技術・体配編 [2261～2280]

■弓道座談会[技術・体配編]とは？

【デビ】弓を引く上での技術・体配関する話、射癖の相談、審査対策など。

■スレッド一覧

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■[2261] どのくらいか分からない (投稿3件)

1：HIMEさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; GTB6.3; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
最近疑問に思うことがあります。
私は矢が右に行きます。その理由は矢が曲がっているみたいです。その理由は勝手が捻りすぎているみたいなんです。だから捻り過ぎないようにしたら手の甲が正面に向いてしまう変な癖がついてしまいました。
どのくらい捻ればいいんですか？
そして下弦をとることと捻ることは違うんですか？おしえてください。

2：弦禰さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB6; .NET CLR 1.1.4322)
>HIMEさん
馬手の「捻り」を、拳や肘から先・・と言うように単体として捉えない方がいいように思います。

捻りを考える前に、肩線や大きく引くことや馬手の肘の位置など、全体的な射形の確認をなさるかして戴くことを考えましょう。

>矢が曲がっているみたいです
その箆撓（のじな）いの原因や解消も上記の書き込みからご検討下さい。

引きが小さく肘が前にある状態で手先で捻ることばかり考えていると、箆撓いが起こることが多いと思います。

>どのくらい捻れば
個人的には、捻り革（人差し指の根部分）が矢を軽く押さえる程度で充分だろうと考えます。

3：天龍さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322)
次の事を試してみてください。
弓を目の前に立てて、弦の上に右手親指根本を直角に交わるように置きます。最初親指の爪が上を向いている状態からから、弦の上を手前回りに転がるように爪が下を向くまで回します。転がり終わった時、カケで言えば弦枕の一番下部が弦を取っている形になっていると思います。即ち下弦を取っています。
実射において、この下弦を取ったカケの位置関係を崩さないように会まで引き取ってきて欲しいのです。そのために勝手前腕のひねりが必要と指導されるのです。
この位置関係が途中で崩れることで、矢がしなりすぎたり矢がこぼれたりする結果が出て来るわけです。

■[2262] 大三について (投稿2件)

1：トミーさん
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_5_8; ja-jp) AppleWebKit/531.21.8 (KHTML, like Gecko) Version/4.0.4 Safari/531.21.10
　大三のときは、右肘は体から遠ざけた方がよいのでしょうか。それとも近づけた方がよいのでしょうか。どなたか教えていただけませんか？

2：とおりすがりさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
近づけるのも遠ざけるのもそれぞれ意味があります。体格も違えば射の完成度も人それぞれ。単純にどちらがいいわけではありません。

トミーさんがご自身の射を書かれていないので、当たり障り無くかかせていただくなら、右肘が近い遠いという部位にこだわるのでなく、腕全体のバランスを見て、打ち起こしの腕の角度が４５度になる高さから右肘は動かさず、ただ弓に連れて勝手が引かれるだけです。

つまり、打ち起こした腕の角度４５度の一が大三の適切な右肘の位置になります。

■[2263] 縮みについて (投稿3件)

1：がんうさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.0; Trident/4.0; YTB720; GTB6.3; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30618)
私は現在高校二年生です。

中学の頃に早気になり、高校で弓道部に入って的前に上がってから、しばらくしてまた早気になりました。

早気を克服するために巻藁で会をもつ練習をしたところ、
今度は妻手の肩、ひじが体の前面に出て、弓手の肩がぬけ縮むようになってきました。

最近では練習の甲斐あってか、なんとか巻藁では縮まず会をもてるようになりました。

しかし、的前では少し縮み、競射や大会ではものすごく縮んでしまいます。

心の問題なのはわかっているつもりですが、どうやっても縮んでしまいます。

的を見るのが怖いです。

縮みや早気の経験のある方、どのような練習で、どのような心持ちで治されたかおしえていただけないでしょうか?

長文失礼いたしました。

2：ゆんさん
DoCoMo/2.0 P04A(c100;TB;W24H15)
早気の何がそんなに恐ろしいですか？


ただ持つだけの会らしきものなど捨てて、真っ直ぐ引いて真っ直ぐ離しなさいな。

3：がんうさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.0; Trident/4.0; YTB720; GTB6.3; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30618)
考えすぎなのがよくないのかもしれません。

早気を気にせず練習していきたいと思います。　　

返答ありがとうございました！

■[2264] かけがぬける？ (投稿3件)

1：しまさん
DoCoMo/2.0 N706i2(c100;TB;W24H16)
最近引き分けから会にいくにつれて親指がゆがけから外れる感じがします
調べてみるていいことらしいのですが正直この状態が怖いです
どうすればいいのでしょうか？

2：弦枕いじりさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 2.0.50727)
カケを弦に任せている証拠でとても良い事です。
カケが手に馴染んで紐が締められる様になれば、ぬける量も少なくなり安心できると思います。
カケが馴染むまで紐も緩めなので不安かもしれませんが、けして握りこまず我慢しましょう。
私の師は、時々親指が抜けたと笑いながら見せて下さいます。私も１Ｃｍぐらいは、動いてます。
それでも不安な場合は、親指付け根の甲側に握り皮の切れ端を挟んで調整すれば、フィト感も出て安心できると思います。

3：しまさん
DoCoMo/2.0 N706i2(c100;TB;W24H16)
ありがとうございます

新しいかけにしたので不安でした
早く慣れたいと思います

■[2265] 手の内についてです。 (投稿10件)

1：達さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
手の内の形が酷いです。
会に収まったときは天紋筋から離れてしまい
親指が第一関節から曲がって中指との間に隙間ができてしまい
指先と水かきで支えてる感じです。
角見はほとんど効いてないため弓返りは90°くらいで
矢勢が出ず下に掃けます。

どうすればいいでしょうか？
原因はおそらく大三での送り具合
引分けでの押し方にあるのではないかと思っています。

7：におちさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
>6：おっぺけぺ～さん

おっしゃる通りです（汗）

慣用的に「得る」を使っていますが、念のために辞書を引いたら「的を射る」で正解でした（笑）

弓引きとして恥ずかしいですね～

ご指摘ありがとうございました。

8：とらさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.0; Trident/4.0; GTB6.3; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; MDDC; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729)
いきなりすいません。

押手の親指が曲がらないようにするのってやっぱり、親指が曲がらないようにするための筋肉が必要なんですか？

いつも伸ばそうとしているんですが、ここ数年親指は曲がったままで困っています。

誰か詳しい人がいたら教えてください！！

9：パパンプさん
SoftBank/1.0/814T/TJ001/SN356358010553818 Browser/NetFront/3.3 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1
親指の腹の皮を手前に指で巻き込んでみて下さい。親指曲がりませんか？

筋肉どうこうでなく(締めるのには要りますが)腹で押さない様に、滑らせて虎口で受ける様にすれば負けないかと思われます。後は握りを弄ったりひたすら練習&工夫するのみです。

10：とらさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.0; Trident/4.0; GTB6.3; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; MDDC; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729)
ありがとうございます。

たしかに親指の腹で押している気がします。めちゃくちゃ親指の腹の皮が硬くなっているのですが、いいことだと思っていました。気をつけて引きたいと思います。

■[2266] 勝手の親指が前に… (投稿11件)

1：流れ星さん
KDDI-TS3I UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.1.5.1.120 (GUI) MMP/2.0
こんにちは。

最近私はタイトル通り，勝手の親指が前を向いてしまうことで悩んでいます…。

勝手を捻ろうとすると，どうしても前を向いてしまうのです…

どなたか，いいアドバイスがありましたら，教えてください!!

8：におちさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
親指が前を向くと矢こぼれや筈こぼれが多くなるのですが、そういうことはありませんか？

馬手を捻る時に拳を捻ってしまうので、親指が前に向く事が多いと思います。馬手の肘より先を全体的に捻ると良いのですが、はじめのうちは感覚が良く分からないかと思います。

会の時に実際に自分の馬手親指の向きを確認したらどうですか？外れるとモロに顔を打ちますが、気をつけてやってみれば具体的な形が分かると思います。

9：流れ星さん
KDDI-TS3I UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.1.5.1.120 (GUI) MMP/2.0
ありがとうございます。

矢こぼれはしません。
でも確かに，手先で捻ろうとしていた気がします!!

明日の練習で自分の勝手を見てみようと思います。
本当にありがとうございました!!

またスレすると思うので，その時はまたよろしくお願いします。

10：弦枕いじりさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 2.0.50727)
もう解決されたでしょうか？
硬帽子のカケとして、腰の部分が折れていないでしょうか？
腰の部分が根元折れると親指が自由に曲げられるので、前を向きやすくなります。

11：流れ星さん
KDDI-TS3I UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.1.5.1.120 (GUI) MMP/2.0
弦枕いじりさん，ご指摘ありがとうございます。

まだ解決出来ていません!!
というよりも，部活が年末年始休みに入ってしまい，弓道自体出来ていない状態です。。汗

ゴム弓はしているのですが，他に休み中にできることって何かありますでしょうか…!?

■[2267] 早気から・・・ (投稿4件)

1：弓タロウさん
SoftBank/1.0/820P/PJP10/SN357006011066897 Browser/NetFront/3.4 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1
自分は3、4ヶ月前早気になり、2～3週くらい前に大分良くなりました。
どのくらいかと言うとどこまでも伸び合い、角見で押し切ろうという意識までできて、8～9秒くらいです。

ですが、早くなる前のように、的中が全く出ません。
早くなってからというもの、引き尺が減り、馬手肩がはいらず、それによって肘も収まらず、会で安定せず浮いている感覚で、緩んできます。
このままだと再び早くなる可能性があります。
しかも全体的に負けているのか、弓手肘が入りすぎで上記のような馬手のため、肘を打ちます。

こんなどうしようもないほど崩してしまった射ですが、馬手からか弓手からかどこからどのように直しても上手くいきません。
こんな抱えきれないほどの射癖の多さですが、アドバイス宜しくお願いします。

2：におちさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
まずは弓を弱いものに替えてみたらどうでしょうか？
今は前収まりのような射になっているのだと思いますが、まずは会の構成要件（口割り・頬付け・胸弦）がきちんとできるようにならないとだと思います。

弱い弓で巻藁で射法八節に忠実に射を行ってみて、上手く出来るようになってから的前に立つのが良いと思います。

もし早くなるようでしたら、１０秒数えてみてください。

3：弓タロウさん
SoftBank/1.0/820P/PJP10/SN357006011066897 Browser/NetFront/3.4 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1
遅くなりました。
申し訳ありません。

口割り、頬付け、胸弦はついています。
ですが、矯正ということで弓を下げました。

鏡を見た時は綺麗に会に入って来られたなあと思いながら引いていますが、物見を入れた状態をビデオで見ると馬手が潰れ、肘も高いです。

後ろからだと肩と肘が一直線で、早くなる前はそれより後ろに収まっていました。
後ろからの見え方も肘先だけで拳が立っていません。

自分では弓手に原因があるのかと考えましたが、肘の入り過ぎを返すと弓手が甘くなり弓手から直すべきかまだ考えかねます。

また長々とした文で申し訳ありませんが、
会での両肘の在り方を教えて頂けると幸いです。

4：におちさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
引くという意識が強いのではないでしょうか。

大三をなるべく高く近く取り、下弦をしっかり取り、肘を斜め右上方向に張り（肩が上がらないように）手首に力が入らないようにします。馬手が潰れる場合、平付けになっている事が多いと思うのですが、下弦をしっかり取り、手の甲を上に向けてください。このとき馬手拳だけを捻ろうとすると矢色が出ますので、大三時に上腕自体を手前に向けて捻ってみてください。

以降の引き分けは、矢筋方向へ弓手も馬手も横へ横へ引くのみにしてみてください。
教歌に「打ち渡す　烏兎（うど）の梯（かけはし）直なれど　引き渡すには　反（そり）橋ぞよき」とありますが、横へ横へ引いてくると、まさしく反橋のように引き収められます。

下弦がしっかり取れて、手首には最低限の力だけ残して肘で意識して引き分けてくれば、馬手がつぶれにくくなります。

矢が目通りを過ぎたあたりから両肩を弓に割りいれるように、といっても肩を出すのでなく、弓をひきつけながら体を入れていきます。このときに肩甲骨をハの字から逆ハの字になるように背中を締めてきます。
肩甲骨の使い方は指導者によって違いますが、まずはこのように使うことを覚えればあとは応用が効くと思います。
背中の使い方は、脇の下の筋肉を使うようにすると良いでしょう。

肘の収まりは肘先を意識してまるべく右の足元に落とすくらいの気持ちで良いと思います。

弓手は猿腕ですと人によって押し方が違ってきますが、下筋を使って肩・肘・拳が一直線になるように収めるのが基本だと思います。

そして、常に三重十文字を崩さない（特に肩根の線）ように気をつけてください。

長くなってまとまりませんが、参考になればと思います。

■[2268] 弓道初心者ですが・・・⑥ (投稿3件)

1：ｗｘ、ｙさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB6.3; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
最近、上押しが強いといわれました。

どうしたらよいですか？

2：yumintyusugiさん [url]
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; GTB6.3; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30618)
言われた方に聞かれてみてはいかがでしょうか？

3：まなかなさん
DoCoMo/2.0 N09A3(c500;TB;W30H20)
中押しにしましょう。
市販の入門書にもどうしたらよいのか書いています。

■[2269] 弓道初心者ですが・・・⑤ (投稿5件)

1：ｗｘ、ｙさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB6.3; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
近頃は「まきわら」で離れの練習をしています。

しかし、素引きのときは引き分けは
綺麗、と先輩に言われたのに矢を持つと
最後まで引けなくなってしまいました。

どうしたらよいですか？

分かりにくい分ですが、何卒、よろしくお願いします。

2：ｗｘ、ｙさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB6.3; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
だれか、アドバイスをお願いします。　泣

3：パパンプさん
SoftBank/1.0/814T/TJ001/SN356358010553818 Browser/NetFront/3.3 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1
その先輩にアドバイスを頂くのが一番でしょう。

4：まなかなさん
DoCoMo/2.0 N09A3(c500;TB;W30H20)
解決済みかもしれませんが一言。
矢番えをした状態で引くときは、初心者の方はどうしても力みが入り、肩も肘も思うところへ降りて来ません。馴れるまでの最初のうちだけなので心配なさらなくて大丈夫です。

引分けが次のようになっていませんか？
・妻手手首が折れている。
・カケの中の親指が伸びてない。
・取掛けた指先に力が入っている。
・大三の時に、肘が肩の線より極端に前にある。
・意識が右手拳に集中していて、肘を意識できていない。
・「暴発したらどうしよう」「矢こぼれしたらどうしよう」と心配している。

とりあえず私が見てきた初心者の方のよくある例を挙げてみました。該当するものがあるようなら、それを指導してくださる指導者か先輩の方に伝えて、見てもらってください。
参考になれば幸いです。

5：ｗｘ、ｙさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB6.3; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
ありがとうございました。

恐らく、指に力が入っていたと思います。

■[2270] 徒手練習、大三をきれいにするには？ (投稿4件)

1：田中山さん
DoCoMo/2.0 P08A3(c500;TB;W24H15)

はじめまして。
弓道初心者のものです。


まだ始めたばかりの高２で
今は徒手練習をしています。

ですが大三と会がなかなか
きれいにできず、特に大三で
弓手があがってしまいます。

打ち起こしから大三(引き分け)への
腕の持って行き方がいまいち
わかりません……。


よかったら教えてください。

2：天龍さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322)
打ち起こした形と大三の形には神経を使う割りに、移行する姿は後回しにされます。実はそこを見れば、「おっ、この人は出来るな」と、分かる大事なところです。
打ち起こした時の矢筋方向に見えないピアノ線が張ってあるとイメージして、その線上を左手が的方向に進み、右手がそれに引かれる様に同じ線上を移行して、右ひじは打ち起こした位置にとどまる。単純化してこんな感じに整理してみたらどうでしょうか。

3：ｗｘ、ｙさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB6.3; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
こんにちは！　現在中３で私も始めたばかりです。

大三のときに「押手」は打ち起こしの高さのままスライドさせ、「かって」は、肘から曲げ、おでこより少し高い位置でこぶし１個分あけます。

ちょっと、長くなりました。すんません。　

4：yumintyusugiさん [url]
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; GTB6.3; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30618)
案外、おろそかにされやすいのが大三での引き尺ではないでしょうか？

■[2271] 素引き (投稿3件)

1：あきさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322; msn Optimized IE build03;JP; msn Optimized IE build03;JP)
こんばんは。
早速ですが、質問を。

「素引き」
・・・にいてなのですが、なぜ素引きで離れをすると顔や耳をはらうのでしょうか。
素引きで離れるとはらって、危険だから離れるな、とは良くきくのですが、はらう原因が良く分からないのです。


弓手の肘くらいまで引いて離すと、キチンと弓返りしますよね？？
で、返るなら、素引きで離れてもはらわないと思うのですが・・・。

教えてください（>_<）

2：星凱さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; YTB720; GTB6; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.04506.30; .NET CLR 3.0.04506.648; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
日本の弓は弓の右側に矢を番えることと、本来矢に伝わるエネルギーが行き場をなくして、そのまま弓に伝わってしまうからではないでしょうか？

間違っていたらゴメンナサイ。。。

3：におちさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
矢を番えていない状態で離すと、弦の復元する速度が速すぎ、弓や弓手に大きな負担がかかります。
「空筈」といって、番えた矢が外れてしまったまま離すことも同様なのですが、弓の破損にもつながることです。
「空筈」の状態で離すと、弓手がその負担に耐え切れ無い為、髪を払う、顔を打つ、手を打つなどといった事になります。

素引きで離すことは非常に危険ですし、弓を壊す原因になりますので、絶対に行わないようにしましょう。

■[2272] 頬付けが高い (投稿2件)

1：ミドリさん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/532.0 (KHTML, like Gecko) Chrome/3.0.195.38 Safari/532.0
こんにちは。
高校1年の女子です。

最近、頬付けが高くなります。

会が収まる直前（引き分けの最後）はどの辺りの筋肉を使えば良いのでしょうか？

2：ああるさん
Opera/9.80 (Windows NT 5.1; U; ja) Presto/2.2.15 Version/10.10
あくまで僕の場合ですが、口割り降りてこない時は、
筋肉の使い方と言うよりは、縦線の伸びを忘れている時です。

ミドリさんは、縦線を意識して引いていますか？もし出来ていないようでしたら、少し練習で試してみてください。

■[2273] 矢飛びが前… (投稿5件)

1：そらさん
KDDI-TS3I UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.1.5.1.120 (GUI) MMP/2.0
こんにちは。

最近矢が前ばっかり飛ぶようになりました…。

狙いは前ではない（むしろ後ろ気味）らしいです。

ひとつの原因として，妻手の親指が前を向いてしまっていることらしいのですが，自分で親指が前を向いていることを自覚できないため，直せません!!汗

髪も払うようになってしまいました。。

どなたか，アドバイスよろしくお願いします!!

長くなってしまい，申し訳ありません。

2：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/532.0 (KHTML, like Gecko) Chrome/3.0.195.38 Safari/532.0
そらさん はじめまして、鷹司です。
　拝見しまして次の二点から検討してみたいと思いますが、見当外れでしたらお読み棄て下さい。
　①私もそういうときがあります。私は逆猿の腕ですので元々『控え気味』なのです。それで肩を前に入れることが『至上命令』なのです。これが甘くなってしまって肩が入っていないと、（角見以前の問題であるかのように）押しの力を真っ直ぐ的に向かわせることが出来なくて斜めに前の方に押し出すことになってしまい失敗します。ですからまず肩が入っているかどうか注意してください。
　②『妻手の親指が前を向いてしまっていることらしい』の件ですが私はこのように理解しました。前に向いていると言うのは親指を根元より曲げて人差指と中指で『シガム』状態になっている訳ですね。つまり「親指にしがみついている」訳です。これでは離れで解くのに時間がかかりますから一瞬遅れるわけですね。その遅れ分逆に言えば弓手が早くなり、後ろに振れます。その時弦は矢筈を幾分でも矢筋より後ろに引きますから矢先が前を向いてしまうので、「矢が前にばっか飛ぶ」ようになるのではないでしょうか。
　①の点は私のような者の話かもしれませんが、②のことは案外ありがちなことと思われます。私は勝手の帽子が曲がらないように特別の工夫をカケに施しました。何もそんなことはしないでもいいのですがね。まぁ、中指もその先端骨だけを掛けるようにしています。
　ご検討ください。失礼しました。でわ。

3：そらさん
KDDI-TS3I UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.1.5.1.120 (GUI) MMP/2.0
ご指摘ありがとうございました!!

これからの練習で気をつけてみたいと思います。

でも，狙いが後ろなのに，矢所は前ってことは…

他に考えられることはありませんかね!?汗

4：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/532.0 (KHTML, like Gecko) Chrome/3.0.195.38 Safari/532.0
そらさん　早いですね。
　え～と、やはり肩の入りが不十分なことが考えられますね。それで離れの瞬間に矢先を前に押し出してしまい、一瞬遅れて筈を後ろに引き出しているのではないでしょうかね。髪も払う様と言うことは後ろ狙いも大きいようですね。これは物見で顔を必要以上に向けてしまっているかもしれませんね。友達に見てもらってください。
　私も、前のレスと読み比べていただければ分かりますが肩の入りが不十分な時は前寄りになり、それを反省してやると的中とは言いませんが、後ろになりますから肩の有り様は大事だと思います。

5：そらさん
KDDI-TS3I UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.1.5.1.120 (GUI) MMP/2.0
分かりました。
友達に見てもらったりして，気をつけてみたいと思います。


また困ったことがあったら，書き込みます。。
その時はまたよろしくお願いします!!

■[2274] 弓道初心者ですが・・・④ (投稿5件)

1：ｗｘ、ｙさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB6.3; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
久しぶりの投稿です。

最近は、「まきわら」をしています。
で、矢もつがえて弓を引くわけです。

しかし、「とりかけ」の動作のときに
矢が落ちてしまう＝弦からはずれる、
という、状況が起きてしまいました。

分かりにくい文ですがお助けください。

2：ああるさん
Opera/9.80 (Windows NT 5.1; U; ja) Presto/2.2.15 Version/10.10
それは「筈零れ（はずこぼれ）」と言う失です。

中仕掛けの太さは合っていますか？
取り掛けのときに、握るような力を掛けてたり、弓懸けの親指が前を向いていたりして、矢を押し出していませんか？

3：ｗｘ、ｙさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB6.3; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
ありがとうございました。
最近は、アドバイスのおかげで
だいぶ外れなくなりました！

4：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/532.0 (KHTML, like Gecko) Chrome/3.0.195.38 Safari/532.0
過去レスにも良いアドバイスがありますよ。
［３８７６］の7：麩さんよりです。
http://ecoecoman.com/kyudo/bbs200906tec/2005102913354383.html

5：ｗｘ、ｙさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB6.3; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
わざわざ、ありがとうございます。
参考にさせていただきます。

■[2275] 角見がわからない (投稿10件)

1：HIMEさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
わたしは最近右上に行きます。
下弦をとるようにしたり、先生にちゃんとまっすぐ狙ってるかも見てもらいました。
でもどうしてもこれだけはまだ直ってません。それは手の内です。中指のつめのところに親指をつけてなおかつ爪を上にしているのですが親指は曲がってしまうし押さえつけられている中指は痛いし(泣)
だから親指を中指の上に乗せるようにしてみたり・・・。
でも角見がわからないんです。(角見の場所はわかりますが)大三のときも自分でどこを押しているのかわからないです。
そしてもうひとつわかったことは無意識に離れのときに手の内を緩めているんです。
多分右上に行く理由は手の内だと思います。
なので正しい手の内とどうすれば角見で弓を押すことができるのか。
大会も近いのでアドバイスおねがいします。

7：元学生さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
におちさま
ご丁寧なご説明ありがとうございます。
締め方の要点がよくわかりました。
親指側が低くなり小指の締めが効かなくなっている点などまるで私の手の内を見られているようで汗びっしょりです。

もし、よろしければ更なる質問ですが、反時計周りに力を働かせるのは理解できましたが、反時計周りを意識しすぎると角見でなく手首で弓を返してしまいます。手首が折れる場合は、何が原因に成りえますでしょうか。

質問ばかりですみませんがよろしくお願いします。

8：におちさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1) ; MEGAUPLOAD 2.0; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
手首が折れるのは残心の時に手首が折れているという事でしょうか？

そうであるならば、手の内に力が入りすぎている状態で弓返りをさせようとしてはいませんか？

弓返りは握っていては絶対にしません。しかし、当然ある程度の力で反時計周りに開いていかなければいけないので、握ると言わずに締めると言っているのですが、程ほどの力で締めているから弓が回って弓返りします。

また、大三で手の内を八割方入れ、以降の引き分けで徐々に手の内を入れてきますが、虎口にしっかり弓が入ってるでしょうか？会の時に手の内を控えすぎても入れすぎても、手首の折れの原因になると思います。
会の時に内竹がしっかり虎口に収まり、親指の付け根が右内竹の角をしっかり押している必要があります。
押しの加減は弓手の脈所から中指を通して的方向にまっすぐ力が働くように中押しで押します。この時下筋を効かせてみてください。

雑駁でまとまりがありませんが、参考になれば幸いです。

9：元学生さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
返事が遅くなりすみません。
大変参考になりました。締めるという方向性を示していただけただけでも、非常に助かります。

虎口にしっかり入らずに弓の力に負けて親指付け根が上がるため、力で押さえようとして不要な力が入っているのかも知れません。

練習して何が悪いのか考えて見ます。
ありがとうございました。

10：HIMEさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
大会が無事に終わりました。
皆さんのアドバイスはとても参考になりました。結果はだめでした。でもこの大会のおかげで何で右上に行くのかがわかりました。それは右手に力が入りすぎて後ろから見ると矢が曲がってることがわかりました。でも皆さんがくれたアドバイスは無駄だったわけではありません。返事がおくれましたがありがとうございました。また明日からも練習をがんばろうとおもいます。
また困ったときはアドバイスお願いします。

■[2276] 狙いが後ろ… (投稿4件)

1：流れ星さん
KDDI-TS3I UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.1.5.1.120 (GUI) MMP/2.0
こんにちは。

最近，狙いが後ろになっていると，先輩から指導をうけました…。

すごい後ろを狙っているらしいのですが，矢は前に飛びます…

ひとつ前の的に中ることもあるくらいです。

何が悪いのでしょうか!?どなたかアドバイスをよろしくお願いします!!


長文失礼いたしました。

2：におちさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
一般的に「後狙いの前飛ばし」といった場合は、手の内が未熟で角見が効いていないケースが多いです。
あとは、前収まりでしっかり引付が出来ていない場合や引きが小さい場合も後狙いになるかと思います。

3：ぬふぬふさん
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/85.8.5 (KHTML, like Gecko) Safari/85.8
申し訳ないですがその先輩に尋ねて下さい。
的一つ変わるのはここで説明しても直りにくいと思います。
想像になりますが離れの瞬間に重大な問題があると思われます。　稽古に励んで下さい。

4：流れ星さん
KDDI-TS3I UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.1.5.1.120 (GUI) MMP/2.0
ご指摘ありがとうございました。

最近の練習では，狙いはまだ少し後ろなのですが，的付近に飛ぶようになりました!!

この冬の間にしっかり直したいと思います。

本当にありがとうございました。。

■[2277] ゴム弓で… (投稿3件)

1：たけさん
DoCoMo/2.0 N04A(c100;TB;W24H16)

ゴム弓を引いて会までいった時、棒の部分が地面と垂直か、それとも少し傾いているのか、どちらが正しいのでしょうか？

分かりにくい説明ですみません。

2：におちさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
ゴム弓も最近はタイプが色々ありますが、従来の棒にゴムが付いているものでは、常に棒の部分が地面と垂直でなければなりません。
ゴム弓に鉛のおもりが付いているタイプのものでしたら、常にそのおもりがまっすぐ下に向いているように引いてきます。

3：たけさん
DoCoMo/2.0 N04A(c100;TB;W24H16)

ありがとうございます。

■[2278] 口割れをあわせると狙いがさがる (投稿11件)

1：なちさん
DoCoMo/2.0 SH02A(c100;TB;W24H16)
はじめまして!
タイトルの通りなのですが、口割をあわせると狙いも下がってしまい、矢道か、的の下にザザッと矢が行って安土に刺さりません…。
なので、いつも鼻ぐらいで離しているのですが

口割がちゃんとできて、狙いも正確になるようにはどうしたらいいのでしょうか?

よろしくお願いします

8：へさん
KDDI-SA3C UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.1.5.1.119 (GUI) MMP/2.0
なぜ口割りまで下ろすのですか？

9：小笠原の日置流さん
KDDI-CA3D UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.3.349 (GUI) MMP/2.0
詰め合いのときに矢を頬に付ける動作は「口割り」ではなく「頬付け」ですよね。
口割りは確かにひとつの目安でしょうが，万人に適するわけではないのでは？

10：小笠原の日置流さん
KDDI-CA3D UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.3.349 (GUI) MMP/2.0
上記はあくまでもそう教わったので書いたわけですが，初心者なのになにかとても不遜な言いぐさだったと反省しております。
お詫び申し上げます。

11：雪の目付さん
DoCoMo/2.0 F03B(c500;TB;W24H17)
平行に矢が下がったら狙いも平行に下がるので問題ないですよね。

■[2279] 腹を打ちます… (投稿4件)

1：弓道隊長さん
SoftBank/1.0/920SH/SHJ001/SN358027010400191 Browser/NetFront/3.4 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1
最近いつも腹の左側を打ちます。
なぜでしょう…両手の内の捻りが足りないのかもしれませんが腹を打つなんてことあるんでしょうか？
最近伸びに変えたせいですかね？
うちにきている７段のおばあちゃん先生が伸びにしなさいっていうので
…すっごい痛いです；
ここ二日間全部腹にあたってます；
なにか改善策はないで
しょうか？

2：小笠原の日置流さん
KDDI-CA3D UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.3.349 (GUI) MMP/2.0
はじめまして。
…強さの表示は同じでも，伸びは並に比べて若干弱い（同じ矢束の場合）ので，あるいは割り込みが深すぎ，それに角見の働きの不足が重なったのかも知れませんね。

3：小笠原の日置流さん
KDDI-CA3D UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.3.349 (GUI) MMP/2.0
すみません。改善策ですよね。
まずはやや強い弓にすることが考えられます。
また，指導者の方に弓手手の内をもう一度見ていただいてはどうでしょうか？

浅はかな考えで恐縮です。

4：におちさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
弓が伏せていませんか？
大三の～会までの間に弓が伏せてくる陽でしたら、手の内の親指の付根と人差し指の付根が水平になっているか確認してください。
親指側が低くなっているようですと、弓が伏せていますので、親指をしっかり起こし、天文筋が左外竹にしっかり付くようにして手の内を作ってください。

その上で、背筋を伸ばし、上下の伸びを意識し、背中を使って引くようにしてみてください。

矢束が取れていて、手の内の親指がしっかり起き、口割りの位置で天地左右に伸び合いがあれば、軽く胸弦が付く感じになるはずなので、腹を打つということは無くなるように思います。

■[2280] 精神的なものからくる早気 (投稿4件)

1：とみぃさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.0; Trident/4.0; GTB6; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30618)
こんばんわ

高校生から弓道を始めて今一年半のものです

私が今悩んでいるものは早気です

七月下旬に学校の部活で合宿があってそのときは会もあり、的中もそれなりにあったんですが一度肘を痛めてしまい（無理があった引き方だったのかは、正直わかりません）それ以降引き方を少し変えたんです

具体的に言うと、今まで引き分けのときに肘に持っていた意識を全部肩甲骨に移したというか・・・

しばらくはそれでも大して射が変わることなくよかったんですが八月に入ってから弦から筈がはずれてしまい離れると暴発する（空筈というのでしょうか？）になってしまい、それがすごく怖くて巻藁ですら引けない状態になってしまいました。

「今はきれいな射よりもとりあえず怖がらずに引けるようになること！」を優先したあまりに以前の射をすっかり忘れてしまい、現在はほぼ会なし＆的中なし（はける）状態です。

いくら友人に見てもらっても自分で鏡を見てもらっても射が直らず、きれいに引けたと思ったときでも会でどうしても空筈の感覚を思い出してしまい、しぼりのかけ方がまったくわからず（寧ろかけることが怖い）すべるようにして目割あたりではなしてしまいます。

指導をしていただいている先生には「後は気持ちの問題」といわれるのですがもう怖くて怖くて引くことが精一杯の状態です

周りの友人や先輩などにきいてみても空筈になったことがある人はまったくいなくて、何もわかりません；；

どなたか空筈を防止する方法はご存知でしょうか？
そして精神的な早気はどんな心の持ちようで向き合えばいいんでしょうか？

2：ぬふぬふさん
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/85.8.5 (KHTML, like Gecko) Safari/85.8
どんな心の持ちようで向かうか？
私なら『空筈なんて当たり前、外れるもんなら外れてみろ』って感じですかね（笑）
頭で考えても引かない限り直らないと思います。
重くならずに軽い気持ちで安全にやってみては？そしたら会も中りもついてくるともいます。

3：小笠原の日置流さん
KDDI-CA3D UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.3.349 (GUI) MMP/2.0
私はまだ経験があさいので詳しいことは言えませんが，ある先輩の話しが参考になると思います。
その先輩もやはり1年生のころ、早気と暴発に苦しんでおられたそうです。
そしてどうしたかといえば，弓を放り出して半月も弓道を休んだのです。しかし半月ぶりに立ちに臨むと不思議と早気は治っていたそうな。
あまり思い詰めないほうがよいのではないでしょうか？

4：におちさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
空筈になるのは、大三の移行時に人差し指の根元付近で筈を押してしまう為に矢が押し出されて、筈が弦から外れるために起こります。
以下の点を確認してみてください。

１．中仕掛けは多少きつめが良い。
プラ筈なら割れることはないので、中仕掛けを多少きつめに作っておいて、ゆるくなってきたら常にメンテしてください。

２．カケが小さすぎないか確認。
カケが小さくて、人差し指と親指の間の股の部分が浮いていると大三の移行時に筈を押し出します。

また、早気で口割りまで引き分けてこれないようですとかなり重症の状態です。
一旦的前をやめて以下の通りにやってみたらどうでしょうか？

１．素引きで１０秒持つ

２．巻藁で離さないで１０秒持つ

３．巻藁で１０秒持ってから離す

４．的前で離さないで１０秒持つ

５．的前で１０秒持ってから離す

いずれも、１の段階からその条件を１０射出来てから次の段階に進み、進んだ後条件をクリアーできないようなら前の段階に戻ります。
弓が強いようなら弱い弓に替えてください。強い弓では早気は治りません。

早気は覚悟を決めて治さないと一生治りません。ですが、すぐに治そうと思っても中々うまくいかず、良くなってもまた元に戻ることもあります。
腹をくくって気長に対処してみてください。

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