、

＞友人にそれは贅沢だと言われました。
とあるように、そのレベルに達していない人にしてみれば、嫉妬もしたくなるでしょう。贅沢だと言いたくもなるでしょう。
というわけで、そういう気持ちはじっと心に秘めておいたほうが良いと思います。

＞範士や教士、練士の先生などといった高段者の先生方は別として、自分の周りの人に全く何も言われない射であてたい
なぜ、範士を唸らせるような射を目指さないのですか？ここは妥協するところではないですよ。

一度、社会人のトップの選手が出ている試合（県連の例会など大きな試合）の見学をしてみてはいかがですか？会場を唸らせる射をする人が、かならず一人は居るはずです。
その人の射をよく見て、研究し、場合によっては教えを乞いに行くことで、新たな世界が開けるかもしれませんね。
14：ぬふぬふさん (10-11-08 10:29, ID:itHrh4. [17989]) Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/85.8.5 (KHTML, like Gecko) Safari/85.8.1: >>素人Ｔさん
中って満足するも納得いかないのも本人の自由。誰になんて言われたってその中りは自分の物ですがその中りを評価するのも他人の自由。褒められたら素直に喜びましょうw

恥じるべき中りや快心の外れなんていくらでもありますよ。　『なんでそれで中るの？』なんて言われないだけマシです(-_-;)
15：素人Ｔさん (10-11-08 20:57, ID:PfcivEE [17992]) DoCoMo/2.0 SH02A(c100;TB;W30H20): 四角錐さん、ぬふぬふさん
お返事ありがとうございます！
１１月６、７日に近畿大会がありました。私は７日の団体戦に落として、交代させられることもなく出場することができました。
結果は決勝トーナメントには残れませんでした。的中も緊張で思う様に出せず、不完全燃焼に終わってしまいました。
５、６日には近畿大会の公開練習がありました。１０月３１日には近畿周辺県での交流試合がありました。
交流試合で私の射を見かけたどこかの学校の先生が、射を褒めて下さって、頑張ってよかったと改めて思いました。
近畿大会の公開練習では、私の顧問の先生の仲良しの余所の先生に射を見て頂けるように頼んだりして、射の評価を色々な先生(といっても２人ですが。)にしていただきました。打起しが遠いと言われたので、今直しています。そのかわりに手の内を褒めていただけました。
近畿大会自体では自分なんかよりも綺麗な射の人がたくさんいて、やっぱり自分は贅沢なんかじゃないと思いました。本当に上手い人は本当に抜きませんね。やはり、中るのは綺麗な射で深い会に無理のない離れですね。よく分かりました。
見てる人皆に綺麗って思って貰える射にもっと近付きたいと思いました。
私は離れがすごく苦手なので、試合で見た射の離れのイメージを忘れないように練習に挑みたいです。もちろん打起しも…
今週の土曜には、全国選抜の団体予選があります。この試合でも、落として出場することが決定しました。後悔することのないようにあと約１週間頑張って練習したいです。
私もこの程度で贅沢だなんて思わず、もっと貪欲に中る正射を目指したいです！

■[419] 部活での悩み (投稿4件)

1：シュウさん (10-11-06 08:42, ID:FFn6Kro [17975]) Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.1; Trident/4.0; YTB730; GTB6.6; SLCC2; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; Media Center PC 6.0; Media Center PC 5.0; SLCC1; .NET4.0C; OfficeLiveConnector.1.5; OfficeLivePatch.1.3): うちの部活の雰囲気が悪いです。
雰囲気が悪いというのは、練習中に緊張感がないということです。
先輩方が引退してから何か緊張感がなくなってしまいました。
自分は副部長をしていて部長が何も言わないので全員に『緊張感を持って練習しろ』言って、直後には雰囲気が治ったのですが、次の日にはもういつもどおりになっています。
先生にも相談しましたが、せんせいが帰ったらいつもどおりになってしまいます。
うちの部は決して強いほうではありません。
普段、緊張感が足りないので大会で上がってしまっていい結果が残せていません。
個人的には新人戦で一応県２位になりました。
もう自分も引退まで半年ぐらいなのでもうあんまりがみがみ言おうとは思いません。
もう言うのが疲れてきました。
皆さんも同じような部活の悩みはあります
か？

長文失礼しました　　　　　　　　　　　　　　
2：天龍さん (10-11-06 09:31, ID:k/RFHFE [17976]) Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; YTB730; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729): >シュウさん
練習の最初と最後に整列して拝礼と挨拶をしていますか。やっていないなら、2年生全員と話し合って意思統一してから、実行したらいかがでしょうか。
副主将の進行号令で、拝礼してから正座、礼、先生の一言、主将の訓示と練習内容の指示、礼、解散。5分もかかりません。先生と主将の発言の後には全員声をそろえて「はい」と返事をする習慣をつけます。
練習中ガミガミ言う必要はありません。整列した時に言えばよいのです。
すでにやっているなら、内容を少し厳しくするだけで雰囲気はガラッと変わりますよ。副主将の号令と主将の訓示は丁寧語はやめて命令口調にするとかです。
3：あかねさん (10-11-07 00:32, ID:dyogu06 [17980]) SoftBank/1.0/815T/TJ001/SN356359011694338 Browser/NetFront/3.3 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1: 部全体としての目標は決めていますか？
目指すところも無くただ漠然と練習していたのでは、緊張感が持てないのも当然のことです。
4：左進右退さん (10-11-07 19:48, ID:9sp00X6 [17982]) Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; YTB730; GTB6.6; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729): 自分の学校も今そのような状態です。
楽しくワイワイしている感じで、真剣に引いている人と真剣でない人の差が大きいです。

自分の学校では最近改めて部の雰囲気から変えようと思い、注意を呼びかけるようにしています。
自分はあまり言えていない状況ですが、前回の大会を期に部長らしくまとめていければと思い2年だけのミーティングなども考えています。

■[421] 角見が痛くなる理由 (投稿13件)

1：はわけさん (10-10-26 09:47, ID:WNFr/m. [17881]) DoCoMo/2.0 SH06A3(c500;TB;W24H14): 矢数をかけると角見の辺りが痛くなります。次第には左手の平全体が痛くなります。皆さんにも経験があると思います。この時の患部は、医学的にはどのような状態で何故痛いのでしょうか？どなたか知ってる方が居れば教えて下さい。お願いします。
10：はわけさん (10-11-02 00:33, ID:Qxznxxo [17959]) DoCoMo/2.0 SH06A3(c500;TB;W24H14): >>８
１日１００射以上の矢数を１週間かけ続けたら痛くなりました。自分の手の内が下手くそは承知の上ですが痛くなるメカニズムがわかればケアをする際の参考になるのではないかと思い投稿させていただきました。
>>１０
確かにタコが原因であるということは考えられます。私の場合、左手手の平の得に弓に接してる３点や、右手で弦を捻る際に接する箇所(親指と人差し指の付け根の側面)も痛くなる事があります。

今のところ摩擦によるものかタコが出来るから、又はこれら２つの要因が重なって痛くなると考えるのが有力のようです。
11：大魔神さん (10-11-02 12:05, ID:x1.z6cM [17960]) Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; YTB730): 　はわけさん
状況は極力詳細に記載されるほうが欲しい回答は得られ易いといえます。
外傷を伴わない痛みと仮定し内部的な炎症が痛みの原因でしょう。
１、定常的に１００射程度の練習をされていて（数ヶ月オーダーで）最近になって急に痛みが出てきた場合
　→何らかの射の変化で過度に手の内に力がかかる状態になっているのでしょう。
２、今まではより少ない練習量（例：６０射/日以下程度）から１００射に練習量を上げて発生した場合
→　炎症は炎症ですが原因は、運動不足の方が急に運動を始めた時に筋肉痛になるのと近い現象にて、からだ（今回は手のひら）が運動量についていけなかったのでしょう。
12：弦禰さん (10-11-02 19:34, ID:kUOkbGw [17961]) Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB6.6; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.04506.648; .NET CLR 3.5.21022; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729): >はわけさん
「痛み」とは、身体からの情報であり、警鐘でもあると思うのです。
練習を積めば乗り越えられるものなのか、練習量を減らしたり休んだりしなければならないのか、それはある程度の経験から自分で判断出来るようになりたいです。

例えば、5日100射を続けて手を傷めたのであれば、次に日は80射に抑えてみるとかの工夫が必要かも知れません。
　手の内の「肉刺：まめ」にしても、予兆があるはずです。
其れを無視して同じペースで引き続けていれば、水脹れになって結局は練習量の低下を招いてしまいます。
身体のコンディションを知って、練習を加減しながら有効な練習をしたいものですね。

胼胝：タコは、身体の防御反応ではないでしょうかね。
同じ部分に対して繰り返される刺激により、其処の皮膚を厚くする訳でしょうから。
13：はわけさん (10-11-07 00:16, ID:Ev6RfMg [17979]) DoCoMo/2.0 SH06A3(c500;TB;W24H14): 皆様の御意見、大変参考になりました。自分の技術に対して少しオーバーワークになっていたみたいです。休んで手の平にかかる負担を減らす事も大事だと実感しました。
手の内が上手ならばマメやタコが出来ないという話しをよく耳にするので、それを目指してまた稽古に励んでいきたいと思います。

■[422] 石川県会長様逝去 (投稿7件)

1：ゆるみ離れさん (10-11-03 20:57, ID:2uCB.mI [17964]) Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB6.6; .NET CLR 1.1.4322): ＴＶなどでご存知の方も多いかと存じますが、石川県弓道連盟会長・山崎外茂治先生が今日の深夜強盗犯の凶刃に倒れ、逝去されました。
あまりに突然の悲報に言葉もありません。先生のご冥福をお祈りすると共に、犯人の一日も早い逮捕を願います。
4：米さん (10-11-04 02:12, ID:8rR8bmA [17968]) SoftBank/1.0/811SH/SHJ002/SN359798003933971 Browser/NetFront/3.3 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1: なにげなく先程ニュースで流れていた方が弓道人だったとは驚きです…
5：きょんさん (10-11-04 18:07, ID:kedW2kU [17970]) Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; YTB730; GTB6.6): 今日、仕事先で知りました。
ご冥福をお祈りします。
6：通りすがりさん (10-11-04 19:14, ID:ZRchP86 [17971]) Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB6.5; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729): とても残念です…。
ご冥福をお祈りいたします。
7：鷹司カオル　さん (10-11-04 21:55, ID:/ZokEak [17972]) Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.7 (KHTML, like Gecko) Chrome/7.0.517.41 Safari/534.7: 　私は石川県ではなく寧ろ反対側に住むものですが、部活の子が石川県会長様のご逝去の話をしてきました。聞くと以前にそちらに住んでいて審査して頂いたことがあるということでした。勿論私には関係もありませんですが、ニュースでのお顔を拝見すると大変温厚で誰からも親しまれ責任感の強いお方といった印象でしたね。
　心よりご冥福をお祈りいたします。

■[424] 悔しい (投稿22件)

1：的さんさん (10-10-27 22:13, ID:tij0f9w [17900]) SoftBank/1.0/931P/PJP21/SN356770021348303 Browser/NetFront/3.4 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1: 高一の者です。

突然ですが、ここで愚痴らせてください。

中る人と中らない人の違いって何ですか？

悔しいです。こんなに努力してるのに。
練習後の自主練に参加してる数が多い一年生は僕なのに。
しかも、一立ちが終わる度に反省を弓道ノートに書いてるのに。(ほとんどの周りの一年は書いてません。先生からは書けって言われてるのに)
これほどの積み重ねをしてるのに、なかなか、結果が出てこない。なぜ？そこが一番悔しい。
練習だけしか、引いてないような、人間には負けたくない。その気持ちは間違ってるのか？
もうどうしたらいいか分かんない。
このままでいいのかな。中ればいいっいう気持ちはない。正射必中を目指して日々頑張ってるのに、結果が出ない。先生は射形は良いよって言われてるのに、結果が出ない。
このまま積み重ねて、ちゃんと結果は出るのかな。
もうどうしたらいいか分かんないよ。
なにか、ありましたら、参考にしたいので、返信してください

乱文、長文失礼しました
19：的さんさん (10-10-28 21:48, ID:X0GTBuw [17923]) SoftBank/1.0/931P/PJP21/SN356770021348303 Browser/NetFront/3.4 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1: 大魔人様

１いらっしゃいます。何年かに一度インターハイに連れていくような先生です。

２書いてます。また、良かったところ、先生、先輩や同輩に言われたことまでしっかり書いてます。

３上記のように見てくれます。そしていろいろなアドバイスをもらってます。お互いに、見てもらうので、うちの学校は練習時間が短くても強いのかもしれません。(毎年、関東大会まで行きます)
20：大魔神さん (10-10-28 22:01, ID:x1.z6cM [17924]) Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; YTB730): 的さんさん

１．矢が的に中らなかった時に自分で中ったものとの差がわかりますか？
　→わかれば中ったものと一致するように繰り返し修正です。
　
２．同級生からのアドバイスですが、
’このようになっている。　例:たぐっている’というコメントはほぼ合っているとおもいます。　ただし→’だからこのように修正したら’というコメントについては自分なりに考えて消化する必要があると思います。100%いわれた通り修正するとおかしなことになるケースがあります。

３、時々自分の射のイメージが実際とあっているかのチェックを依頼したほうがいいと思います。　（野球のスイングでも知らないうちにアッパーになったりダウンになったり自分のイメージとずれてしまうことがありますよね。）

根気強く１ができれば5割突破は直ぐと思います。　一番やっかいなのは、中った矢と外れた矢で自分では同じ感じの時です。この時は少々面倒でも、師範の先生に徹底的に指導を受けるしかないと思います。
21：的さんさん (10-10-28 22:10, ID:X0GTBuw [17925]) SoftBank/1.0/931P/PJP21/SN356770021348303 Browser/NetFront/3.4 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1: なるほど。

やはり、自分の力でやっていくしかないですね。

ありがとうございます。
22：999さん (10-10-31 12:57, ID:CMamu4k [17954]) Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.0; Trident/4.0; GTB6.6; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; InfoPath.2; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30618): 努力したものが必ず成功するとは限らない、
でも、成功したやつは、必ず努力している。
あるOBのありがたーい言葉です。

■[425] 学生弓道 (投稿15件)

1：雄太さん (10-10-23 00:03, ID:hAteZiw [17846]) Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; GTB6.3; YTB720; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729): 大学で学生弓道をやっていた方、または現在やっている方にお聞きします。また、人づてに聞いた話でも構いません。

自分の通っている大学の弓道部では以下のような練習を行っています。

火、水、金・・・１７ー１９時の２時間。前半が全員での付け矢、後半が付け矢の記録が上位のメンバーで立ち練習で入れなかった人は応援や作業。
土・・・・１０－１５時で最初の１時間が全員で付け矢、1時間付け矢の記録が上位のメンバーで立ち練習、昼休憩をはさみ、２時間付け矢の記録の上位のメンバーで立ち練習。

以上のような形で合練が行われているのですが、少なすぎませんか？
主に立ちに入った人と入れなかった人の格差が大きすぎる気がします。
実際立ちに入らなかった日の合練では１０本前後しか引けません。

ここでお聞きしたいのはこんなに練習量が少ないのはうちだけなのか、どこの大学でもそんなもんなのかということです。

多くの情報をお待ちしてます。
12：におちさん (10-10-27 09:08, ID:7WdUxJI [17898]) Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; BTRS28059; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729): >11：雄太さん
>普段の正規練習の時の雰囲気ですが、私語厳禁とまではいきませんが比較的緊張感はあるような状態です。

私語とは指導に関係ない会話ということですよね？
もっと厳しさが必要ではないですか？
自主練だって同じことです。
もちろん射位での私語は無いと思いますが、会話の飛び交う中では気の緩んだ練習にしかならないと思います。
今は一般道場で引いていますが、一般だって射場内での私語はほとんどありません。

試合中にも私語は無いはずです。同様に練習中も私語は慎んで行射に集中すべきでしょう。

在学中の試合の対戦相手は同部から上が多く、東都や関東リーグの１部校とも対戦しましたが、付け矢の時ももちろん緊張感があり、そういった雰囲気ではこちらも負けてはいませんでした。
そういった雰囲気作りも必要だと思います。

監督やコーチ陣はどのように考えているのかわかりませんが、リーグ戦で成績が奮わなかった場合は練習内容も含めて抜本的な改革をするチャンスだと思います。
13：雄太さん (10-10-27 18:23, ID:hAteZiw [17899]) Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; GTB6.3; YTB720; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729): 正直、自分もそう思っています。
一切の私語厳禁の厳かな雰囲気の中で練習していきたいと常々思っているんですが、問題はそう思っている人間ばかりではないということです。

こういってしまえば元も子もないんですが、所詮弓道に対しその程度の意識しか持てない人間が集まったのがうちの部です。

だからせめて練習体制だけでも、という結論に甘んじている現状です。

自分は高校のときも弓道部に所属しており、そこで幹部になった際に上記のようなことで一悶着あった経緯があります。

なので良く言えば達観している、悪く言えば諦めているということでしょうか。

なにかご教示いただけることがあれば是非お聞きしたいところです。
14：におちさん (10-10-28 09:58, ID:7WdUxJI [17906]) Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; BTRS28059; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729): 強豪校も長い伝統と歴史の中で現在の練習方法や雰囲気を作ってきていますので、一朝一夕に真似ようと思っても中々難しいと思います。
現役時代も含めて大学弓道部はどこも毅然とした練習をしているところしか見聞きしていないので、学連に加盟している大学ではおっしゃるような雰囲気の部は割りと少ないのでは無いかと思います。

大学に師範や監督・コーチといった人達はいないのでしょうか？
そういった方々や先輩に進言して考慮してもらえる雰囲気なら良いのですが、それも難しいようならばやはりご自分が上級生になるまでは抜本的な改革は難しいようにも思います。

ただ、仮にそうであっても周りに流されず、ご自分だけは的に真剣に向かい、自分に厳しくすべきだと思います。
やはり部の中でこれからも一目置かれる為には、成績を上げることが大事だと思います。まだ１年なのでこれからの活躍が期待されていると思います。常にレギュラーにあるような選手に育てば、周囲も意見を聞いてくれると思います。
15：雄太さん (10-10-29 22:46, ID:hAteZiw [17938]) Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; GTB6.3; YTB720; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729): やはりそうなんですよねー

練習方法やら雰囲気やら、うちが強くなるには改善点が多いですね

師範の先生や、コーチなどはいらっしゃいますが、常におられるわけではないんですよね。
確かに、いらっしゃった時はまだまともな雰囲気だと思いますが。

ここは無難に自分が部活を運営する立場になるのを待ち、それまではひたすら自分の稽古に集中するほかなさそうですね。

■[427] 本に探しています。 (投稿6件)

1：haruさん (10-10-28 20:22, ID:gfFmnzs [17919]) DoCoMo/2.0 SH01B(c500;TB;W20H13): 最近、ずっと不調気味なもので参考になる本があれば…と探しています。例えば射癖の原因、直し方等が書いてある本などご存知の方がいらっしゃいましたら教えて頂けたらなぁと…
よろしくお願いいたします。
3：鷹司カオル　さん (10-10-28 22:10, ID:tXkd.c2 [17926]) Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.7 (KHTML, like Gecko) Chrome/7.0.517.41 Safari/534.7: 　haruさん、こんばんわ。
　射癖についての内容は弓の入門書に良く載っていますが、極端すぎるものが多くてあまり参考にはならないと思います。
　それよりこの座談会の一つ一つを過去ログにまで遡って見ていく方がよっぽどためになりますよ。いろいろなことに出会えて自分が失敗したり上手くいったりという経験をしているかのようです。

　また、ひさしさんの仰る唐沢先生の本はいいですよ。射癖と言わず、本物志向でよいものを吸収していくのも一つの手だと思います。私もその本を持っていますが時々開いて読んだり他の本から関係事項を書き込んだりして中がにぎやかになっています。弓具屋さんにありますよ。立ち寄った折などにちょっと中を見てみるといいですよ。
4：haruさん (10-10-28 22:40, ID:gfFmnzs [17929]) DoCoMo/2.0 SH01B(c500;TB;W20H13): きよしさん、鷹司さん、お返事ありがとうございます！弓道読本わたしも読んでみたいと思います。座談会のみなさんの投稿内容も今度ゆっくり見てみたいと思います。
5：ひさしさん (10-10-28 22:58, ID:A2lfzJg [17930]) Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; .NET CLR 1.1.4322; msn OptimizedIE8;JAJP): 内容はもちろん素晴らしいですが、何より思考力が鍛えられます。
搾取するつもりで読むと大変な目に遭いますのでご注意を。
6：haruさん (10-10-29 06:14, ID:gfFmnzs [17931]) DoCoMo/2.0 SH01B(c500;TB;W20H13): ひさしさん、ごめんなさい！！きよしさんではなくてひさしさんでした！申し訳ないです。

■[429] 和光市で弓道 (投稿9件)

1：はしもとさん (10-10-26 00:10, ID:akEhc2g [17876]) Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_6_4; ja-jp) AppleWebKit/533.18.1 (KHTML, like Gecko) Version/5.0.2 Safari/533.18.5: 今年和光市に引っ越してきたのですが、和光市で弓道をやられている方がおられましたら情報ください(;_;)

よろしくお願いします。
6：翡翠さん (10-10-26 22:36, ID:UO0dF26 [17890]) Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.1; Trident/4.0; GTB6.6; SLCC2; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; Media Center PC 6.0; Tablet PC 2.0; .NET4.0C): そうなんですか＾＾

自分も練習に参加したいと思うのですが、学生なので平日はつらいですね・・・
7：takaさん (10-10-27 00:08, ID:Bl08P/A [17894]) Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.0; Trident/4.0; GTB6.6; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30618; .NET4.0C): >>はしもとさん

都合がつけば、明日いますよ。
突然でも、大丈夫でしょう

>>翡翠さん

時々ですが、近辺の学生さんもいます。
8：はしもとさん (10-10-27 01:02, ID:akEhc2g [17896]) Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_6_4; ja-jp) AppleWebKit/533.18.1 (KHTML, like Gecko) Version/5.0.2 Safari/533.18.5: >>takaさん
何時くらいからやられておられるのでしょうか？
都合が付けば伺いたいと思います。
9：takaさん (10-10-27 01:20, ID:Bl08P/A [17897]) Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.0; Trident/4.0; GTB6.6; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30618; .NET4.0C): 午後7時～9時の間なら、誰かしら居ると思います

■[430] 離れで弓が落ちても矢が的中る理由 (投稿7件)

1：大魔神さん (10-10-26 12:42, ID:x1.z6cM [17884]) Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; YTB730): 離れで押し手、手の内が緩み、弓が残心で落ちていたり（矢摺り胴を握っていたり）、場合によっては弓が手から飛び出してしまうことを見受けられることがあると思います。このような状態の射でも,矢が的に中ることがままありますが、なぜ前に外れないのかおわかりのかたご意見をお願いします？
なお、狙いは真直ぐ付いているケースです。
4：大魔神さん (10-10-26 21:10, ID:x1.z6cM [17888]) Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; YTB730): キューブさん
有川弓弦さん
コメントありがとうございます。
弓を落とすという動作は、弦と矢が分離した後の緩みであるから矢所には結果的に影響しないという理解でよろしいでしょうか？
追加で申し訳有りませんが、そう考えると弓返りの有無は矢所には影響なさそうに思えますがどう思われますか？
（弦と矢が分離した後に弓が落ちない程度に手の内が緩めば弓返りで、締まっていれば打ち切りと理解できそうです）
5：有川弓弦さん (10-10-26 22:37, ID:ArgOKos [17891]) Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; AGC; .NET CLR 1.1.4322): アーチェリーには振動を吸収する装置が付いていますが、和弓にはありません。
弓道の場合、振動を吸収し、うまく逃がしてやるのが角見の働きであり、弓返りです。
角見がきいた正しい手の内だと、弦が最後まで矢を押し出すため、矢勢がよく矢所も定まってきますが、これが働いていないと途中で矢が離れてしまうため矢勢が落ちるばかりか、空筈に近い形となるため弦も切れやすくなります。
また弦が顔や腕をはらう原因にもなります。
大魔神さんが仰る通り、大概的には、矢が離れた後のことであるため矢所に大きな影響はないと思いますが、矢勢のある鋭い離れを生ずるには、やはり正しい手の内が大切だと思います。
6：キューブさん (10-10-26 22:38, ID:kMvbzSQ [17892]) Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.9.2.11) Gecko/20101012 Firefox/3.6.11 GTB7.1 (.NET CLR 3.5.30729): 弓返りの有無は矢所には影響ないと書かれている本もありますが実際のところはどうなんでしょう？
個人的には矢勢があり弦音が冴えていて尚且つ肉眼で矢がまっすぐ飛んでいるように見えるようにするのが第一であり、弓返りの有無はその後だと考えています。
7：大魔神さん (10-10-26 23:32, ID:oG.hKMU [17893]) Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1): 有川弓弦さん
　’弓道の場合、振動を吸収し、うまく逃がしてやるのが角見の働きであり、弓返りです。’

なるほど、確かに和弓には振動吸収をするハードはありませんね。それに変わる人のテクニックが角見の働きと弓返りというわけですね。私は’角見の働き’というのは離れの瞬間だけのものかと思っていました。

キューブさん
’矢勢があり弦音が冴えていて尚且つ肉眼で矢がまっすぐ飛んでいるように見えるようにするのが第一であり、弓返りの有無はその後だと考えています。’
私も、弓返りを気にせず矢勢を重視し練習したいと考えます。参考になりました。

■[431] 同輩の気持ち (投稿26件)

1：左進右退さん (10-10-20 21:20, ID:9sp00X6 [17826]) Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; YTB730; GTB6.5; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729): こんにちは。
同輩の気持ちについて相談です。

いま、自分の学年の女子の部活へのやる気があまり見受けられません。
一年生の頃からそこまで弓道に思い入れがなかったようなのですが、今では遅刻するのが普通・来ても弓を張らないなど自分から引こうとする気力が感じられないのです。

そして、今年は人数が少なく自分以外の女子全員が上のような状況です。
何度か注意したり誘ってみたりしているのですが、みんなの気持ちがわかりません。

2年は人数が少ないとわかっていながら遅刻する。
そうすると一年生が思うように練習できません。
自分は部長を務めているということもあり、よく両学年に注意を呼びかけています。

しかし、上にも書いたようにみんなは本当に弓道をしたくないのか、もしくは自分がうるさく注意するからもう引きたくないのか、ただ部室や道場でみんなでワイワイできたらいいと思っているのか、何を考えているのかがわかりません。

ここで怒ってもみんながさらに弓を引きたくなくなるだけですし、かといって何も言わなければこのまま自分の学年は引退するまでこのままなんじゃないかと思います。

しかも今週の土曜日は練習試合・来週には大会があるのに、その危機感や焦りなどが全く感じ取れません。

そこでみなさんに質問です。
自分は部長として、この学年の一員として何をすべきなのでしょうか？
どうすればみんなが少しでも引こうと思ってくれるのでしょうか？
長文で申し訳ないのですが、返信をいただければと思います。
23：弦禰さん (10-10-25 22:08, ID:kUOkbGw [17872]) Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB6.6; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.04506.648; .NET CLR 3.5.21022; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729): >体配は練習を積めば誰でも上手くなります。
>だからこそ練習するのです。
>射技も同じ事です。
>たくさん引いて、矢数を重ねるほど上達していくものです。
この後に及んではもうどうでも好いことかも知れませんが、思い違いがあるようなので一言申し上げておきましょう。

大きな流れですが、体配は下手にはならないのです。
一方で射技は、単に右肩上がりで練習に比例して上達するとは限らない・・・と云うことです。
射技は、練習しても下手になる可能性が大いに在ると云うことですよ。
だからこそリスクがあるきつい練習なのです。それに比べれば、体配練習は安易で楽な練習だと云えませんか？？

また、上達するためには、本人の気持ちや遣る気や意欲が凄く大事な問題で、大きく左右する要因だということです。

ここから先はご自身で考えて下さい。

P.S.
>>18 >>22 何れも笑顔で云う内容かな？都思いました。
24：弓之助さん (10-10-25 22:16, ID:WNFr/m. [17873]) DoCoMo/2.0 F706i(c100;TB;W24H17): もちろん、体配と射技の両立が弓道は大切です。

しかし、もう少し射技の割合を増やした方がよろしいと思うのです。

現に、部員の弓道離れが進んでいますし、このままだと１年生の弓道離れも発生してしまうかもしれません。

どのようにすれば、みんなが意欲的に練習するようになるのか、改めて練習メニューを考えていただければよろしいかと。
25：ゆんさん (10-10-26 00:09, ID:WNFr/m. [17875]) DoCoMo/2.0 P04A(c100;TB;W24H15): 眺めていて思ったことですが、部活組織が崩壊している事実をまずは認めることが大事ですね。

自分の部活に対する誇りは大切ですが、そんな素晴らしいはずの部活で何故部員が練習しないのか？

部員がダメすぎる？

違いますね。部員を一年かけてダメにする教育しかできていない部活なのですよ。

組織が崩壊している事実を認識して新たな「伝統」を作る。そういった時期なのかもしれませんね。
26：左進右退さん (10-10-26 11:35, ID:/SKwJ6Y [17883]) Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.1; Trident/4.0; SLCC2; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; Media Center PC 6.0; InfoPath.2): みなさん、ありがとうございます。

みなさんのおかげで、自分がいかに愚かな考えを突き通そうとしているのかがわかりました。
「伝統」などにとらわれすぎていて、他の大切なもの（射技の練習時間・部員の気持ち・自分の指導など）に目を向けていませんでした。
これからは、もっと「伝統」よりも部員のことを考えて指導していければと思います。
ありがとうございました。

なお、弦禰さんの仰っていた表情ですが、変えるのを忘れておりました。
申し訳ありませんでした。
しかし、決してこの内容を自分がどうでもいいと思って「笑顔」の表情で投稿したのではないことを知っていただきたく思います。
本当に申し訳ありませんでした。

■[432] うしろに引いてしまう (投稿4件)

1：小判さん (10-10-20 12:03, ID:NGWDeNI [17821]) DoCoMo/2.0 SH906i(c100;TB;W24H16): はじめまして。
弓道をはじめてもうすぐ１年になりますが、
引き分けで後ろに引いてしまい、肘が収まらなくて悩んでいます。
今は直りましたが、
平づけになることもありました。

大三で水平に10㎝程度引くとの指導を受けましたが、直りません。
引き分けでずっと肘を前に出す意識で引いても、まだ後ろに引いていると言われます。

肘を意識しすぎて弓手があがり、
矢がネットにかかることもしばしばあります。

肘の収まりをよくする方法があれば試したいので是非教えてください。

乱文で申し訳ないです。
2：鷹司カオル　さん (10-10-22 11:05, ID:7UNtNBE [17842]) Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.3 (KHTML, like Gecko) Chrome/6.0.472.63 Safari/534.3: 　小判さん、はじめまして。
　『射の眼目は、自然の理を動作の上に表現する』ことであると言われていますね。言い換えれば理に反することは自然では有りません。するとどこかに無理が生じて参ります。引き分けも「引き下ろして来い」とは申していませんね。水平に引き分けていけば降りて来ざるをえません。（これを下ろしてきては十分引き分けられず、引く矢束となってしまいます）
　引き分けに手や手首の力を使おうとすると引き足りなかったり筈零れを起こしたりします。もっと大きな筋肉（背筋）で安定して引き収めるべきです。
　小判さんの文面には肘の左右の表記が無いのでちょっと分かりにくいですが、
①まだ後ろに引いている
②意識しすぎて弓手があがり、
などから察するに三重十文字は保たれていますか？

　左を押して右は引くと言うのが一般的なことですが、右ひじは『折られている』のですから（自由が利かず）寧ろここは押し引きでは無く『押し押し』、つまり『押し分け』と言った方が理に叶っていると思います。自分の前にはだかる襖を両手で押し開けるイメージですね。勿論ここで一番筋力を働かせるのは背筋です。

　お試し下さい。先ずは徒手でね。
3：小判さん (10-10-25 00:09, ID:WNFr/m. [17860]) DoCoMo/2.0 SH906i(c100;TB;W24H16): 鷹司カオルさん、
わかりやすい回答ありがとうございます。
三重十文字、たしかに崩れている気がします。

最近いわれたことは、
妻手肘の位置高く、
収まりが悪い、
故にまだ引き分け途中の
段階で放していることになる、
と言われました。

襖を開けていく、だいぶイメージがわきます！
背骨をうまく使えるように意識していきたいとおもいます。
これらがうまくできると自然と妻手もおさまるのでしょうか？
4：鷹司カオル　さん (10-10-26 09:17, ID:tXkd.c2 [17880]) Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.7 (KHTML, like Gecko) Chrome/7.0.517.41 Safari/534.7: 　小判さんお早うございます。受け止めていただけたようで良かったです。
　肘の収まりの良否は、その前段階の打ち起こし～引き収めによって決まります。つまり円相に構えた打ち起こしの前腕の傾き具合がそのまま引き分けでスライド式に引き降ろされてきてストンと収まるのです。（前腕は手首を起点に約30度下へ。二の腕も肩を起点に同様です。（各人により多少のちがいはあるでしょうがね。肘は背面近くに位置します。教本二p.141の写真参照）
　これ位が、手繰らずに矢筋を確保し易くまた前離れ・上離れともなりにくくてよろしいかと思います。肘の収まりが悪く肩の高さになってしまうと、離れで⊂を下から書くような動きの緩み離れ・戻り離れになり易いし、射手は肘を止めて張っている意識があるために言われても中々気がつかない場合が多いですからね。
　襖のイメージは私のオリジナル表現ですが分かっていただけて嬉しいです。飽くまで背筋で『押し分け』て来ていますから馬手がかってに位置を取ることはないですから収まるべき所に自然と収まるようになると思います。無駄な力は架けていませんからね。

■[433] 寒さ対策 (投稿8件)

1：高一さん (10-10-18 20:46, ID:TTrPHjc [17813]) DoCoMo/2.0 SH06A3(c500;TB;W24H14): こんばんは。最近は急に寒くなりましたね。

自分は南にすんでいるのですが寒いと感じます。

さて寒くなってちょっと弓が引きにくいなと感じるときがあります。みなさんもそんなことがありますか？

もしみなさんがそのことについて何かしている対策をお持ちでしたら、よろしかったら教えていただけないでしょうか？

ちなみに自分がしている対策は「ヒートテック」などを着ることです。
5：高一さん (10-10-19 20:18, ID:4phCAz. [17818]) DoCoMo/2.0 SH06A3(c500;TB;W24H14): みなさんありがとうございます。

しかしヒートテックはなかなか温かいですよ（笑）

手先が毎回冷たくなって感覚がなくなってあぁ・・・って感じになりますから、カイロは常時装備品ですね。

あとはライトを使って手を温めてます。

ストレッチは毎日行ってます。やっぱり冬は体がちぢこまりやすいですよね。

自分は手先の感覚が全くなくなるので一番困ってます（泣）
6：でででさん (10-10-19 23:58, ID:HBs0q8g [17819]) Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; GTB6.5; YTB730; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30618; .NET4.0C): その経験は一度すると忘れられませんよね。

そこで私は引く時以外はなるべく手袋のようなもので常に手の状態は維持していたつもりです。

冬場は湿度の低さも厳しいのでクリームを塗る等の細やかな体への気配りもたいせつですね。

あー。冬は怖いわぁ。

(-＿-)
7：ゆーみんさん (10-10-20 00:19, ID:g/bSXh. [17820]) DoCoMo/2.0 SO906i(c100;TB;W30H23): 腹式呼吸と胴造りをしっかりやると身体が温かいまま維持出来ますよ。

まぁ高校生の時、副顧問に言われてましたが全く分からず(笑)５年目の今になってようやく分かりました。
8：高一さん (10-10-22 06:41, ID:YFhk1d2 [17841]) DoCoMo/2.0 SH06A3(c500;TB;W24H14): 冬はきついですよね。けどかといって手袋をして引くわけにもいきますんし。

毎回弓道場だけでも温かくなれ～と思っているところです。

腹式呼吸ですか。やはり「気」が体中をめぐって温かくなるのですかね。

■[434] 自分の射が決まりません・・・ (投稿3件)

1：はとぽっぽさん (10-10-20 19:59, ID:1vNW/mk [17825]) DoCoMo/2.0 SH906i(c100;TB;W24H16): こんばんは。
はとぽっぽと申します。

私は今、自分の目指す射が決まらず悩んでいます。
自分が目指すものが明確ではないので、練習が場当たり的になってしまっている気がします・・・

皆さんはどのようにして自分が目指す射を見つけたのでしょうか？
何かアドバイスがあればよろしくお願いします。

ちなみに私は高校二年です。
2：素人Ｔさん (10-10-21 05:47, ID:bBVrE/g [17833]) DoCoMo/2.0 SH02A(c100;TB;W30H20): 私も高校２年です。

私の部活の先輩で、引退する前は団体メンバーにも毎回入っていた先輩がいて、とても綺麗な射をしていました。私はその先輩の様な見ていて「美しい、かつ中る射」に憧れました。そして来る日も来る日も練習中はその先輩が引いていらっしゃったらとにかく見る、見る、見る！で、最初は見取り稽古をして模倣のような感じでした。

しかし、高校２年になってから、後輩ができました。指導などは、自分が１年の時先輩に何をしてもらいたかったか、思い出しながら指導していました。そこで、私は１年の時その綺麗な射の先輩がすごくカッコイイと思ったのを思い出し、自分も後輩にカッコイイと思ってもらえるような、見取り稽古してもらえるほどに綺麗な射を目指そうと思いました。

最終的には中る射を目指したいです。
でも、中る射でも中て射か、正射までもいかなくとも良射か、どちらのほうが中てた時の達成感が大きいかというと正射です。

だから私はより良い美しい射を目指しています。
3：くらいぜるさん (10-10-21 12:51, ID:7eLXbAA [17835]) Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; YTB720; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729): >>はとぽっぽ様
参考になるか解りませんが、書かせて戴きます。

私は一般で引いております。
私は悪癖を持っておりますので、それを治すのが一応の目標ではありますが、「絶対に治すぞ！！」というところまでは意気込んではいません。
では、何を目標にしているか。
私の場合、関節が人より弱いと思っております。
なので、「どれだけ楽に引けるか」を目標にしています。
中りは別に気にしていません。
「引ければ」それでよいのです。

もし中りに拘っていないならば、自分にとって、楽な射を目指すのはどうでしょう。
ちなみに「楽な射」の完成はかなり難しいようです。
たぶん学生のうちでは完成しないのではないかと思いますので、大きな目標としては丁度良いように思いました。

あまり参考にならないですね。すいません。

■[435] 継矢が失中の理由 (投稿31件)

1：アバウトさん (10-02-03 17:53, ID:h8tkvbo [16644]) DoCoMo/2.0 P905i(c100;TB;W30H19): 的中している矢に矢が当たり、跳ね返った場合失中になる理由を教えて下さい
射の再現性が高く評価できるので、的中になると思っていました
わかる方はよろしくお願いします
28：pureさん (10-02-19 10:12, ID:q4eJzuQ [16698]) DoCoMo/2.0 F03A(c100;TB;W30H22): ちょっと流れを変えて申し訳ないのですが、
遠近で後から引いた選手が既に刺さっている矢に継ぎ矢した場合、後から引いた選手が勝ちとなりますよね？
矢を壊された挙げ句負けてしまうのでは、前に引いた選手がかわいそうです…。
29：におちさん (10-02-19 13:39, ID:7WdUxJI [16702]) Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729): >>28：pureさん
憶測なのですが、継矢した場合は引き直しだと思います。
遠近の場合、距離が全く同じなど判定不能な場合は引き直しなので、同じことだと思います。

何年か前に弓道誌に遠近の継矢が載っていましたが、その時どうしたかまでは記憶にないですが、後から引いた方が勝ちという事は無いと思います。
30：パパンプさん (10-02-19 15:36, ID:Jp7f09E [16703]) Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB6.4): >>29
高校生の部活でメンバー決めの遠近で起こった継矢のかと思われます。

あれはその後再度引きなおして、順位を決めたようです。
31：エッチテレビ電話さん (10-10-18 09:22, ID:9cZpleA [17812]) DoCoMo/2.0 N905i(c100;TB;W24H16): テレビ電話でエッチなこと　http://www.vipcall.biz/　テレビ電話無料　<a href="http://www.vipcall.biz/">エッチテレビ電話</a>

■[436] 並び方 (投稿6件)

1：くろねこさん (10-10-12 00:13, ID:drtpAJc [17799]) Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.9.2.10) Gecko/20100914 Firefox/3.6.10 GTB7.1 ( .NET CLR 3.5.30729) YTB730: 教えて下さい。
我が道場人数は少なく
最高段者が5段　3名
（弓歴　20年　5年　18年）
その他は4段～無段までいます。
はじめの挨拶と最後の挨拶は
必ず高段者から順に並んで神棚に礼をするのですが、私は弓道歴が30年で2段の先輩（60歳代）の方を無視して先に並べません。
皆さんの道場ではどのようにされていますか？
3：ああるさん (10-10-12 14:43, ID:vQP7a2M [17801]) Opera/9.80 (Windows NT 5.1; U; ja) Presto/2.6.30 Version/10.62: 聞いた話なのですが、ある道場では「入門した順」と定められているそうです。称号者が何名いらしても、一番古株の方（年配の五段の方だそうですが）が上位に着くそうです。弓道暦が長くても、最近入門した人は末席だとか。

くろねこさんの道場では高段者から、と言う基準があり、また自分の努力によって段位を得たわけですから、堂々と上位に着けば良いと思います。
それと、年上の先輩に敬意を払うことは何の関係もない事です。

ちなみに僕の道場では師範が前に出る以外は何も決まっていません。その時々で適当に。
これは道場の雰囲気もあるのですが、「受講生」という一括りで平等である、と言う考え方からです。
4：通りすがりさん (10-10-12 15:16, ID:3XSyKLs [17802]) Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; InfoPath.1; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 1.1.4322): くろねこさんの道場では『必ず高段者から順に並んで神棚に礼をする』があるのですから
そのルールに従って上位に立つのが良いと思います
年齢差があるからと言って譲るとか勝手なルールは他の勝手なルールを生み出す元になると思います
5：くろねこさん (10-10-13 05:28, ID:drtpAJc [17806]) Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.9.2.10) Gecko/20100914 Firefox/3.6.10 GTB7.1 ( .NET CLR 3.5.30729) YTB730: 皆様　ありがとうございます。
実を言いますとこの高段者から先に並ぶという規則は最近出来ました。
それまでは5段が1名しかおらず、他の5段2名は
最近昇段されたばかりです。その最近5段に昇段した方が決めたものです。
私だけがその2段の先輩に上座を譲りますが、もちろん
遠慮されますがまた5段の指導者の目を気にされているような気もします。（思いすぎなのか、、）
規則とは言え、それが弓道の礼なのか？
敬う事も弓道ではないか？と疑問に思い
皆様のご意見をお聞きしました。
6：天龍さん (10-10-13 09:47, ID:k/RFHFE [17808]) Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; YTB730; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729): 私の所属道場では次ようになされています。
役員は役目柄別に並ぶ。
先生は別に並ぶ。
他の会員は、好きな所に並ぶ。宴席などで順序が必要な時は年齢や部員暦の長さでなんとなく決まる。
段位などは全く関係ありません。
先生方に対して会員は皆兄弟弟子で同格です。社会人の趣味のクラブで格付けなどあろうはずがありません。
くろねこさんの道場には称号者の先生がいないので、会員は皆趣味の会の会員同士で、上下があるとしたら長幼の序であり年上の人を上座に押し上げるのが普通だと思います。
同じ道場でも、どんな考えで弓を引くのか人によって全く違います。それを認めないとクラブは成り立ちません。昇段だけに関心がある人。会員同士の交流が好きな人。健康のために引く人。大会に出るのが好きな人。国体を目指す人。
弓暦が浅く比較的順調に昇段した人はとかく段位絶対主義になりがちです。その人の意見で今回のように不満が陰にこもるような決め事が始まると、団体が崩壊し始めますよ。
真剣に考える必要があると思います。

■[438] 平成元年の昇段審査についてわかる方 (投稿9件)

1：困っていますさん (09-05-27 18:08, ID:Y6K899o [15837]) Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.0.04506; .NET CLR 1.1.4322): 近所に弓道場がありましたので、久々に行こうかなと思ったところ、段位証明(書?)が必要とのこと。

そこで、
・昔取得した段位は再証明(?)可能か？
・その具体的な方法など
教えていただきたくスレを立てました(初めてです)

いかんせん20年位前のことですので、証明するといっても、実家にも該当する物?はありませんでした。

覚えているのは
・平成元年(昭和64年)昇段審査で弐段取得
・当時品川区にある大学弓道部所属
・審査会場が明治神宮だったような…

今となっては賞状らしきものをいただいたのかあったのかどうかも覚えていません(泣)
連盟に証明書らしきものを発行くれるのか問い合わせるにも、審査主催の連盟もわからず途方にくれております。ちなみに現在連盟には加入していません。

弓熱が再燃してきたのでぜひ再開したいです。
昔の話で恐縮ですが皆様のお知恵お借りできれば幸いです。
6：困っていますさん (09-05-30 17:13, ID:Y6K899o [15888]) Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB6; .NET CLR 1.1.4322): 元学生さま

アドバイスありがとうございます！

ただ今連盟からのお返事を待っている状態です。

このままお返事がないようでしたら
「国会図書館案」真剣に検討しようと思っております。

余談ですが、先日子供が剣道の昇段審査についてプリントを持ち帰りました。
そこでの顧問の先生のコメント、「証書等はきちんと保管しましょう。」
…今まさに実感しております。
7：困っていますさん (09-06-15 09:24, ID:p2FMDc6 [15954]) Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB6; .NET CLR 1.1.4322): その後の結果報告です。

念願の証書入手できました！
地区連ではなく全日本弓連で対応していただきました。（全日本弓連HPに連絡先がありました）
過去の件については調べる期間が必要なので１週間位必要となりますが、とても親切に対応していただきました。

今回コメントをくださった皆様ありがとうございました♪感謝
8：デビ ◆5h7.ceJYさん (09-06-15 23:40, ID:MfvDk2c [15963]) Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.9.0.11) Gecko/2009060215 Firefox/3.0.11: >>7
報告いただき、大変ありがたいです。
（なかなか自分から聞く事は無いのですが、よくある事例のようですし）

よくある質問にも追加しておきたいと思います。近場の道場にも弓道誌などがおいていない場合、日弓連の方がご対応いただけるのですね。メモメモ。
9：1さん (, ID:??? [17796]): 削除されました。

■[439] 大会中の気持ち (投稿11件)

1：左進右退さん (10-09-30 22:23, ID:9sp00X6 [17767]) Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; YTB730; GTB6.5; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729): こんばんは。
今回はみなさんに、大会中の気持ちについて伺いたく思い投稿させていただきました。

まず初めに、自分はメンタル面が弱いです。
大会の一週間ほど前から緊張し始め、よく気分が落ち込みます。
そして大会当日、「絶対勝つ」という気持ちをずっと持ったままいつも引いているのですが・・・。
緊張により、体に力が入ってがちがちになってしまいいつも以上にひどい射になってしまうことがよくあります。

そこで質問なんですが、みなさんは大会中どんな気持ちで臨んでおられますか？

最近になって「絶対に勝つ」と考えてしまっては負けるのでは・・・・？
と思うようになりました。
大会で勝利を得られる人というのは、「勝ち」という欲望はなくただただ集中して自分が弓を引くことだけを考えている人なのではないか・・・・。
と考えるようになりました。

自分は来月大きな大会があります。
自分の目標は個人戦突破なのですが、射形を整える反面でメンタルを強くしたいと思います。
しかし、強くする中で「もしかしたら勝てるかも」などの気持ちがあったとき、それは集中出来ていない証拠ととるべきなのでしょうか？

「無心で矢を射る人が勝つ」のか「勝利に執着のある人が勝つ」のか「メンタルなど関係なく、ただ技術のある人が勝つ」のか・・・。

一度大会中の心構えなどを改めて考え直したいと思っています。
もしよろしければみなさんの意見を聞かせていただけないでしょうか？
自分の勝手な思考に意見を頂ければ幸いです。
8：りこりすさん (10-10-02 14:49, ID:xXDfeis [17774]) DoCoMo/2.0 SH905i(c100;TB;W30H20): こんにちは。丁度私も最近考えていた事なので一言失礼します。
【無心で引く】と言いますが、それは究極の境地であり理想です。もしも試合や審査など、普段と違った場で無心で引こうと【考える】と、却って覇気のない弱い射になるように思います。それならば、足踏み・胴造り・弓構えと八節を一つ一つ確認しながら【正しく組み立てその結果中てる】と考えて構わないのではないでしょうか？ただの中て気ではなく、正しい組み立ての結果を中りとして求めるのです。強い気持ちは縦伸びにも作用すると思います。

また過度の緊張については私の場合、その試合や審査の数時間先、普段自分がいつもする行動を思い描きます。例えば【○時には帰宅してTVを観ているはず】など、出来るだけ下らない事です。頭に【どうせ】を付けると効果的です。するとどんなに緊張してもそれが僅か一時である事に気付き、気持ちが楽になります。これは緊張している原因から一端気を逸らす方法なので、もしかすると集中力を途切れさせる事になるかもしれませんが、私の場合は有効です。

試合や審査に勝ちたい気持ちは皆同様ですが、その欲望だけに飲まれないよう自分を律する心を培う事は、弓道に限らず人生においても大切だと思います。
9：養心さん [url] (10-10-02 23:24, ID:eE1k6tw [17778]) Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.9.2.10) Gecko/20100914 Firefox/3.6.10 ( .NET CLR 3.5.30729): ≫1：左進右退さん
私は、中てようと思って中ったことが無く、勝とうと思って勝ったためしが無いのですが、運よく優勝出来たことがたびたびあります。

>そして大会当日、「絶対勝つ」という気持ちをずっと持ったままいつも引いているのですが・・・。
「絶対勝つ」とは、誰に勝とうとしているのですか？相手に？それとも自分に？
人に勝とうと思うか、自分に勝とうと思うかの違いで、試合での緊張の度合いが大きく異なりなす。自分に負けないようにすることの方が、落ち着いて普段やっていることが試合でも出来るようになると思います。

>「無心で矢を射る人が勝つ」のか「勝利に執着のある人が勝つ」のか「メンタルなど関係なく、ただ技術のある人が勝つ」のか・・・。
①無心になることは至難の業ですが、普段通りやることに集中は出来ます。
②勝利に執着する人が勝つという保障は無いです。
③技術だけでは勝てません。（そのときの運が勝敗を分けることもある）
④正しいこと(間違っていないこと)を日頃から努力している人に、幸運の女神がやってくると思います。私は無宗教者ですが、人に勝つことよりも、自分の負けないことを信じています。

今月の大きな大会での、左進右退さんの御健闘を願っております。
10：スンさん (10-10-03 15:23, ID:PWo04Qo [17783]) Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; .NET CLR 1.1.4322): 横から失礼します。

競技中の心持　という点で私の個人的な意見を書かせてもらいます。

私は競技中、もっと言えば行射中は「勝ちたい」「中てたい」などと考えて勝ったためしはありません。
私がそれなりの結果が出るときって言うのは、まぁ私も仏ではないので無心にはなれなかったのですが、とりあえず自分のすべきことに集中してましたね。
私個人のことですが、私は自分の射が会で矢線を感じないと中らないことを知っていたので、行射中はそれだけを考えていましたね。
そしてそのために、引き分けは矢線どおりに引くとか、大三で勝手の力みを抜くとか、打ち起しは少し高めだとか、そんな感じで一つ一つの動作で考えることを決めてましたね。
それができれば大概は中るように練習してましたから。失敗しない限りはほとんど中ってましたね。

まぁ　私は無心になれないような人間でした。試合前は優勝旗ばかりに目が行ったものです。これは持論ですが、試合中に自分をコントロールできれば、（あと、それなりの技術があれば）きっと勝てるんです。

やっぱり勝てる人はそれなりに勝ちたいという思いはあると思いますよ。

今度の大会、頑張ってください。
私事ですみません。
11：左進右退さん (10-10-03 19:19, ID:9sp00X6 [17784]) Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; YTB730; GTB6.5; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729): みなさん、ありがとうございます！
たくさんのご意見、とても参考になります。
自分にはどれが合っているのか、また今の自分には何が必要なのか探しつつ1つ1つ試させていただこうと思います。
本当にありがとうございました。

■[440] 妻手離れ(三味離れ？) (投稿10件)

1：６番さん (10-09-26 17:27, ID:C1JIQJE [17756]) DoCoMo/2.0 SH906i(c100;TB;W24H16): はじめまして、高２の女子です。
高１から弓道を始めました。
最近、矢所があまり定まらず、安定しません。
引き分けで妻手肘を後ろに引いてしまう癖がずっと抜けなかった、という理由もありましたが、
今日自分の射型をビデオで撮ってみると、
離れのとき、自分で妻手で離していました。
残身の妻手の位置はやや高くて、
(三味線のように？離れるから)、
『三味離れ』と注意されました。

審査も近く、離れをどうにか直したいのですが、
妻手離れ(三味離れ)は
何をどう意識すれば直るでしょうか。
横一文字を意識してみているんですが、
なかなかうまくできません…
7：６番さん (10-10-03 11:16, ID:ZGlllCE [17779]) DoCoMo/2.0 SH906i(c100;TB;W24H16): カオルさん、sugerさんアドバイスありがとうございます。

左肩を沈めるのですね！
実際に左肩を沈める意識で引いてみたところ、
弓手の下ではなく後ろの筋肉が張りました。
これはできていないということでしょうか？

押している方向と妻手のおさまる方向が違うと指摘されたことがあります。
あと収まりが悪いのでたまに緩んでしまうことがあります。
三味線離れはこれも原因なのでしょうか？
具体的に、妻手と弓手がどの方向だと三味線離れになるのでしょう、
もしよろしければもう少し詳しく教えていただきたいです。

よろしくお願いします。
8：sugarさん (10-10-03 11:30, ID:S0izgsQ [17780]) DoCoMo/2.0 P905i(c100;TB;W30H19): 押している方向と収める方向が違うのは三味線と直接は関係ないです

妻手の収める方向の軸と妻手の働かせる方向の軸が違うということです
妻手を捻り肘を後ろに収めたまま(本来は横が軸で肩を軸にした収め方)、妻手を縦を軸にするような離れ方(肘を基点とした離れ方)をすると三味線なったりあからさまに妻手で離しにいくことになります
収め方と働かせ方を同じにすれば解決しますよ
9：６番さん (10-10-03 11:57, ID:6f6KlcM [17781]) DoCoMo/2.0 SH906i(c100;TB;W24H16): Sugarさんありがとうございます！

そういうことですか！
現在の私はまさにそれそのものだと思います。
捻りをかけながら後ろにも収めています。
妻手をうまく収めるのが苦手で、どうもできません。

収めるのと働きを同じにするには具体的にどうしたらいいのでしょうか？
質問ばかりでごめんなさい。
10：sugarさん (10-10-03 12:08, ID:fOQkB02 [17782]) DoCoMo/2.0 P905i(c100;TB;W30H19): 捻りをかけながら後ろ収めは問題ありませんよ
その収まりから縦に離れようとすると問題がでてきます

どうすればいいか？はよく読めていればわかると思いますが、
まず収めて、収める方向から一番離れやすい方向はどこだろうかと考えてみてください
その方向に意識をとるだけです

■[441] 猿腕の件で (投稿7件)

1：まみさん (10-05-11 20:21, ID:PSWipNQ [16992]) DoCoMo/2.0 P04A(c100;TB;W24H15): 猿腕の直し方について質問です。

どうか知ってる方宜しくお願いしますm(__)m

猿腕を活かせれば的中がよくなるのもしってのことです。

しかし今は直さなければいけません。

どうか知ってる方がいたら書き込み宜しくお願いしますm(__)m
4：GMIIさん (10-06-06 21:26, ID:ZAMEyhU [17181]) Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.0; Trident/4.0; YTB730; GTB6.5; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30618): 弓技に関係なく、猿腕の治し方についてなら、整形外科で相談することをお勧めします。

と、言う前に友人の医師に話を聞いてみました。その友人曰く「よほどの事でない限り治療した事は無いが、外科手術によって治すことは出来る。腕の上腕の骨を猿腕の角度分だけくさび状に切除してつなぎ直して治療する。」のだそうです。

簡単な手術だそうです。
5：猿腕さん (10-09-22 18:26, ID:EIL3k9Y [17732]) Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; GTB6.5; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729): 猿腕の押し方を教えてください
6：ゆーみんさん (10-09-23 10:29, ID:YhfUrq. [17733]) DoCoMo/2.0 SO906i(c100;TB;W30H23): 猿腕の方が可動域が広くて良く押せると思ってましたけど…
ちなみに私は真っ直ぐよりちょっと外側に曲がるタイプなので会で弓手肘を真っ直ぐに押しても離れで更に押せるので便利でたまらないですね。
コレが無いと私、中るイメージ持てないですよ。猿腕は治すの勿体無い気がしますが。
7：狭山人さん (10-09-29 21:59, ID:qW8mMAY [17766]) KDDI-CA3D UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.3.352 (GUI) MMP/2.0: こんにちは
私は自身猿腕ではないので、猿腕の後輩の指導などやや困っていたのですが、そうですか、押しかたが分かればそういったメリットもあるのですね。
勉強になりました。

■[443] 変でしょうか？ (投稿6件)

1：Ａ’ｚさん (10-09-20 00:17, ID:Y409n1I [17723]) KDDI-CA3G UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.2.234 (GUI) MMP/2.0: 今度ネットで矢を買おうと考えているのですが

赤いシャフトで
羽は白グース（風切）
テープは白
筈は赤

にしたいです

変でしょうか？
3：くらいぜるさん (10-09-20 12:58, ID:7eLXbAA [17725]) Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; YTB720; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729): 変と言われたら、購入を断念するんですかね？

ご自身の道具ですし、自分の思うようにすれば良いと思います。
道具くらいしか、個性出せませんし。
4：飛鳥さん (10-09-20 19:49, ID:IGXTNW. [17726]) SoftBank/1.0/930N/NJ002/SN356766021027020 Browser/NetFront/3.4 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1: Ａ’ｚさん今晩は。

別に変ではないと思いますよ。
ご自分で良いと思うのならば宜しいのではないでしょうか？

どんな道具を使うかは人それぞれですし、個性があっていいと思います。
ただ、そういう派手なものを嫌う方もいらっしゃるので
顰蹙を買う可能性があることは覚悟しておいた方が宜しいでしょう。

あとは実力でしょうか？
私がこの前の大会で見たのは、羽もシャフトも筈も真っ赤な矢を使っている高校生の方がいらっしゃいました。
その方は個人で３位内に入るような方でした。

そういう方は本当に凄いなぁと思いますね。

それで実力が伴わなければ
「なんだ、見た目だけか。」
と言われても文句は言えませんし…

ご自分に自信があるのなら、もしくはその矢を励みになさるおつもりならば、ご購入されれば宜しいのでは？

長文、失礼致しました。
Ａ’ｚさん頑張って下さいね!!
5：デビ ◆5h7.ceJYさん (10-09-20 20:31, ID:Bmmz.ww [17727]) Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.9.2.8) Gecko/20100722 Firefox/3.6.8: 今時羽根も派手なのがあるので、それと組み合わせてみると更に派手になって面白いかも。「名将」シリーズの真田幸村なんて良いんじゃない？　
（ぜったいに、こんな矢、武将が使っていたとは思わないけど…　今時の戦国武将ブームに乗ってますね）

矢「名将」シリーズ
http://livedoor.2.blogimg.jp/koyamayanikki/imgs/8/6/867da51c.jpg

ちなみにソースはここ
小山矢日記
http://blog.livedoor.jp/koyamayanikki/archives/51485543.html

矢の選択は「TPOにあわせられる」＝「矢を何組も持っていて、地味な矢もある」のなら、派手な矢もあっても良いんじゃないでしょうか？　審査とか、追悼射会では派手な矢は控えましょう。練習とか、他の子と矢を間違えないようするんだったらお好きにどうぞ。

個人的には弓道着・袴も白黒なのに、突然矢だけピッカピカってのは、全体的にいかがなものかと思いますよ。
ならばと赤袴もいっしょに新調されたら、もう何も言えませんが。
6：Ａ’ｚさん (10-09-28 22:49, ID:QznsmJ6 [17762]) KDDI-CA3G UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.2.234 (GUI) MMP/2.0: 沢山返信ありがとうございます

もっと考えてから購入したいと思います

■[446] 続・先生との関係に疲れました (投稿5件)

1：名無しの与一さん (10-09-23 17:08, ID:lsgPA4k [17734]) Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; InfoPath.2; .NET CLR 3.5.30729; OfficeLiveConnector.1.3; OfficeLivePatch.0.0; .NET CLR 3.0.30618): 私が所属している大学の弓道部の監督は、女子に対して個人写真撮影会をしたり、クラブに誘うなど、女子が嫌がっているのにも気付かず、セクハラ行為をしています。

また、コーチも自分の意にそぐわない部員には退部・引退勧告を出します。

部活は学生が楽しく活動するべき場所のはずなのに…。

こんな部活は嫌です。
2：弦禰さん (10-09-23 18:59, ID:kUOkbGw [17735]) Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB6.5; .NET CLR 1.1.4322): 「続」と云うことは、前スレはどれなのでしょうね？
HNで検索してもヒットしないです。
3：takaさん (10-09-23 20:07, ID:Bl08P/A [17736]) Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; Trident/4.0; GTB6.5; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30618; .NET4.0C): >>こんな部活は嫌です。

答え出てるじゃない。

こういう書きっぱなしは良くない。

>>弦禰さん

別に、続きってわけではなくて、適当に書いただけと思います。前回に引き続きなら、その旨一言断るでしょう。引用して前回のスレを参照できるようにするなりとか。
4：弦禰さん (10-09-23 23:08, ID:kUOkbGw [17739]) Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB6.5; .NET CLR 1.1.4322): >takaさま
ありがとうございます。

>部活は学生が楽しく活動するべき場所のはずなのに…。
高校生ならともかく、大学生になってこの発言内容はどうかなと思うのです。
その（楽しい？）場は、ただ単に待っていて与えられるものではなく、自分達の努力で造り上げて行くべきものだと思いますよ。
（大学とはそもそもそう云う場だと思います。）

現状に対する不備や不満があるのであれば、自分達全員で話し合ったり、改善の為の知恵を出し合うべきです。
そして相談すべき大人は、必ずあなた方の身近にいらっしゃるはずです。

ttp://s-p.web.infoseek.co.jp/newpage5.html
「セクハラ行為」が現実の物で、其れが実証出来るのであれば、それなりの処にご相談すべきです。
コーチの件も、ある意味ではパワハラですよね。
何故現状のまま放置なのでしょうか？

>こんな部活は嫌です。
・・・でなくて、単に嫌なだけならば、辞めると云う選択肢でしょうか？
5：通りすがりさん (10-09-24 06:44, ID:QxbWCeI [17742]) Opera/9.80 (Windows NT 5.1; U; ja) Presto/2.6.30 Version/10.62: どうしてもヒドイならここで意見を求めるより、大学の総務に現状を訴えてください。

そのほうが早いし、解決には良策です。

■[449] こんな場合はどうしますか？ (投稿3件)

1：koumeさん (10-09-20 21:21, ID:YtaSZ6Y [17728]) Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322): 友人（社会人）からの相談なのですが、

お世話になっている先生の紹介で行った講習会を見学しに行ったところ、
以前一緒の場所で稽古していた方がいて、その方は友人を以前から嫌っているらしいです。（一方的に）

帰りに友人が挨拶をしたら「あなたは上手なんだから、ここに通う必要はないでしょ」と言われ、明らかに友人が通うことを嫌がっている様子。

普段はお世話になっている先生や私と別の場所で稽古していて、加入すれば月に1度、そこへ通うことになるようです。

私は人間関係に悩みながら稽古に通うまでもないと思うのですが、
参加を断わるにしても、単に行かないというのではお世話になっている先生に申し訳ないし、
かと言って、具体的に話すのも・・・と、どう話せばいいかアドバイスに迷っています。

みなさんならどうアドバイスされますか？
2：天龍さん (10-09-21 18:27, ID:k/RFHFE [17729]) Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; YTB730; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729): 私もその講習会は遠慮したほうが良いと思います。
先生との信頼関係を第一に、正直な説明が必要だと思います。
ただし、相手の名前は伏せて、先生が想像するのは勝手ですが。
相手を一方的に悪者にするのは品がないので、「以前から少しこじれた間柄」とか「事情があって互いに距離を置いたほうが良いと思っている人」くらいの説明で、十分分かってもらえますし、先生もそれ以上聴こうと思わないでしょう。
3：koumeさん (10-09-21 18:47, ID:YtaSZ6Y [17730]) Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322): 天龍さんありがとうございます。
私が考えていた内容と同じアドバイスだったので嬉しかったです。

友人から詳しく話しを聞くと、もともとその方は新参者を良く思わない人らしく、
以前からきちんと挨拶しても人前では愛想よくしてくれるけど、人がいないと態度が違うようです＾＾；

先生も良い方なので、きっと詳しく事情を話さなくても理解してくれると思います。
明日、友人に会うので天龍さんのアドバイスと共に話してみます。
ありがとうございました！

■[450] 帯についてですが…… (投稿15件)

1：とうもろこしさん (10-09-11 22:32, ID:MJ7OpEk [17673]) Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.9.0.19) Gecko/2010031422 Firefox/3.0.19 ( .NET CLR 3.5.30729): はじめまして
高２の男子弓道部ですが

『弓一筋』という本の表紙を見て赤い帯を買いたいと思いました!!

調べてみると
赤い帯は全て女子用

男子用は見つからず……

女子用　幅８cm
と言うのがありまして
もしや男子と女子は
幅が違うのか!?　と、思いまして
自分の帯を調べると……まさかの８cm!!

もしかして
男子が赤い帯をするのは
いけないのでしょうか!?

それとも自分が
ちゃんと調べれていないだけでしょうか!?

教えてください。お願いします。
12：狭山人さん (10-09-18 19:41, ID:2Uy.RPE [17719]) KDDI-CA3D UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.3.352 (GUI) MMP/2.0: 規則は団体の法である以上、傘下のものは従わざるを得ない。
しかし、理不尽な法は議論・改変するのも大賛成。
私もたまには剣道時代のように紺の胴衣を着たいと思ったりします。
13：天龍さん (10-09-19 09:37, ID:k/RFHFE [17720]) Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; YTB730; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729): 白と黒の定番道着に決めたことで1万円で一式そろうことになり、高校生の初期投資の際も非常に助かっていただろうと思います。しかし一般的に裕福になり、多少割高になっても色を選べるようにして欲しいという意見も分かります。
会員から多くの希望があればそれは決め事ですから変わるのだと思います。運動を起こしてみたらいかがでしょうか。私は喜んで賛成します。
ただ自由になると、それはそれで不都合も出てくるかもしれませんね。
初心者はこの系統の色のほうが無難だとか、この色は格が高いから高段者しかダメとか、必ず余計な悩みが生まれるのでしょうね。
結局決めておいてもらうのが一番楽だということになるかもしれないですね。
14：淡路守さん (10-09-19 10:29, ID:xKub1WI [17721]) Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB5; YTB720; InfoPath.1; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729): 全弓連が関与する代表的大会に着用する弓道衣は、男子・女子ともに　白筒袖・黒袴・白足袋　とあり、解説欄には指定する大会以外は、和服・弓道衣とし、色合いに付いては特に定めない。と有りますね。
帯に関しては、何も規制されておりません。
ゆえに、男性が赤でも全然良いと思いますよ。
今、帯産地では後継者不足や販売不振からどんどん廃業しており、角帯を織れる所が少なくなっております。皆さんに色々な帯を求めていただいて、産地を活気付けてください。

駄文失礼しました。
15：光点師さん (10-09-19 11:22, ID:2Unakwo [17722]) Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; GTB6.5; YTB730; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729): 私は「事実」のみ投稿します。
『弓道教本』第１巻には４つの版があります。
１．弓道教本第１巻　
２．弓道教本第１巻　改訂版
３．弓道教本第１巻　改訂増補版
４．弓道教本第１巻　改訂増補補正版

４について、「補正」版であることは、奥付のみに載っています。

１．２．には、服装の例として、和服の場合はもちろん、洋服の場合、和服ではない（＝袂のない）筒袖弓道衣の場合、が写真入りで紹介されています。模範演武者は、皆さん後に範士になった、当時の称号者・高段者です。筒袖弓道衣の例では、筒袖上着、袴ともに白色、足は素足です（指１０本がはっきり写っています）。

少なくとも、１、２を刊行した当時、連盟の公式見解は、現在では「非常識」「ルール違反」と、偉い先生に怒鳴りつけられる様な服装も、「ごく普通の例」「全く問題なし」だったということです。

「事実」のみ投稿しました。

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