技術・体配編 [1481～1500]

■弓道座談会[技術・体配編]とは？

【デビ】弓を引く上での技術・体配関する話、射癖の相談、審査対策など。

■スレッド一覧

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■[1481] 勝手がはやい (投稿9件)

1：さいとうさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/4.0; YTB730; SLCC2; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; Media Center PC 6.0; .NET4.0C)
私は引き分けのときに、どうしても勝手のほうがはやくおりてしまいます。
過去に右肩や右腕をよく使うスポーツをしていたので、右のほうが力があって、逆に左は力が弱いです。それも、関係しているのでしょうか？
また、勝手がはやくおりてくるせいで、体まで勝手側に傾いてしまいます。
どうしたらいいですか？

6：ちんじゅうさん
DoCoMo/2.0 N02B(c500;TB;W30H20)
>>右のほうが力があって、逆に左は力が弱いです。

力のバランスがとれてないかもしれないです。ただ早い遅いだけでなく、押し引きの力のバランスに気を付けてみるといいと思います。恐らく押し手が負けてると思いますので押しを強くすれば良いと思います。

7：大島さん
SoftBank/1.0/840SH/SHJ001/SN359301030523129 Browser/NetFront/3.5 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1
私もそうでした。

中学の頃ソフトボールをやっていたものですから、最近までその癖はなかなか直りませんでした。

今は鏡を見たり、友達に見てもらいながら着実に直しています。
同じスピードで引き分けると、力が均等になって弓手が負けることはなく、とてもいいですよ!

あくまで私の体験談ですf^_^;

8：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16
　「大三」と言うのがありますね。言葉の意味は「押し大なり引き三分の一」とあるようで、押し手の方は伸ばしているので力を入れ難いからしっかり押せ。引く方は曲げているので力を入れ易いから押しの三分の一位で釣り合いがとれる。というようです。馬手が1/3でよいと言うことは弓手は逆に3倍で『いかほども強気を好め押す力・・・』ということになります。見方を替えれば「梃子の原理の逆」発想とも言えそうですね。
　大分前に、水泳をやっていた方から『肩が上がってしまい手の内のほうが早くついて」しまうと言う書き込みがありました。やはりそれまでの影響を知らず識らずに受けるものかもね知れませんね。

9：さいとうさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/4.0; YTB730; SLCC2; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; Media Center PC 6.0; .NET4.0C)
みなさん本当にありがとうございます!!
いろいろ参考になりました。
弓道をはじめた時から、ずっとこの癖はなおらなくて、最近ずっと落ち込んでいましたが、ここであきらめてしまってはだめですよね!!
時間はかかるかもしれませんが、あきらめずにみなさんのアドバイスを参考にして、少しずつなおしていきます。
ありがとうございました!!

■[1482] 左肩が前に出て右肩が抜ける (投稿2件)

1：飛天好きさん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16
高２の者です。

タイトルで書いたとおり左肩が前に出て右肩が

抜けるという癖に悩まされています。

顧問の先生（弓道経験有）や本を読んだりして

自分でも毎日意識しているのですがなかなか

治りません。

一時期だいぶ整っていた時期があったのです

が、今度は勝手に問題が出ていて、それが

終わったらまた左肩が前に出て右肩が抜ける

という状態に戻っていました。

治し方というかどういうことを今一度意識

したらいいのかということを教えてくれると

うれしいです。

よろしくお願いします。

2：ＨＤＭＩさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/4.0; YTB730; GTB6.6; SLCC2; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; Media Center PC 6.0; eSobiSubscriber 2.0.4.16)
どこからずれ始めるのかだけ見てもらって、そこを注意すればいいと思います。

■[1483] 勝手に力が入る (投稿3件)

1：そらいろさん
DoCoMo/2.0 F08B(c500;TB;W24H16)
私は勝手（特に手首）に力が入ってしまいます。そのため、４本に１本ぐらいの割合でしか当たりません。
どうしたら手首に力が入らなくなりますか？
やっぱり意識の問題ですかね…？

2：まいさん
DoCoMo/2.0 P10A(c100;TB;W24H15)
私も勝手に力が入って困っていました。

手首でなく肘から引くように意識したら良いと思います。

なかなか直りませんでしたが、矢数を重ねて、慣れてきました。(^_^)

3：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16
　手首に力が入ってしまっているかどうかの自己評価の仕方です。(私流ですが)
左手で大三に捌く際に右手首が折れることが〇です。折れると言うことは手首に力が入っていないので弦に引かれて行くということです。　以後の引分けでは前腕も引かれ、肱で応え、背筋で引き収めていくことがよろしいと思います。

　まいさんは良かったですね。

■[1484] 会での妻手の縮み (投稿4件)

1：無限さん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16
初投稿です。よろしくお願い致します。
早速質問させて頂きたいと思います。

自分の中では引き分けが2つ有ります。しかし2つとも上手い具合には行きません。

1つ目は、大三で妻手を流さずに広くとり肘の方向に肩から張って、降ろす様(押さえつける様)に引き分けをします。

2つ目は、大三で妻手を流し遠めで額位まで持っていき、真っ直ぐ引くように引き分けをします。



1つ目は、会で上方向に縮んでしまって会の意味がありません。妻手の収まりは良いです。

2つ目は、目の下あたりから降りなくなってしまいます。無理やり降ろすと口割りがついたら離れてしまいます。妻手の収まりも悪いです。


カケは三つでも四つでも構いません。私は今三つを使っていますが四つが向いてると良く言われます。人前で披露するので大変困ってます。どうかよろしくお願い致します。

弓：15K　カケは三も四も有ります。

2：いさん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.1; ja; rv:1.9.2.16) Gecko/20110319 Firefox/3.6.16
弓の道具は、首と両肩を結んだ線が十文字を構成していることを前提に設計されているように思います。なのでここが出来てないと、道具に邪魔されてうまく引けません。

*****************************************

ただ、初心者のうちはなかなか首近辺がうまく伸びていないので、色々な工夫があるわけですが。

・一つ目は割りとポピュラーな方法です。大三である程度縦線を修正できますが、限度があります。弓構えでの右手側の形と、大三での形とに大きな差が出るほど前半三節が崩れていると、この右手側が修正し切れません（矢がこぼれてしまうとか）。

んで、中途半端な修正しかかかってないのでうまくいかない。注意点として、「腰が抜けた」と表現されやすい姿勢でこの手法を用いると体が反ります。行くとこまで行くと、会がなくなります。

・二つ目が「理想的」ではあるのですが、8節中胴造りまでがうまくいってないと、大三で体がねじれて引けなくなります。

縦横十文字を構成できるように訓練してます？

3：ＨＤＭＩさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/4.0; YTB730; GTB6.6; SLCC2; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; Media Center PC 6.0; eSobiSubscriber 2.0.4.16)
１５キロだったら４つを使う必要がないと思います。
２本指でかけたらいいんじゃないでしょうか。

4：無限さん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16
＞いさん
　胴をもう一度確認して縦横十字をもっと訓練したいと思います。有難う御座いました。

■[1485] 会になったときに矢尻が上がる (投稿3件)

1：すぱろさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; YTB730; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.5.30729; .NET4.0C; .NET CLR 3.0.30729)
タイトル通りで会になったときに矢尻が上がってしまいます。

どうにかアドバイスをお願いします。

2：ＨＤＭＩさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/4.0; YTB730; GTB6.6; SLCC2; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; Media Center PC 6.0; eSobiSubscriber 2.0.4.16)
人差し指で下から押し上げてるんだと思います。
取りかけの位置を下げて下さい。

3：すぱろさん
Mozilla/4.0 (PSP (PlayStation Portable); 2.00)
やってみたらかなり良くなりました！

本当にありがとうございます！

■[1486] 離れの時に妻手が緩む (投稿3件)

1：弓 ◆xPjGtpVcさん
DoCoMo/2.0 SH05B(c500;TB;W24H16)

離れの時にどうしても妻手の肘から戻ってしまい、緩み離れになってしまいます。

会で引き続けながら離せば
戻りも直るだろうと言われて
やってみましたがやはり肘から大きく戻った離れになってしまいます。


何か改善方法はないでしょうか。また、このような緩みはなぜ起こるのでしょうか。

2：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16
　弓 ◆xPjGtpVcさん、こんにちわ。
>どうしても妻手の肘から戻ってしまい、緩み離れになってしまう
　失礼ですがこの、『肘から戻って』というのは、①一瞬"引き尺が"減るということですか？②前腕の"捻りが"外回りに戻るということですか？主語を省略しないで下さい。
　①ならば馬手肩・肘が入っていないために弓力に「引き戻され」て緩んでいる可能性があります。
②ならば、ご自分で「離せば」と仰っているように「離れ」となりませんので当然緩むと思います。
　離れとは気合による「切れ」なのです。このための指を「切り指」と言っています。カケの捻りを戻す(外転)離れよりも捻り切る離れの方が緩みません(この場合弓の臥せと相応するのが望ましい)。
　外転する離れでは外転自体に緩の虞を含んでいますからきわめて短時間にゆってのけることが望ましいと思います。

　以上、私の感想までです。

3：弓 ◆pk/u0o7sさん
DoCoMo/2.0 SH05B(c500;TB;W24H16)

こんにちは

回答ありがとうございます


主語を省略してしまい、
すいませんでした!
自分の場合は、①引き尺が減る
という場合です。

しっかりと引き込むことが
できるよう、これからの練習で
意識してやってみようと思います。

■[1487] 手の内 血豆 (投稿6件)

1：あずさん
KDDI-CA3G UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.2.234 (GUI) MMP/2.0
お久しぶりです

高1です弓道は高校から始めました
手の内について悩んでいます


夏場や秋には手にマメができなかったのですが
冬に入り小指の付け根に何回もマメができ
出血してしまいます


夏場から手の内は変えていないので
血豆ができた原因がよくわからないです

マメができない引き方を知りたいです

3：あずさん
KDDI-CA3G UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.2.234 (GUI) MMP/2.0
お早い返信ありがとうございます

月曜日の部活で早速確認してみます

4：あずさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.0; Trident/4.0; GTB6; YTB730; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; .NET4.0C; msn OptimizedIE8;JAJP)
返信遅れてすみません


確認してみたら
大三できめた手の内が
引き分けのさいに
動いてしまってるみたいです


・手の内が動かない方法
・大三→引き分け→会
の中での手の内の力の入れようがわからないです（泣）

5：鷹司カオル　さん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.133 Safari/534.16
　あずさん、そうですね、手の内は握っていると弓力に拮抗して手全体に力が入ってしまい、自分で気をつけてもその崩れを制御できなくなってしまうのではないでしょうか。三指を爪揃いさせて弓の外竹と指の間を空けて捻りを架けたり角見を利かせるよう親指根で押しかけていくなど、効率的な力の利かせ方を心がけていっては如何でしょうか。
　弓の強さとは単に肩入れができたりすれば良いと言うのではなく、会に入ってからも弓を押し返すことができるくらいの強さの弓が合っているは思いますがその辺は大丈夫ですかね。弓の強さを制御できなくては何もうまく行きませんからね。

6：あずさん
KDDI-CA3G UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.2.234 (GUI) MMP/2.0
鷹司カオル様

久しぶりに部活ができましたので

返事します


部活でビデオカメラで
手の内を撮ったら大三から会へ移るのにつれ
形が崩れ手の内全体が折れてしまってました。

これから意識して練習に取り組んでいきます

ありがとうございました

■[1488] 弓手のまめ (投稿2件)

1：なるとさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/4.0; GTB6.6; SLCC2; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; Media Center PC 6.0; .NET4.0C)
こんにちわ。

最近、弓手の小指の下あたりにまめができてしまい、それが潰れてしまってとても痛いです。

ここで質問なんですが、
このまめの痛みをできるだけ軽減する方法を教えていただきたいです。

2：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16
　なるとさんこんばんわ。
>まめが潰れてしまってとても痛い
ですよね。でもまさかその状態でも弓をやりたいと言うのではないでしょうね。まずは完治するようにお医者さんなりの治療を受けるべきでしょうね。私くらいの年になると適当に包帯しておけば日柄もんですがね、(笑い。
　なるとさん、ここでは「まめを造らないような手の内」についてのことではないんですね？
　それではどうぞお大事に治療に専念してください、時々は弓道書でも読みながら、反省しながらね。

■[1489] 正面から斜面 (投稿3件)

1：からころもさん
DoCoMo/2.0 F06B(c500;TB;W30H20)
高校では正面打ち起こしの弓道をしてきました

行きたい大学が斜面なんですけど、なれるのに時間かかりますかね？

あと正面と斜面の利点を教えてください

お願いします

2：しまさん
DoCoMo/2.0 N04B(c500;TB;W24H16)
適応力によると思いますが…
私の知り合いでインハイなどで優勝して大学斜面でやって一年間は捨てて形をおぼえたとおっしゃってました

3：弓之助さん
DoCoMo/2.0 F706i(c100;TB;W24H17)
的中をだすだけならたいして時間はかからないと思います。(個人差あり)

私にとってメリットでも質問者様にとってデメリットかもしれません。
メリットが極めて多い流派なんてありません。

■[1490] 弓手の親指に矢が擦れる (投稿7件)

1：ぽぷらさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; YTB730; GTB6.6; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
最近、弓手の押しが弱い上、離れの時に弓手の親指の付け根あたりを矢が擦ります

手の内を作る位置が高いからでしょうか？
先輩曰く「手の内の位置が高いから」と言われたのですが、自分的には今までと手の内の高さは変えていません

それとも、押し引きに関係あるのでしょうか？

正直、矢をつがえて弓を引くのが少しだけ怖くなってきています
ですが、弓道は大好きなので嫌いにはなりたくありません！

どうか、矢が擦らない方法を教えてください
よろしくお願い致します

4：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16
ぽぷらさん
情報が少なくて苦しいので、「最近」に当てはまるかどうかは？ですが参考までにお読み下さい。
　弓手親指の先から二番目の中手指節関節(MP)が曲がっているイメージが浮かびます。弓力が合っていないか合っているなら引き分け時に中手骨を押し込んでおらず弓力に負けて立たせてしまっているような気がします。そこの皮膚は中から骨で押され上から矢が押して擦って行きますから傷つき易くなります。弓的に考えると弓と矢の十文字が崩れている可能性があります。引き分け方(中手骨の使い方)から直していく必要がありますが、籐頭より矢を1cm位下にして引き分けてくると会でちょうど良くなるとも思います。

5：tarouさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.0; Trident/4.0; GTB6.6; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; InfoPath.2; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30618)
弝の高さを15センチにして、
つがえる位置を今より筈1つ分上にしてみてください。

6：tarouさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.0; Trident/4.0; GTB6.6; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; InfoPath.2; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30618)
すいません
「はのたかさ」
です。

7：ぽさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; YTB730; GTB6.6; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
ありがとうございます！

前に比べて矢が擦りにくくなりました！

感謝です！！

■[1491] 正しい引き方 (投稿4件)

1：ブレイカーさん
DoCoMo/2.0 P01A(c100;TB;W24H15)

ブレイカーと申します。

自分は大三のときに妻手の下筋でうまく力がうけられず、妻手の前腕に力が入ります。そのため、引き分けで妻手前腕の力で引いてしまい、下筋や妻手肘で引く感覚がつかめません。

そのためか早気にもなってしまいました。

気になるところとしては
・打ち起こしで弓手肩に力が感じられ、妻手肩が抜ける感じがする

・大三から会にかけて両肩が伸びられず縮んでいる

・会で矢と弓手との距離が大きい

なんとかして改善したいです。アドバイスお願い致します。
また、どこを一番重点的に改善したら良いかも教えてください。

2：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16
　ブレイカーさんこんばんわ。
私もよく分かりませんが大三ではまだ手が高い所にあり３本目の腕がありませんのでどの筋肉を使っているかは分かりませんが、今コタツに当たりながら徒手でやってみると上腕二頭筋の方がコブになっていますね。
　三頭筋が二頭筋から取って代わる時点は概ね目通りを過ぎる辺りからではないでしょうか。その頃には背筋が使われて肘が背中の方へ回っていくので二頭筋の使われ方はグンと減りリラックスして参ります。注意すべき点は背筋を使う為には肩を前に入れることです。更に付け足すと肩は両方とも沈めていきませんと詰まった感じに見え、実際にも伸び合うことが出来ません。
　前腕を使っている限りは弓力をまともに腕で持ち応えしているのですから耐えられずに早気に陥るのは当然です。先の通り方を入れていけば体が応えるようになりますから悠々たるものです。前腕は捻りを担当しただ弦に引かれるだけです。前腕に意志を持たせてはいけません。また、大三、特に目通りからは両上腕に伸びを持たせつつ左右同じように引き収めてくることが大切です。
　この辺りに主眼を置いて稽古して行ってみては如何でしょうか？

3：ぽぽぽーさん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16
ブレイカー様

弓の基本的な引き方には、縦引きと横引きが有ります。
わたしのはどちらでもありませんが。
そうした射法の違いだけに限っても、それが不明なままで、八節の各場面での特定な筋肉を指定して、その使い方を語ることは出来ません。

ただ、全体としては、弓矢をもっと体に引き付けて来る事が大切に思われます。
猫背でなくて、普通の感じでも、弓の会の状態では、まだ背筋の伸ばしが不足していると考えてください。
初めは、肩甲骨の辺りを反らせる感じで、やっと背筋が伸びています。
そこが反るという事は、肩甲骨の辺りの筋肉が収縮して、使えているということです。
打ち起しでこれをやれば、初めから肩が上がるという事は有りません。

4：ブレイカーさん
DoCoMo/2.0 P01A(c100;TB;W24H15)

鷹司さん、ぽぽぽーさん
貴重なご意見ありがとうございました。

早速今日の練習から心掛けてみます。

また、機会があったらご指導よろしくお願いします。

■[1492] 手に力が・・・ (投稿7件)

1：左京さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.0; Trident/4.0; YTB720; GTB6.6; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.5.30729; .NET4.0C; .NET CLR 3.0.30729; OfficeLiveConnector.1.3; OfficeLivePatch.0.0; YJSG3)
引き分けてくるときに手に力が入って、手首が折れてしまいます。
また同時に妻手肩が引き分けてくるとともに
抜けてきてしまいます。
そのため離れが出しづらいです。

どうすればよいでしょうか。

4：左京さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.0; Trident/4.0; YTB720; GTB6.6; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.5.30729; .NET4.0C; .NET CLR 3.0.30729; OfficeLiveConnector.1.3; OfficeLivePatch.0.0; YJSG3)
助言してくださった方、ありがとうございます。
言われた通り実践してみたのですが、自分の射を撮って見ると、大三からの引き始めで
抜けているようでした。
引き始めの注意点などがあれば教えてください。

5：ＨＤＭＩさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/4.0; YTB730; GTB6.6; SLCC2; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; Media Center PC 6.0; eSobiSubscriber 2.0.4.16)
大三から引き始めで肩の線がずれないように慎重に引くのがいいと思います。

6：左京さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.0; Trident/4.0; YTB720; GTB6.6; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.5.30729; .NET4.0C; .NET CLR 3.0.30729; OfficeLiveConnector.1.3; OfficeLivePatch.0.0; YJSG3)
ありがとうございます。少しずつ直していこうと思おいます。

7：左京さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.0; Trident/4.0; YTB720; GTB6.6; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.5.30729; .NET4.0C; .NET CLR 3.0.30729; OfficeLiveConnector.1.3; OfficeLivePatch.0.0; YJSG3)
ありがとうございます。少しずつ直していこうと思います。

■[1493] 矢どころが・・・ (投稿1件)

1：tetuさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.0; Trident/4.0; GTB6.6; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; InfoPath.2; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30618)
こんにちわ
最近矢どころが的の後ろ下（左下）になっています。
また、うまく離れを出すことができません。（うまく伸びられないので押し手が緩んで、後ろに振ってしまいます）
どうすればよいでしょうか？
ご意見よろしくお願いします。

■[1494] 押し手の親指 (投稿6件)

1：まいさん
DoCoMo/2.0 P10A(c100;TB;W24H15)
こんにちはm(__)

会の時は押し手の親指を曲げずに真っ直ぐ伸ばさないといけないようですが、
曲がってしまいます。

力を入れなければいけませんか（￣～￣；）

3：まいさん
DoCoMo/2.0 P10A(c100;TB;W24H15)
親指根と虎口の
力を入れる場所の違いがよく分かりません(;_;)/


後、弓は12キロを使っていて矢勢も考えるとこれより下げたくはないです…(+_+)

4：とめ吉さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.0; Trident/4.0; GTB6.6; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.5.30729; InfoPath.2; .NET CLR 1.1.4322; .NET4.0C; .NET CLR 3.0.30729)
左手を一度パーに開きそのままそっと５本の指先を合わせるように（花のつぼみみたく）閉じて見て下さい
この時親弓は真っ直ぐですよね？
この親指の形が手の内の親指になります

こんどは右手を人差し指と中指を合わせ
ジャンケンのチョキで２本の指と閉じます
この２本の指を弓と見立てて先程の５本の指先を合わせる被せて見て下さい
右手人指し指が中指よりも閉じた５本の指先に寄ってませんか？
これが角見の効いた弓が捻られた？状態です

左手の合わせた指が開かない様にして、右手の２本指（弓）を左周りにねじってみて下さい
右人指し指に左親指の根元が押され左親指の根元が膨らむように折れてしまいませんか？
親指の力の入れ方は膨らむようび折れた親指の根元を元の花のつぼみのような形に戻す力です

5：とめ吉さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.0; Trident/4.0; GTB6.6; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.5.30729; InfoPath.2; .NET CLR 1.1.4322; .NET4.0C; .NET CLR 3.0.30729)
４：２行目
×　この時親弓は真っ直ぐですよね？
○　この時親指は真っ直ぐですよね？


最後の行
×　親指の力の入れ方は膨らむようび折れた親指の根元を
○　親指の力の入れ方は膨らむように折れた親指の根元を

失礼しました

6：まいさん
DoCoMo/2.0 P10A(c100;TB;W24H15)
丁寧にありがとうございます。その感じを参考にすれば良いんですね (^-^)

■[1495] 引き分け (投稿4件)

1：かいとさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.0; Trident/4.0; GTB6.6; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; .NET4.0C)
初めましてかいとです。

高２です

僕は引き分けの際にゆっくりでも

一回引いてくるときに止めてまた引き分けをしてしまいます。

大三から少し引いて止めて、そして口割りまでもっていきます。

審査などもあるので直したいんですが

どうすればいいでしょうか…

弓は14で、重いとは感じません。

お願いします。

2：弓之助さん
DoCoMo/2.0 F706i(c100;TB;W24H17)
直したいんだったら、普通に止めないで引き分ければいいのではないですか？

できないことではないですよね？

3：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16
　ナゼ大三の後の途中で止めるんですか？
　かいとさんは弓返りしてますか？
弓返りしていないとしたら(射を見ていませんからよく分かりませんが)止めた時に捻りが戻って消してしまっていると見られてしまいますよ。何かをセヨと言うわけではありませんから、かいとさん自身で止めずに引き収めるしかないですよ。
　キロ数・強さは強く感じていなくても必要なことが出来ないでいるなら合っているとは言えないでしょう。
　

4：かいとさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.0; Trident/4.0; GTB6.6; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; .NET4.0C)
弓之助さん、鷹司カオルさん回答ありがとうございます。

弓返りはしています。



今日部活中意識してやってみましたが

どうしても引ききれませんでした…


先生に聞いてみましたが分かりませんでした

射形には問題ないのですが…

■[1496] 妻手肘が引ききれない (投稿2件)

1：ぽっきーさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; YTB730; GTB6.6; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
大三から引き分けてきた時に、どうしても妻手肘が引ききれてなくて肘が前へ出てしまい、肘が上に上がってしまっている状態です

押し引きがバランスよく上手に出来ません

その上、会も短いというよりはむしろないに等しいくらいです

どうすれば直せるのでしょうか？

2：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16
　引き分けてくるといっても肘が止まっていて手だけが下りてきているようですね。元々大三では肘は前で上にありますからそこの位置から肘は降りてきていないと言ったイメージが浮かんで来ますね。
　ぽっきーさんは、大きく言って、押し引きのバランスというのを手の内・カケ・右肘の三つの内の前二者だけしか考えていないようですね。だから肘が大三の位置で残ってしまうのだと思います。具体的に言えば前二者で矢の水平を執っているのだと思います。矢の水平は良いのですがそれを執る為にはカケや手首に余分な力を入れてはなりません。背筋によって肘を袴腰目指して降ろして来るようにやってみてください。高さ的には肩より拳一つ分下です。大三での前腕の傾きがそのまま肘の通るべき道と心得てください。絶対手首には力を入れてはいけません。弦に引かれるままが良いのです。
　ですから引き分けは、先の三つの打ちの前者と後者の兼ね合いで(実際には肘が肩の高さまでは)、左右の二の腕は対称的に同じ動きをしていると思ってください。(馬手肘はこの後も肩より少し下まで行きます。)

　肘が前にあったのでは会に入れないでしょう。肘が弓力に負けて持っていかれてしまいますよ。だから会がないのです。部活のコーチの方などに何か言われてませんか？ 教本二のp.141の神永先生の写真を是非ご覧下さい。このように肩・肘が入って捻りが利いていれば馬手はとてもリラックスします。引かれるままにすれば良いのに無理な力を入れるから「労あるも益無し」なのです。

■[1497] ねらいについて (投稿12件)

1：おもちさん
KDDI-SH3F UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.4.306 (GUI) MMP/2.0
こんにちは。
早速本題に入らせていただきますが、ねらいについて悩んでいます。
正面打ち起こしの横引きでつのみはあまり効いていない方です…；
半月にするべきか、満月にするべきか、新月にするべきか迷っています；

9：870さん
DoCoMo/2.0 P905i(c100;TB;W30H19)
まず、正しい狙いというのは会で矢がまっすぐ的を向いている時の矢摺籐と的の重なり方です

その基本を確認した上で、後ろを狙って中てるかどうかを考えましょう

10：どんぐりさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; YTB730; GTB6.6; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322)
僕の場合は、とにかくいろいろ試してみて、一番あった狙いをつけています…

11：なっつさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/4.0; YTB730; GTB6.6; SLCC2; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; Media Center PC 6.0; .NET4.0C)
くらいぜるさんに質問です。
私は利き目が左なのですが、左が利き目だと月で表現しないのですか？
また、左が利き目の場合はどうやってねらいをつけるのでしょうか？

12：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16
　横から失礼します。
>左が利き目だと月で表現し
ようとした場合できますか？右が利き目であれば的が弓幹にすっぽり入ったり半分であったり弓幹と並んだりして位置関係を言葉で表現し易いし聞いてすぐイメージが湧きますが左が効き目だと弓幹と離れすぎていて何と表現すれば分かり易いですかね？
　やはりこれは右利き目に限るようですね。
>左が利き目の場合はどうやってねらいをつけるの？
　これは私らには分かりません。経験がないものですからね。なっつさんコツがつかめたら教えてください。

■[1498] 勝手の引きおさめ (投稿2件)

1：侑希さん
KDDI-SH3E UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.3.350 (GUI) MMP/2.0
こんにちは、高校2年生の女子の侑希です。

最近矢所が前後にはブレないけれどいつも的下で、
手の内を改善したことで、若干改善されたものの、
まだどうしても的下にかたまってしまいます。

原因はいくつかある(会が短く、上手く伸びれない、勝手に比べ押手が強いなど)と思うのですが、
中でも引きおさめが甘いことが気になります。
今の私の引きおさめは頑張って引き込んでも肩線までしか引き込めなく、
それ以上引き込もうとすると、
勝手が力み肘だけが下に行き、
極端にいうとすれば肘から上は真っ直ぐに斜めを向いてしまいます。(説明下手でごめんなさい…)

どうしたら無理をせず勝手を引き込めるようになるでしょうか。
アドバイスお願いします。

ちなみに今の私の引きの特徴は
・大三が広め
・押手が勝手に比べ強い(気を抜くと押手先行になりがち)
・猿腕
・勝手が力みがち
・勝手の空間が潰れる
・捻りが弱く平づけや前離れになりがち
・引きおさめが肩線くらい
・矢所は的下
・会が短い

ちなみに弓力は9キロです。
よろしくお願いします。

2：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16
　ハィ、こんばんわ。
>①どうしても的下にかたまってしまいます。
>②どうしたら無理せず勝手を引き込めるようになるか。　
　侑希さんのスレの中から考えて見ますね。

>③会が短く、上手く伸びれない、勝手に比べ押手が強いおまけに引きおさめが甘い

>④勝手が力み肘だけが下に行き、
極端にいうとすれば肘から上は真っ直ぐに斜め

>⑤押手が勝手に比べ強い(気を抜くと押手先行になりがち)

③⑤で押し手が強いと言われてますが突っ張っているのではないかと思います。押し手先行でいいのですが、往々にしてそのまま先に尽いてしまいただの棒押し状態になりやすい人が多いです。押し手は先に動き始めても勝手の後から入り、伸び合っていかなければなりません。
　伸び合うと言っても④のようになっては手繰っている状態でいけません。

　押し手の力は目一杯にしないで余裕を持たせ、会では捻りを加え、沈めた肩から押し上げる気持ちで伸びてください。
　早気では勝手の中に上に跳ぼうとする雑力が働いていますからうまくありません。飽くまでも矢筋にカケを弾くことが不可欠です。早い話が、会で自由が利かなくなるほどになれば矢筋に弾くしかなくなりますからね。

②については、肩を前に入れ、背中の筋力を使って肘を後ろ斜め下(袴腰)の方へ持ってくることです。教本二p.141の写真をご覧下さい。

■[1499] 早気 (投稿19件)

1：あさん
SoftBank/1.0/831T/TJ001/SN356138020137608 Browser/NetFront/3.3 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1
高校二年弓道部の女子です。
10kgの楓、千本弦、矢は1912
六月頃から早気で、もう目の辺りで離れてしまいます。巻藁でも全く持てません。というより巻藁でも目の辺りで離れてしまうので、持つ持たない以前に口割りのところに下ろすことすらできないのです。矢飛びは悪くはありません。離れてから安土に届くまでの時間は早気でない他の部員よりも明らかに速いです。矢所は的のかなり上、ほとんど前へ飛びます。これまでの経緯としては、
五月:的中率50% 会は４秒程
六月:的中率30% 会は１秒程
七月:的中率0% 会は0.1秒
八月～現在 的中率0% 会なし
という感じです。五月から六月に何があったかなのですが、大会など目立ったことはなく、私的には普通に毎日同じように練習をしていたように思っています。自分でも気付かぬ内に徐々に会が短くなったのではないかと思います。六月に気付いたときにはもう１秒しか持てなくなっていました。そこで私は早気を直すために前より矢数をかけるようにし、朝練をしたり部活後に一人で自主練したり、部活のない日も学校へ行って一日中巻藁をしたりしていました。六月頃は的前で１秒でも、巻藁では３秒は持てました。しかし自分では努力していたつもりでしたが、早気は段々ひどくなり、現在では既に前記した通りです。押し手に原因があるのだと思います。押し手リードができていないのです、それは分かっているのです。しかしできないのです。第三の後、押し手リードで引き始めるように意識するのですがやはり目の辺りで離れてしまいます。何が悪いのでしょうか。筋力的な問題なのかとも考えました。しかし、素引きをやってみたところ、20秒～30秒は持てたので、筋力的な問題ではないと思いました。的を意識してしまうのが原因かとも思いましたが、的を立てていない安土に対しても、全く同じように目の辺りで離れてしまいます。もう本当に自分では何もできません。本も何冊か読み、書いてある練習法もできる限り試しました。弓を軽くするということは、私の部では10kgが最低なのでできませんし、クリッカーを取り付けるとかいう専門的なこともできませんが、目をつぶって引くとか、アイスクリームと唱えてみるとかそういうことはやってきました。しかし改善できません。こんな射形では弓道をやる資格もないし部活をする意味もないと思い、部を辞めようかと悩んだ時期もありました。しかし、本当に弓道が好きですし、辞めたくはありません。でももう精神的に辛いです。こんなにひどく重症の早気になってしまった私に呆れてしまった方は、流して頂いて結構ですが、もしどなたか一言でもアドバイスをして頂けるのであれば光栄です。

本当に長文で失礼致しました。

16：あさん
SoftBank/1.0/831T/TJ001/SN356138020137608 Browser/NetFront/3.3 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1

本当に今更ですが、早気がなおりました！

助言してくださった方々、本当にありがとうございます。今では会が安定して４～５秒保てるようになりました。射技についてはまだ早気以前の段階まで到達していませんが、少しずつ前進しています。


なおった原因は一概には言えないのですが、弓を楓から直心に変え、弦も変え、気持ちを切り替えるように努力し、また、部活時間以外にしていた自主練を思い切ってすべてやめて、部活のときだけ、数より質！の思いでやってみたところ、日増しに少しずつですが改善されていったように感じます。


早気の経験の反省としては、弓道においてはやはり精神面が多大な影響を与えるということ、つまり、気持ちの持ちようで射が大幅に変わってしまうということを改めて感じさせられました。


まだまだ初心者ですし、課題も山積みですので、これからも弓道に精進していきたいと思います。


長文失礼致します。

本当にありがとうございました。

17：いさん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.1; ja; rv:1.9.2.13) Gecko/20101203 Firefox/3.6.13
極端に弱い弓を使用する場合、引き方に工夫が必要。
この工夫が早く離れが出てしまうタイプのものであれば、会が持てなくなる。

その工夫をやめれば会が出る。脅迫観念で自滅するより、握って持つほうがましですが、的中を求めて工夫するとまた早くなる場合もあります。

弱い弓の欠点は、左右のバランスを崩して矢を上に飛ばす必要があること。バランスが崩れている状態だと縦線に関する注意が薄れます。

会が持てなくなるパターンの多くは、引き分けから会において反る癖がついたことが原因です。最初から引き分けを邪魔しない程度に縦線伸ばしておくのが特効薬。

18：ぺんたごんさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.0; Trident/4.0; GTB6.5; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; .NET4.0C)
あさん、それは良かったですね。。
私も早気気味で現在もがいている最中ですが、無極さんのご意見ではっとしました。先日、「執着」という言葉を知りました。しゅうじゃくと読む仏教用語で、こだわればこだわるほどその苦しみや悩みは深まるそうです。おかげさまで私も、少しでも前に進めるヒントを得る事ができました。お互い、この先弓を楽しんでいきましょう。

19：そらさん
SoftBank/1.0/841N/NJ001/SN352804040162835 Browser/NetFront/3.4 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1
初めまして、
私も高校2年のそらです。

早気はきついですよね…
実は、私も以前早気でした。
今も早いと言われていますが↓

改善策として、二点あります。

①10キロより重い弓で素引き
こうすることで、自分の弓が
いかに軽いか分かります。
そうすると、射場では自然に口割りまで引けました。

②離さない練習をする
離そう、離したいと思うから
早気になります。
出来る限り口割りまで近づけて、もう限界！と思ったところで
戻します。そうすることで
会の状態を体に叩きこめます。

自分の経験を書きました。
役に立てたら嬉しいです。

お互い早気克服頑張りましょう。

■[1500] 離れの支点 (投稿5件)

1：MASUさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.0; Trident/4.0; YTB720; GTB6.6; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30618; .NET4.0C; .NET4.0E)
離れの時「右ひじを支点に離れろ」とよく言われますが、どうすればいいかよく分かりません。
コツみたいなものがあれば教えてください。

2：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16
　だめですよ、ナゼその場でその方に聞かないんですか？　「スレッド立てて聞けばいいや」では解決しませんよ。私達は実際に貴方の射を見ていないでしょ。何度も言われていることですよ、あなたも見ていると思いますよ。掲示板の無駄遣いです。よく言われるようですので次の時に聞いてみてください。そしてご報告をお願いしたいですね。
　少しきつい言葉になりましたがそれ位の気概で行かないと貴方のプラスとなって行きませんよ。
　

3：MASUさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.0; Trident/4.0; YTB720; GTB6.6; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30618; .NET4.0C; .NET4.0E)
すいません。
聞いてみたのですが、それでも分からなくて投稿させていただきました。

もうちょっと詳しく聞いてみます

4：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16
　そうですね。くいさがって粘り強くついて行くことですね。
　因みに私の思うには、「支点」と言うからには「動かない点」と思います。つまり「中りは馬手にあり」とも言いますから馬手の方は踏ん張り留めて動かさず弓手のほうを真っ直ぐ的に押し込むように力を増していって均衡状態から離れに行くようにせよと言うことかと思います。
　でも心を「空」にして先生に伺ってみてください。

5：ＭＡＳＵさん
SoftBank/1.0/923SH/SHJ001/SN353680020022184 Browser/NetFront/3.4 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1
ありがとうございます。
とてもわかりやすい説明でした。
そういえば、当たっている人はあまり馬手が動きませんね。

うちの先生（というよりコーチ）は週に一度来るか来ないかわからない人なので気長に待たせてもらいます。

重複しますが、本当にありがとうございました。

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