技術・体配編 [1361～1380]

■弓道座談会[技術・体配編]とは？

【デビ】弓を引く上での技術・体配関する話、射癖の相談、審査対策など。

■スレッド一覧

→ 過去ログ

■[1361] 他人の狙いの見方 (投稿3件)

1：アロエさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30618; .NET4.0C)
こんにちは。
よく他の人に「後ろからねらいを見て」と言われますが、どう見て良いのかいまいちわかりません。
右目で見るのか、両目で見るのか？何で狙いを合わせるのか・・・籐？？など。
見ようとしても射手の頭が邪魔だったりでよく見えなかったりするし、よくわかりません。

2：麸さん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0
矢筋を見ればいいのですから、まんま筈と板付の延長戦です。
左右の狙いについては、自分の視線が弦と弓の左側のラインが一本線に重なるようにして、ラインが的を半分にしてればOK。（理由はわかるよね？）
高さは弓の強さと経験則かな？

3：麸さん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0
ゴメン間違えた。
自分の視線が弦と弓の右側のラインが一本線に重なるようにして、ラインが的を半分にしてればOK。
が正解です。
右と左を間違えましたw

■[1362] 弓が暴れる (投稿7件)

1：夢美人さん
Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/5.0; BOIE9;JAJP)
上記タイトルで内容が分かる方はどれ位いらっしゃるのか分からないのですが、具体的には、会～離れの際、弦返りは弓の末弭を中心に回転すると思いますが、その回転する弧が大きく、第三者から見ると弓が暴れているという表現をされます。また、残身では、弓手が伏しています。日置流の残身に近い？？？

手の内が悪いことは分かりますが、初心者でもなかなか見ないだけに、どのようなこと注意練習するとよいのか質問しました。現在五段です。

4：ＨＤＭＩさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/4.0; YTB730; GTB7.1; SLCC2; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; Media Center PC 6.0; eSobiSubscriber 2.0.4.16)
手の内がかなり緩んでるんのではないでしょうか。

5：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/534.30 (KHTML, like Gecko) Chrome/12.0.742.122 Safari/534.30
【log#998a】
　夢美人さん分かりました。弓返りの回転がぶれているというようにイメージできました。

　弓に限らず物の回転には重心と言うものが関係してくると思います。特に弓のように長い形状の物でその物自体の中に重心のない物は尚更であると思います。(張り弓の場合には握りの七・八寸上で3cm位中に入った位置にあることはご存知のことと思います。)

　この重心位を押す気持ちが大切でここがぐらつかぬようにしっかり把握して押さなければ離れにおいて弓が不安定で・・・とも弓本に記されています。(「現代弓道講座」二巻p127・218、三巻p271、六巻p207、p215等参照)

離れで先ず本弭が一瞬早く的側に出て戻り張り弦のバランスが崩れます(これをどう見たものか「弓の上半分が倒れてくる」等と称する方も居られるようですが)が、その幅がそのまま回転半径とはならず末弭の振れに同調してきますので特にぶれてしまうと感じることは有りません。先ほど申し上げましたように重心位への押しと小指が締まっていれば安定して返るものと思います。

　弦の返りが遅く感じるほど手の締りが早いというのであれば、それは夢美人さんの為せる技としか言いようが有りません。見上げたものです。

6：夢美人さん
Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/5.0; BOIE9;JAJP)
弓の軸を考えて練習してみたいと思います。

7：名無しさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/4.0; SLCC2; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; Media Center PC 6.0; MAAU; InfoPath.2; .NET4.0C; Lunascape 6.4.6.23632)
弦を離すと弦は振動します。定常波が生まれます。
弓にもその定常波は伝わります。
基本的に振動の節は籐頭になるように創られています。
ですが、古い弓だと振動の節が変わるため弓が揺れる原因になります。
口下手ですみません。

■[1363] 後輩の指導 (投稿3件)

1：ロビンソンさん
KDDI-SN3N UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.4.306 (GUI) MMP/2.0
今年から後輩が入ってきて教える立場になりました(-.-;)

分からない事があるので教えて下さいm(_ _)m


・離れで弓手がかなり動いて、馬手がかなり下がる。

・腕に弦があたる

・矢の飛びが悪い

です。


主な原因を教えて下さいm(_ _)m

2：名無しでも良いかのな？さん
SoftBank/1.0/842SH/SHJ001/SN353004040856861 Browser/NetFront/3.5 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1
指導って大変ですよね。弓道だけでなく正確にこちらの言いたい事を伝えなくてはならないので半分お話しの練習みたいなものですし。
さて指導なのですが、本や教本を普段から読んでいますか？そうで無い場合、大抵は自分の注意した所ばかりに目がいきがちになりますので意識的に全体を見るようにしてみて下さい。
あとは後輩を指導している友達や先輩がどんな指導をしているかを聞いてみるのも良いですよ。これも一種の看取り稽古です。
私が直し方を教えるのは簡単ですが、それがその後輩さんにあったものかはわかりません。
そのためにも上記のように自分の中の指導の引き出しを増やすようにすると良いと思います。

一応、今回のに少し答えると…
・離れで弓手がかなり動いて、馬手がかなり下がる。
→押し、伸びの方向が的や裏的を目掛けていない。

・腕に弦があたる
→猿腕、角見がきいていない、肘入れしてない

・矢の飛びが悪い
→離れと同時に押す意識が無くなる

などですかね。
あくまでも一例ですが。。。

3：黒菜さん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0
>ロビンソンさん
>後輩が入ってきて教える立場になりました(-.-;)
>分からない事があるので教えて下さいm(_ _)m
後輩を指導なさる立場なのは、お一人だけなのでしょうか？
もしご指導するお仲間がいらっしゃるのであれば、その方達と先ずお話したりご相談なさるべきだと思います。

後輩の各個人に対して、注意点や直す点などは集約して絞り込むべきだし、指導内容についても出来るだけ同じことを云うようにしたいからです。

もし他に解っている方がいらっしゃれば、素直に教わりましょう。
また、どうしても解らないのであれば、無理をして解らないまま指導をするのではなく、先ずはしっかり他人の射を見ましょう。
（見るのは、後輩だけに限らず同級生も含めて全てです。
また、見る際は他人の射の悪い点や粗探しのみを考えるのではなく、好い点や上手い処に眼を向けるようにしたいですね。）

最後に、ご指摘の三点全て始めたばかりの初心者ならば当然なことばかりです。
目先のことや結果にばかり眼を向けないで、基本を如何に身に付けさせてあげるか、先ず遣らなければならないことは何かを考えては如何でしょうか。

■[1364] 勝手の肘が前 (投稿2件)

1：DAIさん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.0; ja; rv:1.9.2.18) Gecko/20110614 Firefox/3.6.18 ( .NET CLR 3.5.30729; .NET4.0C)
1年以上なのですが、勝手の肘が肩のラインよりも前に収まってしまいます。
先輩に色々と指導してもらってもなかなか治らないのですが、どなたかアドバイスよろしくお願いします。

自分の今の状況は以下の通りです
①かなり握っている。というより、そもそもカケの親指の木が折れている。
②肘を後ろに回そうとしても、矢がこぼれるか、無理やり肘を回すとかなり前的の方を狙っている。
③感覚的に前にあるのはわかる。
④人に見てもらうと途中までは後ろに回していて、途中から急にそのまま降りるかむしろ前に行くらしい(多分途中会で狙いを正しくしたら後ろのままだとこぼれるため、前にいってしまう)

先輩からはいつも肩が筋力不足で開けてないと言われるのですが、筋トレでなんとかなるのでしょうか？

2：いさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0
右拳と左拳とほっぺたで矢の位置が決まります。顔がつま先側に出た姿勢であれば

1.背中が丸まっているので、両腕を左右に開く筋肉が伸びていて、縮みにくくなっている（引き分けにくい）

2.両腕を開こうとしても途中で矢が顔に当たってしまい引ききれない。

*****************************************

簡単に言えば、

1.腕を伸ばして両手を胸の前で合わせる。
2.次に両腕を左右に開く。
3.この状態から右ひじまげて会の形を作ってみる。

で、矢がちゃんとほっぺたにつく姿勢で引いてないと、右勝てば左負け、左勝てば右負けを繰り返します。

■[1365] 馬手肩が入る。 (投稿10件)

1：なつきさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; YTB730; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
弓道歴２ヶ月の初心者です。

最近、初中りしたのですが２週間たった今、急に馬手肩が入るようになってしまいました。先輩が言うには素引きでは馬手肩は気にならないけど、巻藁や的前など矢を番えると肩が入って来ると言われました。

大三で肩の力を抜いたり、肩甲骨をくっつける意識でひいたり、横にのびる感じでひいたりしているのですがなかなか直りません。

どうすればいいでしょうか？

7：なつきさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; YTB730; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
弓道用語もろくに理解できていない私の投稿に丁寧に答えていただきありがとうございました。

先輩から何度も肩が入ってると注意されたので、てっきりそれがいけないことだと勘違いしていた様です。
ただ、ご指摘の通り「左肩に比べて右肩が入りすぎ」の状態にあると思うので、そこを意識して直していこうと思います。

8：弓道初心者さん
KDDI-SH36 UP.Browser/6.2.0.14.2 (GUI) MMP/2.0
もしかすると右腕の入り過ぎというよりも左肩が抜けているのかもしれません。左肩が抜けている場合弓手が安定しないので矢所がバラバラになり、的中率も上がりません。なので一回先生や先輩達に確認してもらったらどうでしょうか?
難しい事ばっかり言ってすいません。

9：なつきさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; YTB730; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
確かにこの頃、弓手が安定しないと感じていたのでその可能性もあるかもしれません。

先輩に一度確認してもらおうと思います。

ご指摘、ありがとうございました。

10：弓道初心者さん
KDDI-SH36 UP.Browser/6.2.0.14.2 (GUI) MMP/2.0
あくまで仮定ですけど。
頑張って下さい。

■[1366] 手の内 (投稿2件)

1：poiさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64) AppleWebKit/534.30 (KHTML, like Gecko) Chrome/12.0.742.122 Safari/534.30
こんばんは。

　最近、私は手の内の改良をしていきたいと思っております。
　先日、「みんなの弓道」を読んでいたらさまざまの流派の手の内があり、試してみました。少ない知識の中で試してみたのですが、本多流の手の内を意識しながら試したところいつもより断然押しやすく、的中や弦音がよかったのです。
　しかし、指導者は日弓連射法なので指導をいただけません。

　そこでこれからの改良にあたってさまざまな選択肢を作りたいと思っているのですが本多流の手の内についての知識をいただけたら嬉しいです。よろしくお願いします。

2：パパンプさん
Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/5.0; nicoversion)
やめといたほうがいいです。私、一個人の意見で、ですが。

あくまで「工夫」の範疇で色々自分の中で手の内をあれこれ弄るのは大丈夫かとは思いますが、「自分の手の内は○○流を手本にしてる」みたいなことを言うと、流派の方がどう思われるかと思いますか？

以前こういった事でゴタゴタがありましたので、お伝えしました。

■[1367] 離れが…。 (投稿2件)

1：澪さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; GTB7.1)



はじめまして(*^。^*)




弓道を初めて二年目になります。





しかし、二年もやっているのに離れがどうしても緩みます(*_*;






たまに三味線離れにもなってしまいます(>_<)





原因はなんなのか教えて下さい<m(__)m>

2：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/534.30 (KHTML, like Gecko) Chrome/12.0.742.122 Safari/534.30
【log#997a】
　弓歴が一年何ぼでは自分の緩み・三味離れに気付いただけでも結構な収穫です。
　ここで原因はこうだと言ってあげるのは簡単だけど上手くすんなり理解できないでしょう。
携帯からではないようですから、そういう原因について検索し色々なケースに自分を省みて少しは勉強してみなければ治りませんよ。リバウンドしないよう努力してください。

■[1368] 妻手の肘の方へのはめかた (投稿2件)

1：まぽぽさん
KDDI-SH3F UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.4.306 (GUI) MMP/2.0
以前にも前離れについて投稿させていただきました。
しかし、前離れは未だに治りません。前離れといっても、離れが緩みながら前に弧をかくように離れてしまいます。
その原因は肘にあるようです。私の妻手肘は引き分けて肩線上にきたらそれ以上後ろにもって行けないし、はめようとして下げてしまうと上離れになってしまいます。
指導者の先生からも何度も言われますがなおせません。
しっかりと回内ができてないのでしょうか？肘を肩にはめる感覚や引き分けから会への肘のはこび方などなんでもいいので、お願いします！

2：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/534.30 (KHTML, like Gecko) Chrome/12.0.742.122 Safari/534.30
【log#995a】
お久し振りです。さて、
>引き分けて肩線上にきたらそれ以上後ろにもって行けない
のですね。ナゼそこまで来たのに続きができないのかと言うと、「引こうという意識」が強くてその目的を物理的に達成したからです。肘が肩の高さで止まってしまったのですね。それは二頭筋で引いてきているからだと思います。
　おそらくゴム弓などでやればできると思います。背筋を使って、肘を袴腰の方向(右下)へ廻して来てください。大三での前腕の傾きを手首がなぞって降りてくるようなものです。
　教本二p.141の写真のようにならなければ上・前離れは治りません。

■[1369] 矢通しと立の的中率の差 (投稿3件)

1：とりっぴーさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; YTB720; GTB7.1; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
弓道始めて１年の高校生です。

最近、矢通しではよく中るのですが、立になると、的中がぐっと下がってしまいます。

私が自分で思うには、緊張でいつもの射ができてないことが原因だとおもっています。

実力をしっかり試合で出すためには、どういったことに意識して稽古に臨めばよいでしょうか？

メンタルトレーニングの方法も知りたいです。

また、緊張をほぐすための方法があれば教えてください。

試合では実力を100%発揮したいです！！

2：滝口さん
KDDI-MA35 UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.2.225 (GUI) MMP/2.0
矢通しって射詰め稽古のことですか？

普段から緊張して引ける自分を作ってください。むやみやたらに矢数をかける稽古はムダに終わる可能性が高いです。


大会でのメンタルですが、私は射、特に会の最中に普段何を考えているかを明確にする必要があると思います。

緊張した時、信じられる射型がない人はテンパって失敗しやすいですが、自分がどんな射を心がけているか。どんな弓を引きたいか。それがある人は強いです。

感覚の弓と中身のある弓は全然違いますよ。

3：とりっぴーさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; YTB720; GTB7.1; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
稽古の時間が決して多いわけではないので、その分、一射一射を大切に試合のつもりで引きたいと思います。

普段からよい緊張状態で引けるよう、意識してみます。

そして、自分の理想の射をしっかり固めて、落ち着いて引きます。

中身のある弓を目指します。
ありがとうございました。

■[1370] 射形を3種類に分類してみた (投稿116件)

1：弓引く河童さん [url]
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.0; Trident/4.0; YTB730; GTB7.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; .NET4.0C)
タイトルの通り、射形を3種類に分類してみました。
１、点対称形
２、線対称形
３、点対称線対称混合型
詳しくは下記のブログをご覧下さい。
http://shakei.exblog.jp/
何かの役に立てば嬉しいです。

113：コテハン考え中さん
DoCoMo/2.0 N706i2(c100;TC;W24H16)
>またですかさん
まあまあ、あなたのただの批判は何にもなりませんよ。落ち着いてください。私には紫弓さんの書き込みが私情に満ちた書き込みには見えません。
弓引く河童さんがスレの書き込みを一段落され、ご自身のブログを更新されていますので、こちらに弓引く河童さんが書き込みされないかぎりは続きはそちらで行えばよろしいでしょう。

114：削除されてしまいましたさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:2.0.1) Gecko/20100101 Firefox/4.0.1
何時ものことですが、こうやって一生懸命本気で書き込んで下さっている「ひと」を、賤しめたり批判したりするスレが必ずつくよね。
…で、其れを為さるのなら、「またですか」などと言う捨てハンではなく、今迄書き込まれているハンネで堂々とお願いします。
また、紫弓さまのご意見に反対で、弓引く河童さん理論をご支持なさるのであれば、其れに沿った書き込みを為されば宜しいように思います。

削除されてしまったスレにも書きましたし、コテハン考え中さまも先にお書きのように、
紫弓さまの書き込み内容や姿勢は、全く問題がないと思っています。

「公共」って仰ってるけど、此処はデビさんの私的な掲示板でしょ。
不適と判断されていないので削除されずに残されている訳ですよ。

115：弓引く河童さん
DoCoMo/2.0 F03B(c500;TB;W30H20)
ブログに「お詫び」を掲載し、閉鎖しました。
短い間でしたが、ありがとうございました。

116：1さん
削除されました。

■[1371] 肘で引く (投稿3件)

1：早気さん
KDDI-SN3G UP.Browser/6.2.0.14.1.2 (GUI) MMP/2.0

こんにちは。
以前も矢所のことで、投稿させていただきました。
私の矢所はいつも前で、一人前の人の的に中るほどです。

肩線のことをご指導いただき、気付いたのですが

妻手にかなり力が入ってしまうんです。引き分けは肘で引いているのですが、
妻手に力が入りすぎて、拳を肩にたたみこむような形で引き分け、会もつらすぎて持てず、前にぶっぱなしてしまいます。

引き分けのとき、背筋で引くにはどこの筋肉を意識すれば、妻手に力は入らないのでしょうか。

2：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/534.30 (KHTML, like Gecko) Chrome/12.0.742.112 Safari/534.30
【log#985a】　
前矢が益々盛況でお困りのご様子ですね。
　「肘で引く」と普通言ってしまいますがよく考えるとあまり適切ではありません。肘は関節であり筋肉ではないからです。上腕で引くと言うならあり得ますがこれでは「上腕でその先の前腕(や前腕を介して弦を(弓道的には弓を)を引くことですから文法的には良いのですがこれでは(屈筋たる上腕二頭筋)を使う事になり弓技としては好ましくありませんね。また、前腕で手首・手を引くのも同じで更に拍車を架けている様なものです。
　ここは「肘を引く」と言うのが弓技としても適切であると思います。つまり背筋群で上腕を引き(その結果として)肘を引いてくるのです。肘は関節でありそこで折れますから結局肘から先は弦に引かれる状態になり、八節図にある「筈がここ(肘)まである気持ちにて・・・」というようになります。こうすれば肘から先は弦に引かれている状態となり、>会もつらすぎて持てず、前にぶっぱなし…
ということもなくなるでしょう。こうしてこそ「引き筋＝矢筋＝矢の箆(の)」が成り立ち、(他の要因との関係も有りますが)前矢はかなり減ると思います。
　「他の要因」をスレから探してみますと、やはり、
>前にぶっぱなし
てしまう馬手に弓手も同調してしまい前に出ているものだと推測します。それにしても
>一人前の人の的に中る
というのは(三立で大前の的に入るんですか？)ちょっと想像を絶しますね。

3：早気さん
KDDI-SN3G UP.Browser/6.2.0.14.1.2 (GUI) MMP/2.0

いつも丁寧なコメントをありがとうございます。

肘を意識しすぎて、自然と力が入ってしまっていたのですね。

今度から、背筋を意識して引けるように練習していこうと思います。

私は、大学で弓道をしているのですが、先輩に、
「離れで肩線が前にぶれている」とご指摘をいただいたことがあります。
自分としましては、弓手を後ろに振っていたつもりで、中々実感がわかなかったのですが、納得いたしました。

試合では、相手校の道場で試合をさせていただいたとき、前に飛びすぎて、看的に矢がぶちあたり、矢が曲がったというような苦い経験もしております。

まだ弓道を始めて2年半ですので、じっくりと練習していこうと思います。

お忙しいところ、ありがとうございました。

■[1372] 二段離れになってしまう… (投稿5件)

1：しまさん
DoCoMo/2.0 N04B(c500;TB;W24H16)
こんばんは
今離れで悩んでいます
離れをした瞬間に妻手肘が下がり小離れのようになってから妻手が伸びていきます
出来れば大離れにしたいのですがうまくいきません…
どなたか対処法を教えてください…
よろしくお願いします

2：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/534.30 (KHTML, like Gecko) Chrome/12.0.742.100 Safari/534.30
【log#974a】
しまさん(=こしまさん？)お久しぶりですね。以前のスレ立てから見ましてもまだまだ手に力が入っているようですね。

八節図を見てください。引き分けでは『矢の筈がここまである気持ちにて右肘にて(手首でなく)弦を引く』とあります。手首で引いているから二段離れとか離れで手が止まるようになるのです。八節図の注意書きどおりにするには背筋で肘を引き分けていかなければなりせん。肘から先は余分な力を架けてはならないのです。
　↑の実証をしてみましょう。例えば畑の大きな草を抜き取る時、手に力を入れて引っ張るとします。草が抜けた直後に手に入れていた力は無意識に止まると思います。長く放置しておいて廻らなくなったビンの蓋なども、力強く回して動いたとたんにやはり回すのを止めるでしょう。このように、目的を達すればその働きかけは無意識で止まるものです。
ですから、離れようと架けていた力の働きかけがそこで止まってしまう結果としてタイトルのようになる訳です。
　ではどのようにすればよいかと言うと、例えばですが「胸を割ろう」と離れの本来の姿を目指せば良いのです。当然、意識だけのことではなくて離れの直前においては既に胸が割られかけていることが必要です。なぜなら、胸が割られた結果として二の腕が飛び肘の関節の仕組みから『二重振り子』(あるいは鞭のような)の運動により前腕がそのまま弾いて大の字の残身が表出されるからです。
　力を入れて手だけ飛ばそうとしても体はごまかしが利かないと思ってください。

　以上、少しきつくなりましたがね。

3：しまさん
DoCoMo/2.0 N04B(c500;TB;W24H16)
すいません返信が遅れました…
名前が混同してましたね…すいませんm(__)m

やはり力がはいってますか…
こないだムービーをとったのですが引きすぎのような感じでひじが完全に下を向いていました…
引きすぎも原因ですかね？

4：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/534.30 (KHTML, like Gecko) Chrome/12.0.742.112 Safari/534.30
【log#983a】
しまさん　こんばんわ。
　そうですかムービーに撮りましたか。私はそんな勇気はありませんw。研究してください。
>ひじが完全に下を向いて…
馬手肘の位置は高さが、「肩より拳一つ分下」で向きは袴腰(右下)の方に向くのが目安です。ちょうど壁を背にして立ち、肘先が壁に着く位ですね。
　矢尺を多く引いたからと言って矢勢が増す訳では有りません。張りです。伸びが増すのではなく動きは止まっていても架ける力をプラスしていくのです。胸の割りに応じて残身へ腕が弾く気持ちが大事です。
　手繰らないよう注意してください。

5：ＨＤＭＩさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/4.0; YTB730; GTB7.1; SLCC2; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; Media Center PC 6.0; eSobiSubscriber 2.0.4.16)
離れの瞬間の癖はいったん素引きに戻って忘れてから的前引くのがいいと思います。

離す動作を暫くしないでみたらどうでしょうか。
その後は、大きく自分で離して、大離れを身につければ早いです。

■[1373] 鏡を見ながらの離れ (投稿11件)

1：ひらりさん
DoCoMo/2.0 F03B(c500;TB;W24H17)
巻き藁を引くときに鏡を見ながら引かれている方は多いと思いますが、離れの瞬間は巻き藁の方を見ていますか？
鏡を見ていますか？

8：一弓さん
KDDI-TS3N UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.3.330 (GUI) MMP/2.0
正面の鏡だけでなく、たまに馬手を見ながら離れてます。もちろん２人で安全を確かめながらですが。

9：大離れさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; YTB720; GTB7.0)
私は、鏡（脇正面）を見ながら放すこともやります。
それは、巻藁の方を見ていると、離れ口が感覚でしか分からないため、視覚的にどのように離れているか見るためです。
ただ、当然、顔が邪魔になり、頬付け等はできません。
顔から離して、離れの瞬間を見るだけです。
このやり方は、指導者（当時の）に教えてもらいましたが、他にやっている方はあまり見かけません。ですので、回りの方に勧めたこともありません。

10：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/534.30 (KHTML, like Gecko) Chrome/12.0.742.100 Safari/534.30
【log#977a】
　これは何処までも人に勧めるとか勧められての問題ではなくあくまで自己の練磨稽古の一環として位置づけてのことだろうと思います。その意味ではこれも有りではないかと思い又、『離れの視覚的観察』は大変意味のあるものと思います。手の内の様子や残身全体のバランスなど、自己を客観的に観て反省する方法として良いのではないでしょうか。

　固定の鏡では9:さんの仰る通り頬付けや安土・的の方は見えませんが、姿見タイプの物でキャスター付きなら移動させて、離れの直前までは的が見えるようにできますし安全面でも数段よろしいかと思います。
　
　対万人へのレスではなく、周りの人との協力の許、それまでの精進の判定と位置づけ、自己責任においての試行はあると思います。

　的付けさえしっかりして会が持てれば離れでそんなに狂うことは有りません。手の内の様子を見る中に聞こえる的中音は以後の励みとして心にもハッキリ残ります。

11：ひらりさん
DoCoMo/2.0 F03B(c500;TB;W24H17)
みなさん、ありがとうございました。
自分は矢を見ながら離れを出せる所にメリットを感じていました。
肩線などの不正が確かに出やすく、通常の練習とのバランスが大事だと思います。

■[1374] 矢所が前 (投稿3件)

1：早気さん
KDDI-SN3G UP.Browser/6.2.0.14.1.2 (GUI) MMP/2.0
どうしても、矢が前へ飛んでいってしまいます。

引き分けや肩線、妻手の状態など、色々と前に飛ぶ原因を足踏みから確認しているのですが、なおそうとすればするほど矢は前に飛んで行きます。
何かいい対処法はないでしょうか。

2：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/534.30 (KHTML, like Gecko) Chrome/12.0.742.112 Safari/534.30
【log#980a】
早気さん初めまして。
　矢が前にいく原因を色々確認しているとのことですので私はあれこれと例を挙げませんけれども一点だけ再度検討されることを申し上げます。　
　それは「肩線」です(足踏みと腰の線は〇としてそれに肩線が合っているかということです)。
　カケの位置は右肩のすぐ前にあると思います。その時の矢は右肩よりＡcm離れているとしますと左肩の方でも矢と肩の間隔はＡcmでなければなりませんね。三重十文字ができていても矢がそっぽを向いていては意味が有りませんからそこをもう一度確認されるといいですね。往々にして左肩が退いていて(この時は左肩と矢の間隔が右に比べて大きい)、
矢を後ろから前に押し出す離れとなり易いのですがそういうことはないでしょうか？

　矢だけが前を向いているなんてことは有りませんよね。論外です。　

　三重十文字が大切なことは尤もなことですが、それに矢線が則っているかがいわば「仕上げ」ともなります。

3：早気さん
KDDI-SN3G UP.Browser/6.2.0.14.1.2 (GUI) MMP/2.0


初めまして。

丁寧なコメントをありがとうございます。

そういえば、引き分けの時に、左の手の内と右肘は弧を描くように引き分けろ、と言われていたため、その引き方にしてから、矢の方向の力の向きが、何をしても前になっていたように思います。

これは角見が効いていないせいだと勝手に思っていたのですが、今度からは、妻手と弓手と矢の間隔、三重十文字など、もう一度確認いたします。


本当にありがとうございました。

■[1375] 引き分けで弓手がおりてきません 練習量について (投稿4件)

1：とかださん
DoCoMo/2.0 P706imyu(c100;TB;W24H15)

こんにちは

弓道を始めて１年３ヶ月になる高２男子です

弓は弓力15,5kg(矢尺99cm)の練心で伸びを使っています


口割りはつくんですが引き分けの時に弓手が下りきらず、会で上を狙ってしまいます
そのため会の間に狙いを下にして離れてしまいます

頑張って弓手先行で引き分けると馬手の引きが小さくなってしまいます

大三で馬手が流れすぎていると指摘を受けてそれを直しても弓手はおりてきません

中学の時は運動部で人よりは筋力があると思っているんですが、高２の僕には15,5kgの弓はまだ強いのでしょうか

どうしたら弓手はおりてくるのでしょうか

あと練習量のこともお伺いしたいのですが、僕の学校はいつでも弓を引ける環境です。

僕は去年の８月始めに的前で練習し始め、自由に自主練できるようになった11月から今日まで部活外の自主練でほとんど毎日50射引いています

自主練で誰かに射を見てもらうことはあまりないのですが、そんな状況で毎日50射引くのはよくないのでしょうか

長々とすいません
アドバイスがあれば是非教えていただきたいです

2：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/534.30 (KHTML, like Gecko) Chrome/12.0.742.112 Safari/534.30
【log#979a】
　とかださん初めまして。携帯からでは長文のスレ立てとなり大変でしたでしょうが、情報量としてはこれ位欲しい所です。

　さて、厳しい内容と成りますが私の感じたことを率直に綴ってみたいと思います。


　一年三ヶ月という立派な"初心"域の人の「一人稽古」は悪しき癖が付くだけです。それも毎日50射ではますます引き易い自分流に固まってしまうだけです。その証拠が正に出てきていると言ってよいでしょう。

>①口割りはつくんですが引き分けの時に弓手が下りきらず、会で上を狙ってしまい・・・
>②弓手先行で引き分けると馬手の引きが小さくなってしまう
>③どうしたら弓手はおりてくるか？

　大三からの馬手の引きが小さくなってすぐ「降ろして来ている」感じがします。①で弓手が下がりきらないうちにもう馬手は下がりきってしまっているようですね。(これは弓を無視した馬手主導による『矢を引いてくる』部類ですね。当然弓(手)の方の準備が間に合いません。
　かといって②で弓手先行(これ自体は良いのですが)にしても馬手が遊んでただ降りてきただけになり左右のバランスが取れていないのですよね。

　③　ですから、馬手を水平に引き出す位の感じで引いてくるのがよろしいかと思います。引き分けは両手を下ろすと思っているうちは初心者というより全くの素人です(失礼ですがね)。(馬手は肘で折られ前腕が弦に引かれていますが)両上腕を水平に開くのです。見た形としては矢を水平に引き出す形です。水平といっても体の構造上当たり前ですが腕は下がってきます。大きく弧を描いて納まる内に弓手の方も狙いに行き着くことが出来るようになると思います。馬手が先に決まり次に狙いを正確にしていくとようでしょう。これはボーガンでのショットを考えてみれば分かることです。映画のシーンでしか知りませんが、弦を引いて矢をセットしてから狙いをつけるのだと思いますよね。

3：とかださん
DoCoMo/2.0 P706imyu(c100;TB;W24H15)

>>鷹司カオルさん


丁寧な解説ありがとうございました!

厳しい内容もありましたが、教えていただきたことを真摯に受け止めて練習していこうと思います


もしよければ弓力のことについての意見も伺いたいです

4：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/534.30 (KHTML, like Gecko) Chrome/12.0.742.112 Safari/534.30
【log#981a】
　とかださん、先ほどはどうも失礼しました。お返事を頂けて恐縮です。

　そうですね。私の知る部活の中では高二生としては強い方ではないかと思います。この度の新入部員との関係でそうなったかと思いますが、全く強すぎると言うほどでもないようですので追々慣れるものと思います。

　大三から引き分けるのに、まず体幹をしっかり作り肩（10)を沈め、上腕(9)、前腕(8)、手(7)というように力を運用し、その結果として弓が開かれていくようにしていけば（今もそうであろうとは思いますが）、じきにできるようになると思います。

■[1376] 離れの瞬間に (投稿2件)

1：なすびーさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.0; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0
最近弓を１４kgから１５kgに変わったせいか、離れの瞬間に押し手が手前に折れます。

そのせいか、矢が的の上にしか行かず的中率が２割前後です。

改善方法を教えてください！！

2：ＨＤＭＩさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/4.0; YTB730; GTB7.1; SLCC2; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; Media Center PC 6.0; eSobiSubscriber 2.0.4.16)
１４キロに戻してみたらどうでしょうか。
１５キロの弓は巻き藁とか素引きで慣れてから使ったらいいんじゃないでしょうか。

■[1377] 離れの瞬間に (投稿1件)

1：なすびーさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.0; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0
最近弓を１４kgから１５kgに変わったせいか、離れの瞬間に押し手が手前に折れます。

そのせいか、矢が的の上にしか行かず的中率が２割前後です。

改善方法を教えてください！！

■[1378] 練習＝試合 (投稿5件)

1：ゆうさん
SoftBank/1.0/942SH/SHJ001/SN355625030890342 Browser/NetFront/3.5 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1

タイトルの通りなのですが、的中、射が練習＝試合にならないです。

もともと妻手をしっかり張ることが出来ず、いつも止まってしまって縮んで離れになってしまうのですが、最近は練習では張れるように必死に練習して出来るようになってきました。
しかし、試合になるとやっぱり張れません。

少しでも練習＝試合になるように頑張りたいのですが、どうしたらよろしいですか？

すみません。
よろしくお願いします。

2：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/534.30 (KHTML, like Gecko) Chrome/12.0.742.112 Safari/534.30
【log#978a】
　タイトル通りっテ？　練習≠試合　でこまっているんですよね。
　張ることは伸びることではありません。伸びれると言うなら寧ろ引き切れていないと言うべきでしょう。引き切れていないから肩が入らず肘も背面に廻らないのです。会に入ったらご自分の右上腕の傾きを見てください。/のように見えるのが良いのですがどうでしょうかね。
　必死に練習するほどのことではありませんがそうであったとしたら引き分け方が大三から下へ引き降ろしてきている虞があります。これでは自己の矢束を中々引ききれません。大三からは寧ろカケを横へ引き出す感じで引き分けます(降ろそうとしなくても当然下がってきますよ)。
　伸び合いは「張る」ことですが、張るとは引き尺が伸びるという動きではなくて矢筋に伸びようとする力を架けることだと思います(この時動いてはいません)。この「張り」の中で離れることが大切です。

3：くさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; YTB720; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
キツい事を言いますが、練習＝試合というのは、まず無理かと思います。
試合会場＝練習会場ならば、可能かも知れませんが…
しかしながら、練習≒試合というのは可能でしょう。
要点は、どれだけ練習時の射を試合に出せるか、これに尽きると思います。

たぶん、射技についてのコメントが多く書き込まれそうなので、ちょっと別視点から。
走りこみをして見てはいかがでしょうか。
恐らくは、試合になると胴造りが歪んでしまっているのだと思います。
走りこんで、土台強化すれば、試合でも練習時のような射に近づけるのではないかと思います。

4：白髪のムスコさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB7.1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
いろんな人のスタンスのパクリ、どうもありがとうございます。怒られた次としては妥当かな？

5：弓引きさん
DoCoMo/2.0 F06B(c500;TB;W24H16)
>>4
誰に対してのコメント??

>>1?
>>2?
>>3?

■[1379] 前腕が長い？ (投稿14件)

1：えでんさん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.0; ja; rv:1.9.2.18) Gecko/20110614 Firefox/3.6.18
いつも掲示板見させてもらってます。
ずっと悩んでいることがあるのでご意見をうかがいたくて投稿しました。
タイトルのように僕は上腕よりも前腕が長い骨格をしています。そして骨格状か分かりませんが会で勝手の肘が下がらず肩と同じ高さになってしまうので引き尺が小さく見えてしまいます(矢の羽の元にある色のついたテープが口にくるぐらいです)。大きく引こうと意識しても最終的に前腕をたたまないと頬付けがたかくなってしまいます。また空筈をしたことがあり、たぐることに恐怖を感じます。
今のままの引き尺でいいのでしょうか？、

11：えでんさん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.0; ja; rv:1.9.2.18) Gecko/20110614 Firefox/3.6.18
すみません、矢束の誤りです。

12：えでんさん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.0; ja; rv:1.9.2.18) Gecko/20110614 Firefox/3.6.18
HDMIさん返信ありがとうございます。
肘をがんばって下げれば口割りは問題ないと思います。手首で引くのは怖いですがネコが手招きするような丸みを持つぐらいは頑張って引こうと思います。

13：えでんさん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.0; ja; rv:1.9.2.18) Gecko/20110614 Firefox/3.6.18
りょうさんもありがとうございます。
先輩にはずっと前は引き不足を言われていたのですが、なかなか改善できないので骨格だから仕方ないといわれました。
たしかに引き方に問題はありそうです。思い切ってもっと大きく引いてこれるよう頑張ってみます。

14：白髪のムスコさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB7.1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
>>5
道具で補助。

>>9
あと筋力ですね。

■[1380] 弦調べの重要性 (投稿4件)

1：弓道大好きさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; .NET CLR 1.1.4322; YTB730)
弦調べの重要性について教えてください。

お願いします。

2：黒菜さん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:2.0.1) Gecko/20100101 Firefox/4.0.1
射技として考えるならば、左程の重要性はないと思います。

3：キューブさん
KDDI-CA3J UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.5.207 (GUI) MMP/2.0
ルーティン。

4：烏兎さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.0; Trident/4.0; YTB720; GTB7.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; BRI/2)
教本第2巻に弦調べの意義について千葉先生が触れています。
弦調べは気息を落ち着かせる手段です。視線を上下するのは天神を拝し、地神を敬し、本尊を念じて気分を落ち着かせるものです。
そして板付けから的を見るのは現在の自分を省みて、彼岸の目標(的)に希望を託すことと説いています。
奥が深いですね。

→ 過去ログ

→新規スレッドを作成
タイトル：
※必須※
内容が一目で分かるようなタイトルをおねがいします。
また、投稿前に同じ内容が過去ログに無かったかもご確認ください。
名前：
[ヘルプ] ※必須※
メール：
[ヘルプ]
ＵＲＬ：
的顔：
[ヘルプ]



















内容：
[ヘルプ]
投稿コード：
[ヘルプ] ※必須※
画像の数字を半角数字で書き写して下さい。
メール、URLは記載されると公開されます

ホーム > 弓道座談会 > 技術・体配編 > 2528件中 1361～1380件目

(c)デビール田中 : 問い合わせ