雑談・その他 [351～400]

■弓道座談会[雑談・その他]とは？

【デビ】メディアやイベント情報、素朴な質問など雑多な話題。

■スレッド一覧

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■[351] 動画 (投稿6件)

1：こしまさん
DoCoMo/2.0 N04B(c500;TB;W24H16)
こんばんは
となたか知っていれば教えていただきたいのですが猿腕の人が引いている動画などはありますでしょうか？

3：こしまさん
DoCoMo/2.0 N04B(c500;TB;W24H16)
高校生ではないです
自分が猿腕なのでどのような感じに弓を引くのかみてみたくなったのです
ちなみに似た猿腕の人は少なくても支部単位にはほとんどいません!

4：鷹司カオル　さん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.133 Safari/534.16
高校生でないことは分かりましたがご自分の支部には…と言うことからしてより上の方かと思います。弓を引く所を見ても殆ど分からないと思います。
　要は肘を返すと言っていますが、壁に向かって腕を伸ばし、手の平を壁面に当てて壁を押してみてください。この時肘が180度以上開かないような具合の返し方・押し方を心得るようにすればよいと思います。(以上、過去スレで拝見した本件に関する要旨です)
　

5：こしまさん
DoCoMo/2.0 N04B(c500;TB;W24H16)
あくまで見てみたかっただけです

6：白髪のムスコさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.1; Trident/4.0; SLCC2; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; Media Center PC 6.0; .NET4.0C)
ほら探せ。

http://www.youtube.com/results?search_query=%E5%BC%93%E9%81%93&aq=f

■[352] 審判免許状 (投稿9件)

1：悩める山羊顔さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; YTB730; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
弓道競技規則第３条の解説に「殊に審判委員についは、審判免許状の受けた者に委嘱したい。」と記載されていますが、この審判免許状を受けるためには取得者の段位規定や講習会を受けてから筆記試験がある等の方法があるのですか？ご存じの方がいらしたら教えて下さい。

6：悩める山羊顔さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; YTB730; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
宜しくお願いいたします。

7：におちさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; BTRS28059; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
お聞きしましたところ、現在は審判免許状は無いとのことです。
ですので、弓道競技運営要項には記載が無いのだと思います。

尚、全弓連主催の競技会の審判員は講師研修会受講者の中から委嘱されるとのことです。


全弓連の公益法人移行に伴い、公認審判員制度が定められ、今後は講師研修会受講者で、日体協の公認スポーツ指導員の資格保持者の中から委嘱される方向になりそうです。
また、競技規則も改定されるようですので、そのときに審判員委嘱の文言も変更されると思います。

8：悩める山羊顔さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; YTB730; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
におちさん
良くわかりました。
ありがとうございました。良い方向に進んでいるようですね。

9：ぬふぬふさん
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/85.8.5 (KHTML, like Gecko) Safari/85.8.1
これって公認スポーツ指導者と関係するんじゃなかったでしたっけ？
記憶違いかな・・・

■[353] 弓具店の方は弓を引かない？ (投稿10件)

1：１８さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB6.6; YTB730; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
大変失礼なタイトルですが当方の勝手な想像ですのであしからず。

私が知らないだけだと思いますが、弓具店を営んでいる方で高段者の方を存じません。

知っている方がいらしたら是非教えていただけませんか？

7：弦禰 ◆9Zvpxk.gさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB6.6; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.04506.648; .NET CLR 3.5.21022; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
>教六 教七 範師
此れって失礼って思わないのかなぁ？


弓具店は、基本的にサービス業や職人さまの場合が多いので、土日も営業の場合が多いですよね。
夜も結構遅い時間帯まで開けてくれています。
地元の弓具店の方も、なかなか練習時間が取れないようですから、講習会や審査や試合でお見かけすることは稀ですね。

8：鷹司カオル　さん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.13 (KHTML, like Gecko) Chrome/9.0.597.107 Safari/534.13
　学生さんが弓具店に出向くのは休日でないと行けませんし、審査開場の横では皆さんからの注文やメンテナンスに奔走・応じるのも仕事の内ですからね。一般の弓士の逆の存在かもしれませんね。夜の弓道教室で教えておられる方もいらっしゃいますしね。でも教七とか聞いていますがね。

9：におちさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; BTRS28059; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
>6：１８さん
山形県弓道連盟会長の範士八段岡崎先生はカケ師であり、弓具店を経営されています。

10：YUMIHIKIさん
DoCoMo/2.0 L06A(c100;TB;W30H19)
愛知の宇佐美義光先生も、翠山という商号で経営されていますね

■[354] イベント射会 (投稿6件)

1：今日のカンガルーさん
KDDI-SH3F UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.4.306 (GUI) MMP/2.0
突然すみません
合宿のイベント射会で
全学年皆が楽しめるようなものにしたいのですが
なかなかゲーム性があるいい案が思いつきません
何かいい案はありませんでしょうか？
自分はこんなことやったよなどでもいいので
よろしくお願いいたします

3：ちんじゅうさん
DoCoMo/2.0 N02B(c500;TB;W30H20)
的紙（的に既に張られている状態で）をペンなどでテキトーに分割して、その分割された一つ一つに部員の名前を書いて、矢が中った部員に一発芸をしてもらうとかはどうでしょう。

4：りょうさん
KDDI-KC3I UP.Browser/6.2.0.14.1.2 (GUI) MMP/2.0
イベント射会ってなにかと思った。
「余興」の事ね。

もし学生の合宿なら、合宿の主たる目的に花を添える（或いはひねって裏の目的）くらいにしたいところだね。

5：今日のカンガルーさん
KDDI-SH3F UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.4.306 (GUI) MMP/2.0
皆さんありがとうございます
意見を参考にして何とか決まりました

6：くらいぜるさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; YTB720; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
>>5：今日のカンガルー様
ちなみにですが、どのような催し物になったのですか？
差し障りありませんでしたら、お聞かせ下さい。興味があります。

■[355] 弓の購入に関して (投稿6件)

1：めぐみさん
KDDI-TS3I UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.1.5.1.120 (GUI) MMP/2.0
昨年から始めた初心者です。
来年度審査を受けようと思っています。先輩会員の方から、来年度になったら新しく初心者の方達が入って来るので、道場備え付けの物はそちらに貸したいし、自分の弓を持った方が上達も早いので、出来るだけ年度内に弓を購入して欲しいと言われました。
現在１０キロを使っているのですが、それと同じキロ数で良いのでしょうか？また他にも初めて購入する時の注意点等ありましたら、アドバイス、よろしくお願いします。
それから弓と弦の相性はあるのでしょうか？
よろしくお願いします。

3：天龍さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; YTB730; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
私もその先輩の言うことは理解できないし、理不尽だとさえ思います。
弓道教室で弓道人口の裾野を広げる活動も大事ですが、すでに会員として弓道を始めためぐみさんの方が優先順位としてははるかに上のはずです。
同じ弓を教室では受講生が使っても、別の時間帯ではめぐみさんが使えるのでなんら不都合はないはずでしょう。受講生の内何人が会員として残るかも分かりません。恐らく2～3人でしょう。そんなあいまいな根拠で、自前の弓しかも10kgの弓を買えとは、意地悪としか思えません。無駄な出費になる可能性が高いですよ。
この件は、その一先輩でなく、会の責任者に公式の見解なのかどうかをただした方が良いと思います。

4：くらいぜるさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; YTB720; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
>>先輩会員の方から、来年度になったら新しく初心者の方達が入って来るので、道場備え付けの物はそちらに貸したいし、自分の弓を持った方が上達も早いので、出来るだけ年度内に弓を購入して欲しいと言われました。
何やら、その先輩会員の方は、どこぞの悪徳業者のように思えてくるような発言ですね。
昨年から始めたばかりで、射も安定していない時期に、会の都合で弓を買え、と。
理不尽極まる発言な気がします。
弓を買うのは射が安定してからでも良いでしょう。
勝手な目安としては、初段認許を機に購入、くらいで良いかと思います。
>>3：天龍様も仰っていますが、会の責任者の方の見解と一致しているか、確認が必要だと思います。

5：弦禰 ◆9Zvpxk.gさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB6.6; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.04506.648; .NET CLR 3.5.21022; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
何処の道場でも同じようなことが行われているのかと書き込みの際に危惧していたのですが、天龍さまやくらいぜるさまの書き込みを拝見して、少々ほっと致しております。

新年度より、新規会員の為に10㎏の弓が必要となることが規定路線で予め解っていたにも係わらず、新弓を購入すると云う大きな経済的負担を、その直前になって有無を云わせずに強いると云う手法は、当然褒められたことではないと思います。

考えられることは・・
1）先ずは、現状の10㎏の弓が引きこなせているかを判断したいです。

2）備品の11～12㎏の弓を引いて見て、少し頑張れば引ける状態で在るかどうかを判断したいです。

3）ある程度の期間をみて、其れが引きこなせるように指導や稽古を行うことです。

指導する側が、少し手間を掛けるだけで（此れこそが指導であり、実際此れを“手間”だと考える必要は全く無いと考えますが・・）、何もいきなり新弓購入を押し付けずとも、10㎏の弓を空けることが出来るはずです。

現在の処めぐみさんご自身は、新しい弓を買って持てることに対して、喜びや期待を膨らませていらっしゃることで、新弓を購入為さることに対して、何の疑義も感じていらっしゃらないと思います。

前レスで書き込みましたが、10㎏の弓と云うのは、健康な成人にとっては全く弱い弓であり、其れをその先長く使い続ける物では無いと考えて戴きたいと思うのです。
的に立てば当然ながら矢先を相当上げなければ安土まで届きません。
基本体や十文字も崩れやすくなります。
勿論、審査を考えれば見た目も劣るかも知れません。

当面、10㎏で的前を引いているのは、興味を繋ぎ止める為と考えられないこともないでしょう。
自分の所属道場では、12㎏程度（矢先を余り上げないで安土に届くことが可能な弓力）が的前に臨む基準と云われて来ました。
（今は、やはり興味を持って貰う為に、早めに的前を引いて戴く傾向にはありますが・・。）

天龍さまも仰っておられますが、現状で10㎏の弓を購入為さることは、全く無駄な出費となる可能性が大なのです。
道場の先輩会員の方が、其のことに対して全く気が付かないのか、後輩会員のことを慮れない方々ばかりなのか・・・些か不思議な気持ちです。

弓と云うのは、道具の中で一番最後に購入を考えて好い物だろうと思います。

6：におちさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; BTRS28059; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
自分としても他の方とまったく同意です。

自分の道場の例ですが、教室で始められた方は、教室終了後段階に応じてまず自分の矢を買い、その後カケ、審査に行くようになると胴着袴、そして一番最後に弓を買います。
弓については年齢や練習の頻度や習熟に応じて購入の時期がそれぞれ違いますが、概ね始めてから１年後以降の方が多いと思います。
それまでは備品の弓を使い徐々に弓力を上げていきます。

翌年の教室が始まっても教室実施日はスペース及び安全上の問題で他の会員は練習出来ないので、備品の弓を個人使用していても問題は起きません。
教室終了後に同じ備品の弓を複数人で使用したい場合は交代で射場に立ってもらっています。
そうして、弓力もおおよそ定まり、備品の弓では不自由を感じるようになって来た頃に購入するというパターンが多いです。

弓は値段も張りますし、そうそう買い換えるものでもありません。
他の会員やもっと上の役員の方に率直に聞いてみたらどうでしょうか？

ちなみに無指定の審査などに行きますと、備品らしき弓で引いている受審者が割りと大勢いますので、少なくとも最初の審査を受けるくらいの時期までは備品を使うケースは多いと思います。

■[356] 動画 (投稿3件)

1：ハインラインさん
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_5_8; ja-jp) AppleWebKit/533.19.4 (KHTML, like Gecko) Version/5.0.3 Safari/533.19.4
http://www.youtube.com/watch?v=GDxpaAQyI24の動画の２０秒～４２秒の射は素晴らしい離れだと思います。
　皆さんのおすすめ動画を教えてください

2：しゅたいんさん
DoCoMo/2.0 SO905iCS(c100;TB;W30H23)
>1
この人結構高校生の時も有名な人でしたよね。この人とこの立ちの落ちの人も慶応高校の出身の人ですよね。

自分は久保田清範士と柴田猛範士の動画が好きです。どちらも茨城の人ですね。ようつべにのってます

3：キューブさん
KDDI-CA3B UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.2.232 (GUI) MMP/2.0
私は日大のインカレの動画が好きです。力強い射と５人立ちで９割以上の的中率というところに魅力を感じます。

■[357] 弓道教本について (投稿9件)

1：竹爺 ◆lo7wHvksさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; AntivirXP08; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
先日、私が教えてる弓道を始めたばかりの方へ全日弓連発行の弓道教本をプレゼントした。
今年で第52刷発行になっていたが、使われている写真が昔のままで白黒、しかも写りが悪く見辛いが
この古い写真を使わなければならない理由でもあるのだろうか現在の写真に変更しても差し支えないものは変えればと思ったが。
皆さん、どう思う？

6：1さん
削除されました。

7：大魔神さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; YTB730)
射法や体配のベースとなる部分を変え無いという意味では昔の写真で支障がないと考えます。

体配や競技ルールはよく変更のなるので教本1巻記載の内容くらいは変更無でいいのではないかと思います。

8：天龍さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; YTB730; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
全日本弓道連盟には、権威が必要です。権威があるからこそ、授与する段位にも権威があります。権威を高めるものの一つは歴史の古さであり、今必死になって築いている最中です
その連盟の唯一の教典が弓道教本です。時代ごとに内容をころころ変えていては、教典としての価値に傷が付くと思われているのではないでしょうか。
文章も多少の不都合があっても変えない。ましてや、写真は単に古めかしいという理由くらいでは替えない。ただし、写真の一部は、体配の教えと明らかに違いが出て替えたと聞きましたが。
私はあの古い写真を見ると、そういう連盟の理念が良く引き継がれているなと感心します。

9：デビ ◆5h7.ceJYさん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.9.2.13) Gecko/20101203 Firefox/3.6.13 ( .NET CLR 3.5.30729)
弓道教本の英語版を見ていたら、この話題思い出しました。英語版の教本は、構成が日本の教本と同じで、"写真は全て撮り直し"で作られています。ということは、教本に差し替え可能な写真は既に準備済みなわけです。
それでも、あえて現在の教本の差し替えを行わないのは、やはり何かしらの意図が連盟にあるのでしょうね。

とりあえず、写真だけ綺麗な写真（といっても白黒ですが）を見たければ、英語版の教本をご参照ください。

■[358] 道場の貸し切り (投稿6件)

1：エラーさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; GTB6.6; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.0.30618; .NET CLR 3.5.30729)
初めまして、学生弓道人のエラーと申します。
よろしくお願いいたします。

先日とある弓道場を貸し切らせていただき稽古をしていたのですが、道場の方のミスで私たちの団体がその時間帯に使用することが事前にそちらの道場の一般利用者の方に公表されておらず（そちらの道場では団体利用は決まった時点でボードに名前が載る）稽古中に一般の方が来られ、「この地区にはこの地区のルールがあるから、まずは区弓連に話を通してから利用するようにしてほしい」と言われてしまいました。

実は我々が普段利用させていただいていた道場から人数の関係で制限をかけられてしまい、それでホームページ等で探して見つけたのが上記の弓道場でした。

我々は区外のものなので、あまり普段利用される方のご迷惑にならないよう、月２回までの予約にする・連続して予約を入れない等のルールを定めていたのですが、「この道場は午前中には貸し切りをしないことになっているし、そもそも区弓連に連絡を取らずに利用すること自体が無礼である」といった旨のお叱りを受けました。

そちらの道場の予約形態は道場とは別の場所に出向き、空いている日に直接予約を入れさせていただくというもので、区外の人・土日祝日に貸し切る場合は料金割増などの条件がついております。
そちらでは午前中に予約を入れることも可としております。

早く稽古場所を探さなければいけない、という焦りは御座いましたが、ネット等では上記のような予約形態のみを知ることが出来る状況で、地区のルールを知るために区弓連の方にお話を通さなければならないというのは一般的な常識なのでしょうか？

勉強不足で申し訳御座いません。
どなたかご教授願えればと思います。
長文・乱文で失礼いたしました。

3：弓之助さん
DoCoMo/2.0 F706i(c100;TB;W24H17)
道場管理者や予約等管理者にどのような形態で利用されているのか話を聞くべきでしたね。
そして、区弓連の方の利用時間と被ることが分かったならば、きちんと区弓連の方に連絡をとるべきかと。

まぁ、道場管理者のミスがかなり大きいと思いますが。

基本的には、だれも利用しない時間に貸切をするのが普通かと。


結果的に、区弓連の方が利用する時間と貸切の時間が被ってしまったわけですから、いつもの利用時間に練習しに来たら、見知らぬ連中が貸切してて・・・区弓連の方からしてみれば「は？」って感じでしょう。

4：りぼくさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
団体貸切はそこの道場の人からすると不安なのだと思います。後でちゃんと片付けてくれるのか、備品などを丁寧に使ってくれるのか、など。

自分がいた道場では以前学生の団体が貸切をしてましたが、その後道場の弓具や会員の胴着などが勝手に使われていた形跡があったなどのスッタモンダでお互いに後味の悪さを残す結果となりました。

団体で貸切る場合はそれなりに注意して気を使う場合が増えてくると思います。部の運営も大変だと思いますが、上手いこと一般の人ともやっていければ良いと思います。

5：におちさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1) ; MEGAUPLOAD 2.0)
公営道場であれば、普通に考えると予約が正式に成立しているのに、一般使用者に周知徹底されたいなかったということは、単に管理者のミスであり、使用者側が責められることではないと思います。

また、午前中は団体予約は出来ないとの説明であっても、現に予約が出来たわけなので、その辺は管理者によく確認して今後使用できるのかどうかを確認するべきでしょう。

その上で午前中の使用も差し支えなく、利用規定に反しない範囲であったのなら、団体貸切で正式に予約したのに一般使用者に苦情を言われた旨を管理者に説明して、改善してもらう必要があると思います。

そこの弓道会・連盟に事前に断りを入れなくてはならないというのは、基本的には必要ないことですが、ローカルルールがあったりすることがあるので、今後は事前に断りを入れておいたほうが無難かも知れません。

ただ、的や備品は弓道会・連盟で購入したものであることが多いので、的などは持ち込み、矢立。巻藁などは拝借するなら弓道会・連盟に断ったほうがよいと思います。

そこの地元の古参の会員などは、公営の道場であっても、日ごろから非常に大切に道場を使用しているので、特に地区外の方の利用に神経過敏になるかも知れません。
その辺を配慮して、お互い気持ちよく利用しましょう。

今後も継続して使用するのであれば、一度弓道会・連盟の方にきちんと話を通しておいたほうが今後も利用しやすいでしょう。

6：エラーさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; GTB6.6; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.0.30618; .NET CLR 3.5.30729)
皆さま丁寧なご返答ありがとう御座いました。
今回の件につきましては予約の受付をされている方々にお話し、以後のトラブル回避に役立てていただければと思います。
今後はこの様なトラブルがないよう、事前に色々と確認してから利用させていただくようにしたいと思います。
重ねまして、ありがとう御座いました。

■[359] 合宿 (投稿6件)

1：かるさん
DoCoMo/2.0 SO906i(c100;TB;W30H23)
こんばんは。

最近は、どこの学校も合宿シーズンですね。
自分も、ついに幹部になってしまい合宿のスケジュールを考えています。
そこで…ふと気になったのですが、皆様の大学や高校の合宿の練習は、どんな感じなのでしょうか？

3：KAZさん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.1; en-US) AppleWebKit/534.13 (KHTML, like Gecko) Chrome/9.0.597.98 Safari/534.13
1日目：礼射（１人１手）、射込み１２射くらい＋自主練

２日目～４日目：射込み２０射×３＋立ち＋自主練

5日目：納射（１人１手）、射込み８射

みたいな感じでした。

4：ちんじゅうさん
DoCoMo/2.0 N02B(c500;TB;W30H20)
自分達の所はひたすら矢数をかけました。高１の夏休みに１日目は朝9時から夜8時にかけて約100射しました。2日目は朝8時から昼2時まで約4、50射程しました。体力的、精神的にかなりきつかったですが代々続いた行事でしたし、やれとは言いませんがかなり鍛えられ、力もつきます。終わった達成感は気持ち良いものでしたよ。

5：くらいぜるさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; YTB720; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
合宿…懐かしいですね。

私が経験した合宿内容は下記のような感じです。
参考になれば、幸いです。

１日目：朝～昼・立20射
　　　　昼～夜(14時～22時頃まで)射込(目標100射)
２日目：朝～昼・射込(調整程度)
　　　　昼～夕・試合形式(個人トーナメント)の立

２日間でしたが、８時間で100射という練習はこれっきりだったので、良い経験でした。

6：Ｑちゃんさん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.13 (KHTML, like Gecko) Chrome/9.0.597.98 Safari/534.13
古い話ですが、大学生時代の話です。合宿は年３回でした。

第１回「校内合宿」
　宿泊：５日間大学合宿所に寝泊まり
　内容：１回生～持的射礼
　　　　２回生～一つ的射礼（３人、４人）
　　　　３回生～指導
　　　　競射はほとんどしません
第２回「本合宿」
　宿泊：長野県などの高地で約１週間
　内容：ひたすら競射（オール座射で80～100）
第３回「春合宿」
　温暖な地域で約５日間
　内容：１回生～一つ的射礼
　　　　２回生～矢渡し（射手、介添）
　　　　３回生～指導
　　　　競射は１時間程度、残りは射礼の練習

そのころは試合ではそんなに強くなかった大学です。しかし、ここまで射礼ばっかりの合宿をやっていたら、ありがたいことに数十年たっても忘れないもので、ずいぶん役立っています。
数年前に春合宿に顔を出しましたが、当時とあまり変わらない内容でやっているようです。

■[360] 国際弓道連盟のＨＰが・・・ (投稿1件)

1：novuさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; InfoPath.2; .NET CLR 2.0.50727)
いつの間にかリニューアルされています。
これからは充実していくのでしょうね。
楽しみです。

■[361] 羽織と作法 (投稿7件)

1：るりまつりさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.0; Trident/4.0; GTB6.6; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30618)
紋付羽織のことで教えて欲しいのですが、弓道の場合（男性）は、射場内で、開会の時、指導の時、脇正面で見取り稽古の時は、紋付羽織を着用しても良いでしょうか？（正装）

4：有川弓弦さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; AGC; .NET CLR 1.1.4322)
私が先生から聞いた話では…

羽織は、その道場の最高位者か会（射会等）の主催者にのみ許されるものであって、それ以外のものは最高位者や主催者に敬意を表して羽織は着ない。
但し、最高位者や主催者から特段の指示があればその限りでない…だそうです。

しかし、審査等正式な場でも先生方が羽織をお召しになっている姿は見たことありませんね。

5：kanzukasaさん
DoCoMo/2.0 N706i2(c100;TB;W30H20)
こんにちは、るりまつりさん。
　ここみなさんのお話から、一般の日本和装の常識とは別の文化を形成しつつあるように感じます。　るりまつりさんは文中「紋付羽織」と表現されておられますが、紋付羽織と羽織は別格です。さらに「紋付羽織」でも紋の数によって礼装の格が変わってきます。女性の和装の場合は羽織自体が礼装ではないと記憶してますので、自主的行為だと感じますが。
　私自身、仕事柄毎日着物を着る仕事をしていますが、外出するときは羽織を必ず着用します。男性の着物だけではワイシャツで出歩くのと一緒だと上司に注意を受けたこともあります。　初詣や神社仏閣への参拝には洋装ではスーツネクタイや和装では羽織を着けるのが一般的です。相手や神仏に対して「敬意」を示している大切な行為です。　携帯からなので引用は出来ませんが、「先生に敬意を表して」であれば、全くの筋違いでないかと思います。むしろ他の参加者が先生に敬意を示し紋付を着用しなければなりません。また、その場で先生以上の存在があるならば(神棚等)、先生(代表者)が代表として紋付の礼装をするのは筋が通ると考えられます。
　また「昇段審査」と「射会」「試合」では意味が違い、昇段審査や試合は紋付は全く必要ありません。
　無紋の羽織は「防寒」と「上着」の意味しかありません、無紋羽織に格は無いので本来は自由に着用してもいいものです。
しかし先生のご機嫌を損ねるのも難儀ですから、るりまつりさん自身の口から、先生に相談するのがベストだと思いますよ。以外にも「どうぞ」と声をかけて下さる良い先生も沢山いらっしゃると思いますよ。
　私は他の道場にお邪魔させて弓を引かして頂くときには、「弓道着」は使わずに、着物と無紋の羽織を必ず着用するよう心掛けてます。

6：yumihikiさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; GTB6.6; .NET CLR 1.1.4322)
このあたりのことを考えるにあたっては、このスレが参考になるでしょう。弓道という競技は、なぜか知りませんが、内輪だけの独自ルールを作りたがるようですね


http://ecoecoman.com/kyudo/bbs200906itm/2007053115351094.html

7：におちさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; BTRS28059; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
個人的な解釈では、弓道における開閉会式の正しい服装は、弓を引ける格好、即ち弓道衣なら寒くてもジャンバーなどは脱ぐ。和服なら羽織は着けない。という事なのだと思います。

正式な場でも羽織を着けないのは、流儀にもよりますが、茶道、華道、香道などでも同じようです。
また、本来の和服の正装は黒紋付五つ紋ですが、弓道の場合は例えば矢渡しの射手だからこのような服装でという規定があるわけでは無く、個人の判断ですので、五つ紋の場合もあれば、お召しに一つ紋、または無紋という事もあります。

この辺はフォーマルな礼装というよりは、ユニフォーム的な意味合いのほうが強いと思います。

このように思いますので、弓道においては紋付であれ無紋であれ羽織の扱いは同等で、開閉会式では脱ぐ、その他控えや見取り稽古の時は構わないというのが一般的なのかなと思います。
ただし、明確なルールがあるわけでもないですし、その道場や地域の流儀があるかも知れませんので、上位の方に聞いてみるのが良いかもですね。

■[362] 「江」の信長、弦を逆に・・・ (投稿22件)

1：下手の横好きさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB6.6)
さきほどＮＨＫの大河ドラマ「江」をみていたのですが、本能寺のシーンでトヨエツの信長が持っていた弓は、まずまちがいなく弦が逆に張ってありました。みなさんどうご覧になりましたか？こんないいかげんなドラマをつくる受信料払いたくねえな・・・

19：下手の横好きさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB6.6)
　いつの間にか書き込みが増えていてびっくりです。

　いつぞやＮＨＫの番組を見ていて、小道具さん？大道具さん？が、時代劇のセットでの障子紙の貼り方について、昔の方法を再現していて、しかも「こんなところ映らないでしょうけど・・・」と言っていたのに感心しました。

　自分の仕事についてのプライドとというか、矜持を感じました。　ちゃんとした弓引きが弓に関することをおろそかにしないのと同じです。

　ところが、今回のドラマでは、弓引きでなくても、時代劇を扱った経験のあるスタッフならわかりそうな基本的なミス。いい加減な仕事を見せられるというのは、残念というか、情けない気持ちになります。

　所詮はドラマ、ということで、こだわらずに楽しむのもひとつの見かた。否定はしません。

　でも、所詮はドラマでも、細部にこだわった良い仕事を見たい、特に弓については、と思う弓引きがいても良いのでは？

　黒澤明監督は、細部へのこだわりで有名でした。『七人の侍』の、弓に関するシーンはどこも好きですね。小笠原流の一門の方がご指導されたとあって、リアル（私の感覚では）。物語の筋や俳優の演技に加えて、大いなる見所です。それでこそ、お金を直接払って映画館に見に行く価値がある、満足感が得られるというもの。

　税金同様の方法でお金を集めておいて、緊張感を欠く仕事ぶりを見せるなよ、という権利は、放送受信料を払っている視聴者にあると思います。

20：takaさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; Trident/4.0; GTB6.6; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30618; .NET4.0C)
>>『七人の侍』の、弓に関するシーンはどこも好きですね。小笠原流の一門の方がご指導されたとあって

指導は金子有鄰さんですから武田流です。

21：下手の横好きさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB6.6)
↑失礼いたしました。
タイトルクレジットに「小笠原流」の文字が入っていた記憶があるので、そのように思っておりました。汗顔の至りです。

22：淡路守さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB5; YTB720; InfoPath.1; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
ラストサムライには、小笠原流門人の方が出演されてました。

■[363] 卒業 (投稿2件)

1：からころもさん
DoCoMo/2.0 F06B(c500;TB;W30H20)
高校せいです
今度三年生が卒業するんですが、弓道部でもお別れ会をします。

他校ではどのようなことしているのか教えてください

2：天平の弓引きさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.1; Trident/4.0; SLCC2; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; Media Center PC 6.0; InfoPath.3)
卒業　お別れと新たなるスタートの時期ですね。

私の学校では、卒業後に三年生を学校へ招待し、一、二年生が出し物をして軽食を食べる三年生を送る会、略して「三送会（サンソウカイ）」なるものを催しています。部の発足以来、ずっと続いているものです。

ちなみにそれとは別に、三年生の最後の大会後に「納射会」という、引き納めの式を行っています。
矢渡しから始まり、三年生が一人ずつ一手を引きます。その後に三年生から挨拶をいただきます。

どちらも思い出に残る、いい催しです。

■[364] トラブルを回避するには (投稿8件)

1：かつかつさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
すみません。タイトルつけ忘れました。
前のスレは削除お願いします。

現在無所属ですが、近くの公共施設内の弓道場で弓を引いてます。夜は地元の弓道団体と共用になります。その中に指導者とは別に仕切りやみたいな人がいてどうやら周囲も避けているようです。自分もなるべく当たり障りないようにしてるのですが、向こうから絡んでくるような素振りを見せるので、ちょっと困惑しています。

まだ再開したばかりなので無用なトラブルは避けたいと考えています。
何かアドバイスがあればうかがいたいです。

5：怒息さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; YTB720; GTB6.6; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322; Media Center PC 4.0)
無所属で公共施設内弓道場で地元弓道団体と共用・・・この状態は個人無所属の弓人には恵まれているとおもいます。因みに私が利用している道場では団体予約優先で団体使用時間帯には個人無所属弓人は利用できません。
弓之助さんの「不機嫌オーラ」・・いいですね、私も時によってはしています。
天龍さんのご意見　いつもいつも大人の対処方ですね、私も心がけたいとおもいます。

最近見た限りでは……どうしたら良いでしょうか。この件は　地元団体部外者の　かつかつさんがどうにかする事ではなく　その地元団体の指導者もしくは役員が自らの意思　あるいは団体会員の意向を受けて対処すべき事でしょう。
世の中には（弓道界にも）いろいろな人がいます。仕切り屋的人物や教えたがり魔も悪気があってのことではなく我々一般弓人と同じ弓道修行　人間修行の途上の人です。
仕切り屋　教え魔は裏を返せば面倒見のいい世話好きな人かも・・　昔々その昔　一般弓道人口が現今の一割程の頃の　この手の人は当時は多少鼻にもつきましたが、今にして思えば弓道普及上　我々凡人には有難い存在でした。
人の射に関して批評を口に出すのは余程の親密な仲でない限り歓心しませんが、人様の射の内容をよく見て分析し自身の稽古に取り入れることは見取り稽古で大事なことです。
この見取り稽古に関しては尾州竹林系の範士がお書きになられた文章をみて感心しました。
以上　私自身のボケ防止も兼ねて老馬の戯言やら老婆心やらを書かせてもらいましたが、
人の言動に惑わされず　かつかつさんご自身の弓道に励んでくださるように希望します。

6：かつかつさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
>悪気があってのことではなく・・・面倒見のいい世話好きな人かも・・

話しかける訳でもなく自分の存在を誇示するかのように絡もうとする態度を悪気がないとは思えないです。相手からすると進んでトラブルを起こそうとしてるようにもとれます。そんな余り意味のない事するくらいなら自分の練習に集中して欲しいです。



そういう例もあったのでしょうが、どちらかというと、ありがた迷惑

7：りょうさん
KDDI-KC3I UP.Browser/6.2.0.14.1.2 (GUI) MMP/2.0
教えたがりに困っている人には、「○○先生に指導を受けており、この課題を解決するまではしばらく他の事に取り組まないようにと言われています。」と答えるようにしてもらっている。

射以外の事も含め、真面目に取り組んでいる人じゃないと、後でこっちが、どんな指導をしているんだと言われるけどね。

8：taroさん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.9.2.13) Gecko/20101203 Firefox/3.6.13 ( .NET CLR 3.5.30729)
変な人はいますね。先日、私にはどう考えても理由無くキレられました。
その人なりの理由があったのかもしれませんけれども。
あとで弓連の方に聞いたら曰く付きの人物でした。上の方の人も扱いに困ってるみたいです。

■[365] 北海道の看的 (投稿5件)

1：奈央さん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja-JP) AppleWebKit/533.18.1 (KHTML, like Gecko) Version/5.0.2 Safari/533.18.5
こんにちは。福島で弓を引いているものです。

以前、北海道で弓を引く機会があったのですが、看的の方が棒の片側に白いスズランテープのようなものをつけたもので的中を示している（的中の際には白い方を出し、外れた際には何も付いていないほうを出す）というのを見ました。

北海道では審査の際にも使われているほどメジャーなものだそうですが、東北では見たことがありません。あの棒の名前は一体なんと言うのでしょうか？　また、北海道限定なのでしょうか？
もしよろしければ正しい使い方と作り方も教えていただけると嬉しいです。

また、「私の地域にはこんなものがある！」といったこともあれば、書き込んでくださると嬉しいです。

どなたかよろしくお願いします。
（地域・大会編　に投稿しようとも思いましたが、雑談・その他の方が適切だと判断し、こちらに投稿しました。）

2：ビーのさん
SoftBank/1.0/811SH/SHJ002/SN359798003933971 Browser/NetFront/3.3 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1
道内の学生です。

他県にて弓道をしたことがないのでわかりませんが、ほとんどの高校も大学も公営でもザイ（件の看的道具）を使いますね！
○×の板や的での看的を使うこともありますが、おそらくザイもメジャーかと。


作り方は御察しの通り、棒の片側に白いスズランテープをポンポン（幼稚園のお遊戯とかで持ってるやつ）の様に裂いてくくりつけて完成です。

的中のときは上から勢いよく白いひものついた方を振り出し、外れの際は下から棒部分をゆっくり出します。


他県では使わないんですかね？

3：YUMIHIKIさん
DoCoMo/2.0 L06A(c100;TB;W30H19)
采と書いてザイですね。公営道場ではほとんど見ません。私の大学でも使用していましたが、ちょっとした射会のときに引っ張り出す程度で、普段は的の表裏を使っていました。小笠原流の儀式でも使いますが、中った時に前に大きく差し上げるのみで、外れた時には何もしません

4：有川弓弦さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; AGC; .NET CLR 1.1.4322)
あれは「采」っていうんですか。
武将が軍を差配する時に使うあの「ハタキ」みたいな「采配」のことですよね。
そういわれれば確かに形が似てますよね。

私も滅多に見ないのですが、以前静岡県の大会で沼津市の高校に伺った際に、「采」を使っていましたね。
何せ初めてだったんで、あれが何を意味するのか最初は分かりませんでした。

5：奈央さん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja-JP) AppleWebKit/533.18.1 (KHTML, like Gecko) Version/5.0.2 Safari/533.18.5
みなさん御返信ありがとうございます。疑問が解けてスッキリしました。

弓道は地域ごとにそれぞれの特色があるので、色々な地域を訪れると新たな発見があったりして面白いです。

本当にありがとうございました。

■[366] 自宅に安土 (投稿2件)

1：RYOさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB6.3; .NET CLR 2.0.40607; .NET CLR 1.1.4322; OfficeLiveConnector.1.3; OfficeLivePatch.0.0)
自宅に個人練習用の安土を作りたいんです。
所属している弓道場は仕事帰りや休日にはなかなか引くことが出来ないので、自宅に個人用の小さな安土を作って練習したいんですが、個人で作った方はいませんか？どのように作ったか教えていただけませんか？

2：鷹司カオル　さん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.13 (KHTML, like Gecko) Chrome/9.0.597.84 Safari/534.13
　RYOさん、こんばんわ、初めまして。

　此処はメールでないので写真は送れませんが、安土の砂面自体は高さ1mで幅が1.5mくらいで造りました。近くの谷川から砂を〇〇して調達しました。コアになる中のほうは畑の土ですが、篩をかけて3mm以上の小石は除去しました。前に造った時は砂の中に製材所で貰ったオガクズ(鋸の挽粉)を混ぜました。屋根には手許にあった瓦を並べました。(三列～二列・何度か造りましたので)
今は後ろが隣家の駐車場になってしまいましたので開店休業で手作り巻藁(藁ではありませんが)でやっています。
　申し上げるまでも無いですが、お作りになる際には、どうぞ安全対策には十分気を使って矢通間の途中に矢止めをお付けくださいね。まぁ、掃き矢はあっても安土を超えた矢はありませんが念のためです。それと、審査学科問題の解答にはなりませんが、安土の左右を十分に視界の確保ができることが大切です。・・・要らぬ事を申し上げました。

■[367] 方向性が違いすぎる (投稿6件)

1：てけてけさん
KDDI-KC3O UP.Browser/6.2.0.15.1.1 (GUI) MMP/2.0
はじめまして
高一で男子弓道部員です

自分は小さい頃から野球を続けてきましたが、怪我により高一の夏に野球を辞めました。
親に勧められて弓道部に入りましたが、秋頃に自分以外の部員逹（先輩も含めて）が全く真面目に練習に取り組んでいないことに気付きました。
後から入部して部の方針に文句を言うのはあまり良くないことだと思いますが、あまりに酷いので、今は自分だけ孤立している感があります。顧問も素人なので、あまり注意もしません。
野球と比べるのは畑違いかも知れませんが、同じ目標や目的を持って取り組んでいる人が一人もいないことに正直戸惑っています。
只の愚痴ですし、甘えかも知れませんが、解決法があれば教えてください

長話ですみません。

3：天龍さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; YTB730; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
>てけてけさん
知的で正確な文章で、部の様子が良く伝わってきます。
確かに学校によってはおっしゃるような弓道部はあります。近くにある高校ですが、練習時間に部員たちが道場に座り込んで、携帯をいじったりしている光景を見たこともあります。
その高校に一人だけ三年間黙々と弓道に取り組んだ部員がいて、今年卒業してゆきます。この時代に、誰でも知っている大企業に就職が決まっています。
彼は、私たちの道場に夜通って、大人から色々教わっていました。地区の大会で何回か個人入賞したりしましたが、やはりそこまでが限界でした。しかし本人は満足して卒業してゆくようです。
てけてけさんは、今春の新入部員を最低4人、一年間であなたのような部員に育てることを目指してください。そして三年の春、彼らを率いて最後の勝負に出るのです。そのためには、新学期までに、新入生が心から信頼してくるような実力を蓄えねばなりません。
忙しいですよ。

4：まっつんさん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.0; en-US) AppleWebKit/534.10 (KHTML, like Gecko) Chrome/8.0.552.237 Safari/534.10
>てけてけさん
はっきりいいます。
ろくな指導者もいないで成長は無理です。
クラブの実情も知らずに入部してしまたのが運のつきです。
これ以上悪い環境に身を置いておく必要はないでしょう。時間の無駄だと思います。

受験勉強に専念して良い大学入って、
受験戦争を勝ち抜いたヤル気に充ちた学生といっしょに溌剌と時間を過ごした方がいいと思います。
大学から弓道再開しても十分トップレベルまで成長できます。
ヤル気のないクズと一緒にいると感化されます。
とくにあなたのような責任感の強い人間はね

5：ｔさん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.10 (KHTML, like Gecko) Chrome/8.0.552.237 Safari/534.10
やめた方がいいかもしれない

6：響さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.1; Trident/4.0; YTB730; SLCC2; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; Media Center PC 6.0; .NET4.0C)
　アドバイスが、辞めるほうに流れて行っているみたいですね。

しかし辞めるのは簡単ですよ。
でも、せっかく個人で弓を引ける環境に有るのですから、
その環境だけでも続ける価値は有ると思います。

高校時代に、自分の弓道を極めて上の学校なり、一般で花開かせるのも選択肢になると思いますよ。

■[368] 替え歌なんですが (投稿6件)

1：ど忘れさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.0; Trident/4.0; YTB720; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; Tablet PC 2.0; InfoPath.1; OfficeLiveConnector.1.3; OfficeLivePatch.0.0; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30618)
TUNAMIの替え歌でTUNOMIという歌が昔どこかのサイトで公開去れていました。歌詞がとてもあっていてギャグ調でとても面白かったのですがイマイチ思い出せません。誰かご存じないですか？
ちなみにサビが「射詰め合～うと♪素直に～離れがだせ～な～い」でした。

3：青雲さん
KDDI-HI3E UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.2.225 (GUI) MMP/2.0
かなり昔にみた上にうろ覚えですが

HAYAKE
会で戸惑う弱気な僕
伸びてられたあの日の会
本当は見た目以上会が長い過去がある
止めど離る短き会
持てど離る早気の射よ
あんなに長い会に戻ることは二度とない
人はだれも会求めて射場彷徨う運命
そして会なくて
oh my archery
気力満ちるまで
射詰めあうと素直に離れが出せない
早気のような虚しさに
arrow 外れてる hoo…
怠けだした瞬間から伸び合い持てない
試合のような立ちの中で
思い出はいつの日も分け

4：アイスマンさん
KDDI-SN3D UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.1.5.1.119 (GUI) MMP/2.0
『oh my archery』 のところ『大前destiny』だった気がする。

5：通りすがりさん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.9.0.11) Gecko/2009060215 Firefox/3.0.11
えぴログってブログに歌詞が載ってますよ
http://epines2.dokyun.jp/archive/d-20070110.html

個人的にはHAYAKEのほうが好きですが。

iya式さんのサイトにも早気の替え歌がありますよ

6：僕煮てるの叉焼さん [url]
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.9.2.13) Gecko/20101203 Firefox/3.6.13 ( .NET CLR 3.5.30729) YTB730
AKB48
「ポニーテールとシュシュ」の替え歌で
「僕煮てるの叉焼」
http://www.youtube.com/watch?v=5x0tZcaoTAA

orangerange
「ロコローション」の替え歌で
「cocoobotion」
http://www.youtube.com/watch?v=SO5tMwYIC2g

■[369] 練習中に耳が聞こえなくなる (投稿7件)

1：こうじさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 1.1.4322)
同じような症状が出た方、ご存知の方いらっしゃいませんか？？

練習の途中で、右耳が突然聞こえなくなることがあり困っています。

完全に聞こえなくなるわけではなく、プールで耳に水が入ったような感じ（？）になります。

大体、巻き藁を20分以上やっていると症状が出てきます。

道場の先生にも相談しましたが、今まで聞いたことがないそうです。

気が付かないうちに、はらっているのかも。と思い先生に見てもらいましたが、その様子もないようです。

耳鼻科にも行きましたが、診察の時に症状が出てないので、詳しいことは分かりませんでした。

同じような経験がある方、原因が分かる方がいらっしゃいましたら、アドバイスおねがします。

4：鷹司カオル　さん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.10 (KHTML, like Gecko) Chrome/8.0.552.237 Safari/534.10
　練習のとき力みすぎて呼吸が乱れ、鼓膜の空気の内外のバランスが狂ってしまったせいではないですか？
　高い山からバスに乗って下ってきた時などにも起きる症状？と同じかと思いますがね。欠伸をしたり唾液を飲み込んだりすると元に戻ると思います。

5：くらいぜるさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; YTB720; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
私も右耳のみ聞こえ難くなる症状を発症した事があります。
私の場合は、看的の時に、左(道場側)は聞こえるのですが、右(的側)は聞こえない(特に低音)というものでした。

医者にかかったところ、突発性難聴と診断されました。
投薬治療で完治とは行かないものの、改善は致しましたが…


突難の特徴としては、ある一定の音域(私の場合ならば低音のみ)が聞こえ難くなるようです。
また、突難は気付くのが遅れると聴力を失う可能性もある為、非常に危険です。
上記のように、特定の音域(例えば、同級生の女子の声は聞こえるのに、顧問の先生の声は聞こえない等)の症状があるならば、それを耳鼻科の先生に伝え、突難の可能性を伺った方が良いと思います。

ちなみに私の発症原因はストレスでした。
発症した時期は、弓道に生徒会に就職活動にとかなり多忙な時期だった為、それが原因だろうと。
ちょっと症状が違うかも知れませんが、参考までに。

6：白髪のムスコさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
医学をかじっている者の意見ですと皆さんが仰ってる突発性難聴の可能性は高いです。ですがあくまでもこの場の情報だけでの推測です。


診察に行った際は症状がでなかったという事ですが今後も耳鳴り、耳が詰まった感じ等の症状が出る場合はもう一度診察に行って医師の判断を仰いでください。

7：こうじさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 1.1.4322)
貴重なご意見ありがとうございました！
どれもとても参考になりました。

現在、病院での聴力検査では異常がみられないので経過観察ということになっています。
突発性難聴！？怖いですね！！
今後も続くようであれば、精密検査の出来る大きな病院に行って来ます。

弦が原因の可能性もあるとは思いませんでした。
今まで道場で売っている1種類しか使ったことがなかったので、この機会に他のものも試してみます。

たくさんのアドバイスありがとうございました！

■[370] 社会人の方に (投稿8件)

1：直心桜さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; YTB730; GTB6.6; YJSG3)
突然ですが、高段者の方や大会で結果を出している方はどのような職についているのでしょうか？
昨年秋頃に退職し、これを機に3年半ぶりに弓道を再開しました。

弓道が好きで仕事しながら続け行きたいと考えております。

5：弓猿さん
KDDI-TS3N UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.3.330 (GUI) MMP/2.0
地方の名もない小さな大会で、爺さん婆さんの弓を引く笑顔が好きです。
射技に対する葛藤も、的中への渇望もなく、ただ弓を楽しむ爺さんに俺もなれるだろうか？

小さな大会なのに、教士や錬士の称号者ばかりの爺さん婆さんは異様です。

6：におちさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; BTRS28059; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
職種や業種の傾向は特に無いのでは？
ただ、サービス業や自営など土日に休めない仕事は、審査会や大会への参加自体が難しいですね。

そういった意味では、競技会などで活躍したり審査で昇段昇格できる人は、少なくとも平日勤務で休日出勤の少ない職場であること。
加えて、国体など強化練習が長期に渡るような選手になれるのは、独身や既婚者でも家族の理解が得られる人という事になると思います。

7：四角錐さん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.0; en-US) AppleWebKit/534.10 (KHTML, like Gecko) Chrome/8.0.552.237 Safari/534.10
私が知っている国体選手・全日本選手は、一般企業で働いている方・公務員の方など多種多様です。
国体関連（選手・強化選手）の知り合いだけで、おおよその職業（職種）がカバーできてしまいます。

官僚や公安関係の弓引きにも知り合いがいますが、「いったいいつ練習してるんだろう」と思うくらいの激務にかかわらず、大会などで活躍しています。さすがに、長期間拘束される国体は無理なようですが。


社会人でありながら国体などで活躍するためには、
・練習の時間をやりくりする。
・短時間の練習に集中する。
・的前練習以外の練習を工夫する。（徒手等）
・会社での仕事をしっかりこなす。
・とは言いつつ、会社での栄達をある程度諦める。
といったことが必要なのかと思います。家族の理解が必要なのは言うまでもありませんが。

私も、今年から業務が忙しくなってきているので、練習時間をどう確保しようか悩んでるところです。

8：直心桜さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; YTB730; GTB6.6; YJSG3)
皆様、様々なご意見ありがとうございます。
前職をやめた理由も含め、転職活動をしていきたいと思います。

■[371] ドイツで弓道 (投稿2件)

1：H夫婦さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB6.6; .NET CLR 1.1.4322)
ドイツで弓道を始めた超が付く初心者です。
現在週２で練習に励んでいます。
ブログでその様子を少し紹介しています
ので、興味のある方はぜひ。
http://hanssler.blog12.fc2.com/
将来弓道で日独交流できたらいいなあと、
勝手に夢見ています。
ただ、かなり「ゆるい」と思われますので、
お叱りはできるだけご遠慮したいです。
（私も一応武道経験者）
みんなこちら流でがんばっています。
そして、これからもがんばります！

2：ryuzoudouさん [url]
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.0; en-US) AppleWebKit/534.10 (KHTML, like Gecko) Chrome/8.0.552.237 Safari/534.10
ブログ拝見しました。
日置流ですか？
同門ですね。
頑張ってください♪

■[372] 選手発表 (投稿5件)

1：弓道少年さん
KDDI-KC3O UP.Browser/6.2.0.15.1.1 (GUI) MMP/2.0
僕は高校１年弓道部です。
僕の学校では練習の始めと終わりに正座をしてミーティングみたいなことをするんですが
先生が終わりの正座で選手発表をするとき
自分はまだ１年だから選ばれないと思っていても、聞いていてもいきなり体が震えはじめて止まりません。



なぜかはわかりません、なにかアドバイスなどはありませんか？

2：通りすがりさん
SoftBank/1.0/822P/PJP10/SN357025010056956 Browser/NetFront/3.4 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1
今ミーティング中？(笑)

3：弓之助さん
DoCoMo/2.0 F706i(c100;TB;W24H17)
良識ある大人として真面目に答えますね。

体質だと思うので仕方ないと思うのですがね。

ただ、緊張感を持つということは良いことです。

震えというのはミーティングのときだけでしょうか？
大会では？授業で先生に指されたときは？私生活では？

とりあえず、自分に自信をもってドシッと構えることですね。

4：天龍さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; YTB730; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
弓道少年さんが、今ものすごい勢いで精神的に成長している証です。
恐らく1～2年前ならそんなことはなかったと思うし、20歳近くなればそんなことは、いつの間にか忘れてしまいます。
今は、子供と大人の過渡期で、青年期にあたります。羞恥心、自尊心、対人恐怖心、反抗心、優越感または劣等感などのコンプレックスなど、様々な感情がアンバランスに、極端に出たり入ったりします。この時期があってこそ大人に成長して行きます。
このことを理解していれば、それらの感情や現象と、問題なく付き合ってゆけるし、このアンバランスな年頃を有意義に過ごして行けるのです。

5：弓道少年さん
KDDI-KC3O UP.Browser/6.2.0.15.1.1 (GUI) MMP/2.0
弓乃助さん
天龍さん

アドバイスありがとうございます。
少し不安だけどまた弓道に対するやる気が出てきました。


ほんとに参考になりました。
ありがとうございます。

■[373] 教えて、どこの道場？ (投稿14件)

1：ホッブス・リヴァイアさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
Hi-Fi CAMP　のＰＶで
「だから一歩前へ踏み出して」
の中で出てくる道場はどこなのでしょう。
星的を使っているので大学でしょうか？
ご存じの方、教えて下さい。
http://www.youtube.com/watch?v=jJCZe42OntY

11：にょんさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30618)
この動画は初めて的に当たったときの感動をうまく表現していると思いますよ．
遠い昔のことでもう忘れてしまっている人も多いかもしれませんが，初めて当たった時は嬉しいものです．飛び跳ねたくもなります．
おそらくこの動画を見る一般人もそういう目で見ていると思うんですが．まさかこれを見て「これが弓道の日常の光景」と思う人はいないと思います．

道場に関しては，狭い・・・でしょうか？
僕の感覚では高校(中学？)の部活動としては的の間隔は適切だと思いますが．．

12：にょんさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30618)
11に書き込んだ者です．

道場に関してのコメントで，勘違いをしておりました．
みなさんがおっしゃっていることは的の間隔のことではないですね．

13：あ～さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.0; Trident/4.0; GTB6; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 3.0.30729)
ちょっと細かいですが。。。

トピ主さんのyoutubeの動画ですが、0：48から0：55までのところの打ち起こしから引き分けにいたるまで、
モデルさんの顔が出ているシーンと、顔が映らないシーンで取りかけの仕方が明らかに違います。

ですので、4.NOBUさんの杞憂は代替モデルを使用したと思われます。

また、8.ノブリス・オブリージュさんのご意見については、多分、剣道や柔道と違って素人モデルがやったときにサマになるかどうかで、弓道はどうがんばってもサマにならないのではないかと思われます。

意外と弓道って、他の武道と比べて動作はひとつしか無いのに異常に難しいのでは無いかと思います。
もちろん剣道や柔道が簡単と言っているわけではありませんが（＾＾；

14：ホッブズ・リバイアさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0)
いろいろ書き込みいただき
ありがとうございました。
どこかというのを公開したら
相手に迷惑ですよね…。

それより、弓道を取り上げた
映画やＴＶなどのメディアが
増えることを願っています(^_^)v

■[374] 部活の悩み (投稿13件)

1：醍醐さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.1; Trident/4.0; SLCC2; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; Media Center PC 6.0; Tablet PC 2.0; .NET4.0C)
　私は、現在自分が通っていた高校の弓道部で指導員をしている者です。
　毎年、夏休みに中学生を対象に体験入学を行っています。そのひとつに部活動体験もあります。我が弓道部も二年前から参加しています。しかし内容がいまいちパッとせず、部員による行射と口頭での弓道についての説明しか行っていません。対象である中学生が満足に体験できる内容は他にないものでしょうか？　

10：弓之助さん
DoCoMo/2.0 F706i(c100;TB;W24H17)
弓道に興味を持ってもらうということが前提だと思います。

私も学生を指導する立場の人間ですが・・・１日体験入学で弓道部に来た中学生(数は百人弱)が、実際に何人が入学して弓道部に入部するのかというと、せいぜい１～２人くらいです。しかも、中学で弓道部だった子が多いので入学後に入る気マンマンの状態です。これは高校生に聞いた結果です。
私の高校が進学校なのも関係しているのかもしれませんが・・・。

部員確保のための行事は、入学後のオリエンテーションやら体験入部期間などがあるのですから、そこがメインだと思います。

なので、１日体験入学では、弓道に興味を持ってもらうために、６キロの弓とか竹刀を分解したときの竹で作った弓などで的中てゲーム並みのことをすれば十分だと思います。

ただ、中学生に勘違いされても困るので、私の学校では、真剣な練習をしている高校生の姿を見せつつ、中学生に的中てゲーム並みのことをしてもらってます。

11：鷹司カオル　さん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.10 (KHTML, like Gecko) Chrome/8.0.552.224 Safari/534.10
　私の購読している新聞(地方紙)に、入部してみようという中学生に紹介する催し物が行われた様子が載っていました。矢通間に出て安土に矢を放つのを師範の方が手執りでやらせてあげたようでその子達も満足したようでした。
　やはり「馬には乗ってみよ、人には沿うてみよ、弓は引いてみよ」で形だけでも何らか体験させてやらねば実感としてつかめないでしょう、遊びではないのですから。
　それぞれの学校に合ったやってきた前例がありますから一概には言えませんがね。

12：四角錐さん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.0; en-US) AppleWebKit/534.10 (KHTML, like Gecko) Chrome/8.0.552.224 Safari/534.10
国体会場なんかでは、弓道未経験者向けに「体験コーナー」が設けられてますね。

2mくらい先に遠的の1m的を付け、6キロくらいの弓で射る（当然ながら馬手は素手）訳ですが、毎回結構人気があり、長蛇の列になることもありますよ。

安全管理が何より重要なので、常に複数人の大人がその場を仕切っている必要があるとは思いますが。

13：まっつんさん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.0; en-US) AppleWebKit/534.10 (KHTML, like Gecko) Chrome/8.0.552.224 Safari/534.10
個人的な弓道の最初のイメージ。
「文化系で湿っぽい」



試合の映像ながしたりするのも手ですよ

■[375] 就活 (投稿26件)

1：ヌーさん
KDDI-SN3D UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.1.5.1.119 (GUI) MMP/2.0
今、私は大学で弓道をしています。

私は２年生で、来年のリーグ終わったら本格的に就活なんだな～と思ってたんですけど…

資格０！何もありません…


ちなみに就職しても弓道を続けたいのですが、どうしたら良いのでしょうか？


こんなニート発言でごめんなさい。

23：白髪のムスコさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB6.6; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
>弦禰さん
くらいぜるさんの発言は心変わりするから弓道辞めるなんてall or nothingなニュアンスで僕は捉えましたからね。弓道命じゃなくなる→弓道辞めるかもって感じな。移ろっていっても弓をすることが自分の中にあればそれに沿った行動をできるんじゃないかってね。ヌーさんが捉えてくれないことにはどうも話は進みませんね。


他の人の意見を伺うことも含めて自分で考えて欲しいですけどね。こんなとこで赤の他人に聞くよりはね。


ま、あ、先のことですから。

24：元学生さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
実業団として活躍しているところをいくつか紹介します。全日本勤労者弓道大会に参加している会社には少なくとも弓道部があり、活動してますので、調べてみては？

例えば、
・自衛隊
・教職員
・自治体（東京都２３区他）
・ＮＴＴ

自社に道場がある会社
・トヨタ自動車
・ＮＴＴ（関東に１箇所だけですが。）
・皇宮警察
・ダイキ

などなど。
弓道スーパーリンクにも社会人弓道部が載ってますので、参考にしてください。
デビさんの会社も実業団でしたよね。

25：医療系弓引きさん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.10 (KHTML, like Gecko) Chrome/8.0.552.215 Safari/534.10
ある程度、話がまとまってきているところに申し訳ないですが私の話を少しだけさせていただきますね。

私は医師ですが、医師になってから10年ほど経ってからようやく弓を引くことができるようになりました（時間的、心理的な余裕ができてきた）。
卒業するとき、顧問をされていた先生から「10年は引けないだろうし、医師として、そうでなければいけない」というお言葉をいただきましたが、まさにそのとおりでした。
私の場合、医学部に弓道場がなく、学部の弓道部は本学の弓道場を使ってはいけなかったので、市の体育館の弓道場に通って練習していました。復帰したときもその道場に復帰したので（半数以上は会員の方が入れ替わっていましたが）比較的すんなりと道場に溶け込めました。

他の方も書いているとおり、プロの弓道家が存在しない以上、弓道はあくまでも趣味です。実業団としての弓道も良いと思いますが、そこに就職できなかったときどうするか、でしょうか。
ウチの道場には新入社員でこられる方は少ないですが、４～５年目くらいから来られる方はそこそこいらっしゃいます。中には５０年ぶりに弓を握るなんていう方もいらっしゃったりして、そういった方がまたいろんな射会で賞の常連になられていたりします。

まずは生活の基盤を作って、足元をしっかり固めてから弓を引くのが一番良いかと思います。
弓を引くときも「胴造り」が大切ですよね。土台がしっかりしていないと上体は安定しませんから(^_-)。あせらずいきましょう？

長文、駄文失礼しました。

26：まっつんさん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.0; en-US) AppleWebKit/534.10 (KHTML, like Gecko) Chrome/8.0.552.224 Safari/534.10
はじまめして。
公務員試験なら簡単だし、受験してみてはどうでしょうか？
国家一種とか東大や国立大ばっかりあつるまところは難しいけど(^_^;

一般的な地方行政県職員は18:00には家でビール飲んですまよ～
現に私がそうです(笑)
上の医者のかたとはエライ違いだなぁ。
お恥ずかしい^^;

まぁ給料安いけど、仕事のストレスないから弓道にうちこめるんじゃないのですか？


そういえば、弓道の大会でも教員とか公僕の方の出場も少なくないですよね？

■[376] 弓道の番組 (投稿2件)

1：ありさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
弓道に関するテレビ番組をするという情報ってありますか？？

2：弦禰 ◆9Zvpxk.gさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB6.6; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.04506.648; .NET CLR 3.5.21022; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
ttp://ecoecoman.com/kyudo/bbsoth/2008031109530660.htm

■[377] キャプテンとして (投稿7件)

1：やまさん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.0; ja; rv:1.9.0.14) Gecko/2009082707 Firefox/3.0.14 (.NET CLR 3.5.30729)
6月にキャプテンの職に就いたのですがあまりよい的中が出ません。10月に新人戦がありますがメンバーのほうにも上がれるかわかりません。指導者があまり頼りないってのもありますがキャプテンは的中が出るってこともやはり大切なのでしょうか？あともし選手に選ばれなかったらキャプテンとしてどのようにすればよいのでしょうか？

4：ワイン弓さん
DoCoMo/2.0 F906i(c100;TB;W24H17)
人を引っ張る方法はいろいろあるでしょう。選手として活躍したいのなら的中は必要ですが。。。

なんて分かりきったことを書くのはアホらしいなぁ。。

5：アイスマンさん
KDDI-SN3D UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.1.5.1.119 (GUI) MMP/2.0
キャプテンとして組織を引っ張るのに必要なのは、的中ではなくて、どれだけ弓道に対して真剣に取り組んでいるか、や、組織を強くしよう・雰囲気を良くしようなどといった組織に貢献しようとする姿勢や行動を誰よりも見せることにあると思います。


たしかに的中があったほうが部員に一目おかれやすいですし、キャプテンとして様になるでしょう。ですから的中はでるように練習にしっかり取り組んでください。


しかし的中が全てでないことは頭のすみに置いておいてください。

6：エッチテレビ電話さん
SoftBank/1.0/920SH/SHJ001/SN358027014203815 Browser/NetFront/3.4 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1
テレビ電話でエッチなこと　http://www.vipcall.biz/　テレビ電話無料　<a href="http://www.vipcall.biz/">エッチ テレビ電話</a>

7：ちびさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.0; Trident/4.0; GTB6.6; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.5.30729; OfficeLiveConnector.1.3; OfficeLivePatch.0.0; .NET CLR 3.0.30729; .NET4.0C)
私は的中も関係あると思いますが、他のことをいろいろふまえてキャプテンに選ばれているんだと思いますよ。

たとえ的中率が良くてもみんなをまとめられなかったりしたらキャプテンになれないと思います。

なので、これからは努力して練習して的中率を上げていけばみんなついていきます。

■[378] 初心者用の本？ (投稿38件)

1：めぐみさん
KDDI-TS3I UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.1.5.1.120 (GUI) MMP/2.0
弓道のめぐみです。毎回たくさんの参考になるお答えを頂き、感謝しています。 今回は資料に関する質問です。道場が冬休みで使えないし、その間は仕事も休みなので、弓道に関する本やＤＶＤで勉強しようと思っています。先輩会員の方は、弓道教本一冊を読み込めば大丈夫と言われましたが、出来ればそれ以外の初心者、特に女性向きの物があればと思いまして、こちらの掲示板に投稿した次第です。ちなみに射形は正面打ち起こしです。本やＤＶＤで、しかも普通の書店で購入できるような物があれば、教えてください。お願いします。

35：白髪のムスコさん
DoCoMo/2.0 F906i(c100;TB;W24H17)
という訳で皆さんなんにもなりませんでしたね＼(^o^)／

36：白髪のムスコさん
DoCoMo/2.0 F906i(c100;TB;W24H17)
まぁ、最初っからそこまでの問題じゃないですしもうここらへんでいいんじゃないでしょうか？


特段なんもなしに終わりますよ。

37：デビ ◆5h7.ceJYさん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.13 (KHTML, like Gecko) Chrome/9.0.597.19 Safari/534.13
まぁどんな本でも一長一短ですね。
修練の参考に読むのは良いことだと思います。最近の本は写真が多用されておりありがたいですね。

いままでのやり取りの様に色んな考えが書かれていて混乱することもあるのですが、例えれば道場で複数の師範に違うことを言われる様なもので、まずは自分の信じる師匠（本）を基準に物事は自分で判断してゆけば良いのではないでしょうか。

ちなみに、お正月ということで、神社に参ったり、皆で食事を囲んだりされたかと思います。そんな時に気になる作法などが「小笠原礼法入門」というので図説されておりおすすめです。弓道の基本動作（立つ坐る）の参考にもなり、弓道の参考書では省略されがちな内容が説明されており、参考になるかと。

http://ecoecoman.com/kyudo/book/general_ogasawraryu_reiho_nyumon.html

38：めぐみさん
KDDI-TS3I UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.1.5.1.120 (GUI) MMP/2.0
様々なアドバイスありがとうございました。先日、技を極める弓道、という本を買い、読み進めているところです。射形等は様々な考え方があるとは思いますが、道具の名称他、初めて目にする事ばかりで楽しく読み進めています。それから友人の自宅に行き、現在弓道をやっている事話したところ、たまたまお兄さんが弓道をやっている(五段)という事で、お会いし話したところ、ＤＶＤで学ぶ基本の弓道、という本を頂きました。そちらはまだ見ていませんが、今、読んでいる本を読み終えたら、ＤＶＤを見てみたいと思っています。
いずれにせよ、道場での教えは優先しますが、本の中身も参考になるところは参考にして行きたいと思っています。
ちなみに今年、初めての弓道してきましたが、寒いせいもあるのか、昼間なのに２日間とも誰もいませんでした。
それでも今年も頑張って練習していこうと思っています。

■[379] 道場変えて (投稿5件)

1：みろくさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; YTB730; .NET CLR 1.1.4322)
去年、念願叶い数年ぶりに弓道を再開した者です。
新しい道場になり気になる点があります。
道場の空気に透明感がなく人の顔すら曇って見えるのです。
また嫌味っぽく接してくる方がおり、
当初は稽古をさせて頂けるだけ幸せだと気持ちを割り切っていましたが、
最近は、おっくうさが出てきてしまい、うまく消化できずにおります。
道場変えを経験された方、ご苦労された事はありますか？
以前お世話になっていた道場に比べると、
矢取り・掃除ひとつとって見ても横着さが目につき、
なにか張り合いのなさも感じています。
ただ今の道場に行く事になったのは人生のシナリオのような気がするので、
そこで何をすべきなのか問うてみると、
空気が濁っているなら自分のオーラで清める、
ただの嫌味であるなら、その人自身が価値を落としているようなもの、
横着さが目いついても自分だけでもやるべき事をやればよい、
そうゆう感じになれれば良いのですが...なかなか難しいです。（苦笑）
何卒アドバイスの程、よろしく　お願いします。

2：天龍さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; YTB730; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
まず理想的な道場のイメージがありますね。
例えば、技量、実績ともに申し分なく人格の高い師範がいて、張り詰めた空気の中で会員たちは師範の助言を受けながら真剣な稽古をし、射場を出れば控えめな談笑があるが、そこには、長幼の序と弓道の年季の差に敬意を払う、節度ある人間関係がある。清掃、的貼り、矢取りなど会員が率先して行い、公平に運営される。
挙げたら切りがありません。皆、出来れば理想的な道場にしたいと思っているに決まっています。
みろくさんは日が浅いので、気になる点が余計に目に付きます。以前の道場と比較もします。
ただ、長年内部にいる人々には現在の姿が普通になってしまっています。そこは理解してあげないと、みろくさんはどこに行っても同じ不満を持ってしまい、肝心の弓道を楽しむという本来の目的まで見失ってしまいますよ。何年かそこにいれば、発言できる立場になり少しずつ改善してゆけます。先は長いのです。それで良いではありませんか。
いやみを言う人はどこにでもいます。道場のせいではありません。少し持ち上げたり、質問したりする、普通の対人テクニックで十分対処できるでしょう。

3：ＨＤＭＩさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/4.0; YTB730; SLCC2; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; Media Center PC 6.0; eSobiSubscriber 2.0.4.16)
道場を変えるのもいいと思いますし、なるべく人がいないときに行くという手もあると思います。

道場に溶け込むのが普通だと思うのですが、それが大変な場合もあると思いますので、思い切って人と会わずにネガティブに徹するのもストレスが溜まらずいいのかもしれませんね。

4：みろくさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; YTB730; .NET CLR 1.1.4322)
天龍さん、ありがとうございます。
うまく消化できれば自分自身ステップアップできる状況なので、
２つの道場が体験できた事は恵まれているのかも知れません。
弓道を楽しむという事ができなくなっていた事が一番さみしい話です。
今のふいん気に飲まれてしまうのなら自分自身その程度だと思いますので、
視野が狭くならぬよう気を引き締めてやってゆこうと思います。

5：みろくさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; YTB730; .NET CLR 1.1.4322)
ＨＤＭＩさん、ありがとうございます。
ネガティブに徹する方が楽ですし、
今の道場でも、そうゆう人は少なくないです。
心にもない事を平気で言える人達ではないので信用できます。
ただ一歩間違うといじけた弓になってしまいますよね。
お二人にアドバイスをいただき一息つけました。
年も明けましたので道場の気も変わっている頃かも知れません。
ひとあし早いシリウス元年★全国で光矢を放ちましょう！

■[380] ミーティング (投稿2件)

1：ブラックペッパーさん
DoCoMo/2.0 SH906i(c100;TB;W24H16)
お久しぶりです。
以前相談させていただいたブラックペッパーです。


過去のログなどを見て、チームとして強くなるためにはどうすればよいかを考えたのですが、その中で特に気になったのが、立のあとのミーティングです。

今現在、私自身の部活でも立のあとの反省会を行っています。ですが、的中がなかなか上がらない日が続いていて、反省会も何か重苦しい雰囲気になってしまっています。
そのような雰囲気の時は、どのように対処すべきでしょうか？

また、効果的なミーティングを行うには、どのようにすればいいのでしょうか？

どなたか助言をいただけませんでしょうか？
よろしいお願いします。

長文失礼しました。

2：TICKさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.0; Trident/4.0; YTB730; GTB6.6; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729)
形式的なものにならないこと、内容が綺麗事ばかり（例えば、的中を上げるためにきれいな射を目指します！など、当然すぎたり具体性に欠けるないようなど）にならないことなどでしょうか。

仮にミーティングが5分であったとしても、練習時間を割いてミーティングをするわけですから、「こんなミーティングするぐらいなら練習した方が意味がある！」とならないようにすべきでしょう。

的中が出ていないとのことですが、あまり的中が出ていないうち（5割未満程度など）はチーム云々以前に技術の基礎ができていないことが推測されますので、とにかく射技向上を考えた方が良いかもしれません。

■[381] 上手くなる時って (投稿2件)

1：新規さん
SoftBank/1.0/930SH/SHJ002/SN353689021910602 Browser/NetFront/3.4 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1
皆様は弓を引いていて、ふとパズルのピースが繋がるように閃く時ってありませんか。


そして、閃いた後に、まるで射や的中が別人のようになった!って方がいましたら何を閃めいたのか教えて下さい。


私はカケを新しくした際に、とりかけを変えて力が抜けるようになった事です。

2：ほっぴーさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; YTB720; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; .NET4.0C)
高２の夏に、２度目の百射会を部内でやっていたときに、離れの感触が来ました。
それまでの射とは明らかに違う、矢がちゃんと飛んでいく、こういう感じで離れればいいんだという感じでした。
手繰りを矯正したり、体の力を入れたり抜いたり、勝手の切り方を思い切りやったり、子離れにしたりといろんなことを試していく中で、ポン！とでてきた感触でした。

■[382] 冬場は、とにかく寒い・・・　寒さ対策してますか？ (投稿8件)

1：Yuckeyさん
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10.4; ja-JP-mac; rv:1.9.0.6) Gecko/2009011912 Firefox/3.0.6 GTB6
富山県という、冬場は豪雪地帯と渇する場所で弓を引いています。

この一気に寒くなり、体が思うように動かせなくなる冬場、寒さ対策として何かしていることがあったら、教えてください。

5：サクサカーさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; GTB6.3; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
やっぱり、インナーはヒートテックでしょｗ

6：竹爺さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; AntivirXP08; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
ヒートテックか～私も宣伝につられ買ったが
あれは自分の発熱を利用して温かく感じるインナーだろ
歳とると自らの発熱量が低いのか着ても温かく感じない・・・
やっぱ若者のファッションアイテムかな

7：めぐみさん
KDDI-TS3I UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.1.5.1.120 (GUI) MMP/2.0
今年始めた初心者の女性です。寒い日には、袴の中は、どこまでの着用は許されるのでしょうか？下着のみしか許されないのでしょうか？
それから足袋カバーという物があると聞きました。足袋と二重に履いても良いのでしょうか？
教えていただければ幸いです。よろしくお願いいたします。

8：通りすがりさん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.1; en-US) AppleWebKit/534.10 (KHTML, like Gecko) Chrome/8.0.552.224 Safari/534.10
＞袴の中は、どこまでの着用は許される

袴の下にも下着があります。
　和服の下着が筒袖というもので三分袖のものが弓道着と呼ばれています。

女性ですとスパッツ辺りが宜しいかと・・・
見えた時の為にハデなものはお薦めしません

足袋カバーは滑らない道場に使用しています。
滑らないと体配に支障がありますので・・・
　規定はないので道着の下に長袖も可能です
派手でなく目立たない、白あたりが無難です。
私見と経験上で書いています。
参考にどうぞ。

■[383] 高校生活 (投稿15件)

1：紅さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
初めまして。
高校で弓道を続けているものなのです。


僕らの高校の練習は12射やって、その後自由練習というなんの味気のないメニューになっています。

個人的に走ったりしようとは思ってるのですが、足腰は弓道には関係ないので実力がつくかどうか・・・。

自分では悪いとこをを探して、必死に努力をしています。

何かいい全体を通しての練習方法はないでしょうか？どんな事でもいいので教えていただきたいです。

12：椿さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30618)
１２射練習後、自由練習って味気ない練習メニューですか？

私はいい練習メニューだと思います。
競射での１２本は、射込と比べると緊張感をもって引けるし、立ちの流れがあるから楽しいですよね？

自由練習は競射よりも矢数をかけることができて、人に指導してもらいながら射を直す大事な時間です。

高校生なら活動時間は３時間くらいですか？
短い時間に充実した練習をするなら、今のメニューはベストだと思いますし、活動時間に弓を引かずにトレーニングしたりするのはもったいないと思います。トレーニングももちろん必要だとはおもいますが、個人でやるべきだと思います。

今のメニューでさらに充実した内容にしたいのなら部員同士での指導をたくさんしたらいいと思います。見られることで射は直せるし、見ることで自分の射もよくなると思います。

13：網さん
KDDI-CA3E UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.2.231 (GUI) MMP/2.0
足腰は関係ないですね
関係あるならば足腰が弱った年寄りは弓道出来ないじゃないですか

しかし実際には足が不自由な年寄りや足腰弱った年寄りが弓道をして高い的中率を出しています


一番の練習はたくさん引くことだと思います
弓を引いて作る筋力は純粋に弓道に必要な筋肉ですから無駄がないです

14：パパンプさん
SoftBank/1.0/814T/TJ001/SN356358010553818 Browser/NetFront/3.3 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1
>>13
「若い内は多少引き方が変でも、筋肉で何とか成る。只、年取ったら引けなくなるけどね」といった様な内容を昔審査の講評を頂いた際に先生方から言われました。

実際に一般の道場とかでも、学生の時引いていて何十年か振りに復帰したけど、仕事で昔の様に練習時間がとれない、加齢による体力的な衰えなどで自分の思っていた事と現実との違いに悩んで、結局辞めてしまう様なケースもあるみたいです。

そこに挙げられた方々はきっと骨で引く事や、自分に合った引き方を理解されているのだと思います。車椅子の方を国体で拝見した事があります。

自分は理想は骨で引く事だとは考えていますが、高校生活といった様な限られた時間の中である程度の結果を残したいのであれば、筋肉のサポートが、より強くあった方が良いと考えています。折角若い身体なんですから。その上で目一杯練習することが上達の近道だと思います。自分の骨格の事を理解したりするのは高校生活の中だけでは中々厳しい事だと考えています。

余談ですが、執弓の姿勢を普段しっかりととっている学生がどれ位いるでしょうか？あれもちゃんと鍛練に成ると思うのですが…。

15：1さん
削除されました。

■[384] 間に合いますか？？ (投稿5件)

1：カケさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB6.6; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; WWTClient2; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
以前何度もここで愚痴らせてもらったものです（汗

最近、今年の部活が終わりました（引退ではない）
そこで20本記録をとったのですが
部活内で記録が一番悪かったです・・・


いくら寒くて手の内が握れなかったとはいえ
一年生よりも記録が悪く
去年から成長が見られないでいたのは
とても悲しく悔しいです

周りは、ほとんど初段・弐段
最近まで下手だった人が急に１４・５本中てたりと・・・焦ります。

四月に最後の昇段審査・審査があります
どちらにせよ頑張ろうとは思いますが
いまからでも努力は実るでしょうか？？

2：TICKさん
SoftBank/1.0/841SH/SHJ001/SN359305031378953 Browser/NetFront/3.5 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1
本当に結果を出したいなら…こんな所で「努力は実るの？」なんて聞く暇があったら、努力しましょう。

ぶっちゃけ、努力が実るか実らないかなんてやってみなきゃわからないです。ですが、今迷ったり怠けたりしていたら、確実に何も変わりません。

冬は寒いです。春になれば、必ず冬の間の努力の成果が、頑張ったら頑張ったなりに、手を抜いたなら手を抜いたなりに出るはずです。

3：カケさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB6.6; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; WWTClient2; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
顧問も同じ事を言っていました
ありがとうございます


がんばります

4：さとうさん
DoCoMo/2.0 SH906i(c100;TB;W24H16)
毎日百射とかしてみたらどうですか？
今あたらない人が毎日百射したら、絶対何か変わりますよ。

5：くらいぜるさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; YTB720; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
>>いくら寒くて手の内が握れなかったとはいえ一年生よりも記録が悪く去年から成長が見られないでいたのはとても悲しく悔しいです。
…手の内がうまく作れないのは、一年生も同じなのではないのでしょうか。


>>最近まで下手だった人が急に１４・５本中てたりと・・・焦ります。
最近まで下手だった人はどれくらいの努力を費やしたのでしょうね。
あなたは自分より下手な人が居る、と安心していたのでしょうか。

結局、弓道というのは己との勝負です。周囲は関係ありません。
周囲との力量を伺いながらの練習ならば、上達する人も上達出来ません。
気持ちとしては、誰よりもうまくなるくらいの気持ちは欲しいものです。


ちなみにですが、今からでは努力しても実らないでしょう、と言われたらどうするのでしょうか。
弓道を辞める？今以上に頑張る？

何か、同情して欲しいという雰囲気が見えるのですが、同じような境遇の人間はかなりの数が居ると思います。
自分だけが、と思い込まないことです。
そして、腐らないことです。

その経験は、弓道という形で実らなくとも、きっと他の形で表れるでしょうから。

■[385] 百八射会について (投稿7件)

1：めぐみさん
KDDI-TS3I UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.1.5.1.120 (GUI) MMP/2.0
本日所属団体にて、百八射会に参加して来ました。私の団体では、百八射し、その記録をつけていく、というものでした。他の団体でも同じようなやり方で、百八射会を行っているのでしょうか？私はやる前は、大会のように、競い合うのかと思っていたものですから。
これで初めての納射会、初めての百八射会を体験しました。新年になったら、又、弓道の行事的な事は一般的に言って、あるのでしょうか？

4：とめ吉さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.0; Trident/4.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.5.30729; InfoPath.2; .NET CLR 1.1.4322; .NET4.0C; .NET CLR 3.0.30729)
私が通っている道場は平均年齢が高く百射会としたいのですが安全・健康第一なので半分の五十射なんです（時間の都合もありますけどね）

大会によっては学生はダメとあるので二十代前半の方が参加される大会にも偏りがあるのかも知れませんね
これも知り合いが多くなれば各大会の特色も解ってくるようになると思いますよ
外部行事の参加は楽しめるって思えたら参加するのがいいですね、何事もマイペースが一番です

私が始めた時も同年代の方が少なく、めぐみさんと同じような思いをしていたのでついコメントしちゃいます＾＾；

5：めぐみさん
KDDI-TS3I UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.1.5.1.120 (GUI) MMP/2.0
とめ吉様、重ね重ねありがとうございます。
私の所属団体の方達もほとんどの方は百八射しましたが、私は初めてなので体力に自信が無いと言ったところ、年配会員(私の祖父母と同世代の方です)の方２名と組んで、三人で百八射しました。
来年は、一人で百八射したいと思っています

6：気まぐれオジサンさん
KDDI-SH3F UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.4.306 (GUI) MMP/2.0
所属の支部ではありませんが年越しで各自が１０８中させる行事があるそうです。年明け２時位までかかる人もいるとか…。

7：めぐみさん
KDDI-TS3I UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.1.5.1.120 (GUI) MMP/2.0
気まぐれおじさん様、ありがとうございます。
百八射ではなくて百八中ですか!?
今の私が参加したらかかる時間は大変な事になりそうです。それに達成はできないかも？今使っている弓は９キロ、それでも疲れてきますから
同じ百八射会といっても、色々あるんですね。

■[386] 200射皆中！？ (投稿9件)

1：弓道…さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB6.6; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.04506.30; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
先日伺った鹿児島県の弓師さんから、「戦前にいらっしゃった先生で、２００射皆中された方がいる。」というお話をお聞きしました！
その方の写真も見せていただいたのですが、正面打ち起こしでした。
詳しいことは分からなかったので、もし御存知の方がいらっしゃったら、情報お願いします。

6：hcさん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.10 (KHTML, like Gecko) Chrome/8.0.552.224 Safari/534.10
>>3
何人か知っていますが。共通する点は。

とにかく引き方がシンプル
射にリズム感がある
強弓は引かない、16,7Kg位
あまり難しく考えていない（不毛な技術論は語らない）
無駄な動作がないので引くスピードが早い（短い時間で矢数がかけられる）
早気、もたれではない。
離れにキレがある
調子がいいと的心に矢が集まって矢が壊れてしまう。

こんなとこですかね。いわゆる天才ですね。

7：どろりさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.0; Trident/4.0; GTB6.6; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; InfoPath.2; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30618)
動画は、どこで観れますか？

8：弓友さん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.9.2.13) Gecko/20101203 Firefox/3.6.13
弓道…さんは写真の方の素性を知りたいのですか、それともスレの流れのように百射皆中するような方の射を知りたいのでしょうか?

9：弓道…さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB6.6; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.04506.30; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
分かりづらい書き方で申し訳ありません。
写真の方を御存知の方がいらっしゃれば…と思ったのですが、いかんせん手持ちの情報が少なすぎますね。
しかし、素晴らしい的中をあげるような方の射についてのご返答は、大変勉強になりました。有り難う御座います。

■[387] 悩んでいます。 (投稿60件)

1：かつかつさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; YTB730; GTB6.5; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
社会人の弓引きです。去年地元の道場を退会しました。
自分のいた道場は試合には強いのですが、当たらない人は行きづらい雰囲気が昔からあります。最近はその傾向が更に強まり、指導者までが総会などで、試合で入賞できない人は努力が足りないとまで言うようになりました。
十年以上在籍して良い思い出もありましたが、とうとう限界になり仕事を理由にやめました。
そこまでして弓道をやる必要があるのでしょうか。当たる人もそうでない人も年齢に関わらず楽しめる所に弓道の素晴らしさがあると思うのですが、是非皆さんの意見をお聞かせ下さい。

57：鷹司カオル　さん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/533.4 (KHTML, like Gecko) Chrome/5.0.375.127 Safari/533.4
56：かごしまのモグラさん
　なるほど、それはそうですよね。戦いで盾を狙っていたらゲームですものね。本当は盾に当てても意味が無いんだけれどそれではショウとして面白くないしね。その辺の勘案ですかね。そのことはアナウンス等で知らされているかもしれませんね。
　１０月１７日のテレビニュースに採り上げられ放送されることを楽しみにしております。

58：かごしまのモグラさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB6.5; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.04506.30; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
今年の１０月１７日なのですが、鹿児島県の出水市では腰矢の演武がなされ、一方大隅半島側の肝付町四十九所（しじゅうくしょ）神社では、流鏑馬が行われるのです。両者を見るには、距離的に無理がありすぎるので、悩んでいます。贅沢な悩みです。

59：かつかつさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
お久しぶりです。このスレを投稿してずい分、時間が経ったようです。

今は弓道会などの組織には所属しないで、近くの体育施設の弓道場で個人で引いてます。

色々考えてみました。やはり自分は弓を引くのが好きです。だからこれからも続けていきます。

ぬふぬふさん、におちさん、天龍さん他、皆さん色々とご意見有難うございました。

60：弦禰さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB6.6; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.04506.648; .NET CLR 3.5.21022; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
好きなことが続けられて何よりだと思います。
趣味であるからには、楽しむことが出来ることが一番でしょう。
お仲間が増えて行けば好いですね。

（後半ではお話が脱線して逸れてしまったことをお詫び致します。）

■[388] 初めての納射会 (投稿19件)

1：めぐみさん
KDDI-TS3I UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.1.5.1.120 (GUI) MMP/2.0
今年から弓道を始めた女性です。先月初めて所属団体の月例会に参加したのですが、今日はいよいよ初めての納射会に参加する予定です。
納射会参加にあたり、先輩会員の方から、今回は道着を着て参加するように、と言われました。一応買ってきて、女性会員の方に習い着てみたのですが、なれないせいもあるのか、袴を踏んで、動きにくくなったりしている事があります。道着を着用しても、袴を踏んだりしないようなコツはあるのでしょうか？先輩会員からは慣れだけ、と言われましたが…。 それから胸あてですが、店で見た際、２種類あり、大会などでは、メッシュタイプ他どちらを使っている方の方が多いのでしょうか？
参考までに、ご意見よろしくお願いします。

16：すずめさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; YTB730; GTB6.6; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
胸当ての件ですが、弦に付いているクスネから着物を守るという意味もあります。大事な着物をくすねで汚さないように、又女性の大事な胸を保護するという点からも、胸当ては必要と思います。

17：すずめさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; YTB730; GTB6.6; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
ごめんなさい。肝心のご質問の胸当ての種類ですが、夏はメッシュで、冬はレザータイプのものを使い分けてはいかがでしょう。

18：めぐみさん
KDDI-TS3I UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.1.5.1.120 (GUI) MMP/2.0
すずめ様、アドバイスありがとうございます。
今はメッシュタイプを使用していますが、レザータイプも買ってきて、色々と試し、使い分けてみる事にします。
道具には色々な種類があるんですね。
弓道の奥深さ、改めて感じました。

19：めぐみさん
KDDI-TS3I UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.1.5.1.120 (GUI) MMP/2.0
今日道場へ行った際、初めてお会いした女性の先輩会員の方がいらっしゃったので胸あての事、聞いて見ました。ちなみにその方は四段です。その方自身は胸あてはするけれど、物理的に言って、小さめのサイズの方が厚めのパット入れていたり、射形がしっかりしている方なら、胸あてなくてももしかしたら大丈夫なのかもしれない、でもあなたはきちんとつけなさい、という事でした。
私の場合は形はまだまだですし、体型もなければ不安な体型だと思います。
基本にのっとって、胸あてをつけて練習していきたいと思います。
とめ吉様、様々なご意見本当にありがとうございました。

■[389] 射型か的中か (投稿14件)

1：坂本龍馬さん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.10 (KHTML, like Gecko) Chrome/8.0.552.224 Safari/534.10
今、俺は中学生ですが弓道をやってます。
今は大きな大会もなく射型矯正グループと
そうでは無いグループで分かれてやってます。

その中で、俺は射型矯正の方にいるのですが、
射型矯正が終わったときに前の調子が落ちないかどうかが心配です・・・。

どうしたらいいでしょうか？
このまま射型矯正に力を入れるか・・・。
それとも、好調の時の射型を戻してくるのか。

アドバイス下さい！

11：白髪のムスコさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB6.6; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
自分の中でのクリーンヒットもポテンヒットもホームランも弓道では等しく「一中」ですけどね。

とりあえず自己の現行の目的と周りとのコンセンサスがすべきことでしょう。

と言いますか、それがないと自分達は結局今何の為に何をやってるのってことになりません？

12：弦禰さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB6.6; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.04506.648; .NET CLR 3.5.21022; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
美味しいネタには違いないのでしょうが、それほど第三者が外から熱くなって云う問題ではないと思うのです。

現場の問題だろうと思います。
指導者の判断や指導法、そしてご本人の考え方や意志にお任せして好いのではないのでしょうか。


「中学時エースで現在は落ちぶれちゃった弓道人」とくらいぜるさまはご謙遜して仰っていますが、でも何年も経た今も弓道を嫌になることなく、社会人になっても続けることが出来ている・・・其れで宜しいのではないかなと思うのです。
終生「エース」を目指すのも一つの考え方や生き方かも知れませんが、それじゃぁ息切れがするだろうし、もし切れた時には嫌になって止めちゃうような気がするのです。

13：くらいぜるさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; YTB720; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
名前を挙げて戴きましたので、余談ですが、スレ主様と近い経験があるので、少し…
先に結論を書いておけば、「自分をエースだ」などと驕らない事、ですね。


私の経験談です。
>>12：弦禰様の仰るように、ずっとエースで居続けるというのはかなりしんどいです。
私の中学生時代はこんなセンスのいい子は何年ぶりだろうと県内の先生方からチヤホヤされ、その優越感の中、武道館で行われた練成大会で実質の全国優勝を経験。名実共に兼ね備えた中学弓道家として、さらにチヤホヤされ…というかなり充実した期間を経験させて戴きました。まさに「エース」として君臨させて戴いていた期間です。

しかし、その優越感がアダとなったのが、高校弓道です。
驕りがあった為、自分の射を過信し、射の変化や小さな悪癖を見過ごして的中重視の射をしていました。すると、です。夏休みには、早気で当てるようになっていました。ここでもまだ自分を過信していた為、適切な処理もせず、冬を迎えた時には…あとはご想像の通りです。

正直なところ、かれこれそこから５年以上経ちますが、その早気は未だ治っていません。
自業自得ですね。
それでも今は、ちょっと目先を変え、弓道に取り組んでいます。(邪道なんですがね)

スレ主様も、同じ道を辿る可能性を孕んでいます。
驕れば、私と同じような堕落した道を歩む可能性大です。

「そんなことがあるものか」と思われれば、要注意。驕りがある証拠です。
もしそうであるならば、ぜひとも、驕りをなくし(謙虚になって戴き)、私のような道は歩まないで欲しいものです。

14：弦禰さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB6.6; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.04506.648; .NET CLR 3.5.21022; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
>くらいぜるさま
貴重な体験談をありがとうございます。
中学日本一ですか、凄いですね。

なかなか難しい問題だろうと思います。
其の年頃の（特に結果が出ている）子に、驕るなとか調子に乗るなとか云っても、なかなか解るものではないだろうし、心に響き難い言葉だろうと思います。
また其れが若さだろうし、逆に勢いに変換される場面もあり得るでしょうしね。

個人的には、やはり指導者や周りの人達の影響や対応に因る部分が大きい気が致します。

■[390] 先生との関係について (投稿8件)

1：公さん
KDDI-SH3F UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.4.306 (GUI) MMP/2.0
こんにちは。技術の方に書くべきか迷いましたが…

私は今日大三で親指を入れすぎてしまうと先生に指摘され、「もっと浅く弓を持ち、大三に入る時弓が手の中で回るだけにする」と指導を受けている最中です。

ただ、先生の言うとおりにするとしっかり押せず、上押しがかかり左手の甲がつりそうになります。「上押しになっているから、人差し指を上に引き上げるように」と言われるのですが、指は動かす事も出来ず…
矯正の最中ということもありますが、私にとってとても辛い引き方です。

一昨日「大三からの肘の使い方」「前引き」を指摘され、必死で練習して今日OKを貰った矢先にこの新課題を出され、正直次から次に出される課題に自信を失ってしまいました。

穏やかで優しい先生なのですが「そんにたくさん出来ないよ」「こんな引き方痛くて出来ない」という気持ちでいっぱいです。
きっと私が出来ていないだけなのでしょうが、いらいらしてしまい先生にも伝わっていそうな感じです。

どのように先生に質問すれば角が立たないでしょうか。「出来ない」「痛い」と言うと、印象が悪くなりそうで怖いです。

5：公さん
KDDI-SH3F UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.4.306 (GUI) MMP/2.0
くらいぜるさま

お返事ありがとうございました。

こっちを直したら別の部分を指摘され、それを直そうとしたら萎縮してしまったのか「射が小さくなってる」と言われてしまい…という状態で、非常に気弱になってしまっていました

「痛いとか出来ないとか言わない！」と以前別の生徒に話していたのを聞いたので、「これだと○○が辛くて…」と言ったら言い訳っぽくなるかなあ、教えてくれなくなっちゃうかなあ、と思っていました。

もう一度全体を見て頂いて、順番を決める事を相談してみようと思います。ありがとうございました。

6：のど飴さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/4.0; GTB6.6; SLCC2; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; Media Center PC 6.0; .NET4.0C)
うーん。覚える途中とか覚えたばかりの時は過剰に力が入る物です。
痛いと言うこと自体がそれを物語ってると思いますよ。気にすることはないです。

次のステップに移ると言うことは、できてるかもしくは、できてないから別のアングルからアプローチするかその二つです。
前者ならきちんとそれでよいか指導者の方に聞きましょうよ。その上で痛いところがあるとか言った方が良い結果が生まれると思います。

私は先生に「先生の言われたとおりにできてるのでしょうか？」と聞いてますけどｗ
できてるのが自他共にわかってるときでも聞いてます。これがコミュニケーションですよ♪

要は聞き方ですねｗ
先生の言うようにやると痛いと言い方か、先生の言うようにやろうとしてるけど手が痛くなる。私のやり方がおかしいのでは？という言い方です。

先生の言うことができても、きちんと聞くようにすれば良いかと思いますよ。
変な言い方をすれば、先生の言うことを素直に聞いてますというヨイショですｗ

7：ちゃこさん
DoCoMo/2.0 N01A(c100;TB;W30H20)

私は公さんが思われていることを先生に伝えるのが大事だと思いますよ！

先生はきっと、公さんに上達してもらいたくてアドバイスをしていると思います。

それを真摯に受け止めて努力をしているのなら、「上手くいかないので教えてほしい」という意を伝えてみてはどうですか？


射型については、私はまだまだ未熟なので何とも言えないんですが…

私も上押しだったのですが、最近直し始めて徐々に良くなっています。やはり努力の継続が大事だと思います。お互い頑張りましょう。

8：のど飴さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/4.0; GTB6.6; SLCC2; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; Media Center PC 6.0; .NET4.0C)
余談ですが・・・

私の場合、的中が良くなってきてる時ほど、先生にお願いして、先生なり他の方に的付けを見てもらってますよ。

スランプというか調子が上がってきたときほど、的付けもそうですが先生から今まで言われてきたことをできてるかどうか聞いてますというか確認をしてます。

■[391] 女子の伊達締め (投稿3件)

1：haruさん
DoCoMo/2.0 SH01B(c500;TB;W20H13)
女子の伊達締めの結び方について教えて頂けたらと投稿しました。
高校時代は、マジックテープの伊達締めを使用。現在の弓道会には女性がおらず男性の会員ばかりなので…
現在は、帯状の伊達締めを巻いて前で一回結び一回左に回し両端を巻いた伊達締めに入れています。
正式な締め方結び方はあるのでしょうか？それとも男性と同じ結び方なのでしょうか？教えて頂けたら助かります。よろしくお願いします。

2：弦禰さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB6.6; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.04506.648; .NET CLR 3.5.21022; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
ttp://allabout.co.jp/gm/gc/24591/
ttp://www.rakuten.co.jp/kimonocafe/712226/717094/
ttp://www.youtube.com/watch?v=r_a4Wiu3j3U&feature=player_embedded

以上携帯から見ることが出来るかどうか解りませんが・・・。
言葉の説明ではなく、なるべく画像で示されたサイトを選択致しました。
（男性とは違うようですね。）

当方は男性ですが、いま指導している中学生には、マジック止めではなく、両端が紐になっていて結ぶタイプを使ってもらっています。
長く続ける中で、何れ本物を使うようにはなるのでしょう。

3：haruさん
DoCoMo/2.0 SH01B(c500;TB;W24H16)
返信遅くなり申し訳ありません。
参考になりました。やはり、男性とは違うようですね。ありがとうございました。

■[392] 定めの座 (投稿16件)

1：るりまつりさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.0; Trident/4.0; GTB6; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30618)
定めの座の意の注ぐ方向を教えて下さい。

神棚　日の丸　上座の先生　審判席の胸元　

よろしくお願いします。　　

13：におちさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
>11：光点師さん

進退の足の踏み出し方は、上座の位置によって違ってくるのはおっしゃるとおりですね。

第一介添えの足の運びですが、教本には「介添えは、射手を中心として・・・渾然一体となり・・・」とあるので、射手を上位として捉えるというよりは、射手と一体となり上座を上位として捉えるという事なのかなと解釈しています。

14：天龍さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322)
>11：光点師さん
介添えとして気を配るべき対象を上座と位置付けて所作を決めるのが美しいとおっしゃっています。
浅学の身で恐縮ですが、私はやはり、その建造物の構造、間取りで上座を設定して、所作は一定の法則で誰が行っても同じ解釈になるのが作法の普遍性だと思います。
だとすれば、ルールは単純であるべきだと思います。本人の左右どちらかに上座がある時は「下進上退」、それ以外は「左進右退」、ほとんどその二原則で説明できる所作になります。
別件ですが、第二介添えの矢取り時の進退は微妙です。昔は「射場を上座とし、矢が安土にある時だけは安土が上座」と言われ、第二介添えは蹲踞から立ち上がってから、矢がある安土を上座として右足から歩き出し、矢を取ってからは射場を上座として右足から退き始めました。現在では、その解釈が変わり「的から三歩以内は安土が上座」と言われ、前述の第一歩がいずれも真逆になっています。これなど、「左進右退」が徹底していればこんな難しいことにはなっていないと思います。

お説の第一介添えの定めの座での進退とは、射手が本座に進む際に従って歩き出す時と、最後の退出の際三人揃って反足下がる時のことだと思います。特に後者の場合、一人だけ反対の足で下がれば、観客にはその一人がミスったと見えると思います。美しい作法は、素人目にも美しく映るべきだと愚考します。
第一介添えから第二介添えに矢を引き継ぐ際、片方が揖をして片方が頭を上げたままという取り決めが、観客からは揖のし忘れと見られるのと同様です。

15：光点師さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; YTB720; GTB6)
>美しい作法は、素人目にも美しく映るべきだと愚考します。

素人、まだ学びの浅い人は「間違えた」「し忘れた」とは思わないのではないでしょうか。
なぜ違うのだろう、一律ではないのだろう、と疑問に思い、先生や上級者に尋ね、書物で勉強して作法・礼の奥深さを知る。そしてそれを学び、自分も臨機応変の対応が自然にできるようになろうと心に決め修行を積む。

そういう修行者同士が緊急にパっと集められ、さあこの場で射礼やってください、となったとき、何の事前打ち合わせをすることもなく、複数演武者の気持ちが一つになって、“その場に応じた”複雑な動きが滞りなく進み演武が終了する。

そのような演武は見る者に感動を与えるし、演武した当事者たちも何かすがすがしい気持ちになると思います。

そういう「美」もあるのではないでしょうか。

16：1さん
削除されました。

■[393] 無指定審査の高校生には？ (投稿8件)

1：春風さん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja-JP) AppleWebKit/533.18.1 (KHTML, like Gecko) Version/5.0.2 Safari/533.18.5
わかりにくいタイトルでごめんなさい。春風と申します。
「技術」の「２級と３級」から、勝手に派生させたものです。

この掲示板でも度々議論になる「審査の地域格差」ですが、それについて皆さんの意見をお聞かせください。

あくまでも自分の意見を述べる場とし、他人への中傷ととれるような書き込みはご遠慮ください。収集がつかなくなります。

①高校から弓道を始めた高校１年生が１１月に無指定で審査を受審した場合、適切な級位・段位は？
（例えば「体配・射型ともに優れ束中した場合は初段で、射型は並だが体配に関してはきちんと指導を受けている場合は１級」や「例えどんなに優れていても１級までしか出さない。並であれば２級、ひどければ３級」や「審査の基準を満たしていれば良い（初段は矢所が乱れぬ程度であれば的中は関係ない）」など）

②高校生が卒業するときにとっているべき段位は？
（例：「射型・体配・的中などが優れており、国体などの全国大会などでも活躍した場合は三段」「基本にかなった射であれば弐段」「高校生には初段までで十分」）

③あなたの地区の現状
（例：「高校生参段はいない」「弐段をとって卒業していく生徒が多い」）


勿論、一言に「技術が並」「体配が優れている」と言っても、それには幅がありますし、人によって基準も違いますが、もしよければ書き込んでください。
あくまでも私がふと興味をもったからです。このようなスレを立てたことに対し不満を持つ方もいらっしゃるとは思いますが、そのような方はこれは無視をして書き込みをご遠慮ください。

因みに私は
①基本的には１級。非常に優れており、１本でも的中すれば初段（１００人いれば２～５人程度）。指導がなされていなければ２級。
②本当に射が優れ、体配も素晴らしく、束中かつ、学科試験の答案も優れていれば参段（１００人いれば多くて２，３人程度。射型定まり、体配落着き、気息「正しく」、射術の運用が法に従い、「離れ鋭く」、矢飛び直く「的中確実の域に達した」者）。並の技術があれば弐段。多少劣っていても初段。
③高校生であれば無指定で受審して、大方の人は１級、ほんの一握りのかなり上達している人が的中すれば初段、射も体配も揃ってよっぽど酷ければ２級スタートで、３級以下になることはまずありえません。また、高校生では１級で卒業が最も多く、初段で卒業する人が次に多く、弐段はほんの一握り、参段は地区で１人いればいい方です。

②の理由ですが、私は高校生には最低でも初段をとって卒業してもらいたいです。理由は「高校で弓道をやっていた」という証を他人（例えば大学など）には段位か大会の結果でしか示せないからです。ただ、大会の結果の場合はどんなに努力をしても全国の頂点は１人（１校）ですし、県で優勝をすること、支部で優勝をすることは勝負の世界の要素が強くかかわってきます。ですので、並までは初段、優れていれば弐段が適正だと思います。但し、むやみやたらに参段を連発すると審査の意義が廃れますので、高校生参段は慎重であるべきだと思います（参段を取得する＝他人への指導能力・義務が出来てくる というイメージがあるからです）
①は②を果たすために逆算していくと１級スタートが現実的だからです。

5：春風さん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja-JP) AppleWebKit/533.18.1 (KHTML, like Gecko) Version/5.0.2 Safari/533.18.5
返信が遅れてしまい申し訳ありませんでした。

回答してくれたみなさん、ありがとうございました。
やっぱり地域間での差は大きいようですね・・・　どこの地区でも１級スタートが当たり前と思っていたのですが、そのような地区はむしろ少ないのかもしれません。

もし、アンケートの趣旨に賛同してくださる方がいらっしゃれば書き込んでいただけると幸いです。

6：天龍さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; YTB730; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
段位は、全くの素人にその選手の熟練度を知らしめるのに非常に便利な目安です。弓道人同士は、別に段位を知らなくても見ればその人の実力は分かるのですから、五段以下は互いにあまり興味もありませんね。
従って大事なのは、弓道と剣道と柔道と空手道各派と、同じ段位ならほぼ同じ期間の修練で得られるもの、という目安の同等性が必要です。
私の頃は高校1年の秋、同級生全員が初段になりました。無指定で一発弐段もまれにありました。あまりにも簡単すぎたような気がして、柔道部の同級生にバカにされそうで言えませんでした。それから比べれば多少地域間格差はあっても、他の武道との難易度格差はなくなってきて、良かったと思います。
ただ、一発では絶対初段になれない地域の高校生は、お金がかかって気の毒です。

7：通りすがりさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.1; Trident/4.0; YTB730; GTB6.6; SLCC2; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; Media Center PC 6.0; .NET4.0C)
私の地区での様子です。

①多くは１級。射技が優れ、ある程度的中もある者は初段。２級は数人、３級は１人だけ見ました。

②高校生で弐段を持っていれば、ある程度のレベルに達していると思います。

③私の地区では、高校生は初段が多いです。弐段は比較的射技の優れている者ですが、２年生で取得する人もいます。参段は、国体選手で数人知っていますが、高校生ではなかなか難しいと思います。私の地区は少し甘いのかもしれませんが、参段は高校生には絶対認めないという地区もあるようですね。

8：かあさんさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; YTB730; GTB6.6; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
①先日うち学校の１年生が資格審査を受けてきました。17名受けて4人が初段、12名が一級、1名が二級です。
個人的な意見ですが、射形、体配、的中が優れていれば初段でいいのかなと思いますが…

②弐段！　部員数が多くて、全員が公式戦に出られるわけではないので、目標を弐段においています。

③２年生で参段２人（参段合格は久しぶり）、弐段５人です。

■[394] からくりTV (投稿7件)

1：シュウさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.1; Trident/4.0; YTB730; GTB6.6; SLCC2; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; Media Center PC 6.0; Media Center PC 5.0; SLCC1; .NET4.0C; OfficeLiveConnector.1.5; OfficeLivePatch.1.3)
さんまのからくりTVで弓道対決がありました
が僕的には正直楽しめるものではありませんでしたが、皆さんはどう感じましたか？

4：aaaさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; .NET CLR 1.1.4322)
椿鬼奴は右肘が決まってないから中らない。
狩野は握りすぎ。押し手も緩んでる。
山本モナは、頭振ってしまってぶれている。離れももう少し。でも、会相は彼女が一番きれいだった。
三人とも俺よりうまい件は秘密だ！

5：素人Ｔさん
DoCoMo/2.0 SH02A(c100;TB;W30H20)
ＴＶで弓道をやっていることは滅多にないので、どんなものにせよ、弓をしていな方々に弓道を知って戴くいい機会だとは思いました。
ですけど、私は弓は厳然とした中に安らぎを感じられるのが好きで、いうならば審査の時にやる、模範演武や矢渡しなどが好きなんですよ…ようするに美しい射なんですけどね。
ですから、いくら昔実績はあったとはいえ、あのような射が「弓道」であると思ってほしくないんです。
弓を知らない人であるほど、美しい射を見て感動して、弓の素晴らしさを知ってもらいたいです…

なので、私の中で、あの番組はあまり好印象な訳ではないです。

6：駆け出しの名無しさん
DoCoMo/2.0 N08A3(c500;TB;W30H20)
>>5
仰っていることはとてもよく分かります
私自身も美しい射型を見て、感動してもらい、より多くの人に弓道に興味を持ってもらえると嬉しいです

確かに３人とも色々悪い部分がありましたが、ゴールデンに弓道が取り上げられた事に関していえば、良かったと言っても良いのではないでしょうか？

これを機に弓道を始める方もいらっしゃるでしょうし、そういう方が弓道を続けていき過去のこのテレビを思い出して
あぁあの時の３人の射型は決して完璧ではないけど、あの時の３人のおかげで弓道に出会えたんだ。と思っていただければ、私はこのテレビを放送して良かったのではないかと思います

個人的には、あそこにいた教士６段の先生の射型を見れたら良かったのですが…
まぁ尺の問題もありますし

7：Ukeさん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.10 (KHTML, like Gecko) Chrome/8.0.552.215 Safari/534.10
本放送を見逃しましたが、どこかに映像はないものでしょうかねぇ。。。

■[395] 高校生にもわかりやすい本 (投稿2件)

1：直心さん
DoCoMo/2.0 F06B(c500;TB;W30H20)
高校生にもわかりやすい弓道の本を教えてください

2：弦禰さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB6.6; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.04506.648; .NET CLR 3.5.21022; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
http://ecoecoman.com/kyudo/book/

■[396] 日弓連の会員章 (投稿9件)

1：元学生さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
日弓連の会員章の付ける位置は、どこにつけるのが皆さんは望ましいと思いますか？

範士の先生がつけていたら見本になるのですが、範士の先生で会員章をつけているのを見たことがありません。私だけでしょうか？もし、範士の先生で付けられているのを見たことがあるなら、どこに付けていたか教えていただけたら幸いです。

6：におちさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; BTRS28059; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
適当な場所ということで良いと思います。
ただし、弓道ではバッジや学校のプレート、大会のゼッケン、名札等は安全上と視認性の意味から袴の右側に付けるのが原則ですので、袴の右側のおおよそ大腿の高さ～前紐の下程度の範囲で付けるのが常識だと思います。

ちなみに自分は笹ひだの上下中央付近に付けています。

範士の先生も大抵は付けておられる筈です。古い会員証だと黒っぽいので見えづらいのかも知れません。
教士も含めて大抵笹ひだの部分か袴地に直にでも、おおよそその辺の位置に付けておられると思います。

個人的には会員章ですので、余り下の方につけるのは好ましくないと考えますが、前紐のすぐしたあたりだと和服で取り矢をして手を腰に取ったとき右袖の脇に矢を入れる関係で会員章に箆が当る事があり気になるので、少し下げて笹ひだの中央くらいに付けています。

とにかく正解はありませんので、常識的な範囲で付けるのがよろしいかと思います。

7：名無しさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; InfoPath.1; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729; .NET4.0C)
弓道誌や教本に指示がないですから、におちさんのおっしゃる通りでよろしいかと思います。
以前ご指導いただいたところでは、笹ひだでは矢があたったりして音がするので、３の元学生さんの出されたHP先の図で言いますと、袴を着けた時の後ろ紐の下側で一のひだの中央あたりとのことでした。当時会員章はネジ止め型とピン止め型の２種類でしたが、ネジ止めでは袴に穴を開けないといけないのでピン止め型でつけました。ところが何かの拍子に針先に指を引掛けて怪我をしましたのでそれからは敢えて笹ひだの下方にしています。
現在はネクタイピンのように刺すタイプのが出て来たので、それなら良いと思ったのですがこちらも知らないうちに後ろの止めが外れてしまいました。
女性の方は後ろ紐の位置が男性とは違いますが同じ位置（紐下で一のひだ中央あたり）とのことでしたが穴を開けるのと怪我を防止することから目立たない布に付けて安全ピンで付けて見える人がいます。

8：元学生さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
におちさま、名無しさま
コメントありがとうございます。
音がしたり、怪我したり何かと不便でありますが、上の方に付けるのが望ましいようなことを審査員の先生から漏れ聞いたことがあります。

極度にズレてなければ大丈夫のような気がします。

講習会での中央講師の先生や中央審査の矢渡しの先生を注意して見ておりますが、会員章を見たことがないので、見落としている気がします。黒っぽい会員章をよ～く見てみます。

コメント参考にさせていただきます。
ありがとうございました。

9：由美さん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:6.0.1) Gecko/20100101 Firefox/6.0.1
m(_ _)m☆ http://ms.tts6.org

■[397] 指導の違い？ (投稿43件)

1：めぐみさん
KDDI-TS3I UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.1.5.1.120 (GUI) MMP/2.0
初心者(２０代女性)です。初心者教室を終えて、団体に入会したのですが、一定の練習日は無く、適宜練習に来た際、そこにいた方に指導を受けています。少し経験したところで、気づいてきたのですが、教えてくれる方、それぞれに内容上、違いがあります。段位が一番上の方も、同段位が数名いて、それぞれが異なっています。その場合、皆さんはどうしているでしょうか？
ちなみに私の場合、道場行くたびに違う方の指導を受け(今までに１０名ほどの指導者あり)、何が正しいのか、わからなくなってきています。 なお指導してくれる方は休日に行く時は、段位が上の方が多く、平日の夜、行く時には、若手の方が多い状況です。

40：通りすがりさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.0; Trident/4.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30618; InfoPath.2; .NET CLR 1.1.4322; .NET4.0C)
特別賞おめでとうございます

よかったですね
弓道に必殺技や決め技など派手な物はなく基本を忠実にただ繰り返すととっても地味ですがハマるとやみつきなる魅力ある武道だと思いますよね
納射会も楽しんできて下さい

41：めぐみさん
KDDI-TS3I UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.1.5.1.120 (GUI) MMP/2.0
通りすがり様、ありがとうございます。 特別賞と言っても、新人は２名だけ。その中での一位なので、あまり胸はれる状態だった訳ではありませんが(笑)
でもいろんな方に声かけて頂けた事が一番の収穫だったかもしれません。ただ月例会に参加させていただき、改めて感じた事は、私と同世代の女性(２０代前半）の方が全くいないという事でした。
夜、他にも女性がいたら、より行きやすいかな!?とも思ったものですから
来月の納射会では成績上げるように頑張ります。

42：通りすがりさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.0; Trident/4.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30618; InfoPath.2; .NET CLR 1.1.4322; .NET4.0C)
いやいや、表彰されるって事が嬉しいじゃありませんか
1/2の確立だったとかは気にしないですよ

自分の所も平均年齢が高く、アラフォーの自分も若手になります

若年不足を感じている道場は少なく無いと思いますよ
女性比率は3～4割って感じかな？
若い女性は特に同年代の同性者がいるか・居ないかは気になるでしょうね
来年に参加して来る方も居るかも知れませんし、まぁあまり深く考えずに弓道を楽しみましょう

43：めぐみさん
KDDI-TS3I UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.1.5.1.120 (GUI) MMP/2.0
通りすがり様、たびたびの励ましありがとうございます。 弓道の世界では、２０代前半は、まだまだ子供と先生方にも言われました。外部の大会に出たら、還暦過ぎた方も多数いると。
私も今はまだ下手ですが、でも弓を引く事はとても楽しいし、皆さんに良くしていただいているので、頑張ります。
でも、段位とかは、まだまだずうっ～と先の夢ですね。いつかは取りたいですが(笑)
同世代も来年の初心者に期待です。今、初心者の私が言うのも変ですね(笑)

■[398] 三十三間堂の大矢数 (投稿9件)

1：もみじさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; YTB720; GTB6.3; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30618)
弓道の知識はど素人並みのもみじといいます。三十三間堂について質問なんですが、江戸時代に流行っていた大矢数は今では行うことは不可能なのでしょうか？
返答お願いします。

6：名古屋の弓引きさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; GTB6.3; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30618)
＞小笠原の日置流さん

未熟者の私が説明するのも、おこがましいですが…

射に関しては、一応日置流の一種ですが、印西派とは全く異なります。尾州竹林流と呼ばれることも多く、独自の流派に近いです。


http://www.youtube.com/watch?v=nmHPULWbyRg&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=DRwTQ3IRIIA

この映像は、尾州竹林流のとある先生お二方の射です。（見る人が見れば、どなたかすぐにわかりますが）

一見してわかる特徴は、弓構えで弓を大きく引かず、打起しで弓を押し開きながら大三をとる点です。正面打起しでは上げてから開き、印西派では開いてから上げますから、この点は竹林独特です。（尾州竹林流では、弓構えで矢の本矧以上は引いてはいけません）

射の教えに関しても印西派とは相反する点が多く、例えば印西派では強く捻るようですが、尾州竹林流では「半捻半弱」という言葉もあるほどで、そこまで強くは捻りません。

また、映像をよく見るとわかると思いますが、弓手を伸ばしきっていません。ここも竹林独特で、先に申し上げた「強い矢で遠くまで飛ばすため」の教えです。猿臂の射といわれますが、肘にゆとりを持ったまま引き、離れで肘を伸ばす反動を利用して矢を飛ばします。そのため、弓手はほとんど後に動かず、まっすぐに的方向に伸びていきます（映像をよく見ると、離れで弓手がまっすぐに伸びていっているのがわかると思います）。

もっとも、私は未熟者ですから、そこまで忠実な射はできていませんが…

ちなみに、割膝の話がありましたが、尾州竹林流でも蹲をします（2つめの映像がそうですね）。よく見ないとわかりませんが、これも印西派とは少し違うんですよ。



最後に、ちょっとだけ歴史的な話ですが、現在の斜面打起しの主流である、「押し開いてから打起す」各流派は、日置弾正政次の弟子である、吉田重賢を祖とし、そこから分派していった「大和の日置」と言われる流れです。一方、竹林流は、日置弾正政次の身内か弟子といわれる、日置弥左衛門範次を祖とする、「伊賀の日置」と言われる流れです。従って、両者はいずれも日置弾正政次を始祖とし、同じく日置流と呼ばれますが、その流れは全く異なります。

7：小笠原の日置流さん
KDDI-CA3D UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.3.349 (GUI) MMP/2.0
〉〉名古屋の弓引きさん
（画像を見て）
おお～っ、すごいですね。ご両人とも射から骨法を感じる（私が骨法を語る資格は無いかも知れませんが）というか何と言うか…。とにかく合理的な射法なのですね。

流派は違っても、練達された方の射は観るものを感服させますね。
心に響きました。本当に有難うございました。

8：1さん
削除されました。

9：光点師さん
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千葉県高体連弓道専門部の芦川裕一先生が、1987年に三十三間堂の堂前を実際に引いていらっしゃいます。先生は、現在50歳前後だと思います。もちろん現役の高校の先生です。
その後屋外に軒高や長さが三十三間堂前廊下と同じ条件の簡易施設を作り、そこでも実際に引いていらっしゃいます。
先生は筑波大学のご出身ですので流派は印西派ですが、堂前射の前には岡井満範士（故人（確か100歳でお亡くなりになった）、竹林派で明治以降実際に堂前を引いた経験のある数少ない先生の一人）を訪れ指導を受けました。

芦川先生の結果ですが、堂前、簡易施設とも100本引いて、通ったのは7～9本程度だったと記憶しています（1割は通らなかった）。

■[399] 竹矢・・CHIKUYA (投稿8件)

1：ゆみひきじいじさん
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先日、初めて山陰道を高速バスで走りましたが、松江地方に入ると標識に竹矢とあるのを発見しました。近づいてみると、下にCHIKUYAと表記されています。でも周りには竹藪が散在しているのが見えました。
昔　矢竹の産地だったかな？でもCHIKUYAとは？　netで当地区を調べましたが竹矢のことはでてきません。弓矢と全く無関係なのかな？
ずっと気になっています。松江の人　教えてくださいな。

5：ゆみひきじいじさん
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弦彌さま。松江市のさる公的機関へ問い合わせましたが、１０日経ってno answerです。
どうも愚問だったみたいですね。
　弦彌様には私の些細な疑問にお付き合いいただきありがとうございました。この件は私にとって謎のまま、the end といたします。
御礼と報告まで。

6：ゆみひきじいじさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.0; Trident/4.0; YTB720; GTB6.6; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; .NET4.0C)
松江市のさる公共機関機関の方から、下記の内容の御返事を頂きました。調査に手間取り遅くなったこと述べられ、こちらが恐縮いたしました。→竹矢の地名の由来を調べてみましたが、はっきりとしたことは分からないようです。竹矢は、松江市の南東部、意宇川下流西岸の意宇平野に位置しています。
『角川日本地名大辞典』によりますと、
「和名抄」（平安時代に作られた辞書）に記載のある、意宇平野東部の「筑陽郷（ちくやのさと）」との関連があるとか、古く意宇川流域に群生した竹叢に起こるなどと言われるようです。時間をかけた上、十分なお答えができず、申し訳ありません。
わずかではございますが、ご報告させていただきます。とありました。

　ご担当のＭ様には御礼を申し上げるとともに当掲示板に転載させて戴くこともお伝えしました。Ｍ様有難うございました。

7：弦禰さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB6.6; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.04506.648; .NET CLR 3.5.21022; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
>ゆみひきじいじさま
ありがとうございます。
ご丁寧な公共期間もあるものなのだなぁ、と云うのが第一印象ですね。（勿論好い意味です。）
謎は解き明かされませんでしたか。

8：ゆみひきじいじさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.0; Trident/4.0; YTB720; GTB6.6; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; .NET4.0C)
弦彌さま
こちらこそ有難うございます。
　平安時代までさかのぼって、調べていただいたのですが、謎のまま。それ以前を調べるとなるとこれは神話の世界。
　さすがは神話の国、出雲地方ですね。

■[400] アラシ考 (投稿4件)

1：弓を引く人さん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.0; ja; rv:1.9.2.12) Gecko/20101026 Firefox/3.6.12 (.NET CLR 3.5.30729) YTB730
基本的にアラシは無視して下さい。
地道にアラシ行為を行う方は、壮大な釣り師かまともな思考回路を有していない方ですので、注意等の行為は全く無駄です。

外の世界との交流を絶っていますので（一般生活は普通でも弓道だけに限ってとか）、話し合えば分かってくれると思う事自体が間違っています。

上記がアラシに対する不変の対策だと思います。管理人様がアラシに対する基本姿勢を貫いていらっしゃるようなので、我々利用者が場の治安を維持するしかないように思います。

弦禰さん見てくれてるかな？
>経験則や知識面の未成熟さにより、正しく判断が出来ない人があるであろう事も事実ではないでしょうか？
→確かに仰る通りだと思いますが、議論の中心人物の他にもトンデモ理論を平気で流布する人も居て、何度か後進の為と思い注意した事がありますが、一向にお構いなしの状態ですね。

結局は自己責任かと。自分が怪我するだけです。
（矢が的と反対方向に飛行する等の希な事例もありますので一概に自己責任と言い切るのは抵抗がありますが、この場の管理人でない以上仕方ないと・・・）
盲目的にトンデモを信じた自身を事後に恨むしか無いでしょう。

自分が発言する時はなるべく感覚の世界を排除して、（冗長化してスルーされていると思いますが）弓の挙動と筋肉と収縮と弛緩と関節の挙動で説明しようとしています。誤解しようがないですからね。

人に弓を教えるのはそれくらい慎重にすべきだと思います。動作を客観的に表現出来ないのであればROMるしかないと思います。後進の弓人生を奪う危険性があります。感覚で弓を教えるのは実際の師弟以外は非常に危険だと。

釣り師は別として、アラシを遣る方の思考回路は完全にイレギュラーだと思います。否定の投稿は火に油を注ぐ行為になり結局ドンドンエスカレートします。管理人で無ければこの行為を止める事は出来ません。また、アラシの意見に賛同する者が居たとしても、それは投稿者の自由意志なので仕方ない事です。間違った道でもその結果を背負うのは自身です。

>前にも書き込みましたが、以前に『真如』さんの書き込み（HNは別物です）に関して、
>1）危険性があること
>2）初心者に悪影響を与えること
>などから、削除等の検討を
→自分もまったく同じ気持ちなのですが、管理人様は自分の意志で自由に管理をしていらっしゃるので、あまり管理人様に仕事を背負わすのはどうかなと・・・。

（大原則）
ここを利用する者は他人の家に上がってで議論している事を忘れてはなりません。我が物顔で持論を延々と書き連ねるなどの非礼な行為は厳に慎まなければなりません。持論を紹介したいのであれば自分でその場を作れば良いのです。ただ、イレギュラーな思考回路にそれを望む事が無駄である事も理解すべきかと。

2：白髪のムスコさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB6.6; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
個人的に弓を引く人さんの意見には同意見です。感覚でものを言うべきではない、たしかにそれがすべての起点になってしまいがちですが、結局最後は感覚の部分なんですから感覚でモノを言ってもいい部分はあるでしょう。（←もちろん弓を引く人さんの様な方はそういったことを踏まえての発言だと思います。）曖昧さは、どうしても含まれてしまいます。


だからこそ普通の人間は、コミュニティで生活している責任を背負っている人間なら、振り返り、確認し、成した事の責任をわが身に染み込ませるのが絶対的な義務です。とくに人様の家に上がりこんでるなら。


ですがまぁ、ごく稀にですが私達とは違う世界にいる人間がいます。私達が行う結びつきを異次元的に理解できないんです。「レセプターがない」と言っていいです。そんな人間に出会ったことがない人もいるかもしれません。ですが実際に存在しています。



かなり顰蹙を買う言い方をしますが、これは「病気」なんです。病気には治療が必要と思うでしょうが、本人や周りが「病気」だと感じているから「治療」に向かうのであり、本人や周りが問題とは感じていないならそれは解決されずに終わります。特に人生の７０％を過ぎてしまったくらいだと問題となることはありません。放置され、そのままで終わります。


ですから私達はこういった人間もいることを踏まえて対処していかないといけません。話し合う、疎通、無理です。それを前提に行動する必要があります。

ちなみに管理人さんに対してですが、運営に悩んでるとは思いますが、昨今の問題に対して運営者としてのスタンスを示す必要はあると思います。それがここまでの規模になったサイトの運営者としての責任だと私は思います。最後の文は多大に失礼とは思いましたが、一利用者の立場から進言することに致します。

3：矢流れさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.0; Trident/4.0; GTB0.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729)
私個人のひねくれたアイデアですが、「前例」を生かしていくことが重要だと考えます。
本掲示板での荒らしとしての認定は恐らく相当難しく、前後スレッドとの整合性がない・現実との整合性がないのにも関わらず、そこそこマトモに見えるような内容であれば、それは「荒らし認定」にはなりません。また他にも誰かの事を荒らしと呼び付ける事に関しても「荒らし認定」にはなりません。
管理人さんには申し訳ありませんが、これは本掲示板においての前例ですから、これを投稿者達が上手く利用していく事が有用な手段かと考えます。

つまり、
１、管理人さんは荒らし認定が難しい
２、他人を荒らしと決めつける投稿はセーフ

これは本スレッドが存在し続けている事からも、この前例が暗黙のルールと成っている事が分かります。

よって、今後は【ブラックリスト】スレッドを作成しても良いのではないかと思われます。

>>弓引く人さん、白髪のムスコさん
>>→確かに仰る通りだと思いますが、議論の中心人物の他にもトンデモ理論を平気で流布する人も居て、何度か後進の為と思い注意した事がありますが、一向にお構いなしの状態ですね。
>個人的に弓を引く人さんの意見には同意見です。感覚でものを言うべきではない、たしかにそれがすべての起点になってしまいがちですが、結局最後は感覚の部分なんですから感覚でモノを言ってもいい部分はあるでしょう。（←もちろん弓を引く人さんの様な方はそういったことを踏まえての発言だと思います。）曖昧さは、どうしても含まれてしまいます。


これは非常に危惧する行為ですが、では実際に現実では違うかと言われれば所詮全く同じ事が行われていますから、最早掲示板の内容を越えた問題かと思われます。
理想は白髪の息子さん同様「理論を踏まえて感覚的な表現ができること」というのにも同感です。

>かなり顰蹙を買う言い方をしますが、これは「病気」なんです。
酷い言い方ですが、私は治療が出来ない以上は、排他的にならざるを得ないと思います。

4：白髪のムスコさん
DoCoMo/2.0 F906i(c100;TB;W24H17)
管理人さんは対処してくれたようです。

ところで矢流れさんもスカイプ会議に参加しませんか？本日夜９時からの予定です。

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