技術・体配編 [1301～1320]

■弓道座談会[技術・体配編]とは？

【デビ】弓を引く上での技術・体配関する話、射癖の相談、審査対策など。

■スレッド一覧

→ 過去ログ

■[1301] 早気 重症 (投稿3件)

1：はやけさん
DoCoMo/2.0 SH906iTV(c100;TB;W24H16)

高校２年です

前からずっと早気でいろいろ試しても治りません

この前素引きしていて離したらだめと考えていると離れてしまい顔をはらいました

まきわらでは友達に数えてもらえばもてます

でも的前にいくと口割りにつく前に離れます

どうすればいいでしょうか？

2：いさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:6.0.1) Gecko/20100101 Firefox/6.0.1
会を長時間保つには

1.酸欠にならない引き方をする。
2.体に極端な負担をかけない。特に右手側が矢に押されないように引く。
3.体が反る力と屈む力のバランスを崩さず引ききる。

会を保てない射癖のパターンは

A.腰が反り、胸をつま先側に押し出すように引き分ける（肋骨が動きにくくなり酸欠気味）
B.左肩がつま先方向に、右肩かかと方向にずれ、その結果右ひじの収まる位置がつま先方向にずれる。以上のことから矢が顔に付かなくなるのを、腕の力でひじの位置を調整して無理に矢を顔につけると、右手首ねじれて矢がかけの帽子を圧迫する
C.体全体に働く力の中で、関節を曲げる筋肉を脱力し（腹筋とか）、伸ばすほうの筋肉（背筋とか）ばかりを使うと、手のひらまで関節を伸ばそうとして、会が保てなくなる

***************************************
Aは出尻はと胸ってタイプの胴造り。見たらわかる。

Bタイプは腕に細工を施さず、素直に引き分けて矢が顔に付かなくても気にしないようにして、それでも離れてしまうのかチェック。

Cタイプが厄介で、見る人が見ないと判断が難しい。簡単な見分け方は、大三から引き分けの境界で、急に体に反る力をかけようとする引き方を自分がしているかどうか考える。

****************************************
射法に問題ありと判明した場合は、それを修正してください。大体は前半3節がいい加減で、体が伏せている状態を、打ち起こし以降腕の力加減や体の反らし具合でごまかそうとして発病します。

特に背中から首にかけてが屈（猫背気味）の姿勢であれば、修正を。取り弓の姿勢でちゃんとひじ張って首を軽く伸ばせば治るはず。

3：くさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; YTB720; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
>>いろいろ試しても治りません
試した中に、弓の強さを弱くするという方法はありましたか？

また、素引きで離れるというのは、カケを付けて素引きをしているのですか？
素引きは素手（軍手など着用）でするものだと思いますが…

■[1302] 審査って立射でも? (投稿9件)

1：ニッポヨンさん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.0; ja; rv:1.9.2.10) Gecko/20100914 Firefox/3.6.10 ( .NET CLR 3.5.30729; .NET4.0C)
ひざに水が溜り、座射が引けません。
小学生のころから患っており、今まで治っておりません。ちなみに中学三年です。

今度審査を受けるのですが、立射でも初段は合格できるのでしょうか?

主将には、体配を見るから合格は厳しいと言われてしまいました。実際のところはいかがでしょうか。答えていただけたら光栄です。

6：くさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; YTB720; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
根本的な疑問。
中学生で初段て受かるんですか？

私の県では中学生に初段は認許しない方針なので、受審すら不可なのですが。
(不可というか、書類は出せますが、認許されないと解っているので顧問が受審させない)

7：さとさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; Trident/4.0; YTB720; Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1) ; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; .NET4.0C)
数年前から立射で引いています。

立射には決まった体配がありません。
なぜならば、人によって故障箇所・症状・重篤度が違うため安易に決めることが出来ないからです。

だからと言って、何をしても良いと言う訳ではありません。

坐射の中で行う立射は、あくまでも坐射での体配が基本です。
「跪坐が出来ないから、否応なく立ったままで行っている」
と言うだけで、殆どの動作を坐射と同じ息合いで行います。

ですから、坐射が出来なくても、ぜひ坐射の体配も覚えてください。
段位が上がるに従い、違いが出てきます。


>立射で初段は難しいのか・・・
以前、立射だから不合格にすると言う事はない。
そう聞いた事があります。

8：ニッポヨンさん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.0; ja; rv:1.9.2.10) Gecko/20100914 Firefox/3.6.10 ( .NET CLR 3.5.30729; .NET4.0C)
みなさん、親切にありがとうございます。

＞くさん
一発合格は厳しいと言われていますが、東京都第三地区では、中学生の合格も珍しくないですよ。

＞つさん
立射の体配は存じております。
ただ、もし審査のきちんとしたやり方があるのであれば、ということでした。

9：くさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; YTB720; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
>>8：ニッポヨン様
東京都では認許されるんですね。
この地域差をどうにかしないといけませんね、全弓連。

>>立射の体配は存じております。
審査の立射体配はご存じなかったんですよね？そのことを指摘されているような気がします。

■[1303] 早気と伸びあい (投稿1件)

1：蒼優さん
DoCoMo/2.0 F01C(c500;TB;W24H16)
大学1回生の者です。僕は高校2年の頃から早気で困っていましたが、今は2秒ほどもてるようになりました。しかしたまに早くなったりとイマイチ安定しません。そこで僕はただ会をもつだけでなく本質的に治していきたいと思いました。「会はもつものではなく伸びるもの」と言いますが、早気なので伸びあいというのがイマイチ分かりません。どこがどのようになるのを伸びあいというのか…。ザックリとした質問ですがよろしくお願いします!!長文&駄文失礼しました!!

■[1304] 角見のききかしかた (投稿3件)

1：かめかめ大王さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; YTB730; GTB6.6; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30618)
こんにちは。かめかめ大王です。
私は、中学生の時に弓道をはじめました。
角見をきかすには、どうしたらよいですか。

2：ふじさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.0; Trident/4.0; YTB730; GTB7.1; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.5.30729; .NET4.0C; .NET CLR 3.0.30729)
会の時に弓が/←こうなっていませんか？

僕が先輩から教えてもったやり方は、親指で弓をまっすぐにする意識を持つといいそうです

頑張って下さい！！

3：弓弓さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.0; WOW64; Trident/4.0; YTB730; GTB7.1; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; .NET4.0C)
ぼくは、親指に気を取られすぎて弓が/になってしまいました。
　小指をしっかり締めたほうがいいですよ。

■[1305] 友達が... (投稿3件)

1：将さんさん
SoftBank/1.0/943SH/SHJ001/SN359302030062407 Browser/NetFront/3.5 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1
弓道部2年の者ですが、この頃友達が会で勝手の肘が痛いと言っています。因みに、猿腕で弓は直心の伸13kgです。

友達もだいぶ焦っているので、皆さんのご意見きたいと、思います。

2：kurichaさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; YTB730; GTB7.1; .NET4.0C; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
時々　「友達が困っているので～」という質問があるけれど、ここでのアドバイスをそのまま伝えてさらに悪化した場合　あなたはどうやって責任取るのかな？

素直に病院行く以外は方法ないと思うよ？

どんなに友人が焦っていてもあなたにそれを治してあげる術は全くないのだから。

3：弓弓さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.0; WOW64; Trident/4.0; YTB730; GTB7.1; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; .NET4.0C)
その友達は男性でしょうか？学生でしょうか？

　13キロでひじが痛いなら、引き方の問題もあるのでしょうが、まず病院に行ったほうがいいと思いますよ。

■[1306] 口割りと肩 (投稿5件)

1：李朝さん
SoftBank/1.0/814SH/SHJ002 Browser/NetFront/3.4 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1
矢を口割りまで下ろすと肩が上がってしまいます。試しに練習で無理に口割まで下ろさずに自然に収まった場所で伸びる様に心掛けたところ、不思議な位に気持ち良く離れました。因みにこの時矢は口割りの矢一本分上にあります。
口割りは鼻から口角までの間であれば問題無いと聞いたこともありますが
皆さんの意見を聞かせて下さい。

2：いさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:6.0.1) Gecko/20100101 Firefox/6.0.1
＞口割りは鼻から口角までの間であれば問題無い

私もそのように思います。首の長い短いがありますので。

ただ、李朝さんがうまく引けているかどうかは、この一点から判断できませんが。

3：李朝さん
SoftBank/1.0/814SH/SHJ002 Browser/NetFront/3.4 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1
いさん、ご意見ありがとうございます。
確かに骨格等の違いにより頬づけの位置はそれぞれなのかもしれません、教本にも「口のあたりで引きおさめ」とありますよね。
お恥ずかしい話しですが自分の射自体に自信が無いので頬づけの位置にも「ここだ！」という明確なものがありません。
正確な狙いを人に確認して貰う様に、頬づけの位置をを人に確認して貰うことは可能なんでしょうか？

4：いさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:6.0.1) Gecko/20100101 Firefox/6.0.1
狙いは左右を見ているだけなので、まあ簡単です。

地面を基準とした矢の高さと、顔の高さの関係で矢がつくところが決まるわけですが・・・。

******************************************

・矢の高さは、右手と左手の高さで決まる。
a:右手の高さは、肘の高さが一定であってもかけの形状とその使いこなし方で1cmぐらいはすぐに変化する。
b:左手の高さは手の内の作り方で数mmぐらいは変化するでしょう。

・頭の高さは姿勢で決まる。
（たとえば猫背気味の姿勢だと、低くなる）

****************************************
いろんな要素が組み合わさって矢がどこに付くかが決まります。

通常は矢とびや弦音とフォームを見て、その人にあった力の使い方とバランスが達成しているかを見て判断しますので、頬づけの位置から射を判断してもしょうがない。

まあ、顎より下がったり、目の高さで止まったりってのは現代射法では変ですが（かけの腰が折れたり、帽子がだめになったり）。

5：李朝さん
SoftBank/1.0/814SH/SHJ002 Browser/NetFront/3.4 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1
いさん、ありがとうございます。
そうですね、安易な質問でした。矢数をかけないとわからないことですよね。
教えて下さったことに気をつけて自分の体つきやクセを考慮して試行錯誤してみます。ありがとうございました！

■[1307] 手のマメ (投稿6件)

1：しまさん
DoCoMo/2.0 N04B(c500;TB;W24H16)
ここ最近手のひら小指の下にマメができてしまいました…

これは手の内ができていてできたのかできていなくてマメができたのかがわかりません

マメができる位置などを教えてください
お願いします

3：ニッポヨンさん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.0; ja; rv:1.9.2.10) Gecko/20100914 Firefox/3.6.10 ( .NET CLR 3.5.30729; .NET4.0C)
小指の下、といいますと、弓手ですよね?
でしたら、手の内はうまく作れていると想いますよ。ただ、力を入れすぎてるんだと想います。

そこにあまり力をいれると、せっかく作れている手の内なのに、うまく弓返りしないかもしれません。

4：うさぎさん
KDDI-SA3A UP.Browser/6.2.0.13.1.4 (GUI) MMP/2.0
タコができるのは不可抗力だけど、マメができるのは手の内が出来てない証拠。
弓構えから会までの間に、弓から離れてはいけない所が弓から離れるとマメになります。離れなければそこはタコになります。
マメができる位置が、弓構えから会まで弓から離れないよう研究してください。

5：しまさん
DoCoMo/2.0 N04B(c500;TB;W24H16)
皆さん返信ありがとうございます

私は手が小さいので親指と小指を近づけるのが強すぎてなってしまったのだと思います
握りも弓を変えたばかりだったのでまだあわなかったのかもしれません

6：しまさん
DoCoMo/2.0 N04B(c500;TB;W24H16)
今日引いてみました

弓の外側？(的側？)の角が少し出っ張ってしまっていてそこに天文筋と小指の末関節の間がひっかかるようになっていました…

今週大会なので終わり次第握りを変えたいと思います

■[1308] 勝手の力を抜く方法 (投稿5件)

1：みかんさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; YTB730; GTB7.1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
めったに会うことが出来ないのですが、ＯＢの方に以前、口割りまで矢が降りなかったときに、

「勝手と、勝手腕がガチガチに力がはいっとる。これでは、降りてこない。」


と仰られました。そして、その時はＯＢの方につきっきりで教えてもらったので力も抜けて降ろせました。

しかし、今日、2日ぶりに引いてみると、勝手の力を抜く感覚が全然分かりませんでした。


なにか、力を抜く方法はありますか？


あと、今、体育祭練習が放課後もあるので練習時間は1時間くらいなのですが、家でできる練習はありますか？

2：ニッポヨンさん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.0; ja; rv:1.9.2.10) Gecko/20100914 Firefox/3.6.10 ( .NET CLR 3.5.30729; .NET4.0C)
家で出来る練習として、ゴム弓がありますよ。
あと持っていれば巻藁もできます。

力を抜く練習に、ゴム弓は使えるので、効果的ではないでしょうか。

3：みかんさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; YTB730; GTB7.1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
巻藁はないですが、ゴム弓なら出来そうです。

ありがとうございました。

4：くさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; YTB720; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
>>ＯＢの方につきっきりで教えてもらったので
教えてもらった内容について、少しも覚えていませんか？
肘の位置だったり、勝手の捻り方や肩の力の抜き方など。

弓道ノートなどあれば、教えてもらった内容を見直しながらゴム弓を使って反復練習出来るかと思いますが、全く覚えていないとなると、単なるゴム弓練習では変なクセが付きそうで怖いです。。。

5：みかんさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; YTB730; GTB7.1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
毎日、その日に教わった内容はメモしてますので教わったことは覚えています。

確か、大三のときに自分は妻手肘が低いのでもう少し挙げるように言われました。

■[1309] 会は、どれくらいもてばいいですか？ (投稿8件)

1：ピコさん
KDDI-KC42 UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.6.210 (GUI) MMP/2.0
先輩方がよく、早気 会がない と言っています。
会は意識してもつものなのですか？
それとも自然に任せていいのですか？
どれくらいもてばいいのでしょう。自分は適当にやっていて、注意されたことはありませんが、ふと気になって…。

5：ピコさん
KDDI-KC42 UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.6.210 (GUI) MMP/2.0
そ…それはまずいですね。
今は的を見て、自然に落ち着いた時に離していますが、もう少し丁寧にやってみます。
ありがとうございました。

6：ソラデー2さん
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/85.8.5 (KHTML, like Gecko) Safari/85.8.1
ピコさん

>会は意識してもつものなのですか？
>それとも自然に任せていいのですか？
私は意識して持つ会は会では無いと思います。自然に任せて良いと思います。　ま、ある程度の秒数があった方が印象はいいのは間違いないです。
でも10秒・30秒・１分と会があれば素晴らしいのかと言えばそーでも無いですよね？　逆に長いと“遅気”って言われますし症状的には早気より重病らしいです。
秒数など気にせず会に収まってからの伸び合い詰め合等の確認し的中につなげてください。

7：ピコさん
KDDI-KC42 UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.6.210 (GUI) MMP/2.0
返信遅れて申し訳ありません。しばらくアクセスできなくて…。
ありがとうございます。とにかく丁寧に離れまで行うことを心掛けようと思います。

8：ニッポヨンさん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.0; ja; rv:1.9.2.10) Gecko/20100914 Firefox/3.6.10 ( .NET CLR 3.5.30729; .NET4.0C)
自然の離れがいいのは当たり前のことですが、なかなかそんなこともできないと想います。

もし意識して離れを考えるのであれば、会は5～7秒がちょうどいいと言われています。

■[1310] タイトル無し：本スレッドは削除対象です (投稿1件)

1：ニッポヨンさん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.0; ja; rv:1.9.2.10) Gecko/20100914 Firefox/3.6.10 ( .NET CLR 3.5.30729; .NET4.0C)

ひざに水が溜り、座射が引けません。
小学生のころから患っており、今まで治っておりません。ちなみに中学三年です。

今度審査を受けるのですが、立射でも初段は合格できるのでしょうか?

主将には、体配を見るから合格は厳しいと言われてしまいました。実際のところはいかがでしょうか。答えていただけたら光栄です。

■[1311] 弓と射形について (投稿9件)

1：弓好きさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.0; Trident/4.0; GTB7.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.0.30729; OfficeLiveConnector.1.5; OfficeLivePatch.1.3; .NET4.0C; .NET4.0E; .NET CLR 3.5.30729)
高校生です。
この前、久々に別の弓を引きたいと思い、
伸び１５ｋｇの葵から１６ｋｇの並みよりちょっと短い、練心カーボンに変えた所、
射形がメチャクチャになってしまい、
元の射形に戻すのに２日かかり大変苦労しました。
これは、弓力に負けているからでしょうか
それともカーボンだからでしょうか
または、弓の大きさが合わないからでしょうか？
今後の弓選びのために理由を知りたいです

補足としては、下記のとおりです
ちなみに引いてる感じは両方からつぶされる感じで肩が辛く伸びきれない感じでした

今は１５ｋｇ葵を引いてる時は伸びあいも出来、ちゃんと引けてる感じです

引くべき長さは９１ｃｍほどです

長々と長文失礼しました。
回答よろしくお願いします。

6：弓好きさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.0; Trident/4.0; GTB7.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.0.30729; OfficeLiveConnector.1.5; OfficeLivePatch.1.3; .NET4.0C; .NET4.0E; .NET CLR 3.5.30729)
くさん回答ありがとうございます。
実はちょっと前に伸び１５ｋｇ葵を引いてる時に、引きすぎと何回も言われたため、
１６ｋｇはそれしかないので自分の意思で試しに変えてみただけです。

7：aaさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729; InfoPath.1)
今は時間がないので、後ほどゆっくり書きますが、引き比べれば判る程度の違いです。
また後ほど。

8：aaさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.0; Trident/4.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; .NET4.0C)
返信が遅くなって済みません。

早速ですが、寺内系は関板に近い部分が小山系より薄く作ってあり、胴の部分は厚く作られています。したがって、引きはじめに力が少なくて済む代わりに、会の終盤から伸合いにかけて急に抵抗が大きくなります。
実際に引き比べることができるとよくわかるのですが、どちらかしか引いたことのない方に話してもピンとこないでしょう。
弓好きさんは小山系と寺内系の両方をお使いなので、大三のところを引き比べてみてください。15㎏伸びの葵と、16㎏寸詰りの練心カーボンでははっきり違いが判ると思います。
引き分けの始めに力がいるということは、
・大三で肩が上がり易い
・手の内が負けやすい
・勝手肩が背中に落ちやすい
・胴が回転しやすい
・退く胴になりやすい　　etc
いろいろな射癖の原因を作りやすいと思います。

弓の質量ですが、自分はあまり影響は出ないのではないかと思っています。弓体の質量の差によって使わなければならない筋力より、実際に弓を引くときに働く筋力の方が遙かに大きく、十分相殺されてしまうレベルの筋力だと思うからです。

あまり上手な説明でなくてごめんなさい。
判らなければ、遠慮なく聞いてくださいね。

9：弓好きさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.0; Trident/4.0; GTB7.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.0.30729; OfficeLiveConnector.1.5; OfficeLivePatch.1.3; .NET4.0C; .NET4.0E; .NET CLR 3.5.30729)
aaさん 詳しい説明ありがとうございます
確かに練心カーボンの時、大三がうまくできませんでした。

まだ、質問したいことがあるのですが、場違いな気がするので「弓具・設備編」にて「弓の購入について」とスレッドを立てさせていただきましたので、回答していただければ、うれしいです。

今回、回答していただいた皆様本当にありがとうございました。

■[1312] またも。。。もたれ (投稿3件)

1：朧さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/4.0; YTB730; GTB7.1; SLCC2; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; Media Center PC 6.0; .NET4.0C)
みなさんこんばんわ。朧です。

大学でも弓道部に入り、弓道を続けているのですが、最近もたれになってしまいました。

過去ログにも何度か投稿させてもらい、一度は治ったもたれなのですが再発という形でいま苦戦中です。
まえのもたれを治した時の感じでやってもまったく手ごたえがないといった感じなので投稿させていただきました。

現状は的前、巻き藁で離れない状態です。
今はとりあえず巻き藁で離そうとしている状態です。
先輩方には「離れなくても会にはいったら離してしまえ。」、「あくまで伸び合いの中から離れを出そうと意識しろ。」と言われ引いていますが、なかなかうまくいきません。

再発までには腕や顔、耳を払っていたのでそれが恐怖心となっているのではないか？　　とも考えていますが。。。

また、馬手の中指が引き分けの時にズレて、会のときには中指の爪先で弦を摘んでる形になっています。（なのですごく力が入っています）
これらももたれの原因として考えられますでしょうか？

アドバイスあればよろしくお願いします。

2：いさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0
どのタイプの胴造りをしていますか？

＞最近もたれ

背中から首にかけてが丸くなっている（肩の位置がかかと側にずれている）。


＞会のときには中指の爪先で弦を摘んでる

腰が抜けて（腰の位置がかかと側にずれる）胴体がねじれやすくなり、左肩つま先側、右肩かかと側にずれている。

前半三節が雑？

3：朧さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; YTB720; GTB7.1; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
返信遅くなりました、すいません。

いさん＜多分、後者のほうの胴造りになってるかと思います。

アドバイスありがとうございます。

■[1313] 中指の皮が・・・ (投稿1件)

1：銀蝿さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.0; Trident/4.0; GTB7.1; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; Tablet PC 2.0; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; .NET4.0C)
私は一日40射ほどこなしますが、
妻手の中指の皮が水ぶくれ？をおこし、ひどい時は剥けてしまいます。

強く握りすぎなのでしょうか？
ご意見お願いします。

■[1314] 錬士でないと六段になれない？ (投稿18件)

1：yumiko ◆LiEca5zwさん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.0; ja; rv:1.9.1.16) Gecko/20101130 Firefox/3.5.16 ( .NET CLR 3.5.30729; .NET4.0E)
六段を受ける方の大半が「錬士五段」である理由は何でしょうか？

六段の審査規定に「錬士を有すること」とは記載されていません。

階級と称号はあくまで別であると考えているのですが、今の審査基準からしたら、やはり錬士を取得していないと六段は不利になるのでしょうか？

15：ひら五さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.1; Trident/4.0; YTB730; GTB6.6; SLCC2; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; Media Center PC 6.0; .NET4.0C)
称号は必要なのでしょうか？
指導者の力量のない人が称号をとったら、次の日から急に教えだす事に疑問を感じないのでしょうか？
自分はそれに見合った射技や教養が身についてないのに、審査を周りから言われてうんざりしています。
弓道がうまく、もっと正しく的中できるようにはなりたいとは思っていますが、向上心と審査は別でしょ？

16：ター坊さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; YTB730; GTB7.1; InfoPath.1; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 1.1.4322)
各所属団体の規定によります。
称号と段位は別ものとの考えが基本です。
たとえば、全日本剣道連盟は、昔は五段に錬士も存在していましたが、規定改正で６段は錬士、７段は教士・錬士、八段は教士・範士となっていて各段位習得後に称号試験を受験する事になっています。ちなみに教士八段から範士八段まで、待機期間１０年です。ですから、錬士７段から範士八段まで最短で２０年かかります。あくまで建前は、段位と称号は別ものです。

17：まーさん
KDDI-HI3B UP.Browser/6.2.0.13.2 (GUI) MMP/2.0
中央審査で錬士と六段を２日連続で受審される方はいます。
最近では、称号無しの六段合格は、私の地区では見かけません。

18：とおりすがりさん
Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.0; WOW64; Trident/5.0)
10年くらい前に九州の方で,平五段から六段をとられた方がおられました。
その方は，その後2年以内に錬士を取られたようです。
教士五段の方は，10名ほどおられますが
ほとんどの方が五月の推薦で教士になられた方です。

■[1315] 離れの際にビビッてしまう (投稿3件)

1：ちろりすとさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.1; Trident/4.0; GTB6.4; SLCC2; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; Media Center PC 6.0; .NET4.0C)

技術の問題とは離れたものかもしれないんですが

離れの時に、よく怖くてビビッてしまうことがよくあります。

目をつぶってしまい、いろんな人に指摘されるのですが何回やってもやっぱりつぶってしまいます。

どうすれば落ち着いて離れができるか教えてください！！

2：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/535.1 (KHTML, like Gecko) Chrome/13.0.782.215 Safari/535.1
【log#1030a】
　ちろりすとさん、こんばんわ。
　離れは誰かにやってもらっているのではありませんよ。自らの発・気合の発動により離れていると思います(八節図参照)。弓道は武道ですから怖がってはいけませんよ(失礼)。
　もしかして、会に入っての眼が見開いているのでは有りませんか？そういう方に多いように思います。眼は半眼と言って慈眼と言うか丁度あの仏像の目のように細目にすると気持ちも落ち着いていいですよ。
　離れも、そのショック・手の内や馬手の挙動を「弓に感じられないように」そっと(然れども緩まずに)できるようになりたいですね。

3：ちろりすとさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.1; Trident/4.0; GTB7.1; SLCC2; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; Media Center PC 6.0; .NET4.0C)

鷹司カオルさん

アドバイスありがとうございます！！

最初からうまくいくことはないかもしれないけど、あきらめずにやっていこうと思います！！

■[1316] 離れの時 (投稿3件)

1：みーさん
KDDI-ST34 UP.Browser/6.2.0.13.2 (GUI) MMP/2.0
こんにちは

質問なのですが
先輩に
「離れの時に右手が一度戻ってから離している」
と教えて頂きました


そのためせっかく
後ろに引いたのに、緩くなり的に届かなくなります。


ムービーをとってもらい見たのですが先輩の言う通りでした。


どうしたらこの癖はなおるのでしょうか？

長文失礼しました。

2：みかんさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; YTB730; GTB7.1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
こんにちは。

私も、1年前ほどから今日まで緩みに苦しんでおります。素人の自分が言うのもおかしいかもしれませんが、良かったら参考にしてみてください。


まず、自転車に荷物をくくりつける紐(ゴムの)を用意します。そして、それをカケの手首を巻いているところ？に引っ掛けて、後は普通に引いていきます。


そのとき、ゴム紐をだれか他人に、きちんとした引き分けの軌道に誘導してもらいながら引っ張ってもらいます。会のときも、ずっと引っ張り続けてもらいます。


すると、ずっと引っ張ってもらっているので簡単には緩まないと思います。

3：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/535.1 (KHTML, like Gecko) Chrome/13.0.782.215 Safari/535.1
【log#1031a】
　みーさん、初めまして。
>離れの時に右手が一度戻ってから離している　
これは緩み離れの代表的なもので中でも戻り離れですね。この場合には、
①射手も肘を肩の高さにしっかり張って固定している為に「緩む」ことなどに気がつかない場合が多いのです。それから
②緩む原因としては「纏(まと)いがけ」、つまり馬手の中指・人差し指を帽子に纏わりつけるようにしがみ付いていて親指もカケの中で反らせずに弦を掴んでいるのが遠因です。それで離れの為に手を開こうとする時、親指が一瞬的の方へ出ますからその緩みに釣られて手が⊂の字のように弓力に引き戻されて離れるのです。

　これでは当然、
>緩くなり的に届かなくなります。

　直し方は①では肘を肩より拳一つ分下げて背面の方(右下・袴腰の方)へ廻し、②帽子はできるだけ的の方へ向けて親指は反らせ、中指は深く懸けないで人差し指は添えるだけにすることでしょう。

思い当たるところがあれば参考にしてください。

■[1317] 弓手に何か付けてもよいのか？ (投稿4件)

1：弓道野朗さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; YTB720; GTB7.1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729; OfficeLiveConnector.1.3; OfficeLivePatch.0.0)
この前大会があったのですが、弓手にミサンガを付けている射手がおり、これは許容範囲なのかと思いました。審判長は全日本弓道連盟 弓道競技規則にのっとり競技を行うと言っていました。
このサイトで調べたのですが載っていませんでした。
ということは、問題ないのでしょうか？

2：弓引きさん
DoCoMo/2.0 F06B(c500;TB;W24H16)
雑談でもありましたが、弓手側にミサンガは失格ですよね、確か。
外せなければ、失格のはずです。

3：Ｑちゃんさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; YTB730; GTB6.6; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.04506.648; .NET CLR 3.5.21022; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
どのレベルの大会かにもよりますね
弓具審判がいなければスルーかもしれないし、いても「次は外してきなさい」という指導がすでに入ってるかもしれない。弓具審判、招集係等、いくつかの関門をくぐってきたはずですが、係の方々の見落としかもしれない。何にせよ認められる行為ではありませんね。
ただ、つけている行為そのものより、外しなさいとの指導に従わないことで失格になるんだろうと思います。だから、つけてるから即失格!!　てな話にはならないかもしれません。

4：弓道野朗さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; YTB720; GTB7.1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729; OfficeLiveConnector.1.3; OfficeLivePatch.0.0)
ありがとうございました。

■[1318] 上弦をとってしまう (投稿1件)

1：ちろりすとさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.1; Trident/4.0; GTB6.4; SLCC2; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; Media Center PC 6.0; .NET4.0C)

大三までは下弦をとれていても

引き分けになるとどうしても

上弦になってしまう…。

直し方を教えてください！！

■[1319] 顔(耳より上 額側面)を払う (投稿7件)

1：湯乃 実さん
DoCoMo/2.0 F01B(c500;TB;W24H16)
どうも
おはようございます。

現在高二で弓道をしている湯乃 実です。

ここ最近額側面を頻繁に払うようになってしまい、矢勢が落ちて矢が的にとどきません。

さらに段々、離れに対して恐怖心が出てきて、もたれやびくが起こったりとうまく離れられません。

教本で調べると、角見が働いていないことや馬手のひねり適切ではない、顔向けの不正といったことがわかりました。
しかし先輩にみてもらったところ、角見もしっかりしているし馬手の甲も上を向いている、顔向けもおかしい所は無いとのこと。

正直何が原因なのか全くわかりません。
同じ様な体験をされてこうすれば治ったという方やこうではないかという指摘をしてくださる方、ぜひご教授お願いします。
長文乱文失礼しました。

4：天龍さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; YTB730; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
少し誤解されていると思います。
角見の効き、馬手のひねりはその通りなのですが、それは離れの瞬間にキチンと利いているという意味です。
先輩が見てくれたのは会の状態での話だと思います。
怖がって離れをソロっと出したら、会でいくら頑張ってひねっていても効きません。胸を弓の中に割り込むように、気迫を込めて離れを出すしかありません。
そうすれば、カケの弦枕にはじかれて、弦の復元時振動の第一波はきちんと外に出ますので顔には当たらないはずです。

5：湯乃 実さん
DoCoMo/2.0 F01B(c500;TB;W24H16)
書き込みありがとうございます。

もう一度最初から細かく見直した所、どうやら離れの瞬間にひねりが消えていたようでした。

ご教授ありがとうございました。

6：弓研さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)
湯乃 実さん、こんにちは。

離れ時に勝手の捻りが戻っているようですね。

捻りの戻りが原因で弦の軌道が顔に近い所を通って居るのだと推測出来ました。

捻りが戻らない様に意識しても難しいので 弦枕を越えた中仕掛けを　親指帽子の腹の中心線を擦って飛び出る意識で引かれてみたら如何でしょうか。

それと額を払っているのは、弦本体ではなくて　右側頭部の髪の毛で有ると思われます。

私の経験から　右側額に払う感覚を感じると　床屋に行くと言う事が、現在も続いています。

更なる上達を祈念致しております。

7：躬行さん
DoCoMo/2.0 SH03B(c500;TB;W30H13)
会で馬手拳を肩の真上に置いていませんか？第三者に的着けを見てもらう感じで筈後ろ方向側から肩の真上に馬手拳を置いていないか見てもらって下さい。特に弦と顔の位置関係を見てもらうこと。

引分けで肩が逃げる様に背中側に退かせながら馬手拳を肩の真上に乗せる様にして引くと、顔が弦位置より深く弓と弦の間深くに入り込み過ぎてしまいます。離れの際の弦の軌道上に顔がある事になるのですから払うのも当然です。

その状態を脇正面側から見れば馬手で手繰る感じで前腕が起ち上がり、肩と肘と馬手で形成される空間も間が抜けた様に大きく空いた格好になります。

大抵は馬手の捻りを意識して手先で手繰りながら引分けるからですが、大三あるいは引分けの直前に楽をして馬手拳を頭上近くに一度置くなどして顔剃りで引分ける方に大変多く見られます。

なかには顔剃りで引分けながらも馬手肩を退かずに会で馬手の前腕を起てて引いている方もいますが、馬手の前腕が起てば肘で十分に伸び合えない分、手先で引くしかないため馬手放れになり易くなりますので顔剃りでは決して引かないように。

会での馬手拳の正しい位置は肩の斜め前、約４５度ぐらいです。この位置だと肩と馬手の空間も小さく閉じ全体的に見て会の形が隙のない力強い構えになります。

■[1320] 肩が沈む？落とす？ (投稿3件)

1：弓道初心者さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.1; Trident/4.0; SLCC2; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; Media Center PC 6.0; InfoPath.3; .NET4.0C)
よく先輩や先生から「肩を下に落とせ」と言われます。しかし、教本には「肩は下に沈むように」と書いてありました。
この２つはどういった違いがあるのでしょうか？

2：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/535.1 (KHTML, like Gecko) Chrome/13.0.782.112 Safari/535.1
【log#1020a】
　硬く考える必要はないと思います。同じことですよ。日本語には色々な表現の仕方があるでしょう。「この坂を上がって行くと・・・」と「この坂を登っていくと・・・」「この坂を上に行くと・・・」、みんな同じでしょ？そんなものだと思います。
　
　内容についてですが、弓道では両肩(特には弓手肩)とも沈めて前に入れるべきですが、片方を沈めたからと言って他方が上がってはだめですよ。相対的にはそう見えますが他方の位置そのものは変えてはなりませんからね。十文字が崩れてしまいますから。

3：弓道初心者さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.1; Trident/4.0; YTB730; GTB7.0; EasyBits GO v1.0; SLCC2; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; Media Center PC 6.0; Tablet PC 2.0; .NET4.0C)
ありがとうございます。
とくに深く考えないようにしたいと思います。
射についてのアドバイス、参考にしたいと思います！

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