技術・体配編 [1261～1280]

■弓道座談会[技術・体配編]とは？

【デビ】弓を引く上での技術・体配関する話、射癖の相談、審査対策など。

■スレッド一覧

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■[1261] 鳩胸出尻を直したい (投稿5件)

1：たかさん
KDDI-TS3X UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.7.108 (GUI) MMP/2.0
タイトルのままです。
直す方法をぜひ教えてください。

2：李音さん
DoCoMo/2.0 P07B(c500;TB;W24H16)
私もそういう射癖があったこと、ありますね…
私のときは顧問の先生からうなじをまっすぐ上にのばすように言われましたね。

同じように意識しては、どうでしょうか。

3：いさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:6.0.2) Gecko/20100101 Firefox/6.0.2
1.つま先の力が弱い場合
つま先の筋肉を鍛えてください。

2.脚力が十分で腹回りの筋肉が弱い場合
そこの筋肉を鍛えてください。

3.自分の体を保持するだけの筋力がある場合
a：体の側面から見て腰の中心がくるぶしより前に位置するように調整。
b:両手のひら小指軽く締め、親指軽く反らし、現状より拳の位置やや高め、拳の距離やや遠めにする。
ｃ：腰の位置がずれない程度に両肘を張りつつ頭を軽く上に伸ばす。
ｄ：この姿勢を保ったまま、首を曲げず腰を逃がさぬように足を踏み開く。
e：縦線をなるべく曲げないように、踏んだ足の形を崩さぬように8節の続きを進める。

4：たかさん
KDDI-TS3X UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.7.108 (GUI) MMP/2.0
ありがとうございます！
これからの練習で気をつけてみます☆
とても参考になりました。

5：たかさん
KDDI-TS3X UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.7.108 (GUI) MMP/2.0
ありがとうございます！
詳しく書いていただき、とても分かりやすかったです。
これからの練習で意識していきます。

■[1262] 親指の向き (投稿3件)

1：さかなさん
Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/5.0)
高校二年生です。

大三から会で親指が入ってるって言われます。
親指はかけの中ではどこにもついてません。

どうすれば治りますか??

2：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/535.1 (KHTML, like Gecko) Chrome/14.0.835.186 Safari/535.1
【log#1043a】
さかなさん、始めまして。
エッ、
>親指はかけの中ではどこにもついていない
んですか？　　それは？？ですね。

　親指はカケの中では伸びて反っているのが正しいと思いますがね。それを三ツなら切り指たる中指が留めていると思います。それでなければ鋭い離れは出ず緩むと思います。
　その為、下掛けでは親指の爪が当たる部分に穴開いたり、カケの中指のはらの部分が傷んだりするのが常だと思いますよ。まぁ、私は弓士の"勲章"だと思っています。

　以上、参考になれば。

3：さかなさん
Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/5.0)
あるがとうございます!

明日の練習からやってみます!!

■[1263] 胴づくり (投稿3件)

1：ななさん
KDDI-TS3X UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.7.108 (GUI) MMP/2.0
はじめまして。
弓道を初めて半年です。
引き分けの際に胴が反ってしまいます。
出っ尻になることもあります。
丹田や足踏みを気をつけていますが、なかなか癖が直りません。
上体をきれいに保つコツなどあれば教えてください。

2：sakocさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.0; rv:6.0.2) Gecko/20100101 Firefox/6.0.2
ななさんこんにちは。

反り胴・出尻でお悩みとのことですが、
重心を体の前面に置き、腰を入れようとして
腰（骨盤）が前傾していませんか？

適度に膕を張り、軽くお尻の穴をしめるように力を入れた上で、骨盤を垂直に立てるイメージで足踏み・胴造りを行ってください。

又、骨盤と姿勢の関係・姿勢を良くするコツについては、以下のHPがわかりやすいと思います。是非参照してください。
http://diet.netabon.com/exercise/stretchhow/stretch_nekoze.html

3：ななさん
KDDI-TS3X UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.7.108 (GUI) MMP/2.0
とても参考になりました。
これからの練習で気をつけてみます。

■[1264] 早気が・・・ (投稿59件)

1：みかんさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; YTB730; GTB7.0; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
早気については以前、一度このサイトを利用させていただき、以降は会はそんなに長くはありませんが3秒ほどは持てていました。

しかし、また会を持つことが出来なくなり、的前では鼻くらいではなしてしまいます。巻藁では5秒以上持てますし、一応、口割りまで勝手を降ろすことができます。

なのに、的前に立った瞬間に、巻藁と同じ強さの弓(13ｋｇ)を使っているのに、同じ弓を使っているとは思えないほど、弓が強く感じます。勝手が口割りまで降ろせるように、部員に会のときに矢を挟むのをしてもらっています。そのときは、的前でも何もしないよりは降ろせますが、やはり口割りにはまだ届きません。巻藁の時には、引き分けのときにスムーズに引くことが出来ますが、的前だと、巻藁時の3倍ほど引くスピードがおそくなります・・・。


精神的な問題だと思いますが、解決策が分かりません。心の中でアイスクリームを唱えようと思っても、できませんでした。


しばらく大会がないので今のうちに、改善策を講じておきたいのですがどんなことをするのが今の自分にとってベストなことなのでしょうか？

長文失礼しました。

56：なぎさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/4.0; YTB730; GTB7.1; SLCC2; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; Media Center PC 6.0; .NET4.0C)
早気になって２カ月ほどでしょうか・・
まだ２カ月なので少し練習すれば直るのでしょうか・・・
あと、どうしたら直りますか？
教えてください。

57：弓引きさん
DoCoMo/2.0 F06B(c500;TB;W24H16)
>なぎさん
早気になって２ヶ月ならば、改善には４ヶ月かかると思って下さい。早気はそんな簡単に治るものではありません。

どうしたら、との事ですが、射技について何も書かれていないのでなんとも言えませんよ。

58：つさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:6.0.2) Gecko/20100101 Firefox/6.0.2
>なぎさん
>少し練習すれば直るのでしょうか・・・
その程度の認識や受け止め方では、なかなか直り難いように思いますよ。

別な見方をすれば、直そうと頭で考えているだけで、現実は早いまま練習を続けていると云うことは、「早気」を身体に染み込ませていることと同義だと考えた方が好いかも知れません。

59：なぎさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.1; Trident/4.0; SLCC2; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; Media Center PC 6.0; .NET4.0C)
コメントありがとうございます。
わかりました。
これからも練習がんばっていきます。

■[1265] 緩み離れに・・・ (投稿8件)

1：ＲＥＧＡＲＩＡさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB6.4; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322)
どうしても緩み離れになってしまいます・・・　　　　　　　　　　　　　　　　どうしたら良いか教えてください・・！！　　　

5：ＲＥＧＡＲＩＡさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB6.4; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322)
えっと・・口割が低いなどを言われています・・・（＾＾：）＞大魔神さん

6：つさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:6.0.2) Gecko/20100101 Firefox/6.0.2
>口割が低いなどを言われています・・・（＾＾：）
・・・で、そのようにご指摘を受けて、直そうとなさっていらっしゃるのですよね？（現在進行形）

7：大魔神さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; YTB730)
ＲＥＧＡＲＩＡさん
頬付けが適正位置より低すぎると緩み離れの原因になりますよ。

8：ＲＥＧＡＲＩＡさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB6.4; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322)
まじですか！？　分かりました！今度やってみます！！＞大魔神さん

■[1266] 上離れ (投稿3件)

1：前田さん
SoftBank/1.0/941P/PJP20/SN358861030665486 Browser/NetFront/3.4 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1

こんばんわ、はじめまして

いきなりですが、
上離れが直りません(>_<)

練習ではいつも伸びを意識して引き、
会の形は安定してるのですが、
離れが上離れな為にいつも矢が下にいきます。
矢所は前後は合っていて、高ささえ定まれば中るという感じです…


ですから、
上離れの直し方やいい対処法などがあれば、どんな些細なことでもいいので教えてください。

お願いします。

2：もりもりさん
DoCoMo/2.0 N05B(c500;TB;W24H16)

前田さんこんにちは。

私の経験では、下に伸びる。つまり、馬手の伸びる方向を下に向けて伸びるようにするとうまくいきますよ!!

3：前田さん
SoftBank/1.0/941P/PJP20/SN358861030665486 Browser/NetFront/3.4 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1
≫もりもりさん


ありがとうございます


下に伸びる！
実践してみたいと思います

■[1267] 馬手肩の亜脱臼 (投稿2件)

1：くらきちさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.0) AppleWebKit/535.1 (KHTML, like Gecko) Chrome/14.0.835.186 Safari/535.1
初めて投稿させていただきます。
自分は弓道を始めて三年ほどですが、小さい頃から馬手肩を亜脱臼しております。

亜脱臼というとマイナーですが…肩関節が変形し、常に半分肩が抜けています。
打ち起こしで作為的に馬手肩を入れないと、大三へ移行する際に肩に痛みが走り、馬手肘を張ることもできません。

引き分けから会では、馬手肩で受ける事が出来ず、感覚では馬手肩だけすっぽりと無くなっている様に感じられます。
鏡で確認すると、会ではどうしても馬手肩が後ろに抜けてしまいます。

どなたか似たような症状の方はいらっしゃいませんでしょうか？
また、改善策等をご存知の方はいらっしゃいませんでしょうか？

ご教授頂ければ幸いです。

2：shipさん
Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/5.0)
マイナーです…が実は僕も右肩が亜脱臼です。残念ながら、解決策も僕は持っていません。

僕も弓始めて四年くらいになりますが、右肩に違和感ありつつ続けてたら、今になり困っています。

最初は肩抜けないように前に出して引こうとしてましたが、逆に前に出すぎて、肘が下りきらない形になりました。

逆に抜こうとすると、どこまでも抜けてしまうというか、まず基本の姿勢ですでに抜けてる錯覚に陥ります。特に痛みは感じないんですが、とりあえず自分の引き方を暗中模索しています。

どれが正しい姿勢なのかもわかりません＞＜

ただ共感できる人がいてよかったです。
何の役にも立てずすみません。

■[1268] 離れが強い (投稿6件)

1：ピコさん
KDDI-KC42 UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.6.210 (GUI) MMP/2.0
高校の弓道部に所属している者です。
最近、離れが強いと言われるようになりました。どうして良いか分かりません。
離れが強くなる原因
その原因の治し方
…等を教えて頂けませんか？
顧問の先生いわく、飛んでいく矢より離れた右手の方が速い…そうです。それは大げさに言いすぎですが、そのくらい離れが強すぎるのです。
先生、先輩に色々と訊いてみました。「離れに全身全霊をかけなくてもいいよ」「もっと軽く」とのこと。それ以外は分からないらしいです。
自分は離れをそこまで力一杯しているつもりはありません。無意識です。矢数等で、離れを意識的に軽くしようとしましたが治ってないと言われます。このままでは矢飛びが安定しないそうです。どうにか治したいと思っています。
弓は10.5kgです。
どうか、よろしくお願いします!!

3：天龍さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; YTB730; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
2：鷹司カオルさん の指摘通りだと思います。
さて、離れが素早く、シャープであることは良いことですが、ビコさんの離れは力んで強引であるために、離れる前にモーションがあり体の軸がぶれることと、両手の軌道が一定でないことが悪いのですね。
離れはすべからくノーモーション、ゼロ発進でなければなりません。
会の位置、すなわち的付け、頬付け、胸弦の三点が固定した所から如何に誤差なく矢を発射するかの技を考えた時、最小振幅の小離れが理想だと思います。しかしそれは簡単に出来ないので、最初は大きく離しなさいと指導される。それが間違えると、力を込めてぶっ放すと解釈されがちなのです。
大の字の残身が目的ではありません。精度の高い離れが目的です。離れは小さくても構わない、と言う意識改革。
そして、2：鷹司カオルさんの説明をもう一度読んでみてください。

4：くさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; YTB720; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
>>このままでは矢飛びが安定しないそうです。
現状、矢飛び・矢所は安定しているのでしょうか？

>>離れが強くなる原因
鷹司様や天龍様が詳しく述べられていますが、私の感覚から言えば、押手が弱いだけ、という気がしています。
勝手は裏的を意識する程度にし、押手の親指をぐっと的に押し付けるようなイメージで引けばマシになると思いました。


>>3：天龍様
>>最小振幅の小離れが理想だと思います。
現在の全弓連では、一文字の大離れを推奨しているように思います。なのでその流れを汲んだ指導者の下、修練しているのだと思われます。
なので小離れという意識を持つようにするのは、少し、危険かな、とも思います。

5：天龍さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; YTB730; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
4：くさん のご指摘がありました。「離れの誤差を抑えるには小離れが理想だ」の発言は取り消します。小離れを推奨しているように誤解されそうなので。
高校生を見ていると、離れた後右手を二度三度振って離れの軌道を確認するような動作をする人を見かけます。それが癖になってしまい毎回やっている人もいます。
これは、大文字の大離れでなければならない、という固定観念が刷り込まれているためだと思います。離れの力の掛かり方でなく、残身の形の方が評価の対象であったり、初心者の関心の対象であったりする風潮の現われだと思います。
伸ばした弓手の方が大事なのに弱い、ということを考えて、6：4くらいで左腕の方にエネルギーと意識をかけて、右は左に合わせてやるくらいの意識で練習してみたらどうでしょうか。

6：ピコさん
KDDI-KC42 UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.6.210 (GUI) MMP/2.0
詳しく教えて下さって、ありがとうございます。
押し手も関係しているかも知れないのですね!!親指は、もともと伸びにくい骨格のようで、できるかは分かりませんが意識だけでもやってみます。
離れの時、腕は後からついて来ることを再び意識しようと思いました。
考えれば今まで、引き過ぎ、たぐり、前離れ、万歳のような離れ等、色々な事を指導して頂いて、表面的な所を何とかしようと力んでいた気がします。

矢所は、やはり安定していないので、皆さんが教えて下さったことを明日実践してみます！
ありがとうございました。

■[1269] 引き分けについて (投稿7件)

1：将さん
SoftBank/1.0/943SH/SHJ001/SN359302030062407 Browser/NetFront/3.5 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1
高校2年の弓道部なんですけど、今日顧問の先生に射形がどうだったか、聞いたんです。そしたら引き分けの時の、勝手が頭の後ろまで引いていると言われました。そして、少し学校で弓を引いて引き分けで勝手を顔の前にするよう意識して引いてみました。そしたら的の下ばかり矢が刺さってしまいます。何故、下に刺さってしまうのか??何を注意すべきか!?を教えて下さい。

4：箪笥さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; YTB730; GTB7.1; .NET CLR 1.1.4322)
簡単に弓を変えられるの？

羨ましい。

自分の所は、2年生からはＭＹ弓購入なのでそうそう簡単に弓を変えたらオトンに蹴られますねん。

肘の位置や緩みはよく分かりませんが、トウ0.3～0.5本分狙いを上げてみては如何？
微妙な狙い調整になりますが、お試しあれ。

5：将さん
SoftBank/1.0/943SH/SHJ001/SN359302030062407 Browser/NetFront/3.5 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1
スイマセン返信するの遅れてしまいました(^-^;
13kgで狙いを上げてみましたが、下に行ってばかりなので、14kgにすることにしました。

6：がんばりたいさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/4.0; SLCC2; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; Media Center PC 6.0; .NET4.0C)
自分もそうゆう時期があったんですが、自分の場合は遠くに飛ばそうとするばっかりに、手の内が力みすぎて、上押しが強くなり下に飛んでいたようで、手の内を少し弱くしたら直りました。あくまで自論なのでよくわかりませんが・・・
頼りない回答ですみません。

7：紫鈴さん
Mozilla/5.0 (Macintosh; Intel Mac OS X 10_5_8) AppleWebKit/534.50.2 (KHTML, like Gecko) Version/5.0.6 Safari/533.22.3
よく解りませんけど、私も前１０キロで下ばかり行ってました。

①狙いが低い
②離れで肘が下に下がってから離れてる
③緩み離れになってる
④会のとき、肘の位置が高い
⑤伸び合いができてない（押せてない、引けてない）

これを注意されました。
直すと以外と飛ぶもんですよ♪
頑張ってください！

■[1270] 会がないです・・・ (投稿5件)

1：弓矢さん
DoCoMo/2.0 N05B(c500;TB;W24H16)

こんにちは。最近、会がなくなってしまいました。会を伸ばそうとしているのですが、なかなかうまくいきません。改善策があれば教えてください。

2：つさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:6.0.2) Gecko/20100101 Firefox/6.0.2
>会を伸ばそうとしているのですが、なかなかうまくいきません。
具体的に、どの様なことを今までになさって来られたのでしょうか、また今現在何を意識して練習されているのでしょうか？


>最近、会がなくなってしまいました。
その状態のことをどのように呼称するのかご存じですか？
先ずは其れが検索のキーワードになると思いますよ。

3：弓矢さん
DoCoMo/2.0 N05B(c500;TB;W24H16)

アドバイスありがとうございます。
いちおー、会の途中で数を口で数えて、我慢するようにしていますが、今の状況では口割りのところで手が離れてしまいます。

巻藁では会を保つことができるのに、なぜ射場ではぜんぜん会を保つことができません。

先輩からは収まっていないと言われますが、自分ではどうすれば収まるのかもわからない状態です。

4：くさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; YTB720; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
>>巻藁では会を保つことができるのに、なぜ射場ではぜんぜん会を保つことができません。

つ様も仰っておりますが、再度伺います。
「その状態のことをどのように呼称するのかご存じですか？」

5：つさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:6.0.2) Gecko/20100101 Firefox/6.0.2
>いちおー、会の途中で数を口で数えて、我慢するようにしています
>今の状況では口割りのところで手が離れてしまいます
「口割りのところ」まで降ろして直ぐに離れてしまうのであれば、まだ「会」の状態にまで至っていないのですから、数を口で数え始められないと思うのですが・・・如何なのでしょうか？

また、数える数はどれ位を想定して（目標として）練習なさっているのでしょう。
離すことや中てることと、会を保つことと、何れを主たる目的として練習なさっていますか？


>先輩からは収まっていないと言われますが、自分ではどうすれば収まるのかもわからない状態です。
はい、その現状のどうすれば解らない状態を、弓矢さんは部内の練習でどのように解決しようとなさっていますか？

■[1271] 肩甲骨について (投稿4件)

1：銅龍さん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64) AppleWebKit/535.1 (KHTML, like Gecko) Chrome/14.0.835.186 Safari/535.1
正面打ち起こしをとっているのですが、
肩甲骨の使い方がよくわかりません
どのように使うのがよいのでしょうか？

2：弓矢さん
DoCoMo/2.0 N05B(c500;TB;W24H16)

まずは大きく引き分けて、それができたあと、誰かに肩甲骨を動かしてもらいながら引き分ける練習が良いと思いますよ。

3：銅龍さん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64) AppleWebKit/535.1 (KHTML, like Gecko) Chrome/14.0.835.186 Safari/535.1
肩甲骨は寄せたほうがいいのでしょうか？
それとも開いたほうがいいのでしょうか？

4：くさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; YTB720; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
>>2：弓矢様
>>まずは大きく引き分けて
肩甲骨を活かす際は、打ち起こしから意識していないと意味がありません。
引き分けに入ってからでは遅すぎます。

>>3：銅龍様
肩甲骨は、開くのがベストだと私は思います。

■[1272] 万歳の離れ (投稿4件)

1：満月さん
Mozilla/5.0 (Macintosh; Intel Mac OS X 10_5_8) AppleWebKit/534.50.2 (KHTML, like Gecko) Version/5.0.6 Safari/533.22.3
離れのときに万歳になります。
しっかり伸びてるのですが、ダメです。
そして、緩み離れになります。

アドバイスなどありましたら、お願いします。

2：つさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:6.0.2) Gecko/20100101 Firefox/6.0.2
>しっかり伸びてるのですが、ダメです。
↓　↓
>離れのときに万歳になります。
>そして、緩み離れになります。

残念なことですが、現状では・・・
・伸びれていない
・伸びようと考えている方向や力の掛け方が誤っている
・・・と云う結論になります。

先ずは、会での胴造りや縦横十文字の確認。
それから、ご自身で伸びる方向や力の掛け方などを考えて色々試行錯誤しましょう。
そして、その過程を第三者に見て戴いて確認致しましょう。

3：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/535.1 (KHTML, like Gecko) Chrome/14.0.835.186 Safari/535.1
【log#1040a】
初めまして。
全く、2:つさんのご指摘の通りと思います。
少し書き込みさせてください。

　満月さん、会で右ひじは何処にありますか？伸びれているならば、肘は肩より拳一つ下で背中面に行っている（入っている）と思います。（上腕が控え席から見て／のように傾いている）　カケの位置は肩より拳一つ分上で肩の外れ辺りだろうと思います。これなら右手にかかっている力の向きは水平に矢筋通りになっていますから上へは行かず離れてもバンザイしません。
　
　しかし、しっかり伸びていないとカケの位置は肩の前にあり、肘が前に出てしまっていて上腕の傾きは＼となります。肘が前に出ているので肩が支点として働かず離れでは引き戻されて⊂の様に一瞬戻ってしまうことがよく見られます。当然緩みます。この戻った後にカケが前に出て弧を描けば前離れになり（矢は後ろ）、上に行けばバンザイ離れとなる（矢は下）になるでしょう。
　
　しっかり引き切れているならば余程カケを上にやろうとしない限り自然にはバンザイしませんよ。
　
　しかし
　
　

4：つさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:6.0.2) Gecko/20100101 Firefox/6.0.2
>伸びれているならば、肘は肩より拳一つ下で背中面に行っている（入っている）と思います。カケの位置は肩より拳一つ分上で肩の外れ辺りだろうと思います。
何故！斯様に安易に決め付けたり、一つの型に嵌めるような書き込みを為さるのでしょうか？

力の働きや掛け方を単に外見上の「形」だけで判断したり、型に嵌め込むだけで解決しようとするのは、指導として誤りだと思いますよ。

■[1273] 矢こぼれからの再生。 (投稿3件)

1：紫鈴さん
Mozilla/5.0 (Macintosh; Intel Mac OS X 10_5_8) AppleWebKit/534.50.2 (KHTML, like Gecko) Version/5.0.6 Safari/533.22.3
最近、矢こぼれするようになりました。矢口も空いてしまいます。
先輩や先生に指導してもらうときも、よく口割りを注意されてしまいます。

そこでなんです。注意されるのは会のとき。会が長過ぎるので、しっかり伸びきった状態で離れができず、寧ろそれで矢口が空くと言っても過言じゃないと思いました。

会で４程経ったときに矢こぼれ、矢口が開いたとき、どうやった伸びきって離れができますか？どうしたら前の状態に再生できますか？

2：つさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:6.0.2) Gecko/20100101 Firefox/6.0.2
>どうやった伸びきって離れができますか？
会で「伸びきること」や「伸び切って離す」ことを考えない方が好いと思いますよ。
会で伸び切ってしまえば、後はその先縮むだけです。
状態として伸びきるのは（「離れ」～）「残心」です。

>どうしたら前の状態に再生できますか？
前や元の状態には戻せないと考えた方が宜しいかと思います。
新たな会の状態を再構築して離れに至ることを考えるべきでしょう。


>注意されるのは会のとき。会が長過ぎるので、しっかり伸びきった状態で離れができず、寧ろそれで矢口が空くと言っても過言じゃないと思いました。
何故そのご質問を・・・
・練習中に
・その注意をされた時に
・指導や注意をしてくださった先生や先輩に
・その場で
・・・為さらないのでしょうか？？

また「会で４程経ったとき」と云うのは、一般的に考えて「会が長過ぎる」とは云わないと思いますよ。

3：紫鈴さん
Mozilla/5.0 (Macintosh; Intel Mac OS X 10_5_8) AppleWebKit/534.50.2 (KHTML, like Gecko) Version/5.0.6 Safari/533.22.3
ごめんなさい。会で４秒経って、ある程度時間が経ったときに、注意（というか指導？）をされるので、結局を言うと会が１０秒以上になってしまうんです。

■[1274] 弓手の親指をきる (投稿4件)

1：まいさん
DoCoMo/2.0 P10A(c100;TB;W24H15)
ここ2ヶ月位なんですが
親指の弓と触れるところが数射ひいてるうちに皮が切れて、カッターで切ったみたいにぱっくりなってしまいます。予防で毎日カットバンをつけてますが、たまにつけずにやると必ず切れます。

原因がよくわかりません。何なんでしょうか。

2：1麸さん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:6.0.2) Gecko/20100101 Firefox/6.0.2
親指の弓と触れるところ？
矢と触れるところじゃなくて？

3：九州弓人さん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/535.1 (KHTML, like Gecko) Chrome/13.0.782.220 Safari/535.1
弓手の親指の部分が切れてしまう、ということですか。
おそらくは指の横の部分で弓を押しているのだと思います。取懸けで手の内を作るとき、天文線がずれないように意識して整え、親指を大きく開いて、深くかけてみてはいかがですか？

また、こういうときには押し手カケを使ってみるのも選択枝と思いますが、手の内の感覚が変わってしまいますので、良し悪しです。

大学時代、ライバル校の後輩に、同部位にカチカチにタコを作って、さらにそれが何回もぱっくり割れて、いつも包帯やサージカルテープでぐるぐる巻きにしている人がいるのを思い出しました。

4：まいさん
DoCoMo/2.0 P10A(c100;TB;W24H15)
ありがとうございます(・o・)
私は押してかけをすると、しっくり来ないので、
手の内で調整してみます。

■[1275] 降りても会が・・・・・・ (投稿4件)

1：広島県弓道人さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; GTB5; YTB730; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
こんばんは先日書き込ましていただいた
広島県弓道人です

親切な方のアドバイスを元に引いてみると口割りまで降りるようになりました！！

ほんとに感謝です（泣）


さて、本題としましてはその状態から会がもてません


これはただ力で引っ張って無理矢理降ろしただけということなのでしょうか？


何か改善策等があればアドバイスお願いします


状況は
・会が持っても一秒
・離れはよくでる（ぶった切ってるんでしょうか？）
・引いた直後に腕にだるさのようなものが残る

です

2：過去の弓道学生さん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/535.1 (KHTML, like Gecko) Chrome/14.0.835.163 Safari/535.1
はじめまして。ちらっと文章を拝見させていただきました。
私はそこまでの状態になったことはありませんが、過去に１５ｋから１８ｋまで一気にｋ数を
あげたことがあります。
その当時は、2～3日は的に入る回数を極端に減らしました。理由は、的前で引くと的を意識するからです。そのときは巻き藁や素引きに時間をかけました。
その後は、矢数を多くこなすことですかね。
ただし矢一本、一本を丁寧に引くことです。
長文失礼しました。

3：広島県弓道人さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; GTB5; YTB730; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)


弓に慣れることも大事なんですね！

実践してみます

アドバイスありがとうざいました！！

4：大魔神さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; YTB730)
広島県弓道人さん
先のスレとあわせて考えるに現状は、ご自分が使用できる弓力以上の道具をつかっているのではないかと推察します。

■[1276] 【お願いします!!】２０射の記録 (投稿7件)

1：ニッポヨンさん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.0; ja; rv:1.9.2.10) Gecko/20100914 Firefox/3.6.10 ( .NET CLR 3.5.30729; .NET4.0C)
卒業論文で、「中る人と当たらない人の違い」を扱っている中学３年生です。
みなさんのご協力、お願いいたします。

斜面の方、そして正面の方、どちらかを記入してから、２０射の自己タイ記録をおしえていただけませんか?

例）斜面　２０射１５中

また、斜面のほうが、正面のほうが中る、というのを聞いたことがある方、考えたことのある方、それも記入していただけると光栄です。

4：パパンプさん
Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/5.0; nicoversion)
弓之助さんも仰っていますが、ここで情報を集めて纏めた位では論文として成立しません。学校の先生からこういった説明ありませんでしたか。

以下、自論です。

また伺っている二点に関しても、調べたい事に対していささかずれている感が否めません。
「中る人と当たらない人の違い」とはなんでしょうか。少なくとも私には的中だけでそれを分類するというのは無理な話だと思います。

5：一見さん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.1; ja; rv:1.9.2.16) Gecko/20110319 Firefox/3.6.16
論文とするのであれば、比較を行う集団の抽出は厳密に行わなければならないと思います。

斜面と正面のみの群分けでは貴方の扱っているテーマである「中る人と中らない人との違い」を明らかにするのには不十分であると思います。

弓道を初めてどれくらい経つのか
練習の頻度はどれくらいなのか
指導者の有無
練習の環境
使用している道具

等々、その他様々な的中に関連してくる要素を無視しすぎています。


更には扱うデータとして「今迄における最高記録」を用いるのもどうかと思います。
最低でも定めた期間内における一定数以上の矢数での的中率を用いるべきではないでしょうか。

6：くさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; YTB720; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
>>「中る人と当たらない人の違い」
>>斜面のほうが、正面のほうが中る
要するに、斜面の方が中るという結論にしたい訳ですかね…？

中学程度で論文、といっても、自分でテーマを決めて、それに対する自分の考えを述べます、くらいのものなのではないかと推測致します。

であれば。

単純に「中る人と中らない人の違い」とは何だと思いますか？という質問にしておいて、得た回答に対する自分の考えを述べていく、くらいで良いんではないでしょうか。

・弓道に於いて、中る人と中らない人との違いについて、アンケートを取りました。するとこのような回答が～。この回答について私は～と思います。また違う人からはこのような回答が～。これについては私は～と思います。
みたいな感じで良いのでは。

7：けべっくさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/535.1 (KHTML, like Gecko) Chrome/14.0.835.163 Safari/535.1
けべっくです。久しぶりに書き込みます。
自己記録ですが・・・
正面時　２０射２０中　（最高４？連中）
斜面時　２０射１７中　（最近自己記録更新ｗ）
正面の方が当たります。
・・・って結論は出せません。
正面の時は高校生の時で、毎日練習していました。
今は、１？年のブランクを経た後、斜面で弓道を再開して４年位で正面よりも期間は長いですが、平均したら週に１回練習にいってるかどうか。正面の時と比べたら全然練習量が足りていません。

中る人と中らない人っていうのは、正面と斜面とかでは無いと思いますよ。
体格や筋力によっても変わってくると思いますし、道具の調整によっても変わると思います。
もっと素直に問題を見てみてはどうでしょうか？

■[1277] 堂射について (投稿3件)

1：学生さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; YTB730; GTB7.1; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30618)
もし直心1グラスの弓で三十三間堂で通し矢をするには何キロぐらいの弓が必要でしょうか？

2：ABCさん
DoCoMo/2.0 N09A3(c500;TB;W30H20)
間違いなく20㎏以上の弓が必要でしょう。以前小山弓具店の協力で、検証番組(？)が作られたようです。その時は23㎏の青芳)使われたそうです。

3：麸さん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:6.0.2) Gecko/20100101 Firefox/6.0.2
星野か佐和か忘れたけど、当時30k弱ぐらいの弓だったとか。
青芳はカーボンシートが入ってますが竹弓です。
直心は竹に比べて、K数が増えるほど弓自体の重量が増えます。23Kなら倍以上の重量があるんじゃないでしょうか？（計ったことないから適当ですが）そして重量があるということは、エネルギーロスが生じるということです。
そして更なる強度の弓にすれば比例して弓の重量が増え、扱う人間にも重量による技術的な余計な負荷が生じてきますので、イタチごっこのように無理があるんじゃないでしょうか。

■[1278] 筋力は必要か (投稿6件)

1：広島県弓道人さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; GTB5; YTB730; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
今日私は直心伸の１５㌔から直心伸の１６㌔に変えたのですが口割りまで降ろすことができなくなりました

１５㌔のときには降ろすことはできたのですが・・・

顧問などには引き方はさほど変わってないと言われるので

自分の筋力が足りないのかな？と思ってるのですが

重い弓を引くのにあたって、筋力はあった方がよいのでしょうか？


もしあるとしたらどのように筋肉を付ければよいのでしょうか

その必要は無いとしたらどのような引き方を心がけるべきでしょうか？

教えてください

ちなみに状況は

・上唇あたりで離してしまう
・降りたとしてもすぐに離れてしまううえに
　緩み離れ
・矢どころは上

です

3：大魔神さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; YTB730)
広島県弓道人さん
筋力は必要と考えます。男女間の平均的な弓力の差をお考え頂けば答えは明確と考えます。
あと、記載の仕方から察するに、買った時に１５Ｋと表示されていた弓から、１６Ｋと表示されていた弓にかえたのではないかと読めます。
ご自分の矢束で弓力を測り、実際にはどの程度負荷が変わっているのかを見たほうがいいのでは？　１Ｋの差にしては射が崩れすぎているように感じます。

4：広島県弓道人さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; GTB5; YTB730; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
九州弓人さん

確かに手先で引きすぎだという風によく言われます。

肩甲骨を使うことを意識してみようと思います

呼吸法はやはり大事なのですね・・・・


アドバイスありがとうございました！！

5：広島県弓道人さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; GTB5; YTB730; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
大魔神さん

弓力そのものの変化が大きかったと言うことですね

近日中にはかってみようと思います！！


アドバイスありがとうございました！

6：弓之助さん
DoCoMo/2.0 F706i(c100;TB;W24H17)
弓を引くために必要な筋肉は、弓を引くことで効率的に鍛えられます。

矢数をかけてください。

■[1279] 引分け(会)のときの妻手 (投稿2件)

1：ちろりすとさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.1; Trident/4.0; GTB7.1; SLCC2; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; Media Center PC 6.0; .NET4.0C)

高１の弓道部員です…

中学の時から部活で弓道をやってます。

高校に入ってから、指摘されたことなのですが、

私は、引分け(会)の時に、親指が上を向いているそうです…

そのせいだと思いますが、離れで引っかかる感じがして、うまくできません…

どうすればいいでしょうか…？

2：九州弓人さん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/535.1 (KHTML, like Gecko) Chrome/13.0.782.220 Safari/535.1
妻手の親指が上を向いている…
ということは手首が背屈しているのでしょうか。妻手の手の内が、つまむような形になっている可能性があるかと思います。むしろ大三で手首を伸ばして引き分けてみてはどうですか？（文章だけで書くと難しいな…）
カケの中で親指は伸ばして、大三から引き分け会にかけて親指は的のほうに向けるように意識してみてください。

■[1280] 矢口があいてしまいます… (投稿5件)

1：直心さん
KDDI-SH3F UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.4.306 (GUI) MMP/2.0
弓道部２年生です！

私は矢口がよくあきます。それで数ヶ月間悩んでいます。
ひどい時は、頬付けを付けたら落ちて、乗せてもすぐまた落ちてなかなか上手く会がもてていません。
平付けはだいぶ前に直しました。

先生方に言われたことは…
・妻手の人差し指で矢を抑え切れていない。
・頬が矢を落としている。

と言われました。いくら的中が出ても試合には出せないと言われとても辛いです。悔しいです。

言われたことをしても、矢はすぐまた落ちます。どうにかして早く直したいので、取り懸け等の直すための方法をできるだけ詳しく教えてください（泣）
お願いします

長文ですみません。

2：紫鈴さん
Mozilla/5.0 (Macintosh; Intel Mac OS X 10_5_8) AppleWebKit/534.50.2 (KHTML, like Gecko) Version/5.0.6 Safari/533.22.3
まだまだ未熟者の中１ですが、良ければ聞いてください。

私の友達にも離れの瞬間に矢口が空いてしまう人が居ます。せっかく的前にも立てたのに、先生に「危ないからネットでもう一回練習してこい」と言われていました。

【取り懸けについて】
私が思うに、少し上すぎるのではないでしょうか？そして溝にしっかり引っかかっていますか？親指と弦の角度は９０度になっていますか？
懸の親指に縫い目（私の場合は紫です）がありますよね？取り懸けて捻ってみて、それが筈より、筈１個分下ぐらいに来ているか、もう少し上が丁度いいそうです。

私もまだよく解らないので、アドバイスも当てにならないかもしれませんが、許してくださいね。

3：直心さん
KDDI-SH3F UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.4.306 (GUI) MMP/2.0

ありがとうございます。
取り懸けは深いので
早速、実践してみますね！

4：天龍さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; YTB730; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
>直心さん
大三では矢口は開かないと思います。馬手は弓に引かれているだけだからです。
ところが引き分け始めると、カケの親指が審査員席の方を向いてしまい矢口が開きます。そうならないためには、馬手の形が変わらないようにしたまま引いてくれば良いわけです。
①大三で、手の甲を天井に向ける。
②親指を的の方に向ける。
③手首のぐりぐりを審査員席の方に張り出す。
以上を維持したまま引き分けます。②と③は、同じことです。分かりやすいほうの意識をしてください。平付けにならないように心持肘を下向きに。
目の高さを過ぎる時、背骨をベコっとへこませる意識で会に入ると、手首を力ませない形のまま十分に引き取れると思います。

5：直心さん
KDDI-SH3F UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.4.306 (GUI) MMP/2.0
ありがとうございます。
癖は直すのが難しく、まだまだ辛い毎日です。
泣きたくなるけど、頂いたアドバイスを実践してみます！

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