技術・体配編 [2201～2220]

■弓道座談会[技術・体配編]とは？

【デビ】弓を引く上での技術・体配関する話、射癖の相談、審査対策など。

■スレッド一覧

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■[2201] 残身でくの字に曲がるんです。。。 (投稿3件)

1：龍覇さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; YTB720; GTB6.4; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
始めまして　　　　　　　　　　　　　　　高校生一年でまだ初めて半年位の新参者です。

同級生が残身の時に上から見ると馬手と勝手が前にあり、くの字のようになっているんです。
自分が見るに多分完全に引けてない状態で離しているものだと思うんですが。。

ちなみにその同級生は少し早気なんですが話を聞くとなぜか「会の時に離したい衝動に駆られる」らしくそれも関係しているのかと思っています。

できればなんとかしてやりたいとおもっているので細かなことでもいいので教えてもらえるとうれしいです。

長々と書いてしまいましたがお願いします

2：残身でくの字に曲がるんです。。。さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; YTB720; GTB6.4; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
名前とタイトル反対に打ちました・・・

3：におちさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
まずは、巻藁でどのように引けるか確認してみてはどうかと思います。
巻藁できちんと引き収まるようでしたら、的前での気持ちの問題＝早気と根本原因が同じということだと思います。

早気が原因でしたら、過去にも早気対策のスレッドがありましたので、参考になさると良いかと思います。

また、僭越なのですが同級生を思う気持ちは素晴らしいことですが、弓歴半年の同級生同士の指導は感心しません。
自分の学生時代は同輩指導は厳禁でした。
まだ自分の技術も未熟なうちでは適正な指導が出来るとは思えません。
出来るならば、上級生や顧問の先生などに相談してみてあげてもらえるように取り計らってあげてください。

■[2202] 手首が離れの振動で後ろ（左方向）に折れてしまいます…。 (投稿3件)

1：たんさん
KDDI-HI3F UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.3.349 (GUI) MMP/2.0
最近離れの際に弓の反動に負けてしまい、押し手が後ろに折れてしまいます…。

去年の年末に弓を練心カーボン13キロから反動が強いと言われている直心Ⅱカーボン15キロに変えた事がおそらく原因ではないかと思っています。

自分では手先だけでなく体を使って幹でしっかり押すようにしたり、絶対に折るものか!という意志を持ってなんとか克服しようとしているのですが、なかなか上手くいきません…。
なにか良い方法、アドバイスが有りましたら是非とも、教えて下さい。
よろしくお願いします(>_<)。

2：Ｈ＆Ｋさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; YTB720; GTB6.4; .NET CLR 1.1.4322)
弓道をしている高校生です。

僕の意見ですが。

無理に弓帰りをしようとする人が手首が折れる事が多いです。

していないつもりでも癖になっていると無意識のうちにしてしまいます。

キロ数を一度落としてみて研究して下さい。

そして徐々にキロ数を上げて行き癖を直して下さい。

また他にも癖が出来たらキロ数落として自分の形を見直してみるといいですよ！

僕はいつもそうしています。

3：たんさん
KDDI-HI3F UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.3.349 (GUI) MMP/2.0
＞＞Ｈ＆Ｋさん

アドバイス有難う御座います！

無理に弓返りさせようとしてたつもりはないんですが、無意識のうちにやっていたのかもしれません。今度キロ数を下げて練習に取り組んでみます。
本当に有難う御座いました！

■[2203] 会 (投稿4件)

1：Ｈ＆Ｋさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; YTB720; GTB6.4; .NET CLR 1.1.4322)
質問です。

最近、会を持つとねらいが下がって来ます。

アドバイスお願いします！！

出来るだけ早めにお願いします・・・

わがまま言ってスイマセン。

2：狭山人さん
KDDI-CA3D UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.3.349 (GUI) MMP/2.0
こんにちは。
実は私も最近そんな傾向があったのですが、弓力を上げたら治りました。
おそらくは体力が弓力を上回った結果、普段どおりの引き分けでは引け過ぎるのではと思います。
また、別のパターンでは大きく引き分けようとするとなることもあるようです。
引き分けが縮こまってしまうのはよくないと思いますが、横の伸びも意識して弓手を留めるようにしてみてはどうでしょうか。

3：におちさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
上押しが強すぎるかもしれません。
会の時に下筋を使って中押しで押してみてください。
肘を的に突っ込むような感じで、肘からの力は弓手の脈所→薬指を通して的までまっすぐ力が働くように意識してみると良いかと思います。

また、会のときは天地左右に伸び合うことを意識し、特に左右については両肘を張って緩まないようにしてみてください。
あと、伸び合うというのは物理的に引くわけでは有りませんので、矢束は維持しつつ力を働かせます。
「引く矢束　引かぬ矢束に　ただ矢束　放つ離れに　放さるるかな」
です。

4：Ｈ＆Ｋさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; YTB720; GTB6.4; .NET CLR 1.1.4322)
返事遅くなってすいません。

お二人の意見を参考に練習に取り組みたいと思います！

いいアドバイスありがとうございました！

■[2204] 引き分けのときに・・・② (投稿3件)

1：ｗｘ、ｙさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB6.4; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)

この間、例の先輩に見てもらっていたら
「引き分けのときにだんだん『かって』が
緩んできよる」

といわれました。

自分では持とうとしているつもりですが
実際のとこは違うみたいです。

どうしたらいいですか？

2：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/532.5 (KHTML, like Gecko) Chrome/4.0.249.78 Safari/532.5
ｗｘ、ｙさん、どうも。ご自分では気付かぬ点を指摘してくれる良い先輩に恵まれて結構ですね。私はこの手の相談ごとには幾度かコメントしてきましたがｗｘ、ｙさんには初めてかもしれませんね。（他の方の時に目にしているかもしれませんが・・・。）
　勝手が緩んでくるというのはこの原因しか考えられません。勝手肘が入っていないということです。肘を入れる（背面近くにまで回すこと。教本二p.141の写真参照）には背中の筋肉を使って回していきます。部活の子達のを見ていると殆どが出来ていません。（同p.142) これは『手の内』と同じで見よう見まねでは会得できないコツであろうと思います。肘を入れるには肩が入っていませんと『退き肩』になってしまいます。肩を入れることにより勝手の支点を構築します。こうすれば肘を入れることができ弓力に引き戻されたり勝手が緩んだりすることはありません。
　また、ここからが大切なのですが、しっかり肘が入っていますと会を深めてきた時矢筋に逆らわずに伸びあうことができ、勝手に架かる力はスーッと退いて参ります。私はこれを確認するまで会を深めることにしています。
　まぁ、話が横に逸れそうなのでこの辺にしておきますがｗｘ、ｙさんのご質問に副えましたでしょうか。



　

3：ｗｘ、ｙさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB6.4; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
ありがとうございました。

すぐに直らないとは思いますが
頑張っていきたいです。

■[2205] 首がつまる・・・？ (投稿4件)

1：くろねこさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.0; Trident/4.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30618)
　お久しぶりです。
ここ最近、引き分けに入る時に首の辺りに「肩がつまる」時の様な感じがするのですが、どなたか原因が分かる方はいませんか？

肩じゃなくて首なんです。
休み明けに突如発生しました・・・

2：弓之助さん
DoCoMo/2.0 F706i(c100;TB;W24H17)
おそらく・・・体力が落ちたせいで、引分けで胴造りが崩れてしまっているのではないでしょうか？

それ故に、頭が落ちてしまって圧迫感を感じるのでは？

3：におちさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
引き分けの初動で肩の上部で引き、力の働く方向が自分の後ろ方向へ強く引きつけながら引いてきてはいませんでしょうか？
また、両手首に力が入っているのではないかと思います。

よく、気を丹田に溜めるといいますが、これとは逆に気が上ずり、胸の辺りが詰まっているかも知れません。胴造りを見直し、ひかがみを張って、丹田を意識してみてください。

引き分けの課程では、矢筋方向へ横へ横へ引き下ろしてきながら、弦道は大三から最短距離で自分へ引き付けてきます。
肩甲骨は「ハ」の字から逆「ハ」の字になるように肩甲骨の下部をくっつけるように締めてくると良いでしょう。
肩が詰まる場合は、「ハ」の字のまま引き分けてきているのではないかと思います。
これだと肩の上部が詰まり、首の辺りが圧迫されて首が詰まっているような感じになるかと思います。

また、矢が目通りを過ぎたあたりから体を弓へ割りいれるように意識してみてください。

手首の力を抜いて、体で引くことを再確認すれば、元に戻るように思います。

4：くろねこさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.0; Trident/4.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30618)
　なるほど！
胴造りと肩甲骨ですか。
参考になります。
　返信ありがとうございました。

■[2206] 的中が出なくなり悩んでいます (投稿3件)

1：弓道初心者さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; YTB720; GTB6.3; .NET CLR 1.1.4322; YJSG3)
弓道を始めて一年半程度の学生です
半年ほど前までは的中が出ていて良かったのですが手の内や離れの悪いところを直そうとしているうちにまったく的中が出なくなってしまいました
どうすれば的中が出るようになるでしょうか？
ちなみに最近顧問の先生や同級生に指摘された悪い所は
・離れが横に離れずに縦に離れている
・会のときに弓手の肘がちょっと曲がっている
・馬手が捻りすぎ
・離れたときに弦が髪にあたって矢が前に飛ぶ
などです。

初めてスレを立てるので何かおかしなことがあったり読みにくかったらすみません

2：ぬふぬふさん
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/85.8.5 (KHTML, like Gecko) Safari/85.8
全部治そうとせずに１つずつ取り組んでみてはいかがでしょう。　以外と１つ治ると芋づる式に解決する場合があります。馬手の捻りが解決すれば離れ系の悩みが解決して的に近付くと思います。
焦らずじっくり稽古していきましょう。

3：におちさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
弓を始めて少し経つとビギナーズラックというか、中る頃がありそれを過ぎると中らなくなる時がきます。
このときが肝心で、この時期をどう過ごすかで、後の伸びが違ってくるかと思います。焦らずに取り組んでください。

まず、手先に関心が行き過ぎているような気がします。
弓は肘より内側の使い方が非常に重要です。
指摘を受けている部分は全て手先の事のようですが、あくまでもそれは現象として現れている事で、原因は肘より内側にある場合があります。

まず根本として、三重十文字と縦横十文字の規矩をもう一度見直してください。
案外肩根が揃っていない場合があります。

その上で、まず弓構えの時に両手首から力を十分抜いてください。手先に力が入ると、馬手の捻りすぎ、手繰り、手の内の崩れにつながります。
次は打起しの角度に注意してください。４５度を基本とし、遠すぎず近すぎないように確認してください。
あとは、大三時になるべく馬手肘で釣るように張って、引き分けは大きくかつ肘で引き、押しも方から肘を意識して肘を的に突っ込むように引いてくると良いでしょう。

また、矢は打起こしから会まで常に体と床面に対して平行を維持してください。

細かいことは色々とあると思いますが、まずは以上のことがきちんと出来てからではないかと思います。

取り急ぎって感じでまとまりがありませんが参考になれば幸いです。

■[2207] 真横離れ (投稿16件)

1：小笠原の日置流さん
KDDI-CA3D UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.3.349 (GUI) MMP/2.0
いつもお世話になって居ります。
さて、私は離れから残身に移るときでいつも馬手がほぼ真横にでてしまうのですが、これは間違いなのでしょうか？
離れの瞬間に振っている訳ではないようですが。
よろしく御指導お願いします。

13：矢流れさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.0; Trident/4.0; YTB720; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729)
>狭山人さん

弦禰さんに私の雑な文章の要約して頂きましたが、HNを変えさせるまでの事を書いてしまったようで大変申し訳ありません。
遅きながら、決して敵意などがあった訳ではありません。
ただ、強いて言うならば「流派の名を語るのは、結構荷の重い事だから大変ですよ」というだけの事でした。


以下、本内容ですが、正面＝小笠原ではない事を知っているだけでもかなり大切な事だと
思います。

斜面・正面で聞くのは「捻り」の差異等の射の目的に関する事ですが・・

私は正面から斜面（後に日置流）となるまでに大きな変更点がいくつもありました。

射は脳内イメージによっても大分変わってくるので、両者の習得は結構難しいと思います。

少なくとも、私が知る限りでは

>高名な弓道家の方々にも両者に通じておられる人もいます。

は、どちらかの方法がいわゆる「エセ（大体は変な斜面の引き方）」の場合しか見たことがありませんので・・どうでしょうか・・

14：におちさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
>12：狭山人さん
確かに教本には正面打起しと斜面打起しの説明が書かれていますが、弓道の射法には大きく分けて正面と斜面があり、どちらを引いても良いという説明に過ぎず、それは「どちらかを選択」という意味であり、両方を引き分けるとか、両方を習得せよとかいった意味ではありません。
また、現在の弓道人口の恐らく８割から９割は正面でそのうちのやはり８割程度が全弓連流の礼射系で引いているかと思います。

一口に正面と言っても全弓連流、本多流、小笠原流とあり、斜面は日置流印西派、竹林派、雪荷派など諸派があり、それぞれ射法も体配も大きく違います。

既にお気づきのようですが、全弓連流ならば指導者も多くいますが、流派の教えは門下に入らなければ習得が難しいと思います。

自分の師は小笠原の門下なのですが、中央講師、中央審査員を努めておられるため、諸流諸派にも通じておられますが、やはり日置や本多の習いは直接その道の指導者に教えを請うようにおっしゃられ、ましてやご自分で斜面を引くことなどありません。

しかし、高校生で色々と考えておられるのは素晴らしいことですし、ここで一つご自分の考え違いを知ったことも大切なことだと思います。
大学進学時に日置流、本多流の大学弓道部に入る事もあるかも知れません。
今は小笠原の顧問との事ですので、まずは小笠原の教えをしっかり習い、斜面の指導者にめぐり合うことがあれば、そのとき初めて斜面に挑戦されてはいかがかなと思います。



15：弦禰さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB6; .NET CLR 1.1.4322)
>狭山人さん
流派弓道に対する多少の勘違い（でも、当事者にとっては大きな問題かもしれませんから）を感じたので、少し厳しい指摘になってしまったかもしれません。

全国的に見て希少な斜面、しかも日置流に興味をお持ちとのこと、大変心強く思います。
そのお気持ちを大切にして戴いて、ぜひ将来頑張って下さい。

しかし今現在を考えれば、顧問の先生が小笠原流の方だと言うことを考えれば、もっともっとその先生とお話をなさったり、ご指導を賜れば好いな・・と思うのです。
個人的には、小笠原流を伝える先生と言うのも、希少な存在ではないかな…と思うのです。

16：狭山人さん
KDDI-CA3D UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.3.349 (GUI) MMP/2.0
皆さん、こんな青二才に沢山の厳しくも暖かいお言葉をかけてくださり、感涙に堪えません。
…そうですね、いまはとにかく目の前の正面打ち起こし射法に打ち込みたいと思います。来年は新入生に指導する立場になるので、資料その他の用意に大忙しですが、射においても参考にしてもらえるような先輩になるため、精進していきたいです。

■[2208] 押せてる気がしない… (投稿2件)

1：なおさん
DoCoMo/2.0 SH01B(c500;TB;W30H20)


部活の子で、弓手が全然
押せてない気がする…。
という子がいます。


手の内の形もしっかり
していてきちんと虎口で
押せているのですが
本人いわく
押せてないらしいのです。

気になる所は弓手が妻手よりも
若干遅いことと、妻手が顔から離れて引いてきていることです。

矢所は後が多いです。


あいまいで申し訳ないのですが
些細なことでもいいので、
改善点があれば教えて下さい。

お願いします。

2：弦禰さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB6; .NET CLR 1.1.4322)
>弓手が全然押せてない気がする
大変に失礼なご質問かも解りませんが、なおさんご自身は「弓手を押すこと」に付いて、どのように考えていらっしゃるのでしょう。


>気になる所は弓手が妻手よりも若干遅いことと、妻手が顔から離れて引いてきていること
このことはご本人にご指摘されましたか？

■[2209] 妻手の形 (投稿2件)

1：ヴォネガット・ハインラインさん
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_5_8; ja-jp) AppleWebKit/531.21.8 (KHTML, like Gecko) Version/4.0.4 Safari/531.21.10
　手の力を抜いて引くと、カケがだんだん脱げてきて大三で軽く曲げていた中指が会に入るまでに真っすぐになってしまいます。大三で作った妻手の形を会までもっていきたいのですが、みなさんはどのようになされているのでしょうか

2：ゆんさん
DoCoMo/2.0 P04A(c100;TB;W24H15)
形を維持するための最低限どの力を入れるだけですね。


必要箇所に必要な力は必要です。

■[2210] 妻手の親指 (投稿2件)

1：トルティアチップスチリタコスさん
KDDI-TS32 UP.Browser/6.2.0.9.1 (GUI) MMP/2.0
正面打ち起こしです。大三で妻手の親指がやや下を向いていて,会でも親指が下を向いたままになってしまいます。会に入ったときにまっすぐにしたいです。どなたかアドバイスお願い致します。

2：におちさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1) ; MEGAUPLOAD 2.0; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
馬手の親指が下に向くというのは、手繰っているか、弦枕が筋交になっていませんか？

手首に力が入っていると手繰りますので、手首の力を抜き、肘で引くように意識することが必要だと思います。
弦枕が筋交の場合は弦枕の修正が必要だと思います。

■[2211] 押手親指の側面に豆ができる (投稿4件)

1：まっちさん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.0; ja; rv:1.9.0.14) Gecko/2009082707 Firefox/3.0.14 (.NET CLR 3.5.30729)
つい最近まで押手の親指にテーピングをつけて弓を引いていたのですがあるときつけ忘れて引いていたら親指の側面の弓が触れる部分に豆ができ破れてしまいました。いつもテーピングをはずしたら破れてしまいます。もとの角見の部分では角見はかけているつもりですがやはり側面でも角見がかかってるのですかね？あとテーピングをつけなくても豆ができない方法はないでしょうかね？

2：小笠原の日置流さん
KDDI-CA3D UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.3.349 (GUI) MMP/2.0
まずは弓手が入り過ぎていないでしょうか？
親指で押す意識が強すぎると往々にして酷い豆が出来ます。
もし弓手に問題がなければあとは握りを改良するとか，弓手がけを使用するなどの対策が考えられます。

3：におちさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
弓は虎口で回しますので、そもそも親指の側面が弓に当たることはありません。

大三の移行時に親指の側面で弓を押しているようですので、しっかり虎口に入れて回して見てください。このとき、親指は外しておくくらいで良いです。大三の移行が完了する時に親指の爪が上を向くようにしっかり起こしてください。
左外竹が天文筋と離れていなければ、右内竹の角が親指の付根に当たり、角見が効きます。

自分も学生の時は手の内が悪かったのでテーピングや押手カケのお世話になりましたが、今は矢数をかけてもその必要はなくなりました。

4：小笠原の日置流さん
KDDI-CA3D UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.3.349 (GUI) MMP/2.0
私は最近になりようやく天文筋や小指の意識がうまくいき、親指の側面が抉れなくなりました。「角見は親指」とばかり思いこんでいたもので。
何とも頭が下がる思いです。

■[2212] 引き分けでの震え (投稿5件)

1：ガンきゅんさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB6.3; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322)
はじめまして。　
弓道を初めて９ヶ月になります。
９月ころからいきなり
引き分けでの震えはじめました。
そのときは疲れていたのかなと
思っていましたが、一向になおりません。
弓のキロ数を落としましたが治らず、射形もいろいろ変えてみましたが
治らず逆に激しくなっていまいました。
的中も１年で一番的中していたのが
今では１番悪くなってしまいました。
体で引いていないのかは？
など言われるのですが、体のどこを使えばいいかわからりません。
特に押手(弓手)がくがくと遠くからでも分かるくらいです。
どなたかアドバイスをください。

2：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/532.0 (KHTML, like Gecko) Chrome/3.0.195.38 Safari/532.0
ガンきゅんさん はじめまして。鷹司です。
　さて、急な震えですが９月ころからとか。長期の休みで射形が変わったからではないですか。いえ、変えたとは申しません。知らず識らずの内に『弓手肩を入れなくなってきた』ものと思われます。
　馬手肩で「入」「出」を実感してみてください。右の肩を前に肘を背中の方に入れたとき（教本二p.141の写真）の引き具合とそうでないとき（同p.142）で、どちらが安定して会を持続できますか？おそらく前者の方だと思います。それは肩が支点となって働けるからです。同じことが左手についても言えるのです。（以前のように？）押し手の方も支点たる肩を前に入れていかれるとよろしいかと思います。
　がんばってください。
　　　

3：ガンきゅんさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB6.3; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322)
ありがとうございます。
難しいですが頑張ってみます。

4：とおりすがりさん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.9.1.7) Gecko/20091221 Firefox/3.5.7
こんにちは
私も引き分けで震えます。
しばらく弓を引いていなかったのでゴム弓は頻繁に引くようにしていたので、
肩や腕は引くことがつらいといったことはありませんでした。
しかし競射となると立っている時間が長く、脚の筋肉が落ちていたせいか
脚に力が入らずガタガタ震えます。
下半身が安定すると少しは違うと思います。

あくまで私の場合なので参考までに・・・・。

5：ガンきゅんさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB6.3; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322)
ありがとうございます。
大会の団体に入れませんでした。
ですが、気を取り直して
頑張っていきます。ありがとうございます。

■[2213] 矢枕 (投稿4件)

1：メリーさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB5; YTB720; .NET CLR 1.1.4322)
急に矢枕をするようになりました。矢枕をする思いつくこと何でもいいので言ってください。

2：におちさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
オーソドックスなところでは、

１．矢番えの位置が低い。（直角より筈一つ分高いのが基準）
２．上下に箆じないしている。（馬手に力が入り、人指し指が矢を押さえつけている）
３．ベタ押し

くらいでしょうか。

3：もとさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; GTB6.3; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
「矢枕」とは、矢が乗っているところの部位の呼び名ですが・・・。

4：におちさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1) ; MEGAUPLOAD 2.0; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
>3：もとさん
多分メリーさんは矢枕に矢が摺って傷つくことを言っているのだと思います。

■[2214] 弓手の切り上げ (投稿3件)

1：なおさん
DoCoMo/2.0 SH01B(c500;TB;W24H16)

高校で弓道をやっています。


後輩の子が離れの時に
弓手を切り上げているのが
気になります。

そのせいもあってか
妻手も上離れになっています。


どこを直してあげたら
良いのでしょうか。

お願いします。

2：におちさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
切り上げるというのは、大まかに以下の原因があるように思います。

１．手の内がベタ押しで押しの下筋が効いていない。
２．引きが小さく、このまま離すと矢が届かないことが分かっているので、離れの瞬間に突き上げる。
３．狙いが元々低く、離れの瞬間に突き上げる。

これらの複合もありえるかと思います。

高校生で切り上げ（突き上げ）をする人は、引きが小さくて前収まりが多いと思います。
大三以降横へ横へ引くようにし、馬手は耳の後ろを通すように、また目通りを過ぎたら体をどんどん弓の中に入れていくようにすると引きが大きく、弓に体が収まるようになります。
また、狙いの高さを見てあげてください。
弓のキロ数にも因りますが、女子でしたら会のときに弓手が床面と平行よりも、弓手側が拳一つ分以上高いかと思います。

また、少し乱暴ですが、会のとき後ろ側から弓手を掴んであげていると、自分が離れの時にどれだけ突き上げているか意識できるかと思います。ただし、危険な面もありますので、これは顧問の先生にお願いしたほうが良いかもしれません。

3：なおさん
DoCoMo/2.0 SH01B(c500;TB;W24H16)

お返事
ありがとうございます。


引きは結構足りてると
思うのですが、
べた押しの気と
割り込めていない感じがします。
早速明日の練習で
教えてみます!

■[2215] 勝手の肘 (投稿5件)

1：はやとさん
DoCoMo/2.0 N906imyu(c100;TB;W30H20)
こんにちは。
はやとと言います。

アドバイスをいただきたく投稿させていただきました。
先日、会で勝手の肘に意識ができてないと言われました。
どうすれば肘に意識がいくでしょうか？
また肘に意識がいくというのはどのような感じなのでしょうか？

2：パパンプさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB6.3)
自分は肘の所にカケがあるつもりで、そこでも弓を引くって感じで意識しています。

会の状態であるならば肩線との関係がバネを感じさせる板の様な感覚になっていると個人的にいい意識で引いてこれたなと感じています。

何分殆どフィーリングで弓を引いているのであまり参考にならないかもしれませんが…。

ちなみに会で勝手の肘を意識するにはそれ以前の段階、特に大三からの最初の一引き(日弓連引きであるならば)が大事であると考えています。

3：はやとさん
DoCoMo/2.0 N906imyu(c100;TB;W30H20)
返信ありがとうございます。
肘にカケがあるような意識で引いてみましたが、いまいち分かりません。
友人に見て貰うにも、意識ができているか分かりません。
会の時にどのようになれば意識ができてないと分かるのでしょうか？

4：パパンプさん
SoftBank/1.0/814T/TJ001/SN356358010553818 Browser/NetFront/3.3 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1
了解しました。

少し乱暴な表現になりますが、人それぞれ骨格(肩のつき方、肘の具合、性別等で随分と変わるかと)、筋肉のつき方など違うので、外見で意識出来ているのか・いないのかを判断するのは至難の技です。正直離れ・残心を看てみないと分からないとしか言い様がないです(指導の上手な方でしたらお分かりになるかもしれませんが…)。

その為表すなら内面での感覚ということになるのですが、あくまで私的な感覚なので文章に表すと擬音だらけになって上手く表現出来そうに無いのでどうかご勘弁を。

「意識」と言う問題だけなら、沢山練習をしていく中でご自分であれこれ試して身に付けられると良いのではと思います。

何か変なレスですみません。

5：はやとさん
DoCoMo/2.0 N906imyu(c100;TB;W30H20)
返信ありがとうございます。

個人によって違うのですね…
できるだけ早いうちに意識ができてないと言ってくれた方に詳しく聞いてみたいと思います。

■[2216] 手の内が… (投稿4件)

1：横田さん
DoCoMo/2.0 N04A(c100;TB;W24H16)

高校生です。
三分の二あたりから、手の内の親指が弓に負けて、会では角見が効いていない状態になってしまいます。
これは親指の力が弱いのですか？

2：におちさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
手の内は虎口で押し、また角見は親指の根元の働きですので、親指そのものの力は関係ありません。

手の内が控えすぎということはありませんか？

大三時に８割程度手の内を入れ、引き分け時に徐々に手の内を入れて行くわけですが、このときに親指で弓を受けていると親指が弓の力に負けて親指の付根が「への字」になってしまうかと思います。
弓構えの時にしっかり虎口に弓を押し当てて、大三時に虎口で弓を回すようにすれば改善されると思います。
また、ベタ押しになっても角見が効きませんので、中押しになるようにし、天文筋と左外竹が常に当たっているように注意し、五重十文字の「押手の手の内と弓」の十文字に気をつけてください。

3：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/532.0 (KHTML, like Gecko) Chrome/3.0.195.38 Safari/532.0
横田さん　はじめまして、鷹司です。
　引き収めた会で角見が利いていないのは、指の力も考えられますがおそらく精神面も含めて技術的なことであろうと思います。
　大三までは弓力を殆ど感じませんがそのまま引き分けてきて、気がついたときにはベタ押しということになっているんだろうと思います。（このことに気がついたことは横田さんにとって一つの進歩だと思いますよ。）
　こうなってからでは修すことはできません。
　大三からの弓力の受け所は角見です。はっきり言えば、ベタ押しでない限り、手首～親指第二関節（先から二番目の節）の間の中手骨です。不用意に引き分けてきますとこの骨が立ってきてしまいベタ押しになってしまうのです。ですからこの骨が立たないように的側に押し付けて出来るだけ寝かせたまま引き収めてくると良いでしょう。
　この時、馬手のカケの位置は弓手より多少高めで矢先は多少水流れが強いですが、弓手を押さえつけるようにして引いてくるのです。（これを『弓を引く』と言い、逆に馬手を強く引いてくるのを『矢を引く』と言う。前者の方がよい。）
　ほぼ水平に引き収めてきたら馬手から会に入り其の後弓手は狙いをつけて、骨格を詰め合い、気力で伸び合って会を充実させます。・・・
　まぁ、だいぶ手足を付けてしまいましたがこんな感じでいくのがよいと私は思います。
　がんばってください。でわ。

4：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/532.0 (KHTML, like Gecko) Chrome/3.0.195.38 Safari/532.0
におちさん、前座のつもりで返信したのですが、投稿コードを入れてみると３件めになっているので戻ってみたら・・・。いゃ～タッチの差でね、びっくりしました。殆ど同じ時間に打っていたんですね。
　今後ともよろしくです。
　横田さん、失礼しました。　　

■[2217] ひきわけの安定 (投稿3件)

1：みゆさん
KDDI-TS3H UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.1.5.1.116 (GUI) MMP/2.0
ひきわけが毎回一定してなくておしでとめてがしどろもどろになってひいてきてしまいます。
ひきわけを安定させるためには体でひけばいいかなと思ったのですが体が入らなくてうまくひけません。
それにひきわけの目割りあたりになったら肩があがってきてしまいます。
どのようなイメージでひけばいいのでしょうか?
体がはいらないのでのびあいがうまくとれないんです。
先生には心の問題だっていわれたのですが。

2：小笠原の日置流さん
KDDI-CA3D UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.3.349 (GUI) MMP/2.0
はじめまして。
もしかして高校弓士のかたでしょうか？（違ったらご容赦を）
私も高校生ですが悪しからず。
さて、心の問題かどうかは何ともいえないと思います。以前に暴発したり、体の一部を強く払ったりすると弓が怖くてうまく引けないことはあるようですが。
私の場合、引き分けの途中で割り込みを意識し過ぎてもうまくいきません。弓手で力強く押す意識を持つことを重視しています。なお、馬手はやや肘を張り、耳の後ろを通すように。
そして、会に入ってからさらに左右に伸びるように意識するとうまくいくようです。
もっとも、各人の射法によってポイントは自ずと異なるので、指導者の方の意見を大切になさってください。

3：におちさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
体で引くというのは、実は中々難しくそう簡単には出来ません。
矢は打起しから会に至るまで、常に体（両肩根の線）と床面と平行でなくてはなりません。（但し女子は会のときは弓手が少し高い）

引き分け時に弓手と馬手が互い違いに入ってきているということでしょうか？
弓の強さは強すぎるということはありませんか？
また、ゴム弓でも同じような状態ですか？
ゴム弓で平行に引き分けられるなら、弓が強いと言うことも考えられます。

また、両手首に力が入りすぎると肩が上がるかと思います。
弓を引く時の力の入れ方の基準は、なるべく肘より内側の筋肉を使って引くように意識することにあります。
もちろん手先も最低限の力が無いと引くことが出来ませんが、その辺の力の釣り合いを自分で見つけることが必要かと思います。

顧問の先生の言う、心の問題ということだと、素引き・巻藁では普通に引けるが、的前だとおかしくなるという場合はその通りかも知れません。
しかし、このようなパターンで心の問題というのはあまり無いかと思いますので、まずは弓の強さと力の使い方を確認してみてください。

■[2218] 引き分けることができない (投稿3件)

1：ひろっちさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
こんにちは。初めて投稿します。
私は中一から弓道を始めて、今は
中二になりました。

今、悩んでいることがあります。引き分けのとき、大三から引き分けることができなくなってしまいました。

少し前までは、しっかりと引けていたのですが、最近になって大三から引き分けようとすると、右肩に力が入らなくなってしまって引き分けることができません。

素引きやゴム弓のときは、スッと引けるのですが、巻藁や的前に立つと引けなくなってしまいます。

それと、弓手肩が上がる癖もあります。

どうすれば、うまく引くことができるようになるでしょうか？アドバイスお願いします。

2：ゆんさん
DoCoMo/2.0 P04A(c100;TB;W24H15)
妻手肩を大三で上げておき、引分る途中で下ろしながら引く

3：小笠原の日置流さん
KDDI-CA3D UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.3.349 (GUI) MMP/2.0
ゆんさんのご指導でよいかと思います。
我々高校生の一部では大三の時水流れをわざとオーバーに付けて矯正しますが、理屈はゆんさんのものと同じです。

■[2219] 後輩が…。 (投稿7件)

1：ベアーさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; YTB720; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
私の後輩が離れで顔を払ってしまいます。
何度もいろいろなコツを私なりに教えているのですが、全く良くなりません。
「拳を自分のほうに向けるように会に降りてきて」
「会ではまっすぐ真横に伸びて」
「とにかく力を抜いて」
「顔向けは浅すぎず深すぎないで」

ほかには何を注意するように言えばいいのでしょうか？
もはや気にしないで気持ちよく引くように促すしかないのでしょうか？

4：パパンプさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB6.3)
了解しました。

そうなると一旦素引き、ゴム弓等の段階に戻ってその癖を直す必要があるかと思います。今の現状を文面から察して、およそ弓手がまともに使えるような状態ではないとお見受けしたので、ひとまず矢を放つ事から離れましょう。

ちなみに推測ですが現在その後輩さんは、

・平付けになっていませんか？
・弓手肩が伏せるように若しくは捻って入っていませんか？
・肩線がどこか抜けたような感じがしていませんか？
・横に、横にと引こうとしていませんか？

考えられる症状を挙げてみたので該当するものがあればまたレス頂けるとありがたいです。

5：ベアーさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; YTB720; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
彼女は…。
会が上ずっているかもしれません。
カケをつけている手が通常の会の位置には来ていないと思うのですが、あと力みすぎていると思います。

6：パパンプさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB6.3)
会が上ずっている、力みの原因として考えられるのはレス３の

>>引分けで顔に当たらないように勝手を普段よりも大きく顔よりも離れるように斜めに引き分けてしまうのです

ここの事でしょう。馬手先で弓と喧嘩してしまっているのだと思います。上半身だけで弓を引こうとしているのかもしれませんね。

やはり矢を放つ事から一旦距離を置いてそのあたりの悪癖を直すほうに集中したほうがいい様に感じます。

先ずは素引き、ゴム弓等で基本に立ち返り、馬手の癖を直しましょう。その後恐怖心が収まっていたらそのまま的前へ、そうでないならまた別の案(恐怖心を打開できるような方法)を考えてみます。

7：ベアーさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; YTB720; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
ありがとうございます!!!
審査が近いのでしっかり直せるように指導して行きたいと思います。

■[2220] 離れの時 (投稿3件)

1：あさちさん
KDDI-CA3C UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.2.232 (GUI) MMP/2.0
こんにちは
はじめまして、あさちです
最近離れの時に引っ張って離れてしまいよく暴発をしてしまいます

どうやったらなおりますか？

アドバイスをお願いします

2：におちさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1) ; MEGAUPLOAD 2.0; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
似たような質問にかつて何度か答えておりますので、過去ログを見ると同様のご相談があるかと思いますので参考にしてみてください。

引っかかる、暴発するといったものの原因は平付けが一番多いと思います。

五重十文字の中にある、ゆがけの親指と弦の懸け口十文字をきちんと作り、馬手の甲が上を向くように捻れば、下弦が取りやすくなり緩みや暴発をしにくくなります。
懸け口十文字は親指の腹で弦を引くように意識し、手の甲を上に向けるのは手首だけでなく馬手ごと捻るような感じで捻ってください。
あとは、会でしっかり体が弓に入っていれば緩みません。
引き分けの時に馬手拳が耳の後ろを通るくらい大きく引いてみてください。体が弓に入りやすくなり、肘が収まるようになります。

3：あさちさん
KDDI-CA3C UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.2.232 (GUI) MMP/2.0
返信遅れてすいません。


明日からやってみたいと思います


分かりやすいアドバイス、ありがとうございました

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