技術・体配編 [2321〜2340]


■弓道座談会[技術・体配編]とは?

【デビ】弓を引く上での技術・体配関する話、射癖の相談、審査対策など。


■スレッド一覧

過去ログ


■[2321] 離れの一定化 (投稿8件)

1:騎虎さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; .NET CLR 1.1.4322)
こんばんは 皆さんの意見を求めてここに書き込みました

早速なのですが、私はこの頃矢どころがぶれています。ぶれているといっても練習では的の前端から後ろ端くらいのブレで収まっています。しかし、試合となると的から外れるくらいのぶれになってしまいます。
先輩や先生に見てもらったところ、押し手は全く問題なく、離れの方向が微妙に違うんじゃないかといわれました。しかしそれも見た目では見分けがつかず、なんとなくそう思ったらしいのです。
でも、確かに自分の感覚でも離れが違うような気がしていました。

そこで皆さんに聞きたいのですが、離れをいつも同じ方向に出す、いつも同じ方向に伸びるようにするために、何か意識してることはありますか?

5:におちさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
伸びる方向は矢筋ただ一つ、離れは離そうと意識しないことが重要だと思います。

離れが毎回違う原因としては、大三以降の弦道が毎回微妙に違うのではないでしょうか?
弓手は視界に入るので、毎回同じように会まで持ってこれますが、馬手は視界から外れているためどうしても感覚だけになります。
一般的に引くという意識が強いため馬手先行になり勝ちですが、弓構え以降、矢は常に自分の体及び床と平行でなくてはなりません。
矢が常に平行であることを意識し、会においては口割りの位置が毎回違わないか確認をしてから伸びあいを意識し、離れを待つようにしてみたらどうかと思います。
そうすれば、離れの出る方向や馬手の軌跡は毎回同じだと思います。

6:かっチャンさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB6; msn Optimized IE build03;JP; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 1.1.4322; msn Optimized IE build03;JP)
弓手は弓を的へ真っ直ぐに押してやる。
馬手は手先、手首、前腕の力を抜いて矢筋方向に伸び合いながら離れる。
この時、馬手の人差し指は矢軸に沿わせておき、離れでもその位置が変わらないようにする。
馬手の捻りは、人差し指が矢に沿うだけで、それ以上は不要です。
離れに於いては、伸び合いだけで離れが出ます。
この時、離れを出す為の特別な動作や、弓手を捻って殊更角見を利かせるとか、馬手の捻りを変化させる等、してはいけません。
離れが毎回大きく変化し、的中が安定しないのは、離れにジタバタするからです。
無駄な力や働きを離れで加えると、その方向や程度に毎回大小の変化があって、狂いが出ます。
詰め合いを土台として、無駄な力や働きを排した伸び合いだけで離れが出れば、的中の狙いを変えてしまうことは、激減します。
離れは単純なものです。
それを複雑にしてしまうから、いけません。
一心に伸び合えば、離れは弓任せ、的中は矢任せです。
もし、前記の状態で、弓返りがしないのなら、手の内がいけません。
前矢になるなら、弦輪で入木の状態を調整しましょう。
矢色が付くなら、馬手の手の内の研究ですね。
正直な矢飛びを目指して、巻き藁練習が一番です。

7:ぬふぬふさん
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/85.8.5 (KHTML, like Gecko) Safari/85.8
離れだけ考えては駄目だと思います。
同じ離れを出すためにはその前の過程が重要です。 におちさんと重複しますがいつも同じ道を通って会に納まらない限り同じものは出ません。多少寄り道しても似たような物は作れますがそれが大きく躓くと絶対に出来ないと考えていいでしょう。 試合と練習は何が違うのか? これを見つけたら大きな壁が越えられると思います。足踏〜離れまで見直してみましょう。

8:名無しさん
DoCoMo/2.0 SO905i(c100;TB;W24H18)
そうですね、引き分けから会の状態のとき引き分けた方向に力をかけ続けることですかね。必ず押しは的に一直線に向かって押さないようにしてます。上記したように引き分けた方向に、そして押しは弓に負けない程度の強さをかけてます。後は離れの際必ず矢の線上に離れないことも実際考えながら引いてませんが自由練習中は心がけてます。


■[2322] 引っ掛かりとゆるみ (投稿6件)

1:しまさん
DoCoMo/2.0 N706i2(c100;TB;W24H16)
おはようございます
今日は後輩の事で質問があります
全体的には射形はきれいなのですが離れの時にゆるみと引っ掛かりが同時になる子がいます
こういう場合はどうすればよろしいでしょうか?

3:しまさん
DoCoMo/2.0 N706i2(c100;TB;W24H16)
ありがとうございます

肘は収まりはありますが伸びる意識をさせてみます

4:鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/532.0 (KHTML, like Gecko) Chrome/3.0.195.27 Safari/532.0
しまさんどうも、鷹司です。
 2:におちさんがとても大事なことを教えてくださいましたね。私もその通りだと同感です。形には見えない『極意』だと思います。
 私からも1つ。におちさんのご指摘の中にも大きく見れば含まれることかもしれませんが、今私が気をつけていることを紹介して久しぶりのご挨拶とさせていただきます。
 引き込んでくる原動力=大本は背筋で、直接的にはやはり肘ですね。でもここで気をつけるべきことは手首や肘に力を入れないことです。弓の力に対して手首は単に受けるだけ肘は矢筋に張るだけです。私はこれを『手首無く』と部活の子に言っています。つまり肘は背中の線の方に入れますが(教本二のP141、神永先生の写真)、弦に任せるままです。特に離れを迎えるときにはよーく確認します。
 におちさんの『矢筋の延長線上に妻手も伸び・・・・肘で引くように意識・・・・肘がきちんと収まって・・・』というのもこういうことではないかと勝ってに共感したしだいです。におちさん、ありがとうございました。

5:夕凪さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30618)
私も、ゆるみで困っていたのでにおちさんのお言葉にとても救われました。
友達に、どんどん追い抜かれているので冷静に自分の射をみつめることができませんでした。会で、横に引くことを意識して、よく伸び合いたいと思います。
さっそく練習でやってみます!
しまさん。後輩さんのご指導で大変だと思いますが、がんばってください!
ありがとうございました。

6:こげさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; GTB6; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30618)
私も今これで悩んでます。
会までは順調に引けても、最近は離れで妻手が引っ掛かってしまい弓を引くのが怖くなってました。確かに妻手が止まっていた気がします。伸び方に注意して今日やってみます(*^_^*)


■[2323] 不動の押し手 (投稿9件)

1:藤野さん
DoCoMo/2.0 N04A(c100;TB;W24H16)

どうすれば
不動の押し手にできるでしょうか?

是非教えて下さい。

6:天龍さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322)
「不動の押し手」とは意識づけの表現であって、実際に万力で固定したように微動だにさせないと言う意味ではありませんね。
発射時に、必要な押し手の反射的な動きがなければ、和弓の場合矢は右に逸れてゆくというのは有名な現象です。
押し手は体幹から離れている分弱いのに的中には一番重要な箇所です。発射時に必要な働きと動きを誤差なく出来るように、角見など習熟が必要で特に意識すると言う意味で、特別な技術を指してはいないと思います。

7:弦禰さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB6; .NET CLR 1.1.4322)
>藤野さん
>押し手は不動の押し手にする
それは、そのOBの方のイメージであり、固有のお言葉だろうと思われるので、七夜さまの仰るように、その先輩に問うたり教えを請うのが一番のような気が致します。

もっと言えば、単に頭で言葉を弄ぶのではなく、その先輩が引いている所を見ることが一番だろうと思います。


少し厳しいことを言ってしまえば、30項目もの的中の「極意」を先輩から賜りながら、放置して自分のものにしようとしていない、全く活かせていないように見受けられるのが残念です。

何故その先輩に問わなかったのかな、そして教わらなかったのかな?


「不動」「毎回同じにする」何れも言葉で表せば簡単なことですよね。
でも、其れ等は単にイメージの問題であり、一つの結果を現した言葉に過ぎないことを承知すべきだろうと思うのです。

其れ等を常に追い求めること・・・そして其れ等の結果に至るまでの過程……そのことこそが稽古だろうと思うのです。

>どうすれば
>不動の押し手にできるでしょうか?
>是非教えて下さい。

だからそんな簡単な一言で、傍から教えられることではない気が致します。
練習に練習を重ねて、体得して行くべきものだと考えるのです。


>押し手が離れの瞬間に動いてしまうと、その動きが毎回少し変わるので
天龍さまも書いておられますが、単に「動く」ことが悪いので「止める」「固定する」と考えない方が好いように思います。

8:弦禰さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB6; .NET CLR 1.1.4322)
個人的には・・・
「働き」が毎回少しずつ変わるので、押手が離れの瞬間に「毎回違うように」動いてしまう
・・・と言う風に読み変えたいのです。
「動く」ことそれ自体が悪いと考えるのではなく、「毎回違う動きをする」ことが悪いのだ!と。

当然ながら、これ等は私共の意見ですから、その先輩の方のご意見とは異なることは充分に考えられますよ。

9:かっチャンさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB6; msn Optimized IE build03;JP; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 1.1.4322; msn Optimized IE build03;JP)
不動という言葉を射に用いていることから考えれば、かなりの修練を積まれた方なのでしょう。
不動とは無念無想と同義でしょうね。
人は現在に過去や未来を思い浮かべて比較をし、最悪や最善などを想起するものです。
だから、ジタバタするのです。
心の在り様は射に現われ、射は心の在り様を現しているのです。
ところが、不動の場合は過去や未来に思いを馳せないので、現在という認識さえもないのです。
心は有るから動く(変化する)のです。
心が無ければ動きようが有りません。
これを不動と言います。
単に動作のことを言ったのではありません。
もっと言えば、弓手というからだの部分の認識も有りません。
そういったものが会前後の状態で、悟りの境地でもあります。

さて、射法八節なりの積み重ねで出来上がったままの詰め合いに、一心に伸び合う中で離れが出ます。
未熟なうちは離しですから、矢を発射するための動作と離しに伴って弓手の手首を捻ったりいろんな事をするものです。
そういった意味で考えてみると、この言葉は「それまでの射法の積み重ねこそ重要である」ということを強調した言葉のように思われます。


■[2324] 馬手の中指 (投稿2件)

1:風の子さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30618)
取りかけをして

大三から引き分け〜〜〜

からずっと
カケの中の中指が痛いです。。

そのため

親指と中指でおさえることができません

2:クシシュトフ・キェシェロフスキさん
KDDI-TS32 UP.Browser/6.2.0.9.1 (GUI) MMP/2.0
手に力が入ってしまって握ってしまっているか,カケの皮が薄くなっているのかもしれません


■[2325] しぼりと押し (投稿2件)

1:由宇さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; .NET CLR 1.1.4322)
中学二年生の由宇といいます。
中一のときから弓道を始めました。
今でもまったくの初心者です。

今、非常に悩んでいるのが、「しぼり」と「押し」についてです。
顧問の先生からは、「しぼりと押しが出来ていればなぁ・・・」と毎日のように言われています。
今の状態での矢所は的の真下に行きます。
矢が下がるのは押しがちゃんと出来ていないからと顧問の先生から言われます。
私的には押しているはずなんですが、やはり押せていないそうです。
押せていないこともあって、さき手(左手)が下がってしまい的の真下に行くそうです。
どうしたらしっかりと押す事が出来るようになるでしょうか。
あと、しぼりもイマイチ分かんなくて、初段を持っている友達にしぼりの仕方を聞くんですけど、やっぱりイマイチ分かんなくて・・・。
「しぼり」と「押し」について、出来れば詳しく教えて欲しいです。
お願いします。

2:天平の弓引きさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; InfoPath.1)
由宇さん、大変ご苦労されているようですね。

ちなみに、顧問をしていらっしゃる先生は「このようにしてみなさい」ということはおっしゃらないですか?


■[2326] 鳩胸… (投稿4件)

1:飛来さん
DoCoMo/2.0 N01A(c100;TB;W24H16)

こんにちは。
飛来です。

僕は鳩胸なんですが、

顧問の先生も、
『俺も昔、鳩胸やって、中ってたけどなおした。』

とおっしゃっておりました。

鳩胸だとどのような影響があるのでしょうか?

是非教えて下さい。
よろしくお願いします。

2:いさん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.9.0.15) Gecko/2009101601 Firefox/3.0.15 (.NET CLR 3.5.30729)
胸が突き出ている+頭は地面に垂直=背骨が踵側に倒れた形

背骨が傾いていると、肩甲骨も傾く。腕と肩甲骨の動きは連動しますので、引き分けの軌道が変なことになる。

腕を自然に伸ばした状態で引き分けると、弓が照る(弓の先っぽが踵側に倒れた会に向かって引き分けが進む)。

頭が弦の軌道にすっぽり入り込むので、耳を打ったり、後頭部を強打したり。

なので、腕や手首をねじって引き分けの軌道を修正して引いていることが多く、関節ねじったり、手先に力がこもったり。

3:たかさん
Opera/9.64 (Windows NT 5.1; U; ja) Presto/2.1.1
ええと、まず鳩胸が何を意味しているのか
確認させてください。
医学的には鳩胸は胸骨が前面に凸な形で突き出る変形であって、脊柱は変形しません。自然な湾曲をとります。

弓道で言う出尻鳩胸は、胸椎の前湾、腰椎の
後湾を強くして、お尻、胸を突き出す姿勢のことですね。

どっちのことを指しているのでしょうか。

4:天龍さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322)
お尻をカックンと後に残すようにすると、必然的に胸を張り出す姿勢になります。審査員席側から見ると、一見立体的に整った射形で良く引けているように見えます。弓の中に胸を割り込むように出来やすいので、安定的に良く中る選手が多いと思います。
ただ、腰から下はほとんど棒立ち状態で、臀部、大腿、ひかがみなど下半身の筋力は動員しておらず、上半身のみの射になっています。
若くて上半身のみの筋力でも十分な内は良いかもしれませんが、いずれ限界が来ます。もちろん基本的な胴造りではありません。
その立ち方は、比較的楽で安定感もあり、的中もあるので、本人も指導者も放置しがちですけどね。


■[2327] 2段で必要な練習でしょうか? (投稿7件)

1:あんみつさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
現在2段の社会人です。
先日、先生(女性)がたすき掛をしているのをみんなで見ていて「いいね。早くあんな風に練習出来るようになりたいね」とその日一緒に練習していた仲間と話してたところ「今からたすきの練習もしておいた方がいい」と先生に言われました。

私と仲間の数人は来春に3段を受ける予定なので今は射形中心の練習をした方がいいのかなと思うのですが、みんなは憧れの着物で練習・・・に心を奪われているようです。

働いている人ばかりなので一応自由参加みたいな感じで話が進められていますが、参加するには着物を用意しなくてはならないし・・・、私だけ参加しないのも・・・まずいかな・・・と思ったり、でも実際2段の私に本当に必要なのかなと迷っています。

4:弓彦さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
早くから和服での体配を教えて頂けるとは、うらやましい限りです。

私の道場には襷さばきを指導できる人がおられないので、
女性で四段を目指す方は困ってしまいます。
よその道場で襷の勉強会があるとなると、弐段でも初段でも、
そこへ行って、機会があるうちに習っています。

教えていただけるときに習っておけば、四段受審前に
慌てることも無いと思いますよ。

着物も、化繊の「洗えるおしゃれ着物」が呉服屋で数千円で
買えますので、小紋の地味目のものを選べば練習には充分だと思います。
膝丈で切ってしまえば弓も引きやすいようですよ。

5:麩さん
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10.4; ja-JP-mac; rv:1.9.1.5) Gecko/20091102 Firefox/3.5.5
段位なんか関係ない。
和服で射形練習すればいいじゃないですか。
たとえあなたが初段であっても(すでに弐段ですが)全く問題ないです。

体配も弐段が定めの座をとる練習に参加してはいけない理由はない。
一つ的の練習に参加してはいけない理由もない。

人数が足りない時に初段に本座返りに強引に参加させた事もあったなぁ。

それに今から慣れとけば初射会でやれるじゃないですか。

6:ぬふぬふさん
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/85.8.5 (KHTML, like Gecko) Safari/85.8
自由でしょう。 道具の準備にもそれなりのお金もかかるし覚えることも増えますからね。
ただ今からやっても全然OKだと思いますよ。
直前になってアタフタするよりも今の内から余裕を持って準備の方がいざって時に有利になると思います。

7:あんみつさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
みなさんありがとうございました。
とても参考になりました。時間など都合があえば参加してみたいと思います!


■[2328] 腰の安定 (投稿3件)

1:さざえさん
DoCoMo/2.0 N703iD(c100;TB;W24H12)
離れの瞬間に腰が動かないようにするにはどうしたらいいでしょうか?

2:におちさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
胴造りが出来ていないのでは?

重心は両土踏まずの前方に落とし、両ひかがみを張り、腹式呼吸で丹田に若干力を込め、体の力が下半身に降りるように気を付けてみてください。

あとは、三重十文字が崩れていないかもチェックしてみたら良いかと思います。

3:さざえさん
DoCoMo/2.0 N703iD(c100;TB;W24H12)
ありがとうございます!
下腹を意識して頑張ってみます!


■[2329] 指先 (投稿2件)

1:風の子さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30618)
指先の力がぬけません

どうしても
会の時に、つまんでいるように見えます

指先の力が抜けず
ゆるみ離れにもなっています。

どうしたらいいでしょうか??

2:におちさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
取り懸けが浅すぎるということはありませんか?
取り懸けは浅すぎると指先に力が入り、深すぎると離れません。適正な深さが必要です。
親指の先端を中指の第二間接に軽く押さえ、カケの中では親指を反らせて大三以降、親指の先が的を向くようになっているか確認してみてください。

また、カケが自分の手に合っていないということはないでしょうか。

馬手の手の内に「鉤(コウ)の手の内」というのがあります。鉤(カギ)の手のように人差し指、中指を第二関節で折り曲げて親指を押さえるのですが、試してみたらどうでしょうか。

自分は四つなのですが、取り懸け時に薬指の第二間接で親指を押さえてから、弦を馬手親指と人差し指の根元の捻り皮の部分で挟み込むようにして馬手を内側へ捻り、大三時に十分下弦を取って引き分けて来ます。馬手は肘より先を釣竿の先のイメージで拳が引っ張られながら肘で引く様にしています。元々カケが控えの柔らかい離れの出やすい物なのですが、離れは軽いと言われます。

馬手の手の内をいじると思わぬところで離れたりしやすいので、道場の中央で練習してみてください。


■[2330] 大きな射をするには… (投稿5件)

1:タラコさん
SoftBank/1.0/830SH/SHJ001/SN353686024165887 Browser/NetFront/3.4 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1
「射が小さい」と最近よく言われます。
大きな射をするにはどうしたらいいのでしょうか。

2:蓮香さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
私も一時期よく言われてました

私は大三から引き分けにいくときに大きく引くようにしました
勝手が耳の後ろを通るイメージですね

後は打ち起こし、大三の位置を少し高くしてみてはどうでしょう?

射を大きくしようとすると肩とかに力が入りやすくなるので気をつけてくださいね

基本的には射法八節通りにすれば問題ないかと思います

失礼しました

3:におちさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1) ; MEGAUPLOAD 2.0; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
大三を取ってから、引き下ろすのではなく、矢筋方向に横へ横へ引いてみてください。特に大三から目通りまでは、真横へ押し開く様に。
目通りを過ぎたら両肩根を矢に近づけるような意識で。
くれぐれも手首に力が入らないように気をつけてください。
弓が強く感じるようでしたら、少し弱い弓に替えてみるのも手ですよ。

4:タラコさん
SoftBank/1.0/830SH/SHJ001/SN353686024165887 Browser/NetFront/3.4 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1
ありがとうございます。
耳の後ろにもっていくイメージはしているのですが、なかなか上手くいかなくて。
打起こしと大三の位置を高めにするように意識してみします。

5:鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/532.0 (KHTML, like Gecko) Chrome/3.0.195.27 Safari/532.0
タラコさん、はじめまして鷹司です。
>打起こしと大三の位置を高めにするように意識して
高さはご自分の力の架け具合に丁度いいところを探してください。ここでは高さより引き分け方が問題ではないでしょうか。
におちさんの仰るように『引き下ろすのではなく、矢筋方向に横へ横へ引いて・・・特に大三から目通りまでは、真横へ押し開く様に』というのが一番大事です。どうしても初心の内は『下ろしてくる』ということに意識が行ってしまい射が小さくなってしまいがちです。下ろしてくると三角形を描きますからこれはほんとに、横に引き分けた場合の半円より面積も小さいわけですし、見た目にもちぢこまって見えるわけです。
 また、実際に引き収めたときの矢束の点からも、横に横に引いてきたときの方が無理なく自分の矢束に収めることができます。
 横に横に開いてきて(意識しなくて)も弓矢は下がってきます。下げることを意識すると射が小さくなりますよ。
 
(におちさん、一部表現をお借りしました。)


■[2331] 手首の力 (投稿3件)

1:ごっちさん
SoftBank/1.0/830SH/SHJ001/SN353686024165887 Browser/NetFront/3.4 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1
最近、自分の射型が分からなくなってきてしまいました
大三から引分けにかけて手首に力が入っていると言われるのですがどうすればいいのでしょうか

2:蓮香さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
引分けるときに、上腕に意識をおいてみては?
イメージ的には肘を曲げて手を上にし腕を上下させる感じですね

・・・分かりずらいですよね
え〜とですね ←こんな感じです
これで腕を上下させてその時に上腕を意識する感じです

手首に力が入って曲がるようならゆがけと手首の間に矢を入れて曲がらないようにしたりとか

それで練習するのはすごく恥ずかしいですけど、こういう練習する人私の所では結構います

意味の分からないこと書いてすみませんでした
少しでも役に立てれば嬉しいです

3:ごっちさん
SoftBank/1.0/830SH/SHJ001/SN353686024165887 Browser/NetFront/3.4 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1
ありがとうございます
ゆがけと手首の間に矢をはさむのは私がいる部では誰もしていないので思いつきませんでした
挑戦してみようと思います


■[2332] 大三での (投稿4件)

1:飛来さん
DoCoMo/2.0 N01A(c100;TB;W24H16)

いつもお世話になったおります。
飛来です。


大三での肘についてなのですが、大三で、会の状態と同じくらい肘を返して、そのまま引き分け、会にいくのか、

それとも、大三ではあまり肘を返さず、引き分けている間にだんだん返していくのか、

どちらが会で伸びやすいでしょうか。

是非教えて下さい。

2:七夜さん
KDDI-TS3D UP.Browser/6.2.0.13.1.5 (GUI) MMP/2.0
その疑問は私も思います。

私個人的には、後者だと思っております。
引き分けている間に肘を返し、その勢いと言いますかそれを利用して引いた方が、大きく引けると思います。
又、力も引き分ける最中にあまり使わず引けるので、会でも伸びれると思います。

というのが私の意見なのですが…
実際、どうなのでしょうか?

駄文失礼致しました。

3:パパンプさん
SoftBank/1.0/814T/TJ001/SN356358010553818 Browser/NetFront/3.3 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1
自分の場合は大三で半分入れてやるので後者です。

人それぞれかと。

4:飛来さん
DoCoMo/2.0 N01A(c100;TB;W24H16)

お二方とも
ご意見ありがとうございます。
明日からまた研究しながやり、何か分かればまた書きたいと思います。


■[2333] 弓手の離れと残身について (投稿2件)

1:大学弓引きさん
SoftBank/1.0/930SH/SHJ001/SN353689021910602 Browser/NetFront/3.4 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1
こんばんわ、いつもお世話になっています

弓手の離れと残身についての質問です。



私は離れで左肩がゆるんでしまい残身を見ると右肩に比べ上がっています。

しかし、この前の大会の優勝した方の離れは会の形が崩れず肘が伸びて離れがでていました。

また私と違い弓が的の方に倒れていませんでした。



私とこの人の違いは下筋を使えているかだと思い

そこで、自分の手の内を見直し大三で手の内の5重十文字が完成するように直角にし掌根をつけるようにしました。


そうすると以前に比べ会で肩が下がっていて下筋がやや感じられるようになりました。


このような直し方で大丈夫でしょうか?


また中押しが出来た場合、残身で弓は的のほうにあまり倒れないのでしょうか?


乱文で申し訳ありません。

2:ぬふぬふさん
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/85.8.5 (KHTML, like Gecko) Safari/85.8
>このような直し方で大丈夫でしょうか?
方向は間違ってないと思います。 ただそれ以上は射を見てみないと何とも・・・
弓構での肘の張り方、手の内
大三での張り、馬手の動き
なども注意点に入ると思いますので出来ていても再チェックすると道が開けるかもしれません。

>また中押しが出来た場合、残身で弓は的のほうにあまり倒れないのでしょうか?
離れの瞬間の弓手の動きが左右されるのかなぁ〜
中押し・下押しが出来ていれば弓が倒れる方向に進むのは少ないのかなと感かえられます。 私は小指が緩む癖があるので下が出る時が多々あります。あと手を開いてしまうので弓が1拳落ちます。 以前指導された言葉で重要だと思ったのは“意識”でした。弓手をしめるのではなく意識的にしめる事が大事と指導を受けました。 それによって改善の方向に進んでいます。 


■[2334] 並から伸びに重さをかえる時 (投稿3件)

1:ヴェーダさん
KDDI-CA3C UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.2.232 (GUI) MMP/2.0
こんにちは!
ヴェーダです。
最近、弓のキロ数を変えようと思っています。
身長が170センチメートルあって、今まで並の10キロを使っていて、他の弓に変えようと探したら、並の11キロと伸びの12キロぐらいしかありませんでした。

どちらを選んだら良いでしょうか?

アドバイスをよろしくおねがいします。

2:通りすがりのへたれさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)
まず歳yそに、同じ強さの弓を二つ持ってひいてみて、それで引ければ、自分にとってちゃんと引ける弓らしいです。
身長170pなら、伸びが良いと思います。
12の伸びが良いと思いますよ

乱文失礼しました。

3:ぬふぬふさん
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/85.8.5 (KHTML, like Gecko) Safari/85.8
自分の感に頼ってもいいのじゃないでしょうか?
両方とも引けるチャンスがある環境なら交互に引いてみて何かを感じた方を使ってもいいと思います。


■[2335] 角見とは…? (投稿4件)

1:カズさん
SoftBank/1.0/815SH/SHJ002/SN353694011168526 Browser/NetFront/3.4 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1
どうやら私は角見を勘違いしていみたいです。
大三を取る時の手首の方向を変える時に変に絞っているようで、物凄い力で親指が下に引っ張られます。
よって会で親指が舌を向いてしまいます。
その状態で虎口で弓を押し、先程の強烈な絞りが解放される事で弓が返ります。
しかし文章を読むと親指の付け根の内側の固いところでで弓の右側を押すのだと書いてありました。
やはり私のやり方は間違っているのでしょうか…?

2:麩さん
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10.4; ja-JP-mac; rv:1.9.1.4) Gecko/20091016 Firefox/3.5.4
>しかし文章を読むと
の文章が何をさしてるのか知りませんが
ここのHPを読んでて、やたら虎口の巻き込みと角見ばかり強調するのはどうだろう?とはよく思ってました。
正面の射に対して、虎口を巻き込むやり方はちょっと難しいので、人には勧めませんし、だからといって否定もしません。
私は普段そんな手の内はやってませんが、試しにやってみたら出来たので、(初心者の頃にへたくそにやってた、数年して諦めて正面と相性のいいやり方に変えてた)やりかたは分かってるつもりです。
昔の私の事であり、現在わたしの周りにいる多くの方がそうなのですが、
虎口を巻き込んだ状態で角見をあてる位置で弓を押す事にこだわって、天文筋に正確に弓の角を当てる事を疎かにする人が多いです。
四〜五段ぐらいの人でも掌に、会で掌根に弓が当たってる痕が全くない人もいます。
虎口の巻き込み過ぎなんですが、それで親指の付け根で押すとしっくりと押してるって感覚になるので、それで頑張ってしまいます。
斜面の方の掌を見してもらった時、あんまり虎口を巻き込んだ痕がなかったので「ああ、成る程」と勘違いに気付きました。
虎口の巻き込み、角見、天文筋この3つが会の時にできていないといけないのですから、天文筋に意識を置いてやってみると、親指が下に引っ張られることがなくなりました。
この3つが揃って中押しです。
正面の手の内で中押しが楽にできるようになってたから、試しにやったら出来たんでしょうね。
ですから親指の付け根の内側というか横側かな?

3:カズさん
SoftBank/1.0/815SH/SHJ002/SN353694011168526 Browser/NetFront/3.4 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1
≫麩さん
そうですね、高段者には当たり前すぎるのかこのホームページでも『天文筋』という単語があまり登場しないように思います。
しかしながら幸い私も麩さんのおっしゃるように天文筋を意識してやっていまして、会では天文筋と虎口と親指の内側以外は弓には殆ど触れていない状態です。
見たことはないですが確かに斜面の方はあまり巻き込まなさそうですね。
ただ私は虎口というよりは親指の付け根の下の肉のぷよぷよしている辺りも巻き込もうとしていたので次からは”虎口を”巻き込むように意識したいと思います。

4:におちさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
大三で手の内を八割方入れますが、この時は手の内はゆるゆるで力を入れず、巻き込みも考えないで大三を取ります。考えることは、天文筋をずらさない、虎口で弓を回す、出来たら妻揃いが出来るようにくらいでしょうか。
大三を取ってから手の内を締めてきます。大三で虎口で弓を回していれば、虎口の巻き込みが出来てきます。
この時の締める方向ですが、三指の腹で右側木を左側に捻るように力を働かせてください。握るように力を入れてしまうと、力を込めているだけで押手の力が弓に伝わりません。
この状態で会まで持って行き、手の内の締めが緩まなければ、角見は効くようになるはずです。
また、虎口で弓を回して締めてきているわけですので、弓の右内竹の角が親指の付け根の横側に当たっている筈です。離れの瞬間にこの部分が弓の右内竹を押し開くのが角見の働きになります。

しかしながら、手の内は一生の課題と言う位難しいものですので、字面で理解するのには限界があります。きちんとした指導者に見てもらうのが良いと思います。


■[2336] 矢ha水平なのに狙いが・・・ (投稿4件)

1:くろさわさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.04506.30; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
会に入った状態の時に自分の目から見ると,矢の先が的ではなく的の少し前の矢道を狙っているのです。他の人に見てもらっても,ちゃんと矢は水平で口割りも合ってる,との事なのです。これが半年くらい続いています。
とある人が言うには弓を変えたせいだと言っていましたが,変えた当初はしっかり的を狙えていました。このままじゃまともに狙えません。
お願いします。助けてください!

2:クシシュトフ・キェシェロフスキさん
KDDI-TS32 UP.Browser/6.2.0.9.1 (GUI) MMP/2.0
弓手が下がっていませんか? 妻手よりも弓手が先に下りてしまっているのかもしれません。

3:弦禰さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB6; .NET CLR 1.1.4322)
>他の人に見てもらっても,ちゃんと矢は水平で口割りも合ってる,との事
他人から見て戴いた客観的事実の方を「正」と信じるべきです。
稽古とは、見て戴いたことに基づいて射技を組み立てて行かねばなりません。

>会に入った状態の時に自分の目から見ると,矢の先が的ではなく的の少し前の矢道を狙っている
そもそも、会の状態で自身の目で、矢がどの方向を向いているのか、何処を狙っているのかは解らないはずです。

従って、弓を習い始めて何年〜何ヶ月かは解りませんが、今までの狙いの付け方に誤りがあった考えた方がいいのではないでしょうか。
(矢先で狙いを付けていた・・?)

また、引分け〜会の状態に於いて、自身の矢(矢先や箆)を見ることはよくないことです。

4:パパンプさん
SoftBank/1.0/814T/TJ001/SN356358010553818 Browser/NetFront/3.3 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1
会で下を狙っている様に見えるのは矢が自分の目線より下にあるためだと思います。従って問題ありません。


■[2337] 妻手の窓が (投稿3件)

1:遥さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; GTB6; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
私は高校2年生です
ずっと悩んでいて、このサイトを見つけたので、どうか聞いて下さい。

だいぶ前から、押手の肩が下がり、妻手の窓が狭くなっていて、会の時にかなり違和感を感じます。

会に、違和感を感じているので、離れもスムーズにできず、困っています

もう部活引退まで、1年もないので、できるだけはやく治したいです。

何か方法はないでしょうか?
教えてください。

2:いさん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.9.0.15) Gecko/2009101601 Firefox/3.0.15 (.NET CLR 3.5.30729)
多分、背骨を軸に上半身がねじれて、右肩がつま先側に、左肩がかかと側にねじれている状態。

・足踏みで言えば、左が閉じて右が開き気味に踏んでるとか。

・胴造りで言えば、3重十文字から外れた市井で足を踏み開いたせいで、猫背気味の知り抜け気味の姿勢になってるとか。

・弓構えで言えば、右ひじ伸ばし気味、左ひじ曲げ気味にとってるとか。

・物見・打ち起しで言えば「顎を締める」つもりで首を曲げて額が的方向に突っ込んでるとか、右手優先を意識しすぎて胴体がねじれていたり。

色々です。

3:遥さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; GTB6; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
返信ありがとうございます

いさんに書かれたことを、なっていないかどうか確めたいとおもいます!!


■[2338] 押し手の・・・ (投稿3件)

1:飛来さん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja-JP) AppleWebKit/531.9 (KHTML, like Gecko) Version/4.0.3 Safari/531.9.1

高校で弓道をやっています。

最近、
押し手の手の内にとても力が入ってしまいます。

肘で引こうとはしているのですが、
大三から会にかけてどんどん力が入っていってしまいます。
その結果、押し手が弱くなってしまいます。

どうすれば手の内に入る力を少なくし、
強い押し手になりますか?

是非教えてください。
よろしくお願いします。

2:鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/532.0 (KHTML, like Gecko) Chrome/3.0.195.27 Safari/532.0
飛来さん、はじめまして鷹司です。

>押し手の手の内に・・・大三から会にかけてどんどん力が入っていってしまい・・・押し手が弱くなってしまいます。<

 飛来さんはとても良い事に気が付いたと思います。並ではありませんね。
 なるほど、ゴム弓などで弓手を伸ばし手の内に力を入れて握りその力を強くして行いけば行くほど、『ただそこで弓を持っているだけ』の感じになりますね。ゴムを元に戻しても腕の感じは何も変わりませんものね。これでは弓射上からして何の意味も無いわけですよね。握りが強まっただけのことですよね。
飛来さんのスレを読みながらやってみてよく分かりました。
 さて、『押すにはどうするか』という事ですが、私は2点あると思います。

@ 弓手肩を沈めること。これは単純に下げることではありません。以前、誤解されたことがありますのではっきり言いますが、骨格を下げると縦横の十文字が崩れますので胴造りはそのままに肩を下へ向けての『圧を架ける』(沈めると言う)ことです。見た目には何も変わりませんが、このように沈めていくとどんどん伸ばす力の感覚が湧き(会が深まる)、肩から腕の骨格を詰め合わせること(竹の管に紐を通して引っ張りピーンとさせるように)ができます。
A この詰めあった骨格を更に伸ばしにかかることです。これは、弓手腋の下の筋肉を沈める方向に押し付け、前腕には上向きの力を内在させて伸びあうことです。あくまで内在であって、上へスルスル上がって行ってはいけませんがね。

 以上押すことの要点を揚げてみました。また何か気がついたらアップしてください。  

3:飛来さん
DoCoMo/2.0 N01A(c100;TB;W24H16)

丁寧な説明、どうもありがとうございます。
明日からの部活でやってみたいと思います。


■[2339] 肩に力が入る (投稿3件)

1:正射必中さん
DoCoMo/2.0 SH02A(c100;TB;W24H16)
私は会に入るとどうしても肩に力が入ってしまいます。引き分けや会に入るとき息抜きをしてるのですが、周りからは肩がガチガチだね、と言われます。何かアドバイスなどありましたら教えて下さい。

2:かっチャンさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB6; msn Optimized IE build03;JP; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 1.1.4322; msn Optimized IE build03;JP)
弓力を支える為に、体幹に近い肩には肘や手先よりも力がかかって当然です。
ただ、「過ぎたるの無きこと」が大切ですね。
また、涼やかな表情で弓を引けば、余分な力も抜けて見栄えが増すでしょう。

3:正射必中さん
DoCoMo/2.0 SH02A(c100;TB;W24H16)
かっチャンさんのご意見参考になりました。
ありがとうございます。

一つわからないことがあるのですが
「過ぎたるの無きこと」とはどのような意味でしょうか?


■[2340] のじないについて (投稿3件)

1:弓道2年目さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
引き分けにはいると、矢が内側に曲がりながら引いてしまいます。

妻手の握る位置が深いから少し高くしてみたり、などの方法でやってみたわいいものの、どうしても曲がって飛んで行き、3時方向のところで外してしまいます。

どうやったらのじないがでるのかと、治し方についても教えていただきたいです。

2:鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/532.0 (KHTML, like Gecko) Chrome/3.0.195.27 Safari/532.0
弓道2年目さん、はじめまして鷹司です。
 引き収めてくる時に馬手の人差指で矢を手前側に押さえ込んで曲げてしまっているのですね。力んでくるとよくあるものです。
 まずイメージされてくる射形としては、馬手の肩が前に入っていませんね。ですから同じく肘が入らず(背中の方まで行っていない・教本二のp.142の神永先生の演じられている写真)のようになっていると思われます。友達に見てもらってください。
 次に、こうなっているために馬手拳が肩の前面に位置していますから人差指が矢を押し易くなってしまっていますね。
 肘を背面の方へ回して肘を入れるようにすれば、人差指も矢に当たる角度が緩やかになりますから、押すことも自然に解消すると思います。馬手肩を(弓手肩と同じように)前に入れると肘を後ろに回し易くなりますよ。

 この「箆じない」と「3時方向」との直接関係はありません。尤も、矢通間における矢色の出方(右にクネった時に安土に達するかあるいは左にクネった時に・・・ということ)は、射手・離れ方・弓・矢等の条件が同じであれば一定と考えられますがね。
 
 とにかく、どちらの肩にせよ前に入っていないことは諸々の悪癖・悪現象に繋がりますので、是非とも早く治し正方に精進されることをお勧めします。また何か思いついたらアップしてください。

3:弓道2年目さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; GTB6; .NET CLR 1.1.4322)
分かりやすい説明ありがとうございました。

さっそく教本を読んで精進したいと思います。

また、のじないで何かあったらアップします。




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