技術・体配編 [1441～1460]

■弓道座談会[技術・体配編]とは？

【デビ】弓を引く上での技術・体配関する話、射癖の相談、審査対策など。

■スレッド一覧

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■[1441] 会で十文字におさまらない (投稿6件)

1：おかきさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; Trident/5.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; .NET4.0C; YJSG3; Lunascape 6.2.0.22177)

最近に始まったことではないと思うんですが会に入ると口割がつかず困っていました。指導者からは左腕を引き分けですこし後ろに持って来いと言われたり、右腕をもっと下げてみようと言われたのですが、どちらも手首に力が入りずぎてうまく下げられません。また、そのせいで矢先は低く、矢はブレます。

肘を後ろに持ってくるとはどいうことでしょうか？単純に今よりは後に（結果的に的に向かって）押せということ何でしょうか？

また綺麗に引きおさめたいのですが、矢を水平に下ろして来れずに馬手の方だけが高く、会で十文字に収まらないない理由としてはどういうことが上げられますか？

文章がうまくまとまってなかったらごめんなさい

3：おかきさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; Trident/5.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; .NET4.0C; YJSG3; Lunascape 6.2.0.22177)

馬手の方の意識は本を読みながら練習するとなんとなくですが、コツはつかめてきました。

しかし、やはり左腕の方が直りません。
離れを見てみると肘の内側が上を向いてて、肩の付け根から後ろにだらーっと離れてる感じです。ここが直りません・・・

4：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/534.24 (KHTML, like Gecko) Chrome/11.0.696.60 Safari/534.24
今度は左の方ですね。
>肘の内側が上を向いてて、
これは特にどうこう言うことはありません。私(逆猿で肘を回外し前腕を手首で回内)も肘皿は上向きです。流派によっては此処に米粒を乗せろとも言うそうです。問題は、

>離れで…肩の付け根から後ろにだらーっと
なることですね。これには二つ原因があると思います。
①肩が上がっていて手が下がっていて肩(上)から手を押し下げている。
②①と違い肩は上がっていなくても、だらぁ～とさせるような力を架けている。

①・・・手先で押し下げて引き分けてくるとこうなり易い。引き分けにおける左側の稼動は肩根⇒肘⇒前腕⇒手の順で加える力の大きさもこれに同じであるべきなのです。
②・・・会に入っても尚縦線のままの力向きが架かっておりいわゆる『切り下げ』となってしまっている。会からは横線の押し引きで伸びること(気の張り)に張替え・専念すべきです。的⇔裏的の動き及びその慣性の中で離れればそれほど下へ落ちません。

頑張って、心してお稽古あれ!

5：おかきさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; Trident/5.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; .NET4.0C; YJSG3; Lunascape 6.2.0.22177)

会で縦線の力を掛けるのは間違ってるんですね。自分はなんでも馬鹿正直に意識する癖が有るので、時間がかかりそうですが、やってみます！

6：おかきさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; Trident/5.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; .NET4.0C; YJSG3; Lunascape 6.2.0.22177)

練習をしていくうちに伸びていく感じはつかめてきました。また、手の内の力を入れる向きがおかしかった事などを発見できました。

また、口割がつかない理由として馬手を捻り過ぎてる、ということから力が入りすぎ綺麗に引き分けれず、会で綺麗に収まらないという結論に至りました。

まだまだ研究の余地があるようです
ありがとうございました、またお願いします

■[1442] 会で伸びれない (投稿3件)

1：翠さん
KDDI-SN3O UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.5.207 (GUI) MMP/2.0
こんにちは。
ご訪問ありがとうございます。

早速ですが本題に入らさせてもらいます。


私は前まで会で妻手の肘が緩んでました。


しかし、ここ1週間くらい会で妻手が緩む事は無くなったのですが、会で伸びなくなりました。


会について、いざ伸びようとしても腕や他の筋肉が固まったように動きません。

研究して分かったことは引き分けで伸びきってるみたいです。


私は会で下の筋肉 二等筋を伸ばしてます。


伸ばす場所が違うのでしょうか。


伸びずに大きく引き分けは出来るのでしょうか。



長文になりましたが読んで頂きありがとうございます。
回答頂けたら幸いです。宜しくお願い致します。

2：翠さん
KDDI-SN3O UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.5.207 (GUI) MMP/2.0
追記です。

肘より内側で弓を引いてるイメージです。
大三で腕の方向に下の筋肉を張ります。
張った筋肉を保ったまま引き分けます。
会での妻手形は完全に潰れていて収まらず肩から真っ直ぐです。

矢尺は105cm
弓力は15kg
二寸伸びを使ってます。

3：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/534.24 (KHTML, like Gecko) Chrome/11.0.696.65 Safari/534.24
【log#913a】

　翠さん初めまして。
　其の後入ってこないようなので僭越ですが失礼します。
>①いざ伸びようとしても腕や他の筋肉が固まったように動きません。
>②引き分けで伸びきってるみたいです。
>③下の筋肉 二等筋を伸ばしてます。
>④伸ばす場所が違うのでしょうか。

　③・・・下の筋肉は「上腕三頭筋」という伸筋で、関節を伸展させたりその形を保つ筋肉です。「下の筋肉」と言う言い方は間違わないでしょうから呼び名が違っているだけでしょうかね。とすれば④は正しいです(間違っていません)。しかし、②は伸筋の働き方から行けば??です。寧ろこれは屈筋たる力こぶの筋肉=上腕二頭筋の状態とも思えます。総合して①のように感じるのでしょうね。
　
　徒手でやってみましょう。会では肩根を十分沈めます。というか『伸びを利かせる』とは肩根を沈めること・これに連動して肩甲骨周辺筋肉・大円筋・上腕三頭筋などの伸筋が働くものだと思います。徒手で肩根を沈めていけば腕が伸びることが確かめられてよく分かるでしょう。腋の下の大円筋も硬くなるのが手に感じると思います。

>伸びずに大きく引き分けは出来るのでしょうか。
これは順序が逆で、「大きく(反り橋状に)引き分けてきて(骨格を詰め)伸び合う」と言うべきでしょうね。

　追記の前段は正解と思います。
>会での妻手形は完全に潰れていて収まらず肩から真っ直ぐです。
これは肘から先が弦に引かれていて力みが無い状態かと思います。これでよいと思います。

　以上、小生の愚見までですが。

■[1443] 自然な離れ (投稿3件)

1：ジャクソンさん
KDDI-SN3N UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.4.306 (GUI) MMP/2.0
離れは離すのではなく離れるものだと教わりました。胸を開くと自然に離れるそうですが出来ません…どうすればいいでしょうか？

2：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/534.24 (KHTML, like Gecko) Chrome/11.0.696.65 Safari/534.24
【log#912a】
　ジャクソンさん 初めまして。
>胸を開くと自然に離れるそうです・・・
　
　たしかに文字にすればそうなり一言で言えばそうかも知れません。しかし、「胸を開く」だけを考えてみても教える側の意図するものと今のジャクソンさんの受け取るイメージとでは当然ですが雲泥の差・ギャップがあると思います。言葉だけではどんなに表現しても正確には言えず悟れずのものがあります。「胸」と言ったり聞いたりしてもそれは国語的な範囲のことであり実際に長年稽古を積み重ねて少しずつようやく真意に近づいていけるものなのです。・・・「開く」と言う動作の場合は更に難しく、状況・力の配分・タイミング・程度・身体各部との関連・息合い運用・・等々(書き切れません)・・・国語的な理解は勿論、弓道的に考えても実技が伴いませんとうまく理解することが出来ないことが多くあります。
　弓にいそしむ人誰もが日々の稽古を通して迷いつつ探り追究していることであると思います。ですから、ここでこの後幸運にもどなたかによい返信をいただいたとしても、字面で分かったとしてもそれでしかないと思います。行きつ戻りつ迷いながらも近づいていければ幸せといった永遠のテーマですから・・・こうすればいいなどと言えません。
　

3：ジャクソンさん
KDDI-SN3N UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.4.306 (GUI) MMP/2.0
ありがとうございますm(_ _)mやはり努力ですかね？

■[1444] 中て気 (投稿6件)

1：蒼優さん
DoCoMo/2.0 F01C(c500;TB;W24H16)
大学1回生の者です。僕は高2の時から早気で困っていて、そのことで何度もこちらのサイトでお世話になっています。今の状態を説明すると、的前では口割れにつくかつかないかで離してしまいます。しかし試合などの緊張した場面になると鼻あたりで離してしまいます。巻き藁では何秒でも持てます。自分なりに考えてやはり中て気になってるのだと思います。しかし自分ではなかなか気持ちのコントロールができません。射形も早気なりに丁寧にやっていたす。なんとか中て気を取り除くいい方法はありませんか？こんな奴ですが、お返事頂けると嬉しいです。長文&駄文、失礼しました…。

3：蒼優さん
DoCoMo/2.0 F01C(c500;TB;W24H16)
ありがとうございました。僕の知らない知識ばかりで今日の練習から早速試してみようと思います!!ただ5番の項目にあった矢を番えず3分の1くらいの引きから何回も練習するというのは、具体的にどういうことなのでしょうか？ものわかりの悪い奴ですいません…。しかし、せっかく教わった知識を間違って覚えて無駄にしたくないです。よろしくお願いします…。

4：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/534.24 (KHTML, like Gecko) Chrome/11.0.696.65 Safari/534.24
【log#910】
>矢を番えず3分の1くらいの引きからの練習
　此処で目指しているのは『気合の発動による弓手馬手の一致の離れ』です。矢を番えずに普通時の1/3つまり90cmの引き尺なら30cm位引いて気合の発動で発を出します。斜面の構えくらいの位置でやるといいでしょう。勿論弓返り・残身はほぼいつも通りにします。尚、これでの弦切れはしたことはありませんが自己の責任において安全に気をつけてください。馬手の練習としては弓手を曲げて弓を体の前に位置させてカケで弦を引き離れる練習をよく目にしますが、この位置からでは弓手の練習が出来ず、今回の目指すところに合致しませんからね。

5：ＨＤＭＩさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/4.0; YTB730; GTB6.6; SLCC2; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; Media Center PC 6.0; eSobiSubscriber 2.0.4.16)
中てたい気は悪いことではないと思います。

6：蒼優さん
DoCoMo/2.0 F01C(c500;TB;W24H16)
分かりました!!これを基に頑張って中て気を克服していきたいと思います。ありがとうございました!

■[1445] 弓手を振ってしまいます (投稿6件)

1：四音さん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.9.2.17) Gecko/20110420 Firefox/3.6.17 ( .NET CLR 3.5.30729)
弓道歴2年の四音といいます。高校2年生です。

現在、離れのときに弓手を前に振ってしまうのに悩んでいます。

先輩から、とりかけ、打ち起こし、大三、引き分けまでは綺麗だといわれているのですが、離れのときに①馬手が前に離してしまい、矢飛びがおかしくなってしまいます。
さらに、②弓手を前に振り（振れ幅はそのときによって大小様々です）③上に突き上げてしまいます。

矢どころは大体11時～2時の間です。


どうすればこれらを直すことが出来るでしょうか？アドバイスお願いします。
また、弓手を強化するためのトレーニング方法などがありましたら、それも教えてくださると有難いです。

よろしくお願いします。

3：山村さん
SoftBank/1.0/840SH/SHJ001/SN359301030523129 Browser/NetFront/3.5 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1
先程の続きです!

その癖はなかなか直りませんよね。私はそれで的にあたっても全然嬉しくもなく、悔し涙をよく流しました。今でも少し。
大会でその癖が原因で、全然あたらずに悔しい思いもしました。

私が本を読んだりして原因を少し自分のノートに書いたりしてあったので紹介しておきますね(^・O・^)

原因として1つあげられるのは、「背中(肩甲骨)の開きが不十分」ということです。私はいつも先生に言われます。なので、会に着いたら背中を開けと自分に言い聞かせます。
不十分だと弓手が押し負けでそれにつられて妻手も動くと言われました。

原因としてもう1つだけ、それは手の内です。
入り過ぎだと弓手を前に振ると本に書いてありました。親指が腕の延長線上にあるかどうか、もう一度確認しておくといいと思いますよ。

あとは弓手をもっと引き付けるといいと友達から言われました。妻手は、寝ないようにグッとしっかり寄せます。

一度動画を撮ってもらうと良いと思いますよ!
スロー再生すると振っているのがよくわかります。
試合前は撮ってもらった自分の射形を何度も見るのもいいそうです。

あくまで全て私の体験談です。

お互い頑張りましょう!

4：山村さん
SoftBank/1.0/840SH/SHJ001/SN359301030523129 Browser/NetFront/3.5 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1
3通もすみません。

今日また練習中に本を読んでいたら新たな原因が見つかりました。

狙いです。
狙いが前だと弓手を振ると書いてありました。他にも色々書いてありましたが…忘れました。

以上です。

5：いさん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.1; ja; rv:1.9.2.17) Gecko/20110420 Firefox/3.6.17
多くの場合原因は、やや屈気味の縦線。
特に背中から頭にかけてが伸び足らず。

この条件では、素直に腕を左右に開くと矢が顔につきませんので、手で操作してくっつける。
余分な動作の副作用で色々出ます。

たとえば、左腕全体をぐっと開くようにして会に持ってきた場合、手首に負担がかかるので、手首を反らせる力が同時にかかってしまう。

よって離れで振り込むか（手首が大きく折れる）、右手が強めに出ると腕の力で稼いでいた分戻ります。

6：四音さん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:2.0.1) Gecko/20100101 Firefox/4.0.1
>>山村さん
3つも返信をくださり、ありがとうございます！内容もすごく分かりやすくて感動しました。

今日の朝このレスを携帯で確認して、放課後の練習で引いてみた結果、手の内の入りすぎが主な原因だと発覚しました！
また、よく背中を使えてない、と言われていることから、それも原因の一つだとおもいます。

すごく参考になりました。後輩に教える際の参考にもなります。本当にありがとうございました！


>>いさん
返信ありがとうございます！

「左腕全体をぐっと開くようにして会に持ってきた場合、手首に負担がかかるので、手首を反らせる力が同時にかかってしまう。」
これ、そのまま自分のことでした！！

大きく引くことで弓手の手首を折れ曲がらせる形になり、離れで元に戻るの繰り返しでした。

すごく助かりました。ありがとうございました！

■[1446] 押し手が悪い? (投稿2件)

1：まいさん
DoCoMo/2.0 P10A(c100;TB;W24H15)
こんにちは。高2のまいです。

最近、矢が 右か下に飛びがちです。先輩に見てもらうと、会の時 最初は真っ直ぐ矢がなってるのに、だんだん前へ向いている。と言われました。
また、私はよく押しが弱いと言われて、気をつけるようにしてるのですが、正しく押せてないのでしょうか。

2：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/534.24 (KHTML, like Gecko) Chrome/11.0.696.65 Safari/534.24
【log#907a】
　まいさん、こんばんわ。実際には射を拝見してませんので不確実な推量かもしれませんがこんなシーンが浮かんで参ります。
>①矢が 右か下に　
>②真っ直ぐ矢が・・・だんだん前へ向いて
>③私はよく押しが弱いと言われ
これらからしますと、弓手肩の沈めと前入れが十分でないために肩が押しの支点になりきれておらず為に肩線が後方へ捻れその位置から押すので肩線と腕の線が一直線とならない為に③となり、離れの時点では矢が②の様になり矢所が①(下と言うのは緩みから)つまり前に出てしまうと考えられます。

　いわゆる「三重十文字」の肩の線が崩れていることが考えられるのです。これは自己判定できますよ。↓は私の考えですがその一例です。(腰の線は足踏みの線に合っているとします。)
　カケの前後位置を見てみますと右肩の前に並んでいますね(多少は右によりますが"平行"を考えるには差し支えありませんね)。
また、カケの中でも矢はかなり肩に近い所に位置しているとおもいます。
　一方の左肩とその前に来ている矢を見て下さい。肩と矢の空間はどのくらい空いていますか？・・・本来三重十文字が正しく構成されていれば右肩と矢の空間と同じでなければなりませんね。

　如何でしょうか？　左＞右という方が結構多いですから一度確認してみることをお勧めします。

■[1447] 会での体のずれ (投稿3件)

1：はやけさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB6.4; SIMBAR={9A4E6B17-3682-11E0-B27C-00018EBA80AB}; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.04506.30; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
大三から会に入る途中で馬手の方の肩が抜けて押手肩だけが入って体が斜めになってしまいます。両肩が割り込めて肩線がそろうには
どうすればよいでしょうか？


別件ですが…
打ち起こしから大三に持っていくとき手の内の爪ぞろえや中指・親指の密接な関係をくずさないためにはどうすればよいでしょうか？

2：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/534.24 (KHTML, like Gecko) Chrome/11.0.696.60 Safari/534.24
【log#905】(参照・整理の為、以後私の発信にはログ帳記載の通し番号をつけます。)

　はやけさん、こんばんわ。
>押手肩だけが入って
と言うよりは押し手を突っ張り、カケを額より拳一つ分離して張り上げるべきなのをせず引き始めているのでは有りませんか？矢先を前(審査員席側)へ向けていませんか(そうならばこれは一番失礼なことです)？　これでは体がよじれて三重十文字が崩れています。
　肩線が足の線・腰の線に揃う為には、執り弓の姿勢で両肩を前に入れ、打ち起こしでも肩根が抜けないように前に引っ張り、大三での弓手は肩根に近い所から動かしていくようでなければいけません(上腕から肘、そして前腕それから手のように)。はやけさんは手先から捌いているように感じられます。
それから、打ち起こした位置から大三への捌きの過程での馬手は上腕～肘の位置は変わりません。勿論肩根もです。教本の八節図をご覧下さい。前腕だけが弦に引かれて折れる形と言っていいでしょう。勿論手首には一切力は入れません(とかく初心域の方は引っ張りたがるものですがね)。

　別件のことですが、「正面」の場合大三へ捌く時手の内が本当は定まるはずですが不用意に形だけで捌いていると逆に崩れ易いです。この原因としては、手首の尺屈があいまいで(弓の垂直が崩れる)五重十文字の『弓と押し手の手の内』がくずれ手入ることが考えられます。
　これに対する方策としては尺屈をしっかり執ることですが、とりわけ手のくるぶしの所の凹みをしっかりへこませて天紋筋に弓の外竹左角をピッタリ合わせることです。第二点目としては、親指中手骨(分かり易く言えば親指根から手首までの長い骨)を引き分け初めから立たせないように的へ押すようにして引き収めてくることです(これが立ってしまうとベタ押しになる)。このためにも親指の腹で中指のいわゆる『勉強だこ』に強く押しかけることです。初心者はここが離れて隙間ができ易いですから注意すべきでしょう。

3：はやけさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB6.4; SIMBAR={9A4E6B17-3682-11E0-B27C-00018EBA80AB}; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.04506.30; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)

本当にわかりやすく説明していただいてありがとうございます！
さっそく今日の練習で実践させていただきます。

■[1448] 会での震え (投稿2件)

1：なめこさん
DoCoMo/2.0 N04A(c100;TB;W30H20)

初めまして。なめこと申します！高校３年生女子です。

早速ですが質問させていただきます。
私は会で震えます。いつもの稽古ではさほど震えないのですが、大会などになると震えます。

他の質問のお返事に「震えには身体的な震えと精神的な震えがある」とありました。

だとすると私は精神的な震えだと思われるのですが…
なにかよい解決法はないでしょうか？
よろしくお願いします。

2：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/534.24 (KHTML, like Gecko) Chrome/11.0.696.65 Safari/534.24
【log#906a】
　なめこさん、はじめまして。なめこさんの仰る去年のレスを拝見しました。勝手の震えのようですが同じことだと感じました。

>震えには身体的な原因と精神的な原因があるようです。

　身体的とは技法の問題かと思います。そして精神的というのもレス主さんの仰っているようにとどのつまりは同根でこれに起因するかと思います。分かり易く申し上げますと、『緊張して気が上ずるため』に射の根幹を為す胴造りなり足踏み、それを支える精神的準備・骨格筋の働かせ方等がいつも通りに出来ず不安定な射になってしまうので「震え」るのだと思います。

　誰でも初めのころは射位に着いただけで心臓が波打っています。場を踏み慣れて来て全体が見えて来るようになりますとそれも小さくなってきますよね。同じことではないでしょうか。

■[1449] １メートルの引尺 (投稿5件)

1：弓弓さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.0; WOW64; Trident/4.0; YTB730; GTB6.6; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; .NET4.0C)
こんばんは、引尺についての質問です。　　伸び寸を使い、身長が１８３センチぐらいあり、体格もがっしりしている僕の友達なのですが、会に入ってからの"引成"が、大会などで見る時も明らかに他の射手より引いていて、引尺を測ったら1メートル弱あります。
　そのためか、１３キロとは思えない１９キロ並の矢勢がでて、的中も８射７ぐらいなのです。
　とてもいいんですが、問題は弦の消費量です。2.3週間に一回は弦が切れ、部で購入している弦のほとんどがその人のものになります。弓もカーボンなのにだんだん“裏反リ”ならぬ“表反リ”になってきています。
　これは、放っておいてかまわないのでしょうか？アドバイスをお願いします。そして長文すみません。

2：ケンさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/4.0; YTB730; SLCC2; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; Media Center PC 6.0; .NET4.0C)
弦の消費量よりも弓へのダメージのほうが問題だと思いますよ。

２寸伸びならば、そのまま引き続けると弓自体が破損する可能性があると思います。そうなると射手にとっても非常に危険です。

引き尺が100㎝弱あるということなので、3寸伸びもしくは4寸伸びに弓を変えることをお勧めします。今引いている弓と同じ強さだと実質弓力は弱くなってしまうので、変えるなら少し強めがいいと思います。

最後にいうのも変ですが、できるだけ最寄りの弓具店に行って直接聞くほうがいいと思います。引き尺に対する適切な弓具を紹介してくれると思いますよ。

3：はわけさん
DoCoMo/2.0 SH06A3(c500;TB;W24H14)
私見ですが。
毎日たくさん引いてるのであれば２、３週間で弦が切れるのは妥当ではないかと思います。
気になるのであれば少し太い弦を使うか、矢の重さと太さを上げるといった対策も考えてみてはいかがでしょうか。
竹弓でなければ規格より多少引いても弓への影響はあまり心配ないと思います。全くないと言うわけではないですが。
三寸伸の弓は弦があまり売ってないので新しく買うのであれば四寸伸をお勧めします。

4：葵道さん
DoCoMo/2.0 P01C(c500;TB;W30H20)
三寸伸び弓、引尺100cmの者です。

二寸伸び用の弦も本弭部弦輪をほどくなりして伸ばすとギリギリ使えます。
あまり三・四寸伸び用弦は売ってないので。
使用上とくに不具合はないです。

5：弓弓さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.0; WOW64; Trident/4.0; YTB730; GTB6.6; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; .NET4.0C)
回答ありがとうございます。やはり危険ですか。弓の破損の危険は、カーボンでもありますか？

　僕たちの高校は、平日１～２時間、土曜日３時間練習しています。

■[1450] 勝手の肘がうく (投稿2件)

1：まぽぽさん
KDDI-SH3F UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.4.306 (GUI) MMP/2.0
私は前離れでずっと苦しんでいます。
指導者の方からは、会に入るとだんだん勝手の肘がういてくるのが原因だと言われました。
自分で意識しても治りません。どうしたらいいでしょうか？

2：むらしゃめさん
DoCoMo/2.0 P10A(c100;TB;W24H15)
私もここで教えてもらったんですけど、矢の筈から先が肘の後ろぐらいまで伸びていると考えてひいたらどうでしょうか。

私はそれで直りました。

■[1451] 妻手の強化 (投稿3件)

1：むらしゃめさん
DoCoMo/2.0 P10A(c100;TB;W24H15)
どうも高校2年で弓をやっている者です。

最近どうしても弓手に比べて妻手が引けません。

弓手は調子がいいし詰合いもできてるので変えたくないのですが、なにか妻手の引く力だけあげるようなトレーニングはありますでしょうか。

2：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/534.24 (KHTML, like Gecko) Chrome/11.0.696.60 Safari/534.24
　むらしゃめさん、はじめまして。
　馬手の引く力ってトレーニングしなければならないほど弓道では必要ないですよ。もしかして上腕二頭筋(力こぶ)で引いているのではありませんか？
　特に目どおりを過ぎる辺りからは馬手は肘から先は弦に引かれている状態の方が八節で言う『矢の筈がここ(肘)まである気持ちにて(手首でなく)弦を引く』という注意書きにも合致します。この為には背筋(群)によって引き収めてくるといいですよ。このとき体を弓の中に入れていくような気持ちでやや重心の移動ができると尚良いと思います。

3：むらしゃめさん
DoCoMo/2.0 P10A(c100;TB;W24H15)
なるほど。

基本的なことを忘れていたのかもしれませんね。

重心の話までありがとうございました。

さっそくやらせていただきます。

■[1452] 馬手がすごくきつい… (投稿3件)

1：なちさん
DoCoMo/2.0 SH02A(c100;TB;W24H16)
最近、弓の重さは変わってないのに、馬手がすごく疲れて降りてこないようになりました。
肘で引いてみようと意識してもできなくて、逆に手首付近に意識がいき、握り込んでしまいます。
弓力を下げても同じでした。
友達に射型を見てもらった時は、大三の時点で矢先が上がっていて、そのまま引き分けている(最終的には水平になる)、あと離れが単独で存在しているようだ、と言われました。
また、離れで弓手、馬手共にやじろべえの様に少し下がります。パー離れです。
矢所は全部(的1～2個分位)上です。
もともと早気で、頬付けが付きにくいです。

どうしたら上手く引き収められるでしょうか?

よろしくお願いします。

2：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.205 Safari/534.16
なちさん、こんばんわ。

>馬手がすごく疲れ・・・手首・・握り込んでしまいます。
　ナゼこのようになると思いますか?　別スレで「会で震える」とありましたが同じことだと私は思います。
　手首とか前腕とか上腕といった一部所の小さく弱い筋肉で引こうとしているからです。ここは、より大きな背筋を使って体を前開後閉運動で引き分けてくるべきです。カケには枕がついているのですから弦のことは枕に任せればよいのです。前腕・手首・上腕は全然力は要りません。入れてはならないのです。単なる棒と同じなのです。このことを八節図解では『引き分け』の所で「矢の筈がここまである気持ちにて右肘にて(手首でなく)弦を引く」とわざわざ忠告しています。

>離れで弓手、馬手共にやじろべえの様に少し下がります
これは、「引き分け」を上から下への腕の移動と捉えているからです。ここは本来力の架け方は横のはずです。横に開いていきますが腕は肩についていますから開くに連れて下がってくるのです。意識としては何処までも横に開く移動です。ここが縦の感覚ですとどうしてもその動きが残り離れで「やじろべえ」スタイルになってしまいますね。

>パー離れです。
　これも会で馬手に力が入っている証拠です。カケは↑で申しましたように枕に任せて(少し捻ってくださいね)おけば良いのに握ってしまっているのですね。握っていては離れられないので手を開いた形が「パー」となる訳です。

3：なちさん
DoCoMo/2.0 SH02A(c100;TB;W24H16)
返信遅くなり申し訳ございません。
鷹司さん、いつも本当にありがとうございます。
カケを弦に引かれるがままにしたら、だいぶ引きやすくなり、感覚が戻ってきました!
明日から最後の大会なので、全力を尽くして頑張りたいと思います!
ありがとうございました。

■[1453] 大学生の引き方 (投稿4件)

1：弓引きさん
KDDI-SN3O UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.5.207 (GUI) MMP/2.0

初投稿です。宜しくお願いします。


私は高校生ですが正面打ち起こしで大学生の様な引き方がしたいと思い半年以上研究してきましたが、なかなか至りません。


私が思う引き方とは基本的に法政大学の様な肘と妻手手先の間が結構空いていて、不発の様に長い会です。

主に妻手のどこの筋肉を使い、どの様なイメージで引いてこれば大学のように引き方になるのでしょうか。

2：七海さん
KDDI-TS3X UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.7.108 (GUI) MMP/2.0

法政は斜面ではないんですか？

3：ほうせいさん
KDDI-SN3J UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.3.350 (GUI) MMP/2.0
法政大学の掲示板に質問してみたらいかがですか？法政の引きかた＝大学の射のくくりは間違っていること、お分かりだと思いますが。

4：名無しさん
DoCoMo/2.0 SO905i(c100;TB;W24H18)
大学弓道なんて大学によって射が全然違いますよ。中る大学の射を見れば一目瞭然ですし。どんな射がいいかは自分の射に合う射が一番いいでしょうし。

■[1454] 綺麗な射 (投稿6件)

1：マルさん
DoCoMo/2.0 P07A3(c500;TB;W24H15)
先日行われたインハイ個人予選で通過出来ず、団体メンバーもほぼ決まり、引退がほぼ決まった高三の者です。自分は何をやっても全然中らないので、的中を諦めて引退までの約一ヶ月、綺麗な射を追求しようと思います。それで皆さんが思う「綺麗な射」とはどんなものでしょうか？

3：Ｈｃさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/534.24 (KHTML, like Gecko) Chrome/11.0.696.60 Safari/534.24
綺麗な射というのは継続して高的中が出せる合理的な射を言います。的中の出ない綺麗な射というものは存在しません。勘違いしないで下さい。

4：実技さん
KDDI-SH36 UP.Browser/6.2.0.14.2 (GUI) MMP/2.0

１ヶ月で綺麗な射になるんなら、誰も苦労しません。

5：コテハン考え中さん
DoCoMo/2.0 N706i2(c100;TC;W24H16)
離れがまっすぐ出ている射は綺麗だと思います。
会の形とかいろいろあるとは思いますが、やっぱり私が一番美しさを感じるのは離れです。
みなさんはどうですか？

6：sakochさん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.0; ja; rv:1.9.2.17) Gecko/20110420 Firefox/3.6.17 ( .NET CLR 3.5.30729; .NET4.0C)
きれいな射といっても、人によってその感性は千差万別ではないでしょうか。

流派により技も違えば、重きを置く場所も異なります。
漠然ときれいな射をイメージするよりは、youtube等の動画サイトにある、貴方の心魅かれる射を分析する・真似ることが近道ではないでしょうか。
探せば、いくらでもありますよ。

私的には、
・体幹に歪みがないこと
・行射中に弓や矢との接点である両手の内から前腕までが変化しないこと
が綺麗な射に必要だと思います。

■[1455] 会での伸び合い (投稿3件)

1：早苗さん
KDDI-SH3E UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.3.350 (GUI) MMP/2.0

こんばんは
クリックありがとうございます!


高校から弓道を始めた高２の初心者です
現在12kgの直心を引いてます

早速質問させて頂くのですが、タイトル通り会での伸び合いについてです

私は会で伸び合う時に、何とも言えない気持ちになり、心臓が早鐘のように打ってしまいます

会が保てない、伸び合いが出来ないというわけではありません(平均は5～8秒)

ただ鼓動が早くなり、離れに向かい気持ちが高まるにつれて徐々に苦しくなってしまい、一射、また一射と重ねるうちに少し息切れをする場合もあります…

引き分けは息合いに合わせ、会での呼吸は浅くではありますがしています

精神面での動悸なのでしょうか？
どうすれば会での動悸がおさまるでしょうか？


回答お待ちしております
不明瞭な点がございましたら、お手数ですが私に二重質問をして頂けると幸いです…

2：いさん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.1; ja; rv:1.9.2.16) Gecko/20110319 Firefox/3.6.16
1.縦線が反り気味で呼吸困難な姿勢での酸欠
2.緊張による筋肉の酸素消費量に伴う酸欠

1なら引き方を変える。2なら場数を踏んでなれる。

3：医療系弓引きさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64) AppleWebKit/534.24 (KHTML, like Gecko) Chrome/11.0.696.60 Safari/534.24
緊張でカテコラミン（アドレナリンやノルアドレナリンなど緊張したときに分泌されるホルモンです）が分泌されて、交感神経が刺激され、動悸がするのではないかと思います。

呼吸は腹式呼吸をしていますか？
面白いもので、腹式呼吸をしてもらうと医者の前で緊張している患者さんでも意外に血圧が「スー…」っと落ちてくるものです。

科学的ではない表現で恐縮ですが…、足踏みの時（できればもっと前、入場する前からできればなおいいでしょうけれども）から鼻でゆっくりと大きく息を吸って、「気」を丹田に溜めながら口でゆっくりと息を吐く…。
大舞台に立つと、特に呼吸は浅くなりがちです。ゆっくりと大きく呼吸するのがこつです。
これをやってみてはいかがですか？

■[1456] 大三から会にかけての馬手の動き (投稿5件)

1：とまとさん
KDDI-TS3Q UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.4.306 (GUI) MMP/2.0

高校から弓道を始めた
二年生の女子です。

大三から会にかけての馬手の動きが悪いとの指摘を受け、直そうと試みているのですが、全く引き方が分からなくなってしまいました...

どうしても大三で馬手の手首に力が入ってしまい、力を抜くと手首が下に下がってしまいます。

そして会では、手首の力を抜こうとすると羽が頬にあるくらい引けず、
ぐっと引こうとすると
手首に力が入ってしまいます。

肘で引こうとは意識しているのですが...

それに加えて、
会が短く早気気味です。

馬手の動作が考えれば考える程分からなくなってしまいました。

何かアドバイスを
頂ければ幸いです。

2：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16
　トマトさんこんばんわ。
　二点ほど分からないところがあります。
　
>①力を抜くと手首が下に下がってしまいます
というところがよく分かりませんですよね。枕に弦がかかっていて弓力が架かっているのですから力を抜いても下に下がる事はないと思いますがね。手首に力を入れていたときよりも、力を抜いた時の方が手首が下に下がるということですか?

>②手首の力を抜こうとすると羽が頬にあるくらい引けず、
というのは、本来の引き尺の分を引けずに戻してしまうということでしょうか?

　この二点確認させてください。　

3：とまとさん
KDDI-TS3Q UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.4.306 (GUI) MMP/2.0

分かりにくい点ばかりで
すみません。

手首が下がってしまうというのは、肘よりも下にいってしまうということです。

羽が頬にあるというのは
引き尺が全然足りない
ということです。

分かりにくく
すみません...

4：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16
　とまとさん、お手数かけました。よく分かりました。イメージが湧いてきました。トマトさんの会は肘が肩の高さにあってしっかりと止まって張っていると思います。だからこそご自分で気付きにくいのですがね。
　肩の高さに肘があると前腕の先にカケがあり二つの長さは上腕より長いですから矢は大分前になり、『羽が頬にあることになり・・・引き尺が全然足りない』ことになりますね。
　基本的には、会での肘は肩より一つ分下でカケは肩より拳一つ分上というのが本来の位置です。打ち起こしから手首の形は￣＼でこの形・角度は会でも変わりません。つまり肘は袴の腰板辺りへ向けて引き収めるのがよろしいのです。教本二のp.141の「正しい会　右ひじが入っている」(神永先生の)写真をご覧下さい。

5：とまとさん
KDDI-TS3Q UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.4.306 (GUI) MMP/2.0

返信が遅れてしまい、
大変申し訳ありません。

とても分かり易いコメントをありがとうございます。

なるほどと驚く所が
多々ありました。

アドバイスを元に
頑張っていきたいと思います。

本当にありがとうございました！

■[1457] 会で震える (投稿9件)

1：なちさん
DoCoMo/2.0 SH02A(c100;TB;W24H16)
先日弓道の本を読んでいて、「全身に力が入っているのに全く動かないのが真の深い会」とあり、成る程と思ったのですが、私はどう頑張っても会でプルプル震えてしまいます。
弓が特別強いというわけではないんですが…。
上手い人を見ていると、確かに殆ど動いていないように見えます。

会で震えないようにするにはどうしたらいいのでしょうか?

6：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16
　なちさん、こんにちわ。
①震えるって何処が震えるんですか？何度読んでも部所が特定できません。弓手ですか、馬手ですか、これ以外の身体ですか？
②最近そのようになったのですか？
③弓力の弱い弓でもそうなるんですか？　
④先輩や先生に何か言われてますか？

7：ＨＤＭＩさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/4.0; YTB730; GTB6.6; SLCC2; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; Media Center PC 6.0; eSobiSubscriber 2.0.4.16)
弓道以外で腕に力を入れる時は震えないんですか？

8：ＨＤＭＩさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/4.0; YTB730; GTB6.6; SLCC2; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; Media Center PC 6.0; eSobiSubscriber 2.0.4.16)
筋トレとかでは震えないですか？
エキスパンダーとかではどうですか？
鉄アレイ等重いものを持った時は震えますか？
初心者の時は震えてましたか？
何で震えるようになったんですか？

9：うぇあさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; YTB730; GTB6.6; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.5.30729; .NET4.0C; .NET CLR 3.0.30729; Tablet PC 2.0)
手先で引かなければ震えない＾＾

■[1458] 大三になると肩根が上がる (投稿5件)

1：な倉さん
Mozilla/4.0 (PSP (PlayStation Portable); 2.00)
打ち起こしは別に肩根が上がらないのですが、
大三になると上がってしまいます。
どうしたらいいのですか？
アドバイスお願いします。

2：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.205 Safari/534.16
　な倉さん、
>大三になると上がってしまう
のはどちら側の肩ですか?状況がつかめません。

3：な倉さん
Mozilla/4.0 (PSP (PlayStation Portable); 2.00)
だいぶ遅くなってすみません。
弓手の方です。

4：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.205 Safari/534.16
やはり弓手肩ですか。
　弓道は見た目には単純な運動のように見えますが内部の筋肉の活用はとてもデリケートで仔細なものがあります。その辺を伝書等では「〇〇する如く・〇〇する気持ちで・〇〇するように・・・」などと表現しています。また、問題点が見つかるとその原因は前の段階にあります。細かく見ていくと前の前の・・・というように遡って診て行かなければなりません。
　大三で肩が上がるというのも、打ち起こしで肩が前に入っていない、肩を沈めていない。その前の胴造りでも肘が真横に張れていない(正しく張れば鎖骨の上辺りに窪みが出来る)・・・といった点ができていないのではないでしょうか?　これらは執り弓の時から退場するまでできていなければなりません。肩は前に入れて沈めっぱなしなのです。
　こうしたことに気をつけて更に、例えば大三ならば筋肉の収縮・緊張を捌く前から準備していかなくてはなりません。それは体幹に近いところから始めます。そうしないで手先で捌こうとするから肩が疎かになり上がってしまうのです。沈めた肩・上腕から前腕を引っ張りこれに連れて手がついて来る様にしていくほうがよいでしょう。
　こういうことは目には見えませんが見る目を持てはよく見えてきます。頑張ってください。

5：な倉さん
Mozilla/4.0 (PSP (PlayStation Portable); 2.00)
はい！頑張ります

■[1459] 前離れと弓手 (投稿8件)

1：まぽぽさん
KDDI-SH3F UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.4.306 (GUI) MMP/2.0
私は中学で弓道をやっています。
最近、前離れに苦しんでいて、指導者の先生に見てもらったりしても、会まではきれいに引いているからあとは前離れを克服するだけだと言われます。
それで自分なりに練習をしているのですが、なかなかなおりません。
しかも、離れをするときに反射的に目をつぶってしまうし、残心では弓手が少し上がっています。
これらのことは、何かつながっているのでしょうか。
改善策を教えてください。

5：まぽぽさん
KDDI-SH3F UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.4.306 (GUI) MMP/2.0
なるほど…。
この間、指導者の方に捻りが足りないかなと言われたばかりでした。捻りがたりないと緩むこともあると聞いたことがあります。弦がかえってしまうのも、それが原因なんですね。
ありがとうございます。
でも、弓道をはじめた当初の頃に弦が外れるのが怖くて、捻りすぎのときがあったんです。でも、それだと離れでひっかかるし捻りすぎで矢がこぼれてしまうことがあったりしたので、なるべく捻らないようにしてたのですが…
最近は弦がはずれて顔をうつことが多くて、捻るのも怖くなってしまいました。
まずはそれから克服していきたいと思います。
カオルさんが使っているそのカケはやわらかぼうしですか？

6：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.205 Safari/534.16
　まぽぽさん、やはり捻りも捻りすぎると発になってしまいます。というか私は捻り切る離れですがね。この方が緩まないということはどこかで申し上げたかと思います。ですから程度問題で、それを感じて様子を見ていく心の余裕が必要ですがね。
　私のカケは堅帽子です。学生時代のものですからもう40数年は愛用しています(半分以上の休みが有りますが)。メールだと写真で分かりますが自分で修理や改造の繰り返しですw。
　まぁ、いきなり枕を取ってしまうのも勇気がいることですから、カケの緒の端を切って飯粒などで貼って埋めてみると感じがつかめますよ。(もしよかったらメール下さい。)

7：まぽぽさん
KDDI-SH3F UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.4.306 (GUI) MMP/2.0
なるほど…。
ちょうどこの間、先生から捻りがたりないと言われたばかりでした。以前、私は捻りすぎて離れのときによく引っ掛かったのでできるだけ捻らないようにしてたのです。
今日の練習もちょっと捻り気味にしてみました。前離れは変わりませんが、離れで引っ掛かったりしないので感覚をつかんでいきたいと思います。
カオルさんのアドバイスで練習してみます。ありがとうございました。
また書き込むと思うので、よろしくお願いします。

8：まぽぽさん
KDDI-SH3F UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.4.306 (GUI) MMP/2.0
なるほど…。ついこの間、指導者の先生に、もっと捻りなさいと言われたばかりです。
今日の練習も捻りを意識して打ちました。前までは、離れでひっかかったりしていたのですが、普通に離れができました。未だに前離れですが…。
でも、前離れも、段々と良くなって来ています。友達に見てもらいながら稽古をしていますが、今の離れよかったよ、と言われる回数が増えてきました。
私は一応、主力団体の大前なので頑張って行きたいと思います。

■[1460] 審査　3級の間合い (投稿9件)

1：JINさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30618)
今度、審査で3級を受けます。

審査の練習を5人立でしているのですが、間合いがなぜか競技の間合いです。

本番は審査の間合いですよね！？

もしかして、3級は競技の間合いなんですか？

初審査なので、全然分かりません。

どうか、教えてください。

6：JINさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30618)
無事、合格することができました。

開会式の注意事項によると、級位は競技の間合いとのことでした。

みなさん、ありがとうございました。

7：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.205 Safari/534.16
　JINさん、良かったですね。おめでとうございます。後学の為一つ確認させてください。

　競技の間合いということですが、↑の4: 5:に関連して、大前の立つ間合いも競技方式の大後前の弦音でしたか?　それとも大後の弦音でしたか?　この辺は地方ごとに違うかも知れませんがどうだったでしょうか?　
　見逃してしまっていたら結構ですが・・・。

8：JINさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30618)
遅くなってすいません。

大後の弦音でしたよ。

9：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.205 Safari/534.16
JINさん 、了解です。
　なるほどね。
>「競技の間合いとのこと・・・」
ということでしたので全部かと思いましたがそうですか。やはりそれでなくては５:の通り見えなくしてしまいますからね。立ちの間合いは競技方式で早めに進めるけど後ろの立ちを見えなくしては審査できませんからね。
　４:有栖川さんの仰るとおりですね。
　ありがとうございました。

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