技術・体配編 [2461〜2480]

■弓道座談会[技術・体配編]とは？

【デビ】弓を引く上での技術・体配関する話、射癖の相談、審査対策など。

■スレッド一覧

→ 過去ログ

■[2461] 内切り射法 (投稿3件)

1：弓道部長さん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.0; ja; rv:1.9.0.12) Gecko/2009070611 Firefox/3.0.12 (.NET CLR 3.5.30729)
ぼくの押手はタイトル通りなのですが手の内を強く握ってしまうため弓がねじれてぶっ壊れてしまいます。試合のための弓と練習のための弓とでわけていてぼくが使ってるのは練習用ですが一年生が多いため練習用の弓まで壊すわけにはいけません。内切りで手の内を強く握らない方法ってありませんか？

2：しまさん
DoCoMo/2.0 N706i2(c100;TB;W24H16)
えっと…
まず弓は多少強くにぎったくらいでは壊れないと思います
それに弓はある程度ねじる物です
あと練習と試合２つの射形を持っているのもおかしいと思われます
本題ですが握るのであれば手の内をやり直してみたり弓の当てゴムを調整したりなどやり方はあります


あくまで私個人の見解なので他の人のを参考にした方が確かかもしれません

3：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/530.5 (KHTML, like Gecko) Chrome/2.0.172.39 Safari/530.5
>手の内を強く握ってしまうため弓がねじれてぶっ壊れてしまいます<
とはどういうことでしょうかね。そんなに握力が強いか、捻りが強いんですか? あるいは弱弓を使っているんですか? ならば弓力をUPした方が・・・。あっ、壊れるって裏返りすることですか? 返っても壊れるまでは行かないと思うんですがね。把が低すぎて捻りに負けてしまうのですかね。自分に弱すぎる弓ですといろいろな弓癖が出て来やすいですから合ったものに代え変えた方がいいですね。
　それから
>打ち切り射方<
ですが、これは弓返りをさせない射方でしょうか。今では弓返りしない初心者への指導段階の１つと心得ていますがね。

■[2462] 人のねらいの見方？ (投稿27件)

1：海のこさん
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.9 (KHTML, like Gecko) Safari/312.6
人のねらいを見てあげる方法がよくわかりません。
射手の頭の真後ろに立って背伸びして見ると、みんな的の右を狙っているように見えるので、私の見方がおかしいのかなぁと疑問をもちました。
みなさんはどのようにしてねらいを見てあげているのでしょうか??
変な質問で申し訳ないのですが、教えていただけると嬉しいです。

24：黒紫さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.0; Trident/4.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.5.30729; OfficeLiveConnector.1.3; OfficeLivePatch.0.0; .NET CLR 3.0.30618)
どうやら、本題とは大分ズレてしまいましたが、本題の解決策として下記の様にまとめてみました。おそらく、無難な回答だと思います。若輩のまとめ故、ご了承ください。


1,矢がしなっていない場合
　→矢の延長線上(矢先)が的の中心。
　→

2-a,箆撓い有り
　　→弦と籐の交わる点が的の中心

2-b(本題では無いが記載),箆撓い有り
　　→先ず、治す

の三つになります。

どの選択肢を選ぶかは見解によって様々だと思います。


様々な見解がある中で一番重要なのは、上記三つのどの状態である事を希望するかを狙いを見てもらう人に予め告げる事でしょう。


本スレッドで、「箆撓いの是非について」という不要な話題が満ちてしまった事をお詫びします。
これ以上は誰かが別項目でスレッドを建てるという事にして・・狙いの見方に関しては、上記三つが今出ている意見の全てです。

25：環 ◆1HBuO8jIさん
DoCoMo/2.0 P703imyu(c100;TB;W24H12)
私もスレの内容とずれたことを長々と言ってしまい、大変申し訳ありませんでした。

26：海のこさん
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.9 (KHTML, like Gecko) Safari/312.6
最初の黒紫さんのご回答で満足して、掲示板をチェックしていなくてごめんなさい・・・。今、全て読ませていただきました。

まず、私がねらいを見る時に「右を狙っているように見える」というのはただ単に私の見方がおかしかっただけだと思います。二種類の見方のどちらもやっていなかったので。。

で、また質問なのですが
箆撓いがある場合に弦と籐の交わる点でねらいを見るのであれば、箆撓いがない場合もその見方で良いのではないですか？
それとも、本当は矢の延長線で合わせるべきだけれど、箆撓いしている場合は仕方なく弦と籐で合わせる・・・ということなのでしょうか？？

27：黒紫さん
DoCoMo/2.0 SH01A(c100;TB;W30H20)
>海の子さん

「矢がしなってない場合、どちらの方法で狙っても大差はない」という内容がスレッド中にあったので、それで構わないと思います。

■[2463] 離れのタイミング (投稿5件)

1：ゆうかさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; GTB6; .NET CLR 1.1.4322; msn Optimized IE; JP; msn Optimized IE; JP)
こんばんわ！

今、高２なのですが、最近、馬手の弦道に弦が引っかかって馬手で離してしまい弓手が上にとられてしまうんです。
引っかかることで離れが馬手が先、弓手が遅いんです。
自分でも同時に離すタイミングがよくわかりません。
どうすればいいんでしょうか？
教えてください！！

2：弦枕いじりさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 2.0.50727)
かけの弦がかかる部分が深くなっていませんか？
私も以前この部分がフックの様に深くなり、
離れで馬手が顔の前までついて出たことがあります。
こんなったら古い先生か、弓具店に相談した方が良いと思います。

3：ゆうかさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; GTB6; .NET CLR 1.1.4322; msn Optimized IE; JP; msn Optimized IE; JP)
返事送れてすいません！
丁寧なアドバイス、
ありがとうございます☆

4：K.Tさん
KDDI-SN38 UP.Browser/6.2.0.11.2.1e (GUI) MMP/2.0
顧問の先生から教わったのですが、握り皮の切れはしを溝を覆うくらいの大きさに切って、溝にすきまなくはりつけるといいみたいですよ^^

5：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/530.5 (KHTML, like Gecko) Chrome/2.0.172.39 Safari/530.5
>馬手の弦道に弦が引っかかって<
というのがどういうことか良く分かりません。
離しても枕にかかると言うのでしたら空筈の虞れもあって気になりますね。確かに深いからかもしれません。一般的に高校生のは深いですよね。枕の溝、私のは弦の1/4もありませんよ。親指は的側に向けて反らしてひねりをかけると絶対飛び出しません。それがカケの価値です。
>同時に離すタイミング<
ですが、離れようとしてはどちらかに力が入ってしまい偏ります。正しくは一箇所からの『気合』という指令であって、これこそ二つ(それ以上も)を同時に起こさせ得る唯一のものです。
　『離す』というのは溝に入っている弦を出してやろうとして枕を動かすイメージがありますが、そうではなくて、矢筋のままにカケの捻りを戻せば溝の端より外れて出てきます。試しに、カケを持って（指したままでも良い)、弦を掛けたらひねりを戻して御覧なさい。少しの戻しで外れてくるでしょう。
　先ずは、気合によって両手が動くよう訓練することから始めてみると良いですね。

■[2464] 弓手の肩 (投稿2件)

1：nono*さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.0.04506; IEMB3)

こんばんは。宮崎で
弓道をしている高校2年生です。

最近、弓手の肩が抜けていて
右肘がおさまりません。

ゆるみ離れも
してしまいます。

何か良い練習法は
ありませんか。

2：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/530.5 (KHTML, like Gecko) Chrome/2.0.172.39 Safari/530.5
>右ひじが収まらない<
ということは『右肩も入っていない』ということが考えられますし、
>左肩も抜けていて<
ということは両肩が入っていないということですね。これでは正しい会に入ることはできません。　(猫背の肩の様に)『両肩を前に入れる』ことから初めなければ安定した会・射はできません。
　弓道における肩の正しい位置を掴めるようにと主で少しやってみましょう。まず打起しの姿勢をとってください。両腕を45度に上げます。このとき両腕でそれぞれの上腕を引き上げてください。(肩を上げるのではありません) 次に両肩はそのままにして両肘を後ろ斜め下へ引き下ろします。これで、右側から見ると上腕が/の様に斜めになっていますね。/記号の上部が肩で下部が肘だと思ってください。(左側も同様に感がえる)
今ある肩の場所が正しく入っている肩の位置です。この位置を保って引き収めてくれば
緩みも(ビクも)起きることはないでしょう。

■[2465] アドバイス下さい!! (投稿7件)

1：秋芳さん
DoCoMo/2.0 N905i(c100;TB;W30H20)
最近、手先の弓道になってしまい困ってます……。

大三まではまぁ良いんですが、会まで持っていくときに手先で引いてると顧問に言われました！

弓手はブレる←散る
引き弱が少し弱い
頬付けが低いと言われて……

後自分なりに詰め合い伸び合いが不十分だと考えて、やったが上手くにいきません。


どうしたらよくなるかアドバイスをお願いします。

4：にぃさん
SoftBank/1.0/821P/PJP10/SN357007010151847 Browser/NetFront/3.4 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1
引き分けを胸を開きながらやってみてはいかがでしょう？
結局は腕だけで力が足りてない？と私は考えるので、体の力を使って引いてみてはどうかと思います。

5：茜丸さん
DoCoMo/2.0 SH906i(c100;TB;W24H16)
そんなこと言ってたら、誰も応えてくれない…と思うけど。

6：G・Gさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; GTB6)
弦を取ってもらうといって、高段者に引くのを手伝ってもらい弦道を導いてもらうのが近道です。
「タノモー」と声を懸けて、一般の道場を訪ねる勇気を持って下さい。
すぐ直りますよ！

7：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/530.5 (KHTML, like Gecko) Chrome/2.0.172.39 Safari/530.5
どうも皆さんこのところのスレを拝見していると『骨を射る』ことを忘れているというかこれに意識が向いていない方が多く見られます。手先でつまんで引いてくるケースが多くなっていますね。秋芳さんはこのことに気がついて模索していらっしゃる点は大変結構だと思います。
　さて、弓は手先の力だけで引けるものではなりませんね。昔の人も『骨を射る』と言って骨格の関節をうまく使うことが大切であると教えています。カケを信頼して手首の力を抜き、肩甲骨を中心とした背中の筋を使って引き分けてくることが大切です。あえて力がほんの少し必要なのは中指で、これは反らせている親指を留めようとしている位なもので
大きな力ではありません。従って離れではこの指を引き外せばよいのです。
　それから、いきなり的前に立とうというのではなく、以上のような練習を安土の前で繰り返しやってみて要領をつかみ慣れてからにしてください。弓手はただ的に伸ばすだけです。手の甲側の指を伸ばす筋を使い、三指で弓を的側へ捻って下さい。伸び合うとはそういうことが基本です。

■[2466] 空筈が・・・ (投稿5件)

1：リュウさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; GTB6; .NET CLR 1.1.4322)
最近いきなり空筈を連発し始めたのですが、原因と考えられることは何でしょうか？　　どうしたらいいでしょうか？
　　　　

2：パパンプさん
SoftBank/1.0/814T/TJ001/SN356358010553818 Browser/NetFront/3.3 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1
以前自分が投稿したレスがあったので貼っときます。

http://ecoecoman.com/kyudo/bbs200906tec/2006121822430569.html

「空筈」でスレ検索を一度してみてください。

3：タローさん
KDDI-TS32 UP.Browser/6.2.0.9.1 (GUI) MMP/2.0
弦から筈が外れたまま,離れを出すと空筈になります。中仕掛けが細すぎたり,大三で筈を押し出してしまうことがあるので確認してみて下さい。

4：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/530.5 (KHTML, like Gecko) Chrome/2.0.172.39 Safari/530.5
カケを深く指してしまい、それはそれでよい(?)のですが、その後で親指を反らせて的に向けてやれば引き分けでは本来の弦枕に収まりますから。問題は帽子を曲げて中指(おそらく人差し指も)で親指にしがみついているからなのではないでしょうか。弦は弦枕より奥の所にかかっていて、帽子が曲げられて入るので引き収めてもそのまま奥にあるのですよ。そして、ついに弓力に負けて奥から出て来るのですが(このとき矢は出ますが小さい力ですので近くに落ちます)、出てきた所にほんらいの枕があるのでここに引っかかります。でも離れの勢いがあるので一瞬遅れて外れて弦が空を切るのです。
　このとき、角見のタイミングが合いませんので弓返りせずに腕を打つことが多いのです。
　思い切り良くパッと離れることができれば、あるいは途中で引っかからずに出て空筈にならないかもしれませんが、親指にしがむ
緩み離れの原因になるでしょう。帽子は的を向けて引き収めることが鉄則です。

5：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/530.5 (KHTML, like Gecko) Chrome/2.0.172.39 Safari/530.5
前便の書き出しの部分で、
>カケを深く指してしまい<とは
『カケに弦を深く取り懸けてしまい』の間違いです。お読みくださった方にお詫びして訂正させていただきます。

■[2467] 弓道初心者ですが・・・ (投稿4件)

1：wx、ｙさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; GTB6; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727)
現在中３で、１週間前ぐらいに
弓道部に入りました。

今は、徒手練習をしているのですが
どうしても左肩が上がっているらしいです。

どうやって、改善したらいいのでしょうか？

2：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/530.5 (KHTML, like Gecko) Chrome/2.0.172.39 Safari/530.5
徒手での練習で行きましょう。先ず姿勢ですが、両肩を前側にして(入れると言う)、肩だけ猫背の格好にして下さい。・・・弓道は肩を前に入れるのです。「気をつけ!」ではありません。左肩を1で上げ2で下げて(沈めるという)下さい。　　
　1・2・1・2　2 2 2 2 下げるのです。
左腕を真下から45度上げて2　2 2 2 2
真横に上げて肩を1・2・1・2　2 2 2 2
もう一度真下から救い上げるようにして真横まで上げていきましょう。繰り返して下さい。
　ここで、沈めていることを確認するため一旦肩を上げてみましょう。どうですか、10cm以上違いが出れば合格です。
　つまり、肩を沈めて手の内を下から掬い上げる気持ちで的へ伸ばしていくのです。
　肩根が上がっていると肩から手の内までの線が下がっていくでしょう。つまり下向きの力が矢にかかっていくので的まで矢が届かないことになるのです。
　　今の所はこれが理解できて先の徒手が身につけば良いでしょう。がんばって下さい。
これから進んでいけば、私の他のスレッドが分かるようになると思います。

3：茜丸さん
DoCoMo/2.0 SH906i(c100;TB;W24H16)
始めてすぐは、身体が崩れて当然だと考えましょう。
あまり神経質にならずに、回数をこなして力をつけることを考えましょう。

また、中学の部活ならば、指導者の方がついているはずですから、教わることを中心に考えた方がいいと思います。

4：wx、ｙさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; GTB6; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727)
鷹司カオルさん、茜丸さんありがとうございました。

とりあえず、顧問の先生にも聞いてみたいと思います。


■[2468] 離れの妻手 (投稿3件)

1：ガッキーさん
SoftBank/1.0/822T/TJ001/SN357915010156337 Browser/NetFront/3.3 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1
離れの時に妻手が耳の近くでパッと離してしまいます。それはなんというものなのでしょう？克服法を教えてください！

2：クシシュトフ・キェシェロフスキさん
KDDI-TS32 UP.Browser/6.2.0.9.1 (GUI) MMP/2.0
緩み離れではないでしょうか? 伸びながら離せば緩みません

3：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/530.5 (KHTML, like Gecko) Chrome/2.0.172.39 Safari/530.5
『パッと離れてしまう』のでしょうね。この状況として○の面とXの面があります。○としては、カケの帽子にしがみつくことなく親指を握りこんでいない点は良いと思います。握りこんでいればいくら他に悪い点があっても離れませんからね。
　では何がXかと言えば捻りが利いていないと言うことですね。カケは弦が枕にかかっている以上、捻りを利かせることにより外れることはありません。離れません。
　矢を番えないでカケだけでちょっとやってみればわかります。捻ったときと捻らない場合で外れ具合を試してみると良いでしょう。10cmくらい引いてみれば分かることです。

■[2469] 離れの時 (投稿6件)

1：いちごさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
はじめまして、いちごといいます。よろしくお願いします。早速ですが、離れの時、矢を真っ直ぐ飛ばすこと、それとも自分が真っ直ぐに離れること、どちらに意識を持ったらいいのでしょうか？

3：いちごさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
ありがとうございました。仰るとおりですね、矢を真っ直ぐ飛ばそうと意識すると小手先で離してしまいそうです。

4：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/530.5 (KHTML, like Gecko) Chrome/2.0.172.39 Safari/530.5
離れを意識してはなりません。まっすぐに飛ばすことやまっすぐに離れることは『意識的』と言うことで同じことです。会にあっては伸びること。横に的に一直線に押しかけるのです。そして回内・回外等自分にあった方法で腕を詰め合います。弓手馬手両肩に『圧』を感じてきて自由が利かなくなります。ただ沈めた肩根から押し伸びること、手の内の甲側の伸筋を詰めて三指を的側に引き締めるのです。ずうっとずうっと詰めあってもうこれ以上いったら手の内が壊れると感じる一歩手前が離れの時期だと思って、丹田に『うん!』と気合を入れるだけです。力をことさらに入れるのではありません。何時離れようか何時離そうかまっすぐはどっちかなどと考えてはなりません。　　　　　　　　　　離れは気合で完成します。完成させうるのはこの『気合』でしかありません。　　　　　　　　　　

5：いちごさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
ご指導ありがとうございます。何度も読み返し言葉を理解するのに時間がかかりお礼が遅くなりました。
それでも、わからないところがあります。

「手の内の甲側の伸筋を詰めて三指を的側に引き締めるのです。」

宜しければ、もう少し私にもわかるように教えていただけませんか？
甲側の伸筋？三指？的側？どの言葉も解りません。

6：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/530.5 (KHTML, like Gecko) Chrome/2.0.172.39 Safari/530.5
ありがとうございます。うまく分かって貰えるかどうかわかりませんが・・・。
　手の内の甲側の伸筋・・・弓を保持した弓手の甲側にある指伸筋です。つまり各指についていて指を真っ直ぐに伸ばしたり反らせたりする時に使う筋です。(この逆、握る・曲げるための筋は屈筋です。)
三指とは・・・中指・薬指・小指です。伸筋でこの三指を伸ばすようにして指先だけは弓の右側木に掛けてひっかくように働きかけるのです。(これを握ってしまう人がとても多いですがね。)指先まで伸ばしてしまっては弓を保持できませんから指先と続く第二関節は曲げます。
　的側とは・・的のほうへという意味です。前と言えば審査員席の方になりますので的側と表現しました。「安土の方」です。
　弓道は、全身の骨格と伸筋をうまく使う方が文字通り伸びのある射が可能となります。
例えば、「馬手で弦を引く」とは屈筋に意識をおいた動作であり、同じことを、馬手は弦に引かせて背筋を使って開く意識を持てば背中の伸筋を活用していることになります。どちらが理想に近いでしょうかね。
　ごめんなさいね。くどい言い回しも合ったりまだ分かりにくいかもしれませんがね。

■[2470] 弓手の謎？ (投稿2件)

1：しまさん
DoCoMo/2.0 N706i2(c100;TB;W24H16)
こんにちは
さっそくなのですが弓手は伸ばしきった方がいいのでしょうか？
それとも少し曲げた方がいいのでしょうか？

2：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/530.5 (KHTML, like Gecko) Chrome/2.0.172.39 Safari/530.5
人それぞれの骨格にはある程度の違いが有るので、同じように見えても伸ばしきっているか余裕を持たせているかは断定できませんが、一般には少し曲がっていても余裕を持って会に入った方が良いとされています。ある流派の書にもこれを『骨を残す』と言って余裕を持って会に入ることを教えています。
　もちろん伸ばしきっていても離れの「ウン!」の気合で伸びて的につきこむことはできるでしょうが、会で物理的に動きが止まってしまってからの動きは射を乱します。ですから離れの前に、残した骨をもって堅く詰めたまま更に伸び合っていくことが大切です。
　前から見てれば弓から右へ出ている矢先の長さがジリジリと短くなっていく中で離れることが大事です。
　伸ばし切るのは離れてからの残身と考え、それまでは沈めた肩根から下筋を利かせて押し伸びていくべきでしょうね。

■[2471] これって不利?? (投稿4件)

1：まあかさん
DoCoMo/2.0 SH02A(c100;TB;W24H16)
３年ぐらい前に体育のバレーボールで、指をねんざか何かしたのを、ほうっておいてしまったんです。そしたら、左手の小指が普通の半分くらいまでしか曲がらなくなってしまいました。そして、高校生になって、弓道部に入り、弓を握ってみると、やはり弓手の小指だけしっかり握れず、浮いてしまいます。

これって、弓道をする上でかなり不利ですか?

よろしくお願いしますm(__)m

2：パパンプさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
小指は握る必要はありませんが、浮いてしまうようでしたら病院に行くことをお勧めします。

3：天龍さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322)
有利か不利かを論じるのはやめましょう。均整がとれて大柄な体を持った人のほうが弓を引いて見栄えがするとか、筋力がある人が強い弓を引いたほうが的中には有利だとか、言い出したら切りがありません。
弓手の指を事故で切断した人が国体選手になった例もあります。
十人いれば十人の肉体的事情があります。最後は自分で工夫しアイデアをひねり出し自分独自の技を身に付けるのです。

4：まあかさん
DoCoMo/2.0 SH02A(c100;TB;W24H16)
＞２さん
小指は握る必要ないんですね。なるほど…ありがとうございます!!
＞3さん
そうですね!!
なんか勇気がわきました!
これからも頑張ります。
ありがとうございました。

■[2472] 妻手の窓について (投稿7件)

1：I.Mさん
SoftBank/1.0/920SH/SHJ001/SN358027014264544 Browser/NetFront/3.4 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1
私は会で妻手の窓が潰れます。色々試して、会に入った瞬間は窓が開くようにはなりました。しかし、会を持っていると、潰れないように意識をしていても潰れてしまいます。肘はしっかり後ろにあります。肘から先だけが潰れます。射型を見てもらった結果、力が入り過ぎている事、窓が開いている時の口割は鼻と口の間にある事、すくい離れである事があります。潰れてしまう原因は何でしょうか？分かる範囲で教えてください。お願いします。

4：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/530.5 (KHTML, like Gecko) Chrome/2.0.172.39 Safari/530.5
お手数かけました。・・・いつも私は馬手と書いていますのでメテと読んで馬の方を使ってしまったようですね。ある流派では小指を肩に着けて射るという記事を読んだことがあります。ずいぶん関節の柔らかいことだなとは思っていました。(私にはとてもできないことです。)
さて、<原因>はともかくとして、その射型で心配されることを挙げてみます。杞憂の類でしたらどうぞお読み流し下さい。
　肩についているということはカケの弾く距離が長いと言うか余程肘尻を袴腰の方へ引かない限り、カケ　(矢筈)が会の位置から一度上に行きやすくなりますね。それに引き収める矢束が少し短くなるので矢が下へ着きやすくなると思います。また、<すくう>というのは手先(カケ)に独自の運動を起こさせまう手先で切る離れですので緩みやすいと思います。
　矢通りに伸び合って、肘尻より拳１つ分カケ寄りの所で弓力を受け<窓を開けて>詰め合い(圧を感じる)、大きく弾けば大丈夫ではないでしょうか。

5：I.Mさん
SoftBank/1.0/920SH/SHJ001/SN358027014264544 Browser/NetFront/3.4 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1
ありがとうございます。
ですが、肘はかなり後ろに引いてしまっています。
そして、その<窓を開ける>という動作が出来ないのです。出来ても会で潰れるのです。

6：ジャスミンさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30618)
「肘がしっかり後ろにあって、窓が開かない」と聞くと、前腕が寝ている（床方向へ押さえている）ように聞こえます。

大三で作った妻手の肘から先の形は、会まで平行に持って来る物ですが、途中で上腕で引くことを緩めて前腕を下に押さえる力を加えていませんか？

7：I.Mさん
SoftBank/1.0/920SH/SHJ001/SN358027014264544 Browser/NetFront/3.4 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1
ありがとうございました。参考になりました。

■[2473] 引き分けで… (投稿3件)

1：くまごろさん
DoCoMo/2.0 SH906i(c100;TB;W30H20)
引き分けの際にひじで引くことができず、手先だけで引いてしまいます。

おかげで手先に力が入っているためか矢飛びは悪いです


それはゆがけのとりかけが関係あるのでしょうか？

2：輝さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727)
おおよその回答になっています。
ご容赦ください。

「手先だけ」と言うのは、手首で引いているのとは違いますか？

手首に力が入っているのなら、ゆがけの紐の部分に、割り箸など、細長い棒状のものを差し込むと良いようです。あ、もちろん手の甲にですからね。
あとは、右肘を意識できるように、誰かに右肘を触ってもらいながら弓を引くなどがありますよ。

がんばってください。

3：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/530.5 (KHTML, like Gecko) Chrome/2.0.172.39 Safari/530.5
仰る通り手先に力が入っているから矢飛びは悪くなるでしょう。それは、入っている力を一旦抜かなければ離れられませんからね。その抜く時に時間がかかりますから緩みとなるのです。
　手首の力を抜き(これを『手首なく』と私は言っています)、馬手のことはカケに任せてやや内側に捻り、親指を反らせて後は背筋で伸び合い骨格を固めて詰め合えばよいのです。
　馬手で力を入れるのは切り指（三つガケなら中指)だけです。それも反らせている親指を引き止めているだけで、離れでこれを引き取(引き外しさえす)ればよいのです。
その外した方向が残身の馬手の方向です。
　掌は前に向けて張ってください。

■[2474] 離れができない (投稿6件)

1：椎名さん
SoftBank/1.0/816SH/SHJ001/SN353696011931019 Browser/NetFront/3.4 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1
今年から弓道を始めた者です

離れをしようとして、妻手が引っ掛かったような感じで離れられずに元に戻ってしまいます
妻手のつくりかたを直したり、会を数えたりしているのですができません
なぜでしょうか？
どうしたら離れができますか？

3：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/530.5 (KHTML, like Gecko) Chrome/2.0.172.39 Safari/530.5
弓道は見よう見まねで簡単なようでとても難しいのです。椎名さんのようにその難しさに気づく人はそれだけで続ける資格があろうかと思います。いい加減にやっている人が多いんですがね。さて、離れの件ですが原因を前へ前へとたどっていく必要があります。
　よく、早気対策だと言って秒数を数えたりしますがあれは何にもなりません。害にこそなります。それは肝心の原因、なすべきことの追求をしていないからです。
　では離れられないのはなぜかと言えば、離れないようにしているからです。カケの親指に中指人差指でしがみついていませんか。私も中・高生のコーチをしていてよく見かけますね。では大三以後の引き
収めから参ります。
　引き収めてくるときはカケを内側に捻ってきます。手の甲を上にするように、また、馬手全体を手前に覆いかぶせる気持ちで捻りをかけます。弦枕と捻り皮を利かせれば中指は掛けなくても外れずに引き分けてこられます。よくこれを部員の前でやって見せたりします。
　親指は反らせていますから跳ね上がろうとしています。(これが離れの力学上の原動力になります。) その親指の動きをとどめているのが中指です。中指は押さえてはいけません。ただ親指に掛けて手首の方へ引いていればよいのです。この引きを気合で外すのが離れです。つまり、離れは『ウン!』の気合でこの中指を引き取りさえすればよく、この中指の動きの延長が一文字の大の字=残身を作るのです。掌は前に向けましょう。

4：百夜 ◆WR1hQljoさん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.9.0.12) Gecko/2009070611 Firefox/3.0.12 (.NET CLR 3.5.30729)
>離れをしようとして、妻手が引っ掛かったような感じで離れられずに元に戻って
ここ何日か同じような悩みを抱えられている方が相談に来られていますが、原因は遠からず「硬くて手に馴染んでいないカケ」にあるかと。何年もよく使い込んだカケと比べると、手ごろな値段の新品のカケは驚くほど使い勝手が良くないです。最初はとにかく硬いですが、使っているうちに皮が手の形に合わせるように伸びて柔らかくなってきます。

手に馴染んでくると段々と自由に動くようになってきますが、それまでの間はカケの腰を折ってしまわないように、また親指を握りこむ癖が付かないように十分に気をつけたほうがいいです。
・帽子と矢がより平行に近い角度になるように取り掛ける
・親指は曲げず、可能であれば反らせる

引分けでは、弓の力を肘で受けて、勝手の拳はただ肩の上に乗せてくるようにすることで力みを軽減することができます。
最も大事なのは、体全体をバランスよく使って引くのを心がけることです。離れられないことを気にしすぎるあまり、勝手のことばかりを意識していても勝手引きの癖がつくだけです。

>弦枕と捻り皮を利かせれば中指は掛けなくても外れずに引き分けてこられます
本題とはずれますが、離れが出ないという初心者の方に、中指を掛けずに捻りだけで引分けてくるという方法を示されるのはあまりふさわしくないのではないかと思います。初心者でこの方法を試してみようという方はあまりいらっしゃらないと思いますが、もしそのような方がいらっしゃれば、即事故の危険につながります。帽子を押さえる指を掛けない状態で引分けてきて、矢こぼれが起きたらどうなるでしょう。冷静に引き戻せればいいですが、初心者なら驚いてそのまま暴発させてしまうかもしれません。道場の床に穴をうがつ程度で済めばいいですが、誰かの足に矢が刺さるかもしれません。跳ね返った矢が人に刺されないとも限りません。
そもそもこの方法では引分けができたとしても離れは出せません。もし無理に離れを出そうとするならば、捻りを戻して三味線離れをするしかありません。

捻りを掛けること自体に異論はありませんが、手首の状態によっては、上腕の回内によって帽子が外（脇正面）を向いてしまう場合も考えられますので、他の技術との兼ね合いを考慮に入れた上でお話をされたほうがいいように思いました。

5：ゆうきさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 4.0; .NET CLR 3.0.04506.30; .NET CLR 3.0.04506.648; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729; OfficeLiveConnector.1.3; OfficeLivePatch.0.0)
私もこのような状況がこの頃は改善されつつありますが、たまにあります。

私の場合ですが、馬手の親指が矢と平行ではなく、縦方向に取り掛けていたことと、馬手に力が入りすぎていたことが原因でした。

先輩や指導者の方に射を見て頂き、自分の射を見直していけば改善されていくと思います。
私も始めたばかりの初心者で偉そうなことは言えませんが、少しでも役に立つことができれば光栄です。

6：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/530.5 (KHTML, like Gecko) Chrome/2.0.172.39 Safari/530.5
百夜さん　私の説明不足なことで申し訳ございませんでした。
<弦枕と捻り皮を利かせれば・・・>というのは、親指にしがみついている人を時には見ますので、『そんなにしがまなくても外れないんだよ』と言うことを分かって貰うよう説明してやっている訳なのです。しがむと離れで必ず緩みますしチョキ離れになりやすいですからね。
　はい、仰るとおり『平行』が一番です。失礼しました。

■[2475] 前離れ (投稿2件)

1：紅さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
こんにちはー。
最近前離れがひどいです。
ただの前離れでなく、肘から前に行く前離れです・・・。

いい矯正法はありませんかね？

2：なーさん
DoCoMo/2.0 P03A(c100;TB;W24H15)
私もゆるみ&前離れで悩んでいます。

少々荒療治かも?しれませんが、前に先輩に肘にハチマキをひっかけて引っ張ってもらいました。

伸びや離れの方向が分かりやすいのでけっこう良いかもしれません。

■[2476] 矢が浮きます (投稿8件)

1：弓道部員さん
DoCoMo/2.0 F01A(c100;TB;W24H17)

タイトルにあるように
会にきたら矢先が上に浮いてしまうのです。
とりかけを浅くしたりしてみましたがやっぱり浮いてしまいます。

どうしたらいいでしょうか、どなたかお願いします。

5：弓道部員さん
DoCoMo/2.0 F01A(c100;TB;W24H17)

勝手の力を抜くと
指が親指からはずれて
しまいます…

6：百夜 ◆WR1hQljoさん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.9.0.12) Gecko/2009070611 Firefox/3.0.12 (.NET CLR 3.5.30729)
会で矢が浮くということは、引き収めるときに、それまで引分けてきたのと違う方向に力がかかっているように思います。引分けの最後会に入るときに、勝手で手繰り気味にグッと引っ張って無理に収めているのかも知れません。引分けの最後は手先の張りで収めるのではなくて、押し引きしてきた方向はそのままに、胸の中筋を矢に近づけるイメージで会に入るといいと思います。

あるいはただ単にカケが硬く手に馴染んでないだけかもしれません。勝手引きになっている可能性もあります。

7：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/530.5 (KHTML, like Gecko) Chrome/2.0.172.39 Safari/530.5
会で引き収めるとき矢が浮くというのは取りかけの位置とは関係有りません。一言で言うと皆さんの仰るとおり勝手に力が入るからです。<勝手の力を抜くと・・・>と言うのは捻りが利いていなく所謂「平付け」であるからです。捻りが利いていれば、親指と捻り皮だけで引くことができるのです。カケとはそういう物です　では具体的に申します。親指は反らせて捻り皮を弦に当てて捻ってください。手の甲が上になるようにするのです。親指は反らせたままなるべく的に向けて弦に引っ張られるままにして曲げないことです。(私のカケの枕の溝の深さは弦の1/3もありませんが捻りを利かせれば外れません。)
弦に引かれるまま手首には力を入れず肘、
『正しくは拳１つ分カケに寄った辺り』で応えて下さい。親指に力を入れると引き収めるにつれて親指の向きが上がってくるために矢を上に押しやってしまうのです。私は、手首の力を抜くことを『手首無く』と指導しています。

8：弓道部員さん
DoCoMo/2.0 F01A(c100;TB;W24H17)

みなさま
とても詳しく親切にお答えいただきありがとうございました。

■[2477] 手の病？ (投稿3件)

1：一騎当千さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30618)
あるブログに記載されていたのですが、
教本に「弓手の七病」「妻手の五病」というものが記述されているようです。
自身の弓道鍛錬のためにも是非知っておきたいです。
詳しくご存知の方、宜しくお願いします。

2：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/530.5 (KHTML, like Gecko) Chrome/2.0.172.39 Safari/530.5
私は入力が遅いのでコード時間に間に合わなくなるかもしれません。右と左で分けて送りますね。難しいのでかいつまんで中略しますよ。
左手
1 張(はる):押してが勝手より先にすわり、おしてがいつきて無性に突っ張ることになる。放つとき手先ではねだす事になるから矢は荒く矢行きは返って弱い。コレは、押手は勝手より後につくることを知らぬから起こる病気である。
2 手偏に兆(かかぐ):押手の手首が浮き上がって・・虎口が空虚になり離れて後も弓が納まらぬのである。
3 卓(たかし):弓を打ち起こすとき何の注意も払わず、無造作で左右の肘がつりあわず・・後ろ肘上がりすぎ、矢の出が低くなり矢勢は弱い。
4 よわし: 左肩下がらず手先ばかりで取り扱うから気力通ぜず、離れのとき必ず緩む。
5 老(つかる): 押し手弱気ことは4と同じく、しかも心が少しも働かないことである。
6 かがむ:左肩の詰め弱くぬける故に体躯も前に屈み・・前手伸びず手の内固まらず・・心気通ぜず安定しない。射の大病。
7 剰(あまる): 心気萎縮して矢を引き足らぬゆえ勝手のおさまり悪く心気も落ち着かぬ。いたずらに空射するのみである。

3：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/530.5 (KHTML, like Gecko) Chrome/2.0.172.39 Safari/530.5
パソコンにない漢字もあってひらがなにしたりしました。誤字脱字もあるかもしれません。
右手
1 突(つく): カケでしがむのである。徒に食指・中指ばかり力を固めて引くことになるからカケで突っ放す離れとなる。
2 副(せまる): カケ手はむやみに弦ばかり引く故物見で矢をせり出す。これは押し手の伸びを知らぬためである。
3 手偏に秋(しほる): 放しかねる勝手である。押し手のきかぬ病である。
4 みだる: 精神の信念乏しくタダ単に弓をとりて矢を放つことのみをもつて能事としている人たちのこと。
5 吐(はく) :体躯のゆるみから前手・後ろ手共に緊張せず、ただ己が力に任せて引っ込むだけであるから・・自然の離れができず、わざと勝手で吐き出すごとく突っ放すことになる。

　以上ですが大変難しいことと思います。
一応参考までに。あまり省略はせずに打てたこと良かったです。

■[2478] 離れのとき (投稿3件)

1：北の学生さん
KDDI-SN3G UP.Browser/6.2.0.14.1.2 (GUI) MMP/2.0
こんにちは。
北海道で弓を引いている学生です。

始めてから４年目になりますが、最近突然離れの前に胸弦と頬付けが浮いてしまいます。
びびっているわけではないと思うのですが、定まった離れが出ません。
上を切る離れになったり、前を大きく通る離れになったり、と様々です。
矢所は主に左右にぶれます。

会は保てているのですが、伸び合いが足りないのでしょうか？
きれいな一文字の離れを起こすためには、どのようにしたらいいでしょうか？
よろしくお願いします。

2：クシシュトフ・キェシェロフスキさん
KDDI-TS32 UP.Browser/6.2.0.9.1 (GUI) MMP/2.0
会でちぢんできていないでしょうか? あるいは引き分けが小さくなっている可能性も考えられます

3：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/530.5 (KHTML, like Gecko) Chrome/2.0.172.39 Safari/530.5
引き収めてくるとき親指を曲げてしがみついていませんか? 離れるのにどうしてよいか迷ってしまいいろいろになってしまうので定まった離れではないと言うことは考えられませんか?
　カケを捻って引き収めてくれば離れではそれを戻すことになり定まってくると思います。
　会では捻りを利かせ、反らせた親指はハネ起きようとしていますが、中指を引くことでそれを引き止めています。この中指を力のかかっている方向のままに引き外ずしてしまえば親指は手前に跳ね上がってきて、グーの形の一番上に行きます。中指と人差し指はそのままグーの形に収まります。(切り結び)
肘尻は後方下45度に収まりますから、拳は逆の右上45度を通って<一文字>の残身の位置に弾かれます。そして掌を前面に張ります。
　親指のハネ起きようとしている力が一文字の形への原動力となっています。いかがでしょうか?

■[2479] 矢所について (投稿3件)

1：H・Iさん
KDDI-KC3D UP.Browser/6.2.0.13.2 (GUI) MMP/2.0

高校２年の弓道部ですが
矢が後ろに飛ぶ原因を
教えて下さい。

2：菊oさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727)
私は以前、あなたと同じ原因で悩んでいました（今は、違う原因で悩んでいます）。

私が考える主な原因は下記の通りです。当て嵌まらなかったらごめんなさい。
・押しでが離れの際、左にぶれる
・狙いが的に対して左側である
・上半身が曲がっている
です。
少なくて申し訳ないです。
参考になれば幸いです＾＾

3：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/530.5 (KHTML, like Gecko) Chrome/2.0.172.39 Safari/530.5
まず足踏みはOKとしてですが以下の点に注意してみましょう。
1 三重十文字ができているつもりでも引き収めてくる途中で力が入って体を左にひねってしま
ってはいませんか?
2 狙いが正しいか見てもらいましたか?
3 離れで弓手を左に振っていませんか? 射開きはその時の力の釣り合いで自然に生じますから離れでは振ろうとはせず的をめがけて伸び合い詰め合えばよいのです。
4 物見が深すぎても狙いが後ろになります。いつも顎を肩の上に位置させることです。
5 正しく頬付けをしていますか? 付いていないと矢筈が前に出るので矢は後ろに着きます。
6 離れが弓手主導であると3のように振りやすくなり矢が後ろに着きます。胸の中筋から
離れるためには体の中から『ウン!』の気合で離れることが一番です。
7 馬手肘を斜め後方に引き収めていますか?
肘の位置を変えずにそのまま前離れをしていませんか? これでは5の矢筈と同じで結果として矢が後ろに着くことになります。
　まだあるかもしれませんが私の考える範囲ではこんな所です。

■[2480] はなれのタイミング (投稿3件)

1：ぴゅーりさん
DoCoMo/2.0 SH704i(c100;TB;W30H20)
離れのタイミングがあわなくて、後ろに矢が飛んでいってしまいます。どうやってタイミングあわせたらいいですか？

2：黒紫さん
DoCoMo/2.0 SH01A(c100;TB;W30H20)
タイミングを変えたら如何ですか？

書き込みが安易かつ説明不足過ぎます。

3：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/530.5 (KHTML, like Gecko) Chrome/2.0.172.39 Safari/530.5
そうですね、<説明不足>の感は否めませんね。何事も自分を客観的に診て問題点を洗い出すことが大事です。離れのタイミングと矢飛びの関係をどう捉えて『後ろへ行く』原因と考えているのか自己分析すれば、自ずと道が開けてくることでしょう。それはそれとして、同じ『離れ』の問題として前頁の『離れの時』に持論を載せて置きましたのでよかったら参考になさってください。

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