技術・体配編 [1241〜1260]

■弓道座談会[技術・体配編]とは？

【デビ】弓を引く上での技術・体配関する話、射癖の相談、審査対策など。

■スレッド一覧

→ 過去ログ

■[1241] 取り掛けの間合いとは？ (投稿6件)

1：弓７さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; GTB6.5)
取り掛けの間合いについてお教えいただけませんでしょうか。次の射手が立つタイミングはわかりますが、前の射手の弦音で弦調べを始めるのか、立ったら弦調べをしておいて前の射手の弦音で取りかけるのかがはっきりしません。よろしくご教授ください。

3：におちさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; GTB6.5; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
全弓連の射礼で言うところの「取懸けの間合い」とは、「持的坐射礼」の間合いのうちの一つです。
持的射礼には「原則」「一つ的」「取懸け」の三つの間合いがあります。

ああるさんはどちらでも良いとの事ですが、ご質問が「持的坐射礼」の「取懸けの間合いのことをおっしゃっているならば、正しくは、
１．前の射手の取懸けの頃立つ
２．立ったら弦調べ箆調べをする
３．前の射手の弦音で取懸ける
となります。

尚、持的射礼に限らず、射礼で前の射手の弦音で弦調べ箆調べをする間合いはありません。

4：弓７さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; GTB6.5)
たいへん明瞭なお答えをいただきまして、ありがとうございました。すっきりいたしました。ほんとうにありがとうございました。

5：淡路守さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB5; YTB720; InfoPath.1; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
＞射礼で前の射手の弦音で弦調べ箆調べをする間合いはありません

との事ですが。二人以上で行う立射礼では
前の射手の弦音を聞いた後行うと、弓道教本には明記されておりますよ。

6：1さん
削除されました。

■[1242] 審査‐短縮の間合い (投稿4件)

1：まりこさん
KDDI-TS3I UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.1.5.1.120 (GUI) MMP/2.0
もうすぐ初めて審査を受けます。
練習していますが、４人立ちの短縮の間合いがわかりません(∋_∈)

いつ、弓を立てるか？
いつ、立てばいいか？
いつ、取り掛けすればいいか？など………。

どうか教えて下さい。

2：におちさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
短縮の間合い？
審査時の四人立ちの間合いということでよいのでしょうか？
審査では四人でも五人でも間合い自体は変わりません。

○弓を立てるタイミング
１番、２番は３番の弦音で、３番は４番の弦音で、４番は跪坐したら速やかに弓を立てます。

○立つタイミング
１番は自分の間合いで、２番は一番の胴造りが終わる頃、３番は一番の弦音、４番は２番の弦音で立ちます。

○取り懸け
五人立ちと同様、前の人の弦音で取り懸けます。

中央審査では間合いが変わることがあるようですが、地方審査では無いと思います。

3：大離れさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; YTB720; GTB6)
　「間合い」ということですが、審査の間合いは、におちさんの言われるとおりです。
　但し、地方審査では、若干ローカルルールがあるようです。
　例えば、埼玉の場合、参段受審までは、前の人の弦音で打ち起しとなります。
　そのため、例えば三番の人は、大前の打ち起こしで立ち、二番の大三頃に取り掛けることになります。
　受審人数が多いための措置と聞いています。

4：1さん
削除されました。

■[1243] 小離れに… (投稿8件)

1：あらこさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; YTB730)

高校で弓道をしているものです。

僕は最近離れを押し手から出すよう意識して引くようにしていました。
そうすると、矢所も的中もよくなりました。
でも、勝手の方は小離れになってしまいました。

それで皆さんに質問なんですが、
押し手が強かったら勝手は小離れでも大丈夫でしょうか??
ちなみに離れは、前離れやゆるみ離れにはなっていません。

どうかお願いします。

5：東北人さん
KDDI-SH3F UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.4.306 (GUI) MMP/2.0
自分は現在高校3年の者で、同じく小離れです。
文面から察するに、同じような離れであると思います。

結論から言いますと、私は"今"は直さなくてもいいと考えております。
3週間後に大会があるということなので、今は的中を大事になさったほうがいいという考えからです。
小離れは確かに中たりますからね。
しかし、大会が終わったら直したほうがいいのではないでしょうか。
私も先生方に、直したほうがいいとよく言われますので。
…自分も今だに直せていないので偉そうにはいえませんが。

私は、小離れがよくないと言われる理由は、離れを胸の中筋からではなく弓手で押し切って出すからと考えます。
所謂弓手離れです。
左右にしっかり伸び合って離れれば、自然と中〜大離れになるはずなので、弓手の押しだけに頼らず馬手の伸びも大切にしましょう。

ただ、お年寄りの方が小離れになるのは別の理由がありますがね…

あと、余談ですが小離れでも審査は受かると考えます。
私は小離れですが、一応参段合格しましたので…

何はともあれ、同じ悩みを抱える者同士頑張りましょう。
長々と申し訳ありませんでした。

6：あらこさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; YTB730)

ゆるみこうじさん、東北人さんありがとうございます。

今は、東北人さんのおっしゃるとおり
大会に向けて的中重視で行きたいと思います。
大会が終わったら勝手の伸びも意識していきたいです!!
東北人さん共にがんばりましょう!!

試合の後は、きれいな大離れを目指してがんばって行きたいです。

ほんとに皆さん、色んな意見をありがとうございました!!!

7：天龍さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; YTB730; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
＞あらこさん
肘が下に落ちるという残身は少し引っかかりますね。
私の地区にも1 人地元範士公認の小離れ系の県代表クラスの名手がいます。美しい残身ですよ。
離れの振幅が小さい分、迷いが無く会でどんなに粘ってもシャープな離れが一定に出ます。
ただ、まずい離れが出た時は肘がカクンと真下に逃げます。正面や後ろから見ていると非情に姑息に見えてしまいます。中りには関係ありませんが。
矢筋に勝手を離すために肘は逃がしてやるのですが、必ず背骨方向に逃がします。そのためには、離れ直前のパワーは肩甲骨の下辺りの背中の筋肉に集中させ、ギリギリ音がするくらい収縮させてその筋力で離れを出します。その背中に向かって肘が移動します。斜め後ろ下ですね。
出来れば残身での肘の角度は90度よりやや広くなるように慣らしてください。
この研究は中りを落とさずに出来ることですから、今の基本路線を守りながら改良してゆけます。
私としては、個性的な射には非常に魅力を感じるし、独自の技を求める姿には共感します。誰か信頼できる指導者がいたら、その指導の下に個性を磨いてゆけたら尚結構ですね。自己流とは紙一重ですから。

8：あらこさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; YTB730)

分かりました。
斜め後ろしたですね!!
それから、もう少し大きな離れにしてみます!!

今後の大会までの練習で、中離れくらいにしていきたいです。

天龍さんほんとにありがとうございました。

■[1244] 開き直り (投稿4件)

1：直心さん
KDDI-SH3F UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.4.306 (GUI) MMP/2.0
今は試合の２日前です。周りのメンバーは的中が上がってきています。
それとは真逆に、私の的中は下がる一方です。（←早気です。）
周りの人から『もう開き直るしかない！！』と言われました。
開き直る方法がわからないのですが、どうすれば開き直ることができますか？また、どういうことを開き直るというのですか？

長文すみません。

2：パパンプさん
Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/5.0; nicoversion)
「開き直る」を辞書で調べてみてください。

3：あさん
DoCoMo/2.0 N09A3(c500;TB;W30H20)
御友人は現状のままでなんとかなる方法を見つけたほうがいいのでは、という意味で仰ったのだと推察いたします。

試合前に焦って引くと、射が崩れたり、早くなったりします。
原因となるのは気持ちではないでしょうか？今までの練習の中で、しのぎを削るような切迫した状況を練習されましたか？その場面で自分自身に克つ体験を積んでおく事が大切だと思います。
「友達より何本多かった」は慰めにはなっても、勝負強さには繋がりにくいと思います。自分で決めた目標を達成したかどうかを満足の基準にしてはどうでしょう。
抽象的な話で解りにくくて申し訳ありません。参考になれば幸いです。

4：天龍さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; YTB730; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
他の選手は、本番を想定してじっくり慎重に1本1本大事に取り組むというくとをやっていて、離れがそのタイミングに馴染んで一定に出るようになってきたということです。
直心さんは早気です。元々「気楽に」「粗雑に」という性質の射です。これを急に「慎重に」「じっくり」やろうとした途端に、タイミングが崩れて的中に見放されてしまいます。
直心さんが試合で最低限の責任を全うしようとするなら、今までやってきたとおりに、雑に気軽に引くしかありません。そして、高的中はあきらめて、５〜６割中れば上出来くらいの気持ちでやれと、それが「開き直り」です。

■[1245] 痛いです (投稿2件)

1：さかなさん
Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/5.0)
馬手の筈をおさえる部分がすごい痛いです。

原因がわかる方はアドバイスお願いします。

2：パパンプさん
Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/5.0; nicoversion)
程度にもよりますがすごく痛いのであれば病院に行きましょう。

原因云々は医者や実際に引いている所を周りの人に看てもらうしかないと思います。憶測で色々言うことは出来ますが、如何せん情報量が少ないのでアドバイスは出来ません。

■[1246] 肩と肘と鎖骨周りの痛み (投稿5件)

1：あみんさん
SoftBank/1.0/941SH/SHJ002/SN355605030657859 Browser/NetFront/3.5 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1
こんにちは。
高校二年生で高校の部活で弓道をやっています。

弓は１１kの直心で響を使用しております。

最近、打ち起こして大三に入ると、左手肘と、両肩の首元(うなじ近くと鎖骨上)に軽く痛みを感じ、思うように引き分け辛い時があります。普段の生活では異変はありません。
やはり射に問題があるとおもうのですが、こういう痛みが出るのは、どういう癖からなのか、お教え願いたいと書き込ませていただきました。
よろしくお願いします。

2：パパンプさん
Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/5.0; nicoversion)
病院にいって症状を説明して診てもらうのが一番です。

3：わたしです＾＾さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.1; Trident/4.0; GTB7.1; EasyBits GO v1.0; SLCC2; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; Media Center PC 6.0; .NET4.0C)
癖があろうがなかろうが体に負荷はかかりますし、痛める人は痛めます。まずはお近くの整形外科を受診しましょう。

4：心さん
KDDI-TS3R UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.4.306 (GUI) MMP/2.0
あみんさん、こんにちは。
私も似たような痛みがあるので返信させて頂きました。

私の場合はですが、弓手肩が引分ける時に抜けやすく(後ろに落ちやすく)肩や腕に負担をかけた状態で引いていたため痛めてしまいました。現在は接骨院に通いながら矢数も制限しながら弓を引いています。

あくまでも私個人の場合ですので、指導者の方と相談されたり接骨院など受診されたりすると良いと思います。

痛い思いをしながら弓を引くことは大変辛いことなので、無理なく弓と付き合えることを願っています。
長文失礼しました。

5：あみんさん
SoftBank/1.0/941SH/SHJ002/SN355605030657859 Browser/NetFront/3.5 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1
皆さまありがとうございました。
射を見直してみようと思います。

■[1247] 走り込み (投稿6件)

1：ゆみつかいさん
SoftBank/1.0/831SH/SHJ003/SN359401025692523 Browser/NetFront/3.5 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1
弓道のトレーニングとして
走り込みを行うというのは
有効なものですか？

3：ゆみつかいさん
SoftBank/1.0/831SH/SHJ003/SN359401025692523 Browser/NetFront/3.5 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1
大魔神さん返信ありがとうございます
とりあえず最近は帰宅後走っているのですがいったい走り込みで鍛えられる、弓道でも使う筋肉ってどこなのですか？
重ねて質問すみません

4：たなさん
KDDI-SN3J UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.3.352 (GUI) MMP/2.0
弓道の筋肉に関係無いから腕立て伏せのようなトレーニングは関係ないからいらない、走り込みも然りとおっしゃる方もおられますが、身心を鍛え動かすことは、弓道のパホーマンス向上に有益だとおもいます、回りに流されず、取り組んでください、結果はでますが、あなたにしかわからないので。

5：大魔神さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; YTB730)
ゆみつかいさん
腹筋・背筋・その他足回りの筋肉と考えております。（詳細の名称までは存じておりません）
トレーニングの効率を上げようと思われたのなら鍛えたい部位を見据えて何かされたほうが有効と考えます。
同じ走るでも、長距離と短距離でも付く筋肉は異なると思いますので。

6：ゆみつかいさん
SoftBank/1.0/831SH/SHJ003/SN359401025692523 Browser/NetFront/3.5 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1
たなさん、大魔神さん、分かりやすい説明をありがとうございました
これからもしっかり走って弓道にも活かせたらと思います

■[1248] 弓を引かない筋トレ (投稿11件)

1：あたまさん
SoftBank/1.0/842SH/SHJ001/SN353004040856861 Browser/NetFront/3.5 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1
※必死にまとめましたが長文になってしまいました。失礼します。

初めまして弓道を初めて２年の者です。
弓を引かない筋トレを教えて頂きたくてスレを立てました。
私は常日頃どうにか筋トレが出来ないかと考えています。
勿論弓を引く筋肉は弓を引くのは一番だとは理解しています。
しかし、敢えて、どうにか、弓道で使う筋肉を別の方法で鍛える事は出来ないでしょうか？
不可能では無いと思っています。
この世に生まれた時に既に弓を引く身体(筋肉)が完成した人間がいるとします。
その人が何の練習も無しに弓を引く事は可能でしょうか？答えはNoです。しかし、引く方法さえ覚えれば見事な弓引きに大変身。
しかし現実の弓道は「引く方法」を覚えるのに非常に長い時間が掛かります。
ならばそれと平行して別の方法で筋トレをすれば、引き方の方が上達しやすいのではないのでしょうか。
つまり引き方という階段の段を低くしてくれる、それが筋トレに成り得るのではないかという話です。

またそれとは別に筋トレによって強い弓を引く事も可能なります。
強ければ良いと言う訳ではありませんが、弱くて良いという訳でもありません。
勿論、強い弓になるにつれ射法が上達しないと引けなくなるのは理解しています。しかし、今の自分に合った弓ならばという条件がつけば強い分には問題無いはずです。ならばより強い弓を引きこなす事に憧れずにはいられません。

そんな２つの理由で筋トレ方法を考えています。
脳無い……いえ、脳内まで情熱と青春まっしぐらな高校一年生(男)に皆様の豊富なる経験と知識の泉から少しばかり聖水をお分け与えてくださいませ。
どうぞ宜しくお願い致します。

8：東北人さん
KDDI-SH3F UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.4.306 (GUI) MMP/2.0
問題なく引けるならば、なぜ筋力をつける必要があるのでしょうか？
問題がないのだからそれ以上の筋力は必要ないのでは？
私は、必要以上の筋力は射技の上達を阻害する可能性があると考えるのですが。

9：takaさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; Trident/4.0; GTB7.1; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.5.30729; .NET4.0C; AskTbIMB/5.12.2.16749; .NET CLR 3.0.30729)
>>見つかりません

「検索していません」と自分で白状しているのと同じ

>>しかし現実の弓道は「引く方法」を覚えるのに非常に長い時間が掛かります。

疑問を感じます。引く手順は簡単に示されています。その手順に従って高的中を持続するような引き方を会得するまでに時間がかかるだけです。その過程には、自身の骨格に対する理解、また道具の良し悪しなど、体格と外的要因の不一致をどう解決するかという過程も含みます。筋力だけで全てが解決できません。

>>いえ、脳内まで情熱と青春まっしぐらな高校一年生(男)に皆様の豊富なる経験と知識の泉から少しばかり聖水をお分け与えてくださいませ。

ごめんなさい。こういう言い方って小馬鹿にされた印象しか受けないんだけどね

10：大魔神さん
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ja-JP) AppleWebKit/534.12 (KHTML, like Gecko) Puffin/1.3.3126S Safari/534.12
あたまさん
弓を引く練習と並行し筋力トレーニングをしたほうが良いと言うことは複数の弓道本に書いています。自分の地域の図書館を探してはいかがでしょうか？
因みに、筋力トレーニングのみでも弓は引けます。私が学生時代、弓道経験のみ全く無い父は私のみ16kの弓を軽がると引きました。当時の父はベンチプレスで120k位できていました。但し、弓道を道場で練習して１６k引くのと、ベンチプレスで120k上げられるまで筋力トレーニングするのとでは弓を引くほうが数十分の一の労力で弓を引けると考えます。

11：箪笥さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; YTB730; GTB7.1; .NET CLR 1.1.4322)
>>しかし現実の弓道は「引く方法」を覚えるのに非常に長い時間が掛かります。


射法八節を何回も繰り返し実践して下さい。

■[1249] 弓構えで肩が痛いです (投稿1件)

1：かめきちさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:7.0.1) Gecko/20100101 Firefox/7.0.1
こんにちわ

えっとタイトルのとおりなんですが、弓構えをするとだんだん右肩が張ったような感じになり、痛くなってしまいます。
また、そのあと弓倒しまで張ったままなんです。

そんなに右肘を張っているわけではないのですが、原因はなんなのでしょうかお願いします。

■[1250] 弓構えで肩が痛いです (投稿1件)

1：かめきちさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:7.0.1) Gecko/20100101 Firefox/7.0.1
こんにちわ

えっとタイトルのとおりなんですが、弓構えをするとだんだん右肩が張ったような感じになり、痛くなってしまいます。
また、そのあと弓倒しまで張ったままなんです。

そんなに右肘を張っているわけではないのですが、原因はなんなのでしょうかお願いします。

■[1251] 離れた時に弓手が下がる (投稿4件)

1：ピコさん
KDDI-KC42 UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.6.210 (GUI) MMP/2.0
同級生のことです。

タイトルの通り、離れた時に弓手が下がってしまいます。ぶれている、とも言えるかも知れないです。
そこまでの射形は、とてもきれいで、特に問題は、見当たりません。でも、離れが このように上手くいかず 矢は下の方に飛びます。
本人は意識して下げないようにしているのですが直りません。すごく悩んでいます。
どのような原因で、弓手が下がるのでしょうか？
どうすれば直りますか？
弓は、9kgです。
教えて下さい。よろしくお願いします!!

2：弓弓さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.0; WOW64; Trident/4.0; YTB730; GTB7.1; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; .NET4.0C)
特に問題が無いのであれば、手の内の上押しのかけすぎとかではないでしょうか？

　書店で売っている本には、直し方が書かれた本もあります。部活に1冊あってもいいんじゃないでしょうか？

3：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/535.1 (KHTML, like Gecko) Chrome/14.0.835.187 Safari/535.1
【log#1045a】
　同級生とのことらしいですね。ピコさんはそういうことはないご様子ですからお二人で徹底的に本音をさらけ出して原因を追究なさるとよろしいかと思います。

4：ピコさん
KDDI-KC42 UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.6.210 (GUI) MMP/2.0
分かりました！
本を買えるかは分かりませんが、
初心者なりに意見を出し合って、頑張っていきます。
ありがとうございました。

■[1252] 矢速が遅いです (投稿3件)

1：あんこさん
DoCoMo/2.0 N05B(c500;TB;W24H16)


こんにちは。

弓道部女子なんですけど、矢速が遅く、掃き矢が多いのですが、早くするためにどんなことに気をつけたほうが良いでしょうか??


改善策として離れを早くきってみたのですがあまり変化がありませんでした。


お願いします。

2：ピコさん
KDDI-KC42 UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.6.210 (GUI) MMP/2.0
自分の同級生に掃いてしまう人がいました。

その人は、
押し手が弱い
横の伸びが足りない
引けていない
狙いが下
などが、原因でした。

離れは、無理やり速くきると、逆効果…と自分は言われましたよ。

上手くいくと良いですね!!

3：あんこさん
DoCoMo/2.0 N05B(c500;TB;W24H16)


ピコさん、ありがとうございました。


射技を先輩や顧問の先生にみてもらって、改善するよう頑張ります!!

■[1253] 矢速が遅いです (投稿3件)

1：あんこさん
DoCoMo/2.0 N05B(c500;TB;W24H16)


こんにちは。

弓道部女子なんですけど、矢速が遅く、掃き矢が多いのですが、早くするためにどんなことに気をつけたほうが良いでしょうか??


改善策として離れを早くきってみたのですがあまり変化がありませんでした。


お願いします。

2：空さん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.133 Safari/534.16
あんこさんはじめまして

鋭い矢飛びには憧れますよね


五重十文字を完成させる以外、射の基本てものはないと考えます。

弓手を振ったり、馬手のこぶしに力を入れても弓は動いてくれません。

健康的に筋力をつけるのも必要でしょう
一ヶ月や二ヶ月ではつかないかもしれません。半年ずっと射技を練習し続けてやっと少しつく位でしょうけれど、それから必要な力というのは自然とつく筈です。

そのためには、きちんと先生や先輩の指導を受けるのが大事ですよ

3：あんこさん
DoCoMo/2.0 N05B(c500;TB;W24H16)


空さん、ありがとうございました。


１ヶ月２ヶ月、射技の面で見直していきたいと思います。

■[1254] 弓返り (投稿3件)

1：珠樹さん [url]
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.0.04506)
質問があります。



どうやったら弓返りが出来るようになりますか？

2：東北人さん
KDDI-SH3F UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.4.306 (GUI) MMP/2.0
結論から言いますと、"弓返り"は正しい角見の働きによってします。
角見の働きがわからなければ教本や、こちらの掲示板の過去のスレにもあるはずなので調べてみてください。

さて、ここで問題なのは、あなたがなぜ弓返りするようにしたいかだと思います。
単にカッコイイからという理由ならば、的中も落ちてしまい、逆に格好悪いと思いますので、やめたほうが賢明かと。

誠に勝手ながら、ブログの方拝見させて頂きましたが、まだ高校1年生ということで間違いないでしょうか？
1年生の段階で弓返りを意識するあまり、手の内を緩めて"弓返し"させる悪癖がついてしまうのは勿体ない気がします。

何はともあれ、弓道をしていく上で"角見の働き"や"弓返り"を考えることは避けては通れません。
一朝一夕で身につくものではありませんので、試行錯誤や研究を重ね、地道に修練に取り組む他ありません。

かく言う自分も高校3年であり、まだまだ未熟者ですので偉そうなことは言えませんが、お互い頑張りましょう。

3：珠樹さん [url]
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.0.04506)
＞東北人さん

質問に答えて頂きありがとうございます！！！
私の弓道部にまだ１年生なのに、弓返りができている人がいます。弓返りが出来ると言う事は、上手い証拠だと思ってました。
今、思えば人の上達には個人差があるし、たとえ今弓返りが出来ていたとしても、来年は出来なくなってるかもしれません。
無理に対抗意識を燃やさなくても、まだ１年生のうちは射形が綺麗にできていればいいと思います。変な癖がついて射形が崩れてはどうにもなりませんからね(笑)

地道に自分なりに研究していきたいと思います！
色々ありがとうございました！
お互い頑張りましょう！！！！！

■[1255] 弓手肩、肘の適度な入り具合 (投稿14件)

1：poiさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64) AppleWebKit/535.1 (KHTML, like Gecko) Chrome/14.0.835.163 Safari/535.1
　高校で弓道をやっているpoiです。

　自分なりに自らの射癖に取り組んでいるのですが、なかなか良くならず皆さんの意見を聞きたくて投稿しました。

　今、私は弓手が定まらず馬手引きになってしまうことに悩んでいます。

　自分は180度以上曲がり、下にも曲がる猿腕です。

　大三では、弓手肩が入りすぎ、猿腕が出ている状態になっています。
　そのまま引き分けてくると、弓手肘が猿腕を矯正しようと徐々に曲がり、肘の回内をしすぎた状態で会に入ります。
　また、大三から肩が窮屈なので引き分けでも押すことができずに馬手に負けてくるのですが、他の人はそういう時肩が上がるのに対してなぜかわからないのですが自分の場合は肩がどんどん沈んでいきます（押し込まれている感じ。でも、抜けてはいないといわれます）。

　手の内に関しては、自分の猿腕は上押しが効きづらいらしく上押しをかけるのですが小指の締めが甘いために天文筋がずれてしまいます。


　今取り組んでいることは、
・大三から肘の回外と下筋を意識する
・大三で弓手をもう少し開いて肩を楽にする
・猿腕の矯正をする
・手の内の締めを打ち起こしのときから意識する
・馬手手首の力を抜いて、体で引く（今、上腕に弓力を受ける感覚が来ています）

　長文乱文でしたが、自分なりに考えていることを上げさせて頂きました。
アドバイスなど皆さんの意見を聞かせてください。よろしくお願いします

11：poiさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64) AppleWebKit/535.1 (KHTML, like Gecko) Chrome/14.0.835.186 Safari/535.1
お久しぶりです。

　自分でこの間いろいろ試してみて、下筋が以前よりも格段に効く様になり的中も出てきました。しかし、手の内の件がなかなか手強く悩んでおります。
　
　今は、（以前よりはよくなりましたが）まだ天紋筋がずれてしまいます。
取りかけ・打ち起こしでは小指の根元部分が軽くついているのですが、大三へ移行するときに天紋筋の手首側の皮を弓が巻き込んでしまって、会になるとより大きくずれ、上押しが全くかかりません。

　弓手の回外を考える前まではそのようなことはなかったので、回外をする過程で崩れてしまっていると思います。
　特に意識していることは、
　・取りかけ・打ち起こしでは中指に親指をかけて、大三で親指を巻き込むように入れながらとる
　・大根と橈骨が直線になるようにする
　・手の内を大三までやんわりと持つ
　
　天紋筋がずれているために小指の根元付近で豆が破れて、弓を握ることが非常に痛いです。
　乱文となってしまいましたがよろしくお願いします。　　

12：麸さん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:6.0.2) Gecko/20100101 Firefox/6.0.2
大根てどこです？
橈骨の延長は虎口だと思うので、入れすぎじゃないすか？
角度がついて掌根があたって、それなりに小指がしまってれば、ぐーでも弓に回転がかかるのですが（弦音が甲高いけど）
私は押手の手首はこねくらないでって人に説明したりするけど、それかな？

13：poiさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.1; Trident/4.0; SLCC2; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; Media Center PC 6.0; .NET CLR 3.0.30618; Media Center PC 5.0; SLCC1; .NET4.0C)
返信遅くなってしまい申し訳ありません。

　大根（親指の付け根付近）は取りかけから会まで橈骨の延長線上に泣けねばならないという風に教わってきました。
　おそらく虎口と同じだと思います（ご迷惑をおかけしました）。

　ここ数日自分のとりかけを見ていると不可解なことがありました。
　自分は、取りかけのときに小指の根本を出来るだけ親指の根本に近づけるのですが、取りかけをし終わったときに人差し指の根本が浮いてしまうのです。
　その状態で打ち起こすと人差し指の根本は弓がつきますが、掌根が浮いてしまっているようです。

　なかなか三点がつかないのですが、原因がよくわかりません。また、大三で柔らかくとろうとするのですが小指第一・二関節の皮が巻き込まれ、うまく取れません。

　よろしくお願いします。

14：ひさん
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はじめまして!

悩みが私とすごい同じだな〜と思って書かせて頂きます

まず、天文筋つけようとしたら人差し指の根本は離れなきゃダメらしいですよ

だから先生からよく
人差し指と親指はしっかり離して
親指と小指を近付ける
って言われます

あと、大三のときに
馬手肩を上げると弓手肩は下がったまま
引いてこれると思います

私も頑張って直していきます
お互い頑張りましょう!!

■[1256] 会ですること (投稿3件)

1：さかなさん
Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/5.0)
高校二年生です。

僕は大三から肩を開くように引いています。
会でも肩を開き続けてて、弓手伸びとか全然意識していません。

弓手伸びを意識すると馬手がだんだん縮んでいってしまいます。

もっといい引き方はないでしょうか??
アドバイスがあればお願いします。

2：空さん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.133 Safari/534.16
手先だけで引くのは弓の基本から外れると思います。

左右の相関性も大切です。
弓手の手の内の親指を伸ばすのに対応するのは、馬手の親指を伸ばしておく
両肘は同じように降りてくる
両肩の線は上下左右にずらさない

これに加えて両足、腰、両肩が一直線に並ぶように縦の線を意識することも大切です

横だけではだめで、縦も重要な意識が必要です。

伸びあい、つめあいは射技の目標ですから、どうすればより美しく、自然体を保てるかよく考えてみるのはどうでしょうか。

3：さかなさん
Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/5.0)
ありがとうございます!!

早速やってみたいと思います!!

■[1257] 体のねじれ (投稿2件)

1：ポンポンさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.1; Trident/4.0; GTB7.1; SLCC2; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; Media Center PC 6.0; .NET4.0C; YTB730)
こんにちは。自分は今高1で弓道をしています。前からの癖で押手よりも妻手の方が強いから押手肩が抜けてしまう射癖があるのですが、最近の射はその抜けている分を体で支えているため体が後ろにねじれてしまいます。なので今は体の中心からではなく押手を中心にして引いているのですが、なんかしっくりこないです・・。先輩いわく「体のねじれが直れば押手肩が入るようになる」と言われました。次の大会が11月１３日にあるのでそれまでには直しておきたいのですが、どうしたらいいのでしょうか？本当にしっかり押しても肩が入りません・・誰かご返答よろしくお願い致します。

2：いさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:7.0.1) Gecko/20100101 Firefox/7.0.1
左より右が強いといっても、左が弱すぎるのか右が強すぎるのか？原因は色々で

1.筋力が左右で違う
普段の姿勢がねじれていると片方の筋力が強めの体になります。対処は弱いほうを鍛える。

2.道具に起因する場合
弓の握りが太すぎる、または細すぎるとか、かけの形状と一致しない使い方をしているとか。
対処は道具を正しく使う。

3.8節がそもそもねじれている
取り弓の姿勢から左右非対称な力をかけているとか、右が強くなる動作を途中で入れているとか。そもそも対称に引けない構え（猫背や手先をこねくり回した弓構えとか）してるとか。
対処法は正しく8節を進めること。

■[1258] 離れが‥ (投稿2件)

1：だぶさん
KDDI-CA3G UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.2.234 (GUI) MMP/2.0
離れを出すと、どうしても
押手が上にぶれてしまいます。
自分では意識しているつもり
なのですが、なかなか治りません。
何か良い改善方法があれば
教えて下さい！
よろしくお願いします！

2：パパンプさん
SoftBank/1.0/842P/PJP10/SN351885040152208 Browser/NetFront/3.4 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1
自分で何を意識して、その結果どうなったかを掘り下げる必要があると思います。

具体的にしたことを改めて追加すればレスもつきやすいので、他のスレッドを参考にするなどしてみてください。

現段階では何もアドバイスできません。

■[1259] かけの親指 (投稿2件)

1：さかなさん
Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/5.0)
高校二年生です。

かけの親指のところにある薄い皮みたいのが
最近はがれてきてしまいました。

離れで引っかかるときもたまにあります。

原因と直し方ご存知でしたら
アドバイスお願いします。

2：パパンプさん
SoftBank/1.0/842P/PJP10/SN351885040152208 Browser/NetFront/3.4 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1
お店に持っていきましょう。餅は餅屋。

■[1260] 斜面打ち起こしについて (投稿3件)

1：スカイブルーさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.0) AppleWebKit/535.1 (KHTML, like Gecko) Chrome/14.0.835.186 Safari/535.1
先日、正面から斜面へ転向しました。

その際、一つ悩んでいることがあるのでご相談させていただきたく思います。

斜面になってから、引き分け〜3分の2で右肩が抜けるような引っかかるような不思議な感じになりそこから全く引けなくなります。
正面では14キロをひいておりましたが斜面になってから10キロ程度しかひけません。

実際使う筋肉が違うために引けなくなってしまったのでしょうか？
それとも他に何らかの原因があるのでしょうか？
このままだといつか肩を痛めそうなのでよろしくお願いいたします。

2：ryuzoudouさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/4.0; SLCC2; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; Media Center PC 6.0; eSobiSubscriber 2.0.4.16; MAAR; .NET4.0C)
手の内を調える時や、押し開くときに胴づくりや肩線が崩れると、その後の引き取りに悪影響を与えると思いますが、その辺りは大丈夫でしょうか？

3：スカイブルーさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64) AppleWebKit/535.1 (KHTML, like Gecko) Chrome/14.0.835.187 Safari/535.1
鏡で実際に見たところ、打ち起こしで肩のラインがが崩れておりました。

あまり強い弓は引けませんでしたが、右肩の違和感はかなり解消されました。
ありがとうございました。

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