技術・体配編 [1421～1440]

■弓道座談会[技術・体配編]とは？

【デビ】弓を引く上での技術・体配関する話、射癖の相談、審査対策など。

■スレッド一覧

→ 過去ログ

■[1421] はやけ　大会での緊張 (投稿4件)

1：daikiさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.0; Trident/4.0; GTB6.3; YTB730; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; .NET4.0C)
高校で弓道部に所属している３年生です。
今日大会がありました。
自分は一応レギュラーに選ばれています。
とても緊張してしまい会が持ちませんでした。それでもあたってしまいます。
何か試合での緊張を和らげる方法などありましたら教えてください。

2：タワイさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64) AppleWebKit/534.24 (KHTML, like Gecko) Chrome/11.0.696.65 Safari/534.24
daikiさんこんばんは

まさか先輩にアドバイスすることになるとは思っていませんでした＾＾；

試合での緊張を和らげる方法ですか・・・自分は取り敢えずいつも通りの射を心がけています＾＾
後、自分だけかもしれないんですが、極度に緊張すると自分の世界ができて周りの音が一切入ってこなくなります

まぁ、普段の練習通りの射を心がけていれば大丈夫ですよ＾＾

3：妻芳さん
DoCoMo/2.0 SH906i(c100;TB;W24H16)
>それでもあたってしまいます
「緊張」しても、「会が無」くても…試合で中った結果は否定されないと思いますが…。

緊張は和らげる必要は無いと思います。

一番の問題点や課題をどこに絞るのか、そして何を変えようと思うのかを考えてみませんか？
緊張？早いこと？（何をしても）中ること？

4：daikiさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.0; Trident/4.0; GTB6.3; YTB730; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; .NET4.0C)
こんにちは。
あの後の大会で団体、個人ともに通過することができましたタワイさん妻芳さんアドバイスありがとうございました。

■[1422] 龍鳴 (投稿7件)

1：ジャクソンさん
KDDI-SN3N UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.4.306 (GUI) MMP/2.0
龍鳴という弦を買ったんですが特徴を教えてくれませんか？

4：ちんじゅうさん
DoCoMo/2.0 N02B(c500;TB;W30H20)
おお。まだ売ってるところもあるのですね。それは何寸用でしょうか？またどちらで買ったのでしょうか？四寸伸びなら実物を見たことがあるのですが、使用中のニ寸伸び用のものは見たことがないもので…
差し支えなければ是非教えていただけないでしょうか？

5：ジャクソンさん
KDDI-SN3N UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.4.306 (GUI) MMP/2.0
何寸かわからないです
買ったのは高校で買いだめしてあったやつなんで、どこで買ったかわからないですし、いつ頃買ったかもわからないです(;_;)

6：ちんじゅうさん
DoCoMo/2.0 N02B(c500;TB;W30H20)
そうですか。いや、しかし備品に龍鳴とはうらやましいです。頑張ってくださいね。

7：ジャクソンさん
KDDI-SN3N UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.4.306 (GUI) MMP/2.0
ありがとうございますm(_ _)m

■[1423] 引き方について (投稿4件)

1：葵ユーザーさん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.9.2.17) Gecko/20110420 Firefox/3.6.17
こんにちわ。高校２年生の男子部員です。
早速ですが、本題に入らせていただきます。

13kgの葵(並寸)を使っています。ですが、自分は体格が小さく引き尺は74cmぐらいです。寸詰まりは学校になく、自分で買うお金はないです。
自分は馬手引きです。それ故に小離れです。最近、馬手引きを直すよう指導され引き尺が減ったため、矢線を上げなくてはなりません。
自分としてはただでさえ体格が小さいのに、これ以上矢線を上げたくないな～と思ってます。

もし弓の号数を上げる際、馬手引きは継続させても構いませんか？
それとももっと号数の高い弓を使ってまで、馬手引きは直したほうがいいですか？
(変な質問ですが・・・)

何故馬手引きにこだわるかと言いますと、教科書のような射より個性的な射の方が好みで、スパァンッッ！と中てている様を見るとかっこいいなぁと思ったりします。

的中は8射4中あたりです。先輩から小離れを直した方がもっと的中が上がる、矢飛びが良くなるとよく言われます。確かに小離れの場合、掃けたり矢所が定まらないなとは思います。それでも下に離れてでも、馬手引きがしたいなぁと思います。

一応言っておきますが、わざと馬手引きになった訳ではありません＾＾；


長ったるく途中で話がコロコロ変わり訳の分からない質問になったと思いますが、どうぞよろしくお願いします。

2：天龍さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; YTB730; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
矢束74cmは、確かに男子としては小柄だとしても、オーソドックスな射で全く問題のない体格です。
並寸で構わないし、これから身長が伸び筋力も付くでしょうから、自然に弓力を上げて行けると思います。
馬手引き小離れと言っていますが、イメージが浮かびません。先輩が直せと言うくらいですから相当強引な引き方なのだろうと想像します。
変則フォームが格好いいと思うのは個人の好みですから構わないし、私もその美学みたいなものは理解します。ただ、それも基本を理解し一度は体得した上での変則でなければ誰も評価しません。有名な変則フォームといえば、王貞治、野茂英雄、イチローなど浮かびますが、皆最初は基本を叩き込まれた上での変則です。
初心者の時からそれでは、ただの自己流ですね。周囲に基本を教えてくれる人がいるのに、素直にそれに従えない態度は、必ず将来に悔いを残します。
ずっと弓道を続けてゆくならですが。

3：しゅたいんさん
DoCoMo/2.0 SO905iCS(c100;TB;W30H23)
馬手引きじゃなくても鋭い離れはできるはず。
>>2の通りに基本を磨いてからの方がうまいこといくと思う。


その射で一般までいくなら大変な道になると思うけど頑張ってねー

4：葵ユーザーさん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.9.2.17) Gecko/20110420 Firefox/3.6.17
>>2,3さんありがとうございます。

基礎を体得した上で自分の射を追い求めようと思います。

■[1424] 矢口があくのが直りません。 (投稿3件)

1：m(_ _)mさん
DoCoMo/2.0 F06B(c500;TB;W30H20)

初めまして
高校から弓を引き始めた高校3年生です。

2ヶ月くらい前から矢口があき始めて
直そうとしてもなかなか直りません

自分の感覚としては
・馬手に力が入っているような感じ。
・鳩胸出尻で射形が窮屈に見える
・会で弓が体に近い

以上の感じです

改善方法を教えていただきたいです
お願いします。

2：プレーンさん
KDDI-SH36 UP.Browser/6.2.0.14.2 (GUI) MMP/2.0

矢口が開くのは会で馬手をいじくっているからだと思います。
馬手は力を入れず軽く添えるように引いてみて下さい。

3：m(_ _)mさん
DoCoMo/2.0 F06B(c500;TB;W30H20)
>>プレーンさん

ありがとうございます

早速実践してみたいと思います。

■[1425] 肩 (投稿6件)

1：ジャクソンさん
KDDI-SN3N UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.4.306 (GUI) MMP/2.0
肩で引く感じが分かりません(;_;)

どうゆう事でしょうか？

教えて下さいm(_ _)m

3：ジャクソンさん
KDDI-SN3N UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.4.306 (GUI) MMP/2.0
ありがとうございますm(_ _)m

そうすると何か肩が上がる気がして

4：ジャクソンさん
KDDI-SN3N UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.4.306 (GUI) MMP/2.0
何か右肩が上がってしまうんですがどうすればいいですか？

5：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/534.24 (KHTML, like Gecko) Chrome/11.0.696.68 Safari/534.24
【log#925a】
　まず徒手で(しかし力は込めながら)やってみましょう。
　肘を下げようとするとその端の肩は上がってしまうでしょう。ですから、　両肩根そのものを下げてくるようにしながら背中側を窄め胸側を開くように働きかけていきます。左右のバランスを意識し胸の中筋に自分を据えてください。
　体操競技の吊り輪での十字懸垂のようではないのです。両肩を沈めようとする中で引き分けるのです。

6：ジャクソンさん
KDDI-SN3N UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.4.306 (GUI) MMP/2.0
なるほど

何かつかめました


ありがとうございますm(_ _)m

■[1426] 左肩が出てしまう (投稿3件)

1：タワイさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64) AppleWebKit/534.24 (KHTML, like Gecko) Chrome/11.0.696.65 Safari/534.24
今日の練習で引いてた時に、左肩が入りすぎてるような感じで、矢所が乱れるんですが、どうしたら良いでしょうか・・・

2：妻芳さん
DoCoMo/2.0 SH906i(c100;TB;W24H16)
貴方がここで、他の人のスレに対して、指導やアドバイスをする気持ちで先ず考えてみては如何でしょう？

3：タワイさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64) AppleWebKit/534.24 (KHTML, like Gecko) Chrome/11.0.696.65 Safari/534.24
>妻芳さん
分かりました＾＾
ひとまず考えてみます＾＾

■[1427] 会の形について (投稿5件)

1：みやびさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.0; Trident/4.0; YTB720; GTB6.6; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.5.30729; .NET4.0C; .NET CLR 3.0.30729; OfficeLiveConnector.1.3; OfficeLivePatch.0.0; YJSG3)
最近、会の形で気になっていることがあります。
どうしても会の時に、首まわりが少し上ってしまいます。（でも肩の位置は揃っています。）

どうしたら会で首の周辺に力が入らずに引けるのでしょうか？

2：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/534.24 (KHTML, like Gecko) Chrome/11.0.696.65 Safari/534.24

【log#916a】
みやびさんはじめまして。
　初投稿のようですね。弓歴・射法・弓具等の基礎的な情報を頂けると無駄なやり取りも無く少しはスムーズに行くかと思います。
　と言ってハィさようならでは非礼この上有りませんのでイメージに浮かび上がりましたこととして返信申し上げることにいたします。

>首まわりが少し上ってしまいます。（でも肩の位置は揃っています
「首まわり」と言うと右も左もということで「肩の位置は揃って」いるのですからこれは』両肩を沈めていない・上がってしまっているということでしょうね。これでは正しく骨格も詰め合えませんし伸び合いもできません。
　その原因(なぜ沈められないのか)と言えば、引き分けてくる時に下げる引き分け(「下げ引き」:造語)をしているからだと思います。これでは手に力が入って降ろしてくるあまりに(手が下がるのとは反対に)肩が上がってしまいますし、人差し指が矢を押し出して筈零れも起き易くなると思います。
　馬手の矢・手首の形￣~~~＼を崩さずに、横引きで引き収めてくると良いでしょう。大三から水平に、特に目通りからは背筋で引いてきます。この方が『引かぬ矢束』で自然に収まります。

　以上、小生の愚見までで、みやびさんに合えばよろしいのですが。

3：みやびさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.0; Trident/4.0; YTB720; GTB6.6; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.5.30729; .NET4.0C; .NET CLR 3.0.30729; OfficeLiveConnector.1.3; OfficeLivePatch.0.0; YJSG3)
鷹司カオルさん、本当にありがとうございます。
＞弓歴・射法・弓具等の基礎的な情報を頂けると無駄なやり取りも無く少しはスムーズに行くかと思います。

すいません、説明が足りませんでした・・
友達に見てもらったところ、私の引き分けは大三から真横に引き、それから下に下ろしてくるようだと言われました。

自分でもビデオに撮って見てみると、真横に引いた後、下ろしてくるときに矢が目のあたりに来たところで肩線がぴったり揃い、（この時首まわりは上がっていません）そのあとから、くびまわりの筋肉が上に上がってきて会になってしまうようでした。

そこで質問なのですが、この矢が目の高さにきた後の引き方はどのようにすれば良いのでしょうか？

4：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/534.24 (KHTML, like Gecko) Chrome/11.0.696.68 Safari/534.24
【log#922a】
みやびさんお手数おかけしました。
>矢が目の高さにきた後の引き方
それまでの引きには上腕を横に張っていく力が働いていましたが、此処からはそれまでとは替わって背面群の筋肉を使っていきます。ですから上腕から手先までは「弦に引かれている」状態(矢筋＝的線＝箆の線)になります。こうしないと教本八節図に言う「矢筈がここまである気持ち」とならず矢筋通りに矢を作用させられません。(矢筋・的線≠箆の線)・・・これには内在する力の向きも入れて考えていて、むしろ形・位置よりも大事と考えます。
　背筋を使い胸を割るようにもっていきます。離れずとも残身を見越して(このまま発となれば大の字の残身を表出しうる心持)頑張ります。
　後は、無技の気合だけで「胸は裂け」、結果として両手が弾きます『ムチのように』。横の伸びを張っていれば切り下げることはありません。

>あとから、くびまわりの筋肉が上に上がってきて・・・
　これはそれまでの縦から横の引きに変わった証拠ではないでしょうか。横の圧迫に耐えこれを押しているから筋肉(伸筋)が収縮を始めたからだと思います。よいと思います。

5：みやびさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.0; Trident/4.0; YTB720; GTB6.6; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.5.30729; .NET4.0C; .NET CLR 3.0.30729; OfficeLiveConnector.1.3; OfficeLivePatch.0.0; YJSG3)
鷹司カオルさん、毎回ありがとうございます。

言われたように引いたところ、若干ですが改善することができました。

■[1428] もうすぐ引退なので (投稿7件)

1：引退する弓道部員さん
SoftBank/1.0/921T/TJ001/SN359293010588596 Browser/NetFront/3.3 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1
現在、高校三年である私はそろそろ引退の次期が近付いており、次の世代である二年生、一年生のために何かしてあげたいと思いました。そこで私は指導書のような物を作りたいと思いました。私的な見解ですが、現在売られてる弓道の本は綺麗な射形はこんな風に引く、あんな風に離れるなどの綺麗な射形について語っているものが多く、学生同士の指導によくある、悪い所の指摘また、その直しかたについて記述してある本がほとんどありません。そこでこの掲示板に書き込んであるような細かい所に気を配ったことを網羅した本を作りたいと考えました。皆さんの指導の仕方を書き込んで下さい。
例：腕で引いている→肘の張りがなく、右手を握りすぎているから

4：妻芳さん
DoCoMo/2.0 SH906i(c100;TB;W24H16)
>前レスの……
と決めつけてますが、何故！？

後輩の為に、何か役立てることをしょうと言う気持ちは凄く大切なことで、鷹司氏のように、無碍に頭ごなしに否定すべきではないと思います。

当サイトについても、必要な人は自己責任で探して利用する程度のものでしょう？！
取り敢えずは、部内での自己完結が一番だと思います。

5：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/534.24 (KHTML, like Gecko) Chrome/11.0.696.68 Safari/534.24
【log#920a】
妻芳さん
ちょっと言葉がきつかったでしょうかね。

>前レスとは一昨日返信した私のレスについてのことです。↓
http://ecoecoman.com/kyudo/bbstec/2011043020560648.html

　何の返信も無くスレ立てしているようでしたのでね。
　また、自己の悟ったことコツなどを纏める・教えるのならいいですが、掲示板にコンテンツを求めているのは"部内"を踏み出していると思いましたものですから、言葉も荒くなりました。

6：妻芳さん
DoCoMo/2.0 SH906i(c100;TB;W24H16)
引退する弓道部員さんと、もうすぐ部活引退さんが、全くの同一人物なのでしょうか？！と言うことを申しあげたのですが。

7：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/534.24 (KHTML, like Gecko) Chrome/11.0.696.68 Safari/534.24
【log#921a】
　妻芳さん 、申し訳ございません。私の不注意でした。ご指摘いただくまで全く気がつきませんでした。以後はしっかり気をつけます。　すみませんでした。m(**)m
　
　引退する弓道部員さん 、誠に申し訳ございません。よく確かめず斯様にレス申し上げてしまいました。さぞお気分を悪くなされたことと存じますがお許し下さい。すみませんでした。
　m(..)m

■[1429] 離れ～残身の馬手指 (投稿4件)

1：あーみんさん
SoftBank/1.0/941SH/SHJ002/SN355605030657859 Browser/NetFront/3.5 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1
こんにちは
高校二年女子です。
弓道は部活でやっていて、
正面打ち起こしです。

本題なのですが、
最近、自分なりに自分の射型を崩しました。

それで、特に巻藁の時が多いのですが
離れ～残身で、馬手親指が、中指と人差し指の間に割り込むような形になって、小離れのような感じで、肘も落ちてしまうことがあります。

これは手離れということなのでしょうか？

2：タワイさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64) AppleWebKit/534.24 (KHTML, like Gecko) Chrome/11.0.696.65 Safari/534.24
取り敢えずおはようございます(笑)

まず質問なんですが、
>何故自分なりに射型を崩したんでしょうか？
そこがちょっと気になります

離れ～残心で馬手親指が中指と人差し指の間に割り込むということは自然と離れてる証拠なのでそこは気にしなくていいと思いますよ＾＾

肘が落ちてしまうんなら意識の問題ではないでしょうか？

会の段階で肘をまっすぐに伸ばそうと意識すればいいと思いますよ？

3：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/534.24 (KHTML, like Gecko) Chrome/11.0.696.68 Safari/534.24
【log#919a】　
　あーみんさん、初めまして。

>離れ～残身で、馬手親指が、中指と人差し指の間に割り込むような形は徒手も不自然な形と私は思います。
　会では人差し・中指の二指は沿うように並んでいます。帽子が切り指からパッと外れると当然自然の成り行きで人差しゆびの上に行きます。(松井先生の写真(教本三p.213)でも(先生は四つガケで切り指は薬指で中指より遠くても)上に来ています。
　
　二指の間にこの太い帽子が入ることなんて学生時代から此の方見たことがありませんよ、和帽子でもね。もし入るとすればそれは手を一時的にパッと開いているからでしょう(それにしても間には？？ですね。)
ではナゼ開いてしまうかといえば「開かなければ離れない」からです。ナゼ離れないかと遡れば握っているからです。握ったままでは離すことができないから開くのです。

　てに力が入っていてそれが離れで開放されますからそこで腕は「小離れ」のように途中で止まると思います。もし、手・手首・前腕・上腕の無駄な力が架からず胸の中筋から体が割られて離れていれば、ムチの先のように親指の先まで真横に一文字で弾くと思います。

　私は、言い難いですが「手先離れ」の顕著な特徴がでていると診ました。

　こうならない為には「背筋」による引き分けそして全身の力を発動させる気合による離れを心がけてるとよいと思います。　

4：あーみんさん
SoftBank/1.0/941SH/SHJ002/SN355605030657859 Browser/NetFront/3.5 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1
タワイさん
鷹司カオルさん
ありがとうございました。
とても参考になりました。

■[1430] 会で落ち着くために (投稿3件)

1：novaさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.0; Trident/4.0; GTB6; YTB730; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; .NET4.0C; msn OptimizedIE8;JAJP)
高２です
高校から弓道を始めました


競射で極度に緊張してしまいます。

競射では会で落ち着くことができません
会は１秒あるか無いかです


射込みでは緊張をしないので
射込みでは３～４秒は会を
持つことができます


競射であがらずに
会で落ち着く方法はありますか？
また、どのようなトレーニングをすればよいでしょうか？

何かご意見をお願いします<(_ _)>

2：大中黒さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; YTB720; GTB6.3)
文面から察すると、呼吸法が身についていないように感じられます。
弓道は腹式呼吸をしながら行なわなければなりませんが、緊張すると呼吸が浅くなり胸で呼吸をしてしまいがちです。
特に、「会」では緊張の局地となり呼吸を無意識に止めてしまうこともあります。
呼吸を止めてしまうと非常に苦しく、早気の原因の一つとなります。
ある範士の先生は、日常の生活の中でも腹式呼吸を鍛錬され、１０秒吸って２０秒で吐くことを身につけられたと聞いています。
ここまではいかないまでも、呼吸法を研究してみてください。

3：novaさん
KDDI-CA3G UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.2.234 (GUI) MMP/2.0
アドバイスありがとうございます


過去ログから呼吸法を
みてみます◎





他に会で落ち着く方法はないですか？

■[1431] 指パッチン (投稿18件)

1：ちろるんさん
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10.5; ja-JP-mac; rv:1.9.2.16) Gecko/20110319 Firefox/3.6.16
私は、中学で弓道をやっています。

今日先生に弓道の離れは、指パッチンができる人は上手と聞きました。

関係があると思わないのですが・・・；；

説明をお願いします☆

関係があるのだったら指パッチンのコツを教えてください。

15：白髪のムスコさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB6.6; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
いつも思う。


大体こういう流れでスレ主が謝る意味ってどこにあるんだ？


なぁ？中学生高校生のみなさん。なんかよく分からんけど険悪な感じだから謝っておこうってなる前に少し自分の行動の意味を考えろよ。

16：狭山人さん
DoCoMo/2.0 L03B(c100;TB;W24H16)
>>スレ主さん

今回の件、後半は私のせいです。白髪のムスコさまがおっしゃるとうり、このタイミングであなたが謝ることはありません。

ご迷惑をお掛けしたこと、何卒お許しください。

17：ぽぽぽーさん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16
ちろるん様

私は、「指パッチンができるひとは上手」とは思いません。
しかし、ちろるん様の先生が間違っているとも言うことが出来ません。

何故なら、弓界という大きな集団の場合には、ちろるん様と私の認識の方が正しいのではないかと思われます。
しかし、ちろるん様が所属する集団についてのことであれば、恐らくちろるん様の先生の言われる事が正しいように思われます。

広い弓界で上手な方は、離れようという意志が無く、自然に指の結びが
解けて離れが出ています。
また、そうではなくても、伸び合う中で離れを意識はするものの、弦に引かれて指の結びが解けて離れが出ます。
こういう方の残身では、馬手がジャンケンのグーでもパーでもない形、つまり、親指の先が中指と人差し指辺りに着いています。

さて、ちろるん様が先生にそう言われたのは、何故なのでしょうか。
指パッチンをされたほうが、現状のちろるん様の離れより、好くなるだろうと先生が判断されたからでしょうね。
そして、ちろるん様の所属している集団の中で「上手な方」は、指パッチンをしているという意味なのでしょう。

私も４０年ほど前は、指パッチンをしていました。
今回の先生のご指導は、ちろるん様にとって、上達の一助になるとの判断からきていると思います。
先生やそれが上手なお仲間に尋ねるなどして、指パッチンを上手くなって下さいね。

18：ちろるんさん
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10.5; ja-JP-mac; rv:1.9.2.17) Gecko/20110420 Firefox/3.6.17
でゎ、みなさんこの質問に対してココまで
議論？してくださり、ありがとうございます★

中にゎわかりやすく教えて頂いてうれしかったです!!!

頑張って指パッチンしてみます！

今のところもう一押しなんですが・・・・ｗｗ

■[1432] 早 (投稿3件)

1：弓道部さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.1; Trident/4.0; SLCC2; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; Media Center PC 6.0; Tablet PC 2.0; .NET4.0C)
私は早気になっていてもうすぐ試合も近いので３～５秒はもちたいです
口割れについたとたんに離してしまいます。
そこで、巻き藁や的前で１０秒もってみたりしています。それは会が持てるようになるために有効ですか？それとも無意味ですか？

2：弓引きさん
DoCoMo/2.0 F06B(c500;TB;W24H16)
少しはご自身で過去スレ確認しましたか??

それくらいの内容だったら出尽くしている気がしますが。

3：妻芳さん
DoCoMo/2.0 SH906i(c100;TB;W24H16)
>もうすぐ試合も近いので3～5秒はもちたいです
それは一体何故？何の為なんだろう？

>有効ですか？…無意味ですか？
それは自分自身が決めることだと思います。
言い方を変えれば、全ては結果に因って判断されることですよね。
（有効だったかどうか。←過去形です。当然、未来は不確定です。でも、自身の努力次第では、それを確定的に導くチャンスが在ると言うことでしょ。）
他人に取って好かったものが、そのまま全て自分に当て嵌まるのかどうかは解らないことです。

自分自身で目的が明確に出来ていなければ、他人からは余計に判断し辛い問題でしょう。
例えば…ただ目先五秒持つだけなのか、加えて…選手になるのか？試合で中てたいのか？試合で優勝したいのか？全国で予選通過？入賞？優勝！…当然難易度もそれぞれに変わるし、努力の仕様も頑張り方も変わって来るはずですよね。

■[1433] 会でやること (投稿2件)

1：ゆきさん
SoftBank/1.0/942SH/SHJ001/SN355625030890342 Browser/NetFront/3.5 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1

はじめまして。
クリックありがとうございます。

早速ですが、まっすぐ矢を飛ばし的中を出すためには会で何をすればよろしいですか？
今まで早気で会はただ保つだけだったので、伸びる事がとても難しいです。
前までは会でこれでは中らないと思って中る気がするまで会をもっていました。しかし、これでは離れがとても平等でなくなり弓手と妻手がバラバラになって中りません。

どうか回答よろしくお願いします。

2：天龍さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; YTB730; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
会で何をやっているのか。
まず、呼吸をしています。
教本にも書いてあります。体の活動を促す時に生ずる、意識して行う腹式呼吸です。
その呼吸をベースにして、射手それぞれに決まった作業を毎回やっており、その作業が終わったところで同じタイミングで離れを出すのです。
たとえば、吸いながら会に入りそのまま骨格を弓の中に入れてしまい、的付けを固定します。そうしないと、次に息を吐く時縮んでしまいます。背骨がギリギリ音がするくらい反らせながら息を吐き背中の筋肉を絞めて弓力に耐えます。
次に下腹がブーっと膨らむように息を吸いながら、肩甲骨の下の方をさらに寄せてゆきます。それにより上半身の力みが取れ、上下の伸びを感じます。
離れは、吸いながらだと誤差が出やすいので吸った息を腹でグッと詰めて、その詰めた辺りに短い気合を入れて離れを出します。
会で伸びる、とよく言いますが、引き続けるのではありませんよ。

■[1434] カかけの中で親指が曲がり、指先がかけの奥に届かない。 (投稿4件)

1：もうすぐ部活引退さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/4.0; YTB730; GTB6.6; SLCC2; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; Media Center PC 6.0; .NET4.0C)
おとといの昼以降なってしまいました。

特に大きな出来事がおこったわけでもなく、昼食後引いたらこのようになっていました。
当然、離れのキレも悪くなりました。

打ち起こしから引き分けにかけて親指の先端とかけが離れるような感覚がし、
引き分け中、会では親指が曲がったような状態のような気がします。
もちろん会の状態でもかけと親指の先端が触れている感覚がありません。

かけはきつく締めてますし、引くまでは親指が曲がることはないです。

どうしたら直るのでしょうか。どうかご教授ください。

2：もうすぐ部活引退さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/4.0; YTB730; GTB6.6; SLCC2; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; Media Center PC 6.0; .NET4.0C)
タイトルの

力かけの中で親指が曲がり、指先がかけの奥に届かない。

の「力」は打ち間違いです。

ご迷惑をおかけしました。

3：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/534.24 (KHTML, like Gecko) Chrome/11.0.696.65 Safari/534.24
【log#917a】
　もうすぐ部活引退さん初めまして。其の後は如何でしょうか?　レスが入ってきませんので私でよかったらと思ったのですが、もうおよろしいようでしたらその旨入れてください。小生よりの愚見ですが必要でしたらもう少し詳しく今の状況を送ってください。

4：ＨＤＭＩさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/4.0; YTB730; GTB6.6; SLCC2; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; Media Center PC 6.0; eSobiSubscriber 2.0.4.16)
昼飯食わなければいいのではないでしょうか。

■[1435] 前納まり (投稿5件)

1：朧さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/4.0; YTB730; SLCC2; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; Media Center PC 6.0; .NET4.0C)
こんにちわ。

大学で弓道をしている朧といいます。
弓道歴は４年目です。

本題ですが、引き分けの際に馬手肘が肩の線よりも前に収まってしまいます。
個人的な見解ですが、力を抜いて引き込もうとしているので引き分けの最後の張りが無いのだと思うのですが、治し方がわかりません・・・

大きく引こうとすれば、馬手を握ってしまい、もたれになり、離れで引っかかってしまいます。

最後に張ろうとすれば、口割が邪魔で、上手く張れません。
第３者に見てもらうと、物見はいい感じで、それ以上向けるとおかしいと言われました。

なにかいいアドバイス、治し方はありませんか？
よろしくお願いします。

2：いさん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.1; ja; rv:1.9.2.17) Gecko/20110420 Firefox/3.6.17
取り弓の姿勢で薬指と小指を開いていないか？両拳の位置が近づきすぎていないか？または下に位置しすぎていないか？
目はどこを向いてます？下向きすぎてませんか？

力を抜いて引き込むのではなく、いらん力をかけなくても引ける。少しの違いが大きな違い。

以上、ある程度引ける人間が屈気味の姿勢に陥るパターン。

体調不良や疲労で足の筋力が落ち、3重十文字の一本がかかと寄りになっているってのが、もうひとつのパターン（棒立ち）。

3：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/534.24 (KHTML, like Gecko) Chrome/11.0.696.65 Safari/534.24
【log#914a】
　朧さんお久しぶりですね。
>力を抜いて引き込もう
とするのは良い事ですが問題は何処の力を抜き、どこの力で引いてくるかと言うことです。
上腕・前腕・手(首)の力は抜いて"引かれている"状態が大事です。つまり背中群の筋肉で肘を背面目指して「体の前面を開いていく」イメージです。馬手は引き始めから常に引かれるままにし多少ひねりを加えて肘を右下に引き収めるようにするとよいと思います。
　親指中指人差し指はできるだけ伸ばし、帽子に纏わりつかぬ方がよいですが徐々に様子を見て心がけてください。

4：朧さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/4.0; YTB730; SLCC2; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; Media Center PC 6.0)
いさん＜返信が遅れてしまいすいません。

アドバイスありがとうございます。

たしかに、棒立ちになりかけているかもです。
あと、大三の時にちょっと額と近いかもしれません。

大三を特に意識してやっていこうとおもいます。

5：朧さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/4.0; YTB730; SLCC2; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; Media Center PC 6.0)
鷹司カオルさん＜返信が遅れてしまい申し訳ないです。

やはり、全部の力を抜くのではなく、ある程度力を入れるところもあるのですね。
実は引きながら薄々感じていたのですが、確信まで至らず中々と悩んでいました＾＾；

今は引き分け時に馬手の親指、中指をできるかぎり伸ばし、人差し指は添えるだけ　　を意識してやってます。
ただ、肘を意識して引いてくると、肘から先が寝るといいますか、肩に担げてない状態になり、前離れになるケースが目立っています。
意識の仕方が違うのでしょうか？引き方が違うのでしょうか？

スレが違ってきているように思えますが、、、アドバイスよろしくお願いします。

■[1436] 弓手肘の回内について (投稿7件)

1：蓮さん
DoCoMo/2.0 SH05B(c500;TB;W24H16)

こんばんは。

高校2年で弓道部に
所属しております。


さっそく質問とさせていただきます。

打ち起こした状態から大三への移る際に、弓手肘の面が下を向いて伏せぎみの状態になってしまい、自分の意志で弓手肘の面を上に向けようとしても向けることができません。

そのため、そのまま会へと移るのですが、その時またさらに弓手肘の面が下を向き、肘は完全に伏せた状態になって、肘に負担がかかってしまううえに弓手へ正しく力を伝わせることができません。


先輩方からは大三で肩をまくように意識をするようにとアドバイスをいただきましたが、いまいちどうすればよいのかわかりません。



長文、乱文、
申し訳ありません。


どなたかアドバイスを頂ければ嬉しいです。

4：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/534.24 (KHTML, like Gecko) Chrome/11.0.696.65 Safari/534.24
【log#911a】
　蓮さん皆さんこんばんわ。
　そうですね、私も3：sakochさんの仰るような仕方が適切ではないかと思います。

　人それぞれ微妙に腕の状態が違うのですが(私は逆猿です)、弓道に要求される条件を見ますと、主たる的へ押すこと以外にも
①弓は少し臥するを要す。
②弓を捻るを要す。
③弓の重心位を押す等の上押しを要す。
④角見を利かせるを要す。
等がございます。
①～④を働かせる為には前腕を回外させるよりも回内させる方が適しているといえます。従って前腕は回内させますから上腕は回外させることで骨格を詰めることができます。(因みに、上腕を回外しますから肩根も前に入れることが出来て肩線と矢線を近くすることも出来ます。)　上腕も回内させてしまうと決めることが出来ませんからね。ちょうど雑巾絞りと同じで互いに違う向きに捻るから固く絞ることが出来るようなものです。(逆猿の場合は全くこの理屈がぴったりですし、肘の内側が上を向き、〇〇流で言うように米粒を乗せることが出来ます。

　意味をうまくとっていただける説明になっているか自信が今一ですが・・・。

5：蓮さん
DoCoMo/2.0 SH05B(c500;TB;W24H16)

コテハン考え中様


弓を持たない状態では
回内や回外を自分の意志で
できるのですが、
弓を引くとなると大三で
回外の意識を持って動かそうとしても自分では制御できないという状況です。

6：蓮さん
DoCoMo/2.0 SH05B(c500;TB;W24H16)

sacoch様


わかりやすいアドバイスをありがとうございます。

自分は今まで肘の回内を前腕の回外を意識して直そうとしていました。御教示頂いたように、上腕の外旋を意識して練習してみようと思います。

7：蓮さん
DoCoMo/2.0 SH05B(c500;TB;W24H16)

鷹司カオル様


丁寧なアドバイスをありがとうございます。


雑巾を絞るようなイメージ

ということで、自分の中でどのようにすればよいかが見えてきたような気がします。

■[1437] 離れでひっかかる (投稿2件)

1：まあーさん
DoCoMo/2.0 F08A3(c500;TB;W24H16)


高校から
弓道始めました。
高３です。


離れをするとき
弦に馬手が
ひっかかってしまいます。

なので、
矢が安土に届かず
矢道に行ってしまいます。

そして、
離れの瞬間が
怖いです。


どーすればいいでしょうか……(T_T)

2：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/534.24 (KHTML, like Gecko) Chrome/11.0.696.65 Safari/534.24
【log#915a】
　まあーさん　初めまして。
>離れをするとき弦に馬手がひっかかって
しまうようですね。これには次のようなことが考えられます。
①発が出て弦は動き出して帰ろうとするが枕が残っていて邪魔されてしまう。ナゼこんなことになってしまうかというと
②枕の溝が弦の太さの割には深い。
③弦の太さが枕の割りに細い。
④中指人差し指が帽子に纏わりついていて根元より帽子が折れている。(纏ガケ)
⑤帽子の中で親指を反らずに曲げている。
⑥離れが小離れか手先・指先離れで再び枕に当っている。
⑦離れがパー離れ。
　②～⑦まで全て弦が枕を越すまでに時間がかかる原因です。もっと短時間に越していけるようにすべきです。よく言われる「パッチン」もその一つです。

　引っかかるのは勿論、時間がかかるのも緩んでいる証拠です。緩んでいては
>矢が安土に届かず
も当然です。

　以上、小生の愚見ですが。

■[1438] 学生審査の弐段の問題 (投稿1件)

1：厳選豆さん
DoCoMo/2.0 SH905i(c100;TB;W30H20)
今週末に明治神宮の中央道場で行われる審査で弐段を受ける予定なのですが、筆記試験の為にどういったことを勉強したらいいかわかりません。
そこで実際にその審査を過去に受けたことがある方などいらっしゃいましたらどういった問題が出たかなど教えていただけないでしょうか?

■[1439] 学生審査五段 学科 (投稿2件)

1：筋トレマニアさん
DoCoMo/2.0 SH01A(c100;TB;W24H16)
弓道と筋トレの愛好家です。

タイトルの通り、明治神宮での学生審査五段の部で出題される学科問題にはどのようなものが出るかお教え頂けますでしょうか。秋の受審を考えています。

情報提供お願いいたします。

2：タコスさん
DoCoMo/2.0 P01A(c100;TB;W30H19)
自分は今回も中央審査会場で五段を受ける者です。
今回で二回目ですので余り知識は有りませんが、昨年の中央審査では「弓道の最高目標について述べよ」が出ました!!

■[1440] 会の長さ…ながい？ (投稿9件)

1：凪沙さん
KDDI-SN3L UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.4.306 (GUI) MMP/2.0

高校で弓道をはじめて一年経つ者です。

私の会の長さはだいたい５～１０秒で、１０秒を越える時もよくあります。
先生や仲間からは長すぎると言われます。



弓は直心Ⅲバンブーの12.5キロ、並寸。

会の時に縮んでしまいそうになりますがなんとか肘や胸を張って離しています。



私の会が長いのでしょうか？それとも、周りの人が短いのでしょうか？

6：ジョニーさん
DoCoMo/2.0 N04A(c100;TB;W30H20)
>妻芳さん

言い方が変でしたね。
正確には、伸び詰めがいつ完成するのかというのを自分で確認することですね。

7：妻芳さん
DoCoMo/2.0 SH906i(c100;TB;W24H16)
>伸び詰め
ジョニーさんは、伸び合ってから詰め合うことを実践なさったりご指導なさるタイプですか？（三箇所全て同表記ですね。）

8：ジョニーさん
DoCoMo/2.0 N04A(c100;TB;W30H20)
>妻芳さん

何度もすみません。
自分はほぼ同時進行ですね。一般的には詰め合いから伸び合いだと思いますが。
伸び詰めと表記したほうがしっくりくると思いまして。

9：妻芳さん
DoCoMo/2.0 SH906i(c100;TB;W24H16)
>同時進行
個人的な解釈や実践に於いては、それで結構だと思います。

しかし、一般論をご存知ならば、初心者さんに対しては、なるべくノーマルで偏りの無いことから指導やアドバイスに入るべきだと思います。

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