技術・体配編 [1061～1080]

■弓道座談会[技術・体配編]とは？

【デビ】弓を引く上での技術・体配関する話、射癖の相談、審査対策など。

■スレッド一覧

→ 過去ログ

■[1061] 肩の痛み・弛み (投稿3件)

1：鬼神さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.0; Trident/4.0; YTB720; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; .NET4.0C; Lunascape 6.6.0.25173)
こんにちは!!!

初めての投稿です。

私は弓道を中学生の時から始め
高校３年になる今でも続けています。

ですが最近では的中が悪くなり
肩の痛みがあります。
そのせいでなのか馬手が弛んでしまう離れになってしまいました。


先生には数をこなせと言われ
引いてはいるものの安定した射形には
なりません。



やはり痛い時には休んだほうが
良いのでしょうか？
また弛んでしまう原因を教えてください。

2：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/535.11 (KHTML, like Gecko) Chrome/17.0.963.78 Safari/535.11
　鬼神さん こんにちわ。
　(何処にでもそうですが)肩に痛みがあっては的中どころか引き尺・弛みどころではなくそうなるのは当たり前でしょう。それを分かっていて「数をこなせ」と指導する先生も先生ですが引いているあなたもあなたですね。安定するはずはありません。安定とは余裕がが結果に現れたものだと思います。「痛い時には休む」これは全てにわたっての鉄則中の鉄則ですよ。
　休んでいる間に「雨読」の如く弓書を読むのも稽古の内です。何かヒントになるものに巡り合うかもしれません。中学からやってきているということは6年目にもなりましょうね。図書館に行けば先哲諸先生の本もあろうかと思います。なければリクエストして県内各所から取り寄せてもらうこともできるはずです。
　なんでも教えてもらおうとするのではなく、自分から書物などから研究していかないと身にはついてきません。又、自分の試行錯誤を書物の中に見つけた時の喜びは何よりも嬉しいものです。その積み重ねが精進となっていくのだと思っています。

3：中仕掛け人参上さん
DoCoMo/2.0 P904i(c100;TB;W20H13)
弛む原因は何か云々より、今 治療する事が最優先でしょう。
100歩譲って、明日試合で今日急に痛みが出た。痛み止めの注射をうって、試合に出るべきか否かを悩んでるなら、まだ理解出来ますが。(私が指導者なら欠場させますが)
鷹司カオルさんが言われてたように、今 何をせねばならないか。今 何が出来るか です。
休む事は、庇いながら弓を引き続ける事より ある意味勇気が要ります。
勇気をもって治療してください。

■[1062] 勝手引きとは？ (投稿2件)

1：やまやまさん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 2.3.4; ja-jp; SonyEricssonSO-02C Build/4.0.1.C.1.9) AppleWebKit/533.1 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/533.1
高校二年生で弓道部です。

友人から、勝手引きと言われたのですが、どうすれば直せるのでしょうか？

又、勝手引きとはそもそも、なんでしょうか？

教えてください！

2：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/535.11 (KHTML, like Gecko) Chrome/17.0.963.78 Safari/535.11
　勝手引きとは初めて聞きますがおそらく推測しますのに、初心者・未経験者のように、あるいは弓の種類が違う洋弓のように主として勝手に力を入れて弦を引いてくる引き込みかたではないでしょうか。弓をやっていても(特にお若い方は殆ど『(和)弓は開くもの』だという意識がないのではないかと思われます。『弓道 師弟問答』の先生はその中で再三、開くことの重要性を説き「骨節の尽きるところに離れあり」と言っておられますね。
弓具屋さんにあるでしょうから是非手許に置いて親しみたい本ですね。

　さて、やまやまさんの身近にあるもので話を進めていきますね。道場に必ずあるはずです。アノ吉見順正の『射法訓』ですよ。「・・・心を総体の中央に置き・・・」というところがこの場合大事です。自分というものを射(引分け・開き)の中心に据えて弓を開いていく感じです。ちょうど真ん中だからといって右左半分づつの力でと言う訳ではありません。伸ばしている左手の方が曲げている右手より力を架けにくいから「押しハ大めの2/3位ニシテ弦を(心で)推し」に掛かる気持ちが大切と教えていることはご存じのことかとおもいます。
　この他、弓手を強くという教えはたくさんあると思います。ご自分でお探しになれば身にもつくと思います。
　
　ある流派には「矢を引く」「弓を引く」差別のことという教えがあるようです。
>>「引きやうのこと」　押手を的に付けて、勝手のみで引くのを矢を引くといい、押手にて、すなわち弓にて矢を摺る気持ちで押手張りに、左右に引分けるように引くを弓を引くといって、もちろん後者の引き方でなくては・・・
とあります。(『現代弓道講座』より)

　


　
　

■[1063] 馬手手首の力が抜けない (投稿5件)

1：山田のマイケルさん
DoCoMo/2.0 SH01B(c500;TB;W24H16)


引き分けのときに、馬手の手首に力が入ってしまい、困っています。

肘で引く意識を持っても、どうしても手首で引いてしまいます。結果、たぐるような形になってしまい、会に至ってからは馬手の空間が広くなり、馬手肩がおさまらず、馬手肘が前についてしまいます。そして、会を保とうとすると弦を引っ張ってしまいます。


どうすればなおりますか？

2：百夜 ◆WR1hQljoさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:10.0) Gecko/20100101 Firefox/10.0
ものすごく単純なイメージとしてお考えいただきたいのですが、
馬手の肘から先は大三の形がそのまま会の形になります。
肩を支点に肘が円を描くように運動するので、手首や手先の形そのものは変わりません。
（あくまで形に限った話なので、働きに関しては弦の張力が増す分、変化はあります）

馬手から先の形を保つためには、掛けの控えを付けてそれをガイドにして引き分ける方法があります。
取り掛けの形を作って掛を差すのはこのときのためですね。
また、肘関節を閉じるようにするために、引き分けのときに誰かに肘に矢を挟んでもらったり、
ゴム弓のゴムを引っ掛けて裏的側に引っ張ってもらったりするのも有効かと思います。

それと、引き尺が取れすぎるのならば弓を強いものにするのはいかがでしょう。
掛けの腰が折れてたりする場合は修理をするとましになるかも？
使い込んだ掛けを弓具店で見てもらうと射の癖とか見抜かれるのでなかなか面白いですよ。

3：1さん
削除されました。

4：ソラデー2さん
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/85.8.5 (KHTML, like Gecko) Safari/85.8.1
手繰るとの事ですがどんな弓力でも手繰るのでしょうか？　例えばですが20kgの弓力だと手繰るけど10kgだと手繰らないですか？
弓力を下げても手繰ってるのであれば技術的な改善も必要ですが意識的な改善もそれ以上に必要だと思います。
治るまでは肘やら中りやら射型よりも手首に気持ちを置いて稽古をするべきだと私は思います。
鏡を見ながら大三への道のり・引き分け・会での手首の動きを確認してどこで手首が折れるのか確認んしつつ曲がらぬよう意識的に修正してみてはいかがでしょう？

蛇足ですが以前カケの中、手の甲とカケのあいだにに物差しや割り箸等入れて動きをより感じやすくしたり動かないように固定した人達もいましたよ。

右手の修繕は弓矢の暴発につながる場合が多々
あります。十分に注意して稽古に励んでくださ
い。

5：山田のマイケルさん
DoCoMo/2.0 SH01B(c500;TB;W24H16)


返信がかなり遅くなってしまい、申し訳ありません。

皆様のアドバイスを自分なりにまとめて、実践していきます。

ありがとうございました。

■[1064] 胴造りが安定しない… (投稿3件)

1：アントニオ大前さん
DoCoMo/2.0 SH01B(c500;TB;W24H16)


胴造りが安定しません。


大三～会につくまで、そして会についてからも前後にふらふら揺れます。

重心や、丹田に力を入れる意識をもっても揺れてしまいます。


どうすれば良いですか？

2：たまたま人さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.0; Trident/4.0; YTB720; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; .NET4.0C; Lunascape 6.6.0.25173)

こんにちは。

胴造りには重心・丹田の他にも
膝を内側に向けふくらはぎを張ることも胴造りには大切ですよ。

3：アントニオ大前さん
DoCoMo/2.0 SH01B(c500;TB;W24H16)


>>たまたま人さん


アドバイスありがとうございます。

明日から早速意識してみます。

■[1065] 胸を払う (投稿2件)

1：本気を出すようですさん
Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/5.0; SLCC2; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; Media Center PC 6.0; .NET4.0C; Lunascape 6.5.8.24780)

高１男子男です。
そこまで太ってないと思うんですが、この頃胸を払います。
払わないようにユガエリを綺麗にしようと思い、この頃始めた練習でも払います。
助けてください

2：中仕掛け人参上さん
Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/5.0; YTB730)
≪払わないようにユガエリを綺麗にしようと思い≪
弓返り＝顔・腕・胸を払わない　　という考えは正しくないです。
正しい弓返り＝顔・腕・胸を払わない　　が正解です。
それほど太っておられないなら、正しく90°～180°弓返りしたら、胸を払いません。
弓返りを綺麗にしようと、手の内を緩めたり手首を振っていませんか。
かえって弓手が効かず弓に回転力が伝わらないから、弦は体を擦るように走りがちになります。
弓返りは結果です。意識して弓返りしても効果はないでしょう。正しい手の内・正しい働き・体を弓に入れる・体の真ん中から離れる　が出来れば、弓返りもするし胸も払わないでしょう。
弓返りは270°とか一回転とかは不要です。

■[1066] 会の時間を長くしたい (投稿3件)

1：ぽぽぽぽーんさん
Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/5.0; SLCC2; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; Media Center PC 6.0; .NET4.0C; Lunascape 6.5.8.24780)
高校で弓道をやっているものです。
早気ではないのですが、会を長くしようと練習しているのですが、なかなかもてません。
１本目は９秒もてるのですが、２本目から勝手が疲れて６秒くらいになってしまいます。
早気を直すときのように巻きわらばっかりの練習がいいのでしょうか？
どうか回答よろしくお願いします。

2：通りすがりさん
Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.0; Trident/5.0)
無意味に会の時間だけを延ばしてもしょうがないと思いますが、それは置いておくとしましょう。


１本目が９秒、２本目以降が６秒くらい。
その理由が「勝手が疲れて」。

それならば疲れてしまう勝手を中心に筋トレをするのが手っ取り早いと思います。

下筋（上腕三頭筋）、肩（三角筋）、背中（後背筋）など、どこが疲れてしまうのか把握することも必要です。

ttp://www.know-dt.com/muscle/indiv/triceps.html

相談者さんは高校生なので、日々の部活の中でしっかり矢数を掛ければ筋トレの必要もないとは思いますが。。。

3：ぽぽぽぽーんさん
Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/5.0; SLCC2; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; Media Center PC 6.0; .NET4.0C; Lunascape 6.5.8.24780)
>>通りすがりさん
ありがとうございました。
上腕三頭筋が疲れるのでそこを徹底して鍛えます

■[1067] 押し手 助けてください。 (投稿8件)

1：将さん
SoftBank/1.0/943SH/SHJ001/SN359302030062407 Browser/NetFront/3.5 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1
高２の将です。
この頃、押し手親指の
第一関節がパックリ裂けて残心の頃には、裂けた所から血が出でいます（涙）
一般的に第一関節と付け根の間の皮膚がタコになったりすると思います。
僕の場合、第一関節が弓と擦れてタコになっているので手の内がかなり崩れていると思うんです。
引き分けで的方向に親指を伸ばしてなるべく第一関節が弓と擦れないように意識はしているのですが、全く改善が見られません。
部活をする度に痛みます。助けてください。

5：なっぱさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/535.11 (KHTML, like Gecko) Chrome/17.0.963.78 Safari/535.11
将さんが使おうとしている技術、例えば弓は押すとか捻るとか。それか大三で手の内をつくる正面か手の内つくって引く斜面かとかもう少しは情報があったほうが、多少適切なアドバイスがもらえるかもしれませんね。

念のため聞きますが、第一関節は、指先に近いほうの関節ですね？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1111655666

将さんが、正面で引かれているのなら、打起しから大三までの受け渡しに問題があるかもしれませんね。皮を巻き込もうとして指を弓に押し付けすぎてませんか？

手の内が崩れるのは、離れで手を開いているからですので、弓を離れでもしっかり握って打ち切りでしばらく練習するのも一方法かもしれません。

6：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/535.11 (KHTML, like Gecko) Chrome/17.0.963.66 Safari/535.11
　こんにちわ。横から失礼します。
三点について私見をレスさせていただきます。

①　拇指付け根の怪我について
　私も若かりし頃悩んだものです。押し手ガケも持っていますが今は全然無用になりました。どうして怪我するかと言えば、矢の通過に対して拇指の(指先から数えて)二番目の関節(MP関節・中手指節間関節)の所を上げてしまうからです。これは所謂角見を利かせようとするあまり離れでここに力を入れて押し出そうとするからだと思います。もちろん、他にも、筈を番える位置や離れの出し方にも原因は考えられます)
②　手の内・小指の締めについて
　弓射は離れの一瞬に手の内が締まっていることが大事です。(開くようでは↑様になってしまいます)　拇指～中指の輪がしっかりしていますか？　慣れないうちは離れで手の内が緩むの方が多いですから、むしろ離れでは手の内を締めるように心掛けるのが良いと思います。かと言って、打ち切り射法のように握ってしまっては弓返りしませんから私は『節度ある握り』とでも言いますかね。つまり、握り締めない握り・・・フィンガーグリップがいいと思います。素手で手の内を作ってみて、離れの一瞬に三指の先を手の平には付け無いように止める(手の内全体として締まる形)のです。付けてしまっては打ち切り射法になってしまいます。

③　第一関節とは？
　生活の中ではよく言われる呼び名ですが、手の平側なのか指先側なのか決まっていないようで人によりまちまちです。弓道書にもその著者によって違い統一されていませんし医学書にはこの言い方は見られません。
　弓道でこの言葉が使われるのは「指先側」か「手の平側」かということが殆どですから、私は「先端関節」と呼ぶことにしています。
　
　
　尚、参考までに(手の関節の呼び方)です。

http://hand.raindrop.jp/bone%20and%20joint.html

7：将さん
SoftBank/1.0/943SH/SHJ001/SN359302030062407 Browser/NetFront/3.5 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1
最初に言わなきゃいけなかったですよね。スイマセン...
僕は、正面でやってます。確かに打起しから大三までの受け渡しに問題があるかもしれないですね。もっと手の内を柔らかく作ったら治りますかね？

あと、手を開いてしまっているのは、打ち切りで治ると言うのはなるほど！って思いました。

8：なっぱさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1) AppleWebKit/535.11 (KHTML, like Gecko) Chrome/17.0.963.66 Safari/535.11
柔らかくというか、受け渡しの途中から親指腹を強く弓に押し付けたり、握ったりすると、親指腹や第一関節の皮に強い負担が掛かるので、そこの皮が破けたり切れたりした人を見たことがあります。

大三で手の内が完成するまでは、ゆったりでいいんじゃないでしょうか。

会、伸び合い、離れでは今は難しいことは出来ないでしょうから、離れの衝撃に負けないようにしっかり握っていたほうがいいと思います。

掌が開く癖がついた人には打ち切りも難しいですが、頑張ってください。

■[1068] 大三からの妻手肩の痛み (投稿4件)

1：アーモンドさん
KDDI-KC3O UP.Browser/6.2.0.15.1.1 (GUI) MMP/2.0

私は高２で弓道歴も二年です。

最近、大三から引分けに入るとき、右肩が引っ掛かるような感覚がして、引分けに入りづらく、痛みも伴います。
それを我慢しながら引いていると、この間大三から引分けようというところで「ゴリッ」という嫌な感覚と鋭い痛みが走り、その日はそれ以上弓を引きませんでした。


原因と、その対策についてアドバイスをいただけないでしょうか。


また、打起しで右肩を上げるとそのあと割とスムーズに引けるのですが、肩が上がらないように打起すとそのようになることが多いのですが、それも関係あるのでしょうか。

2：アーモンドさん
KDDI-KC3O UP.Browser/6.2.0.15.1.1 (GUI) MMP/2.0
追記です
右肩を上げるとそのあと割とスムーズに引けられると書きましたが、自分としてはあまり射型を汚くしたくないので、肩は出来れば上げたくはないです。
もちろん他に手段がなければ肩を上げることも仕方ないと思っていますが。

3：いさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:10.0.2) Gecko/20100101 Firefox/10.0.2
可能性としては

1.肩関節の特性
2.引き方が悪い

1の対処は見ないとわかりませんので、2について少しだけ

右肩を上げるとスムーズになる場合は、右肩かかと側、左肩つま先側にずれた姿勢を取っていることが多い。ですから胴体のコントロールができていないことを示します。

左右不均等の原因は様々で、筋力の不均等や骨格によるもの、執り弓の姿勢のでたらめさ加減、本座から射位へ至り足を踏み開くときの眼遣いの不正、弓構えをとる際の手先のこねまわしなどなど。

4：アーモンドさん
KDDI-KC3O UP.Browser/6.2.0.15.1.1 (GUI) MMP/2.0
いさん
返信遅れて申し訳ありません

的確なアドバイスありがとうございます！
以前自分は胴が、いさんの仰るような向きに不均等で、修正にかなり苦労した経験があります。いさんのお話を聞くと、今回もそれが再発しているのかもしれないと思います。
さらにその原因まで、本当にありがとうございます！

■[1069] 妻手の親指 (投稿2件)

1：他派さん
DoCoMo/2.0 F02C(c500;TB;W24H16)
弓構え以降で親指を的方向に向けるとかいうことは具体的にどういうことなんでしょうか?

2：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/535.11 (KHTML, like Gecko) Chrome/17.0.963.66 Safari/535.11
　他派さんこんにちわ。
　カケの拇指を的に向けよとは、(実際にはなかなかそうはなりませんが)帽子を矢と平行に近づけて、離れの軽妙さを追究していくことだと思います。
　逆に的に向けず帽子を曲げて引くとしましょう。これをシガム(切り指等で帽子にしがみつく意)と言い又はその様をマトイガケ(
昔の火消しのマトイの纏わりつくの意)ともe言いますが、これでは離れ時にサラリとした離れは望むべくもなく、拇指へのしがみ・まといを開いてから離れることになりそこにどうしてもタイムラグが生じこれが緩みにつながります。
　そこでカケの類や切り指の掛け方にもいろいろ先哲の工夫が見られ今に伝わっています。これについてはここでは略します。それぞれの書物をご覧ください。
　

■[1070] 妻手の違和感/平付け (投稿8件)

1：uniさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.0; Trident/4.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.30618; .NET CLR 3.5.30729; .NET4.0C)

「暴発が怖く、弓が引けません…」という質問を前回させて頂きましたuniと申します。
今回、妻手のことで悩みがあり書き込ませて頂きます。

私は、一ヶ月程前に整形外科にて「腱鞘炎」との診断を受け、一週間程弓を引いておりませんでした。
しばらくして治ったと思いましたので、弓を再開することにしました。
しかし、以前のように12kgの弓が引けず、現在では10kg程の弓力の弓を引いております。

先日より巻き藁をすることが出来るようになったのですが、以前の暴発の恐怖や弓の重さで、大きく引き分けることができません；
自分の身体の前に妻手があり、平付けになっています。
肩に力が入り、後ろに引き込むような変な感じになっております…；
素引きでは捻れているようですが、矢を番えると捻りくいようです…。



これ以上大きく引くと、暴発してしまうかも…と大きく引けてない気がします。
また、暴発しないように指に力が入りすぎていて引き終わると痛いです(涙)

こんな私は、何から治せばいいのでしょうか?
どなたがアドバイスお願い致します。

5：uniさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.0; Trident/4.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.30618; .NET CLR 3.5.30729; .NET4.0C)

百夜様
アドバイスありがとうございます!

軽い弓でずっと引いていたいのですが、
私は現在、高校二年生で県総体や練習試合、引退などを目前に控えております;
早く元の弓で引かなければ…
たくさん矢数をかけなければ…と気持ちばかりが焦ってしまいます。
無理をしても駄目だと分かっていながらも、これからを考えると不安になります。

とにかく今は焦らずに、
「馬手を肩に乗せる」「馬手全体を起こす」、「弓の中に体を入れる」イメージで引いていきたいと思います。

ありがとうございました。

6：uniさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.0; Trident/4.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.30618; .NET CLR 3.5.30729; .NET4.0C)

中仕掛け人参上様
アドバイスありがとうございます!

整形外科では、レントゲンをとってから、湿布薬しかもらっていません…。
弓は、二週間程引いておりませんでした。
(うち一週間はゴム弓を引いていました)
肩に負担がかかるようなひどい引き方しか出来ない自分が悲しいです。

軽く絞るような感覚ですね。
また明日、弓道場で友達に見てもらったり鏡を見たりしながら、妻手を確認してみます!

打ち起こしは、元々普通に引けていた頃に高くしていましたので、その癖で高くしてしまいがちです…。
ですが、最近は腱鞘炎になってから肩を上げると痛み、低くなっていたように思います。
45゜を気をつけて頑張りたいです。

ありがとうございました。

7：百夜 ◆WR1hQljoさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:10.0) Gecko/20100101 Firefox/10.0
あんまり「頑張ろう」という気持ちが強くても、強すぎる気持ちが逆効果になることもあります。
気持ちが焦るときほど落ち着いて。

練習しないと不安かもしれません。
しかし矢数をかけるだけが練習ではありません。
矢数をかけられないときは、少ない矢数にあわせた練習をするのです。
まず理想の射を頭の中で構築し、事前に形を確認し、力の流れをイメージする。
そうして一射一射の中身を濃くすることが大事になってくるはずです。


ここからは蛇足
大事な試合が迫ってるけど故障などで調整が間に合いそうに無い。
焦りますよね。
色々な意見を聞いて色々試してみるのも良いですが、
最後の最後に自分の射の拠り所・柱になるのは「今までしてきた練習」以外にありません。
uniさんが困難を乗り越えて、積み上げてきたことを出し切れるよう、
ささやかながら応援させていただきます。

8：中仕掛け人参上さん
DoCoMo/2.0 P904i(c100;TB;W20H13)
文面から察すると貴方は責任感が強く、部の中核におられる立場なのでしょう。
『離れが出ません』のスレで数日前、自分の事を書きましたが 大学3回生の時、殆んど弓を引いてません。
焦らず 今 自分が何をすべきか。何をしたら部に貢献できるかです。
思いきって新学期まで休み、完全に治してから再開するのも 勇気ある決断です。
気持ちを入れれば、1/3の矢数で的中維持は可能です。
でも完治し不安が取れる事が大前提ですよ。
弓にも部活にも生き方にも、あまり『力まず』に リラックスしましょう。

■[1071] 弓道用語/初段学科試験 (投稿2件)

1：やややさん
KDDI-HI3F UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.3.354 (GUI) MMP/2.0

次の弓道用語の読み方が
この読み方で合っているのか
分からなくて困っています。
教えて下さい。

1,跪坐-きざ 2,執弓-とりゆみ
3,三息-みいき 4,揖-ゆう
5,角見-つのみ 6,虎口-ここう
7,丹田-たんでん 8,矢束-やづか
9,板付-いたつき 10,甲矢-はや
11,本矧-もとはぎ
12,末弓耳-うらはず
13,鳥打-とりうち
14,籐頭-とがしら
15,弦枕-つるまくら

1番読み方で不安なのが
11番12番14番15番です。
9番の板付は
「いたつき」か「いたづき」の
どちらでしょうか?
どちらでも
いいのでしょうか?
12番の「弓耳」は
2つで1文字です。

よろしくお願いします。

2：名無しさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.0; rv:10.0.2) Gecko/20100101 Firefox/10.0.2
このサイトの中にあります
調べましょう

■[1072] 弓道用語/初段学科試験 (投稿1件)

1：やややさん
KDDI-HI3F UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.3.354 (GUI) MMP/2.0

次の弓道用語の読み方が
この読み方で合っているのか
分からなくて困っています。
教えて下さい。

1,跪坐-きざ 2,執弓-とりゆみ
3,三息-みいき 4,揖-ゆう
5,角見-つのみ 6,虎口-ここう
7,丹田-たんでん 8,矢束-やづか
9,板付-いたつき 10,甲矢-はや
11,本矧-もとはぎ
12,末弓耳-うらはず
13,鳥打-とりうち
14,籐頭-とがしら
15,弦枕-つるまくら

1番読み方で不安なのが
11番12番14番15番です。
9番の板付は
「いたつき」か「いたづき」の
どちらでしょうか?
どちらでも
いいのでしょうか?
12番の「弓耳」は
2つで1文字です。

よろしくお願いします。

■[1073] 馬手の緩み (投稿7件)

1：博基さん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 2.3.3; ja-jp; SBM007SH Build/S0020) AppleWebKit/533.1 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/533.1
はじめまして、当方高3の弓引きです。

私は馬手の緩みでずっと悩まされています。
今まで取り懸けを浅くしたり、弓手で離れを誘おうと何度も試みましたが、まだ直りません(´Д｀)

私と同じように緩みを解決したかた、ぜひご教授ください。

4：大中黒さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; YTB720; GTB6.3)
博基さんの緩みの度合いがわからないので参考にならないかもしれませんが、私も長年馬手の緩みで悩んでいます。

私の場合は、時間で言うと0.01秒の緩みです。普通に見てもらっては分かりませんが、ビデオで撮りスローで見ると分かる緩みです。この緩みで約的半分狙いとずれたところに矢が飛んでしまいます。困ったものです。

講習会等で色んな方から話を聞いても、皆さん緩みで悩んでいるようですが、これといった解決方法はないようです。ある程度射形が整っているのに狙い通り矢が飛ばない理由のほとんどが「馬手の緩み」との話もありました。

前置きが長くなりましたが、今私が緩み防止としてやっているのは、馬手の親指以外の指先の力を極力抜き、矢筋を通して残心の位置まで馬手を動かすことです。このとき絶対に離そうと思わないことです。勇気がいることですが、今はこの方法を試しています。

5：博基さん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 2.3.3; ja-jp; SBM007SH Build/S0020) AppleWebKit/533.1 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/533.1
返信遅れました、ありがとうございます！

今日やってみます

6：iqさん
DoCoMo/2.0 F02C(c500;TB;W24H16)
私も以前緩み離れに悩まされてました。私の場合、手首が力む。妻手肘が肩のラインより後ろに来ていることが原因でした。天井にカメラつけて真上からゴム弓をしてみて見ると一目瞭然です。直し方としては、第三の形が正確にした状態で物見を動かさず、胴造りを崩さず、引き分けの際に前腕を矢筋に張る意識を持ってやると多少改善されました。参考にどうぞ

7：1さん
削除されました。

■[1074] 弓手について (投稿3件)

1：αさん
DoCoMo/2.0 SH05A3(c500;TB;W30H18)
はじめまして！

高校で弓を引いています
弘心 伸寸　15kg を使ってます

本題ですが・・・
自分は
離れの後で
弓が的方向に倒れてしまいます

上押しは控えているつもりでも
倒れるんです；

あと、所謂「弓返し」のような状態です
（弓が指３本くらい落ちます）

自分では手の内が原因だとは
思っているのですが
なかなか直りません

そこで
手の内について
１から私に語ってもらえませんか??
なんせ知識が少ないので・・・
的中は７～８割ほどで安定しています

ちなみにうちの高校は指導者がいますが、練習には月１回ほどしか来ません；

2：らくりさん
DoCoMo/2.0 P10A(c100;TB;W24H15)
こんにちは、自分も高校で弓道をやっているものです。

的中率も同じくらいですかね。

自分の体験談を言わせてもらうと、同様のことがあった時に弓手の薬指と小指をきちんと締めたら直りました。

ただ、そこを意識したら虎口で押すのを忘れて的中が下がりましたが。

あくまでも自分の体験ですので、参考程度にでもなってくれれば幸いです。

3：いさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:10.0.2) Gecko/20100101 Firefox/10.0.2
首と両肩を結んだ線が直交するように構えて後、弓構えへと移行するように癖をつけてはいかが？本当は執り弓の姿勢から整えておくべきものですが。

普通の人はやや猫背気味の姿勢を取り、かかとから着地するような歩き方してます。この姿勢で弓構えをとり、大三へ持っていくとベタの手の内になりますので、どうしても手首をまげて引く癖がつきやすくなります。

力で負けると「離れで左手がばたつく」ことになりますし、勝てば
＞弓が的方向に倒れてしまいます
こうなる。

■[1075] 妻手が前に・・・ (投稿4件)

1：猫好きさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; Trident/5.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; .NET4.0C)
最近またまた妻手がおかしくなりました・・・
それは離れの時、妻手が前に押し出される（弦をおしだしている）のです。
こうして出された離れが下に切られて無意識のうちに軌道修正したためすくい離れと勘違いし凄く悪化してしまいました。
先輩には離れでかけを「抜く」ようにと言われてもピンと来ません。
何方かアドバイスをお願いします。

2：Y．K．さん
Opera/9.80 (Windows NT 5.1; U; ja) Presto/2.10.229 Version/11.61
離れで無意識に妻手指を開こうとしているのではないでしょうか？
あとは、引きが足りないせいで右肩がつまっているのか右肘の収まりが悪く矢筋方向に張り合えていない感じもします。この場合は猫背になっていないかも見てもらうといいです。

3：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/535.11 (KHTML, like Gecko) Chrome/17.0.963.56 Safari/535.11
　猫好きさんこんにちわ。
>妻手が前に押し出されている
妻手より手前にあって(元にあって)押し出している所は肘です。つまり肘が体の真横より前にあり固定されているため離れで前腕を前に押し出すようになってしまうと思われます。言い換えれば、引き足らずです。離れでは寸分たりともカケが前に出てはなりません。矢筋を狂わすからです。妻手は懸金に掛けた如く、前に出ずに「接線(矢)と弧(カケの飛跡)」のように離れなければなりません。
　つまりこの問題の根本原因は引き足らずということであり、教本三に次のように出ていると私は見ました。祝部範士曰く。『右肩の右の突角まで引き取り懸金に掛けた右手は、次の離れにおいて単に右臂を開くだけで、既に全身射を形成ししかもそれははなしやすいはずである』『右手は肩のハズレまで来ていて、右腕は背後の方に引き廻した姿』を構成する、と。

　↑の「円とその接線」のようになっていなければ「カケを抜く」こともできないと思います。

4：猫好きさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; Trident/5.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; .NET4.0C)
Y.k.さん、鷹司カオルさんご投稿有り難うございます。
最近弓を強くしたので、肘が収まらずに引いていたのが癖になってしまったのかもしれません・・・
とても有益な情報ありがとうございました！

■[1076] 捻りすぎ　暴発 (投稿2件)

1：asdさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64) AppleWebKit/535.11 (KHTML, like Gecko) Chrome/17.0.963.56 Safari/535.11
こんばんは、高校で一年半弓道をしているasdです。
　
　馬手のひねりについて指導をいただきたいです。

　半年ほど前、私は、平付けで暴発を多々していました。
　自分の場合は肘に弓力をうまく受け渡せたときに捻りがうまくできたのでそれを意識して稽古してきました。最近はそれがうまくいくようになり、ある程度納得のいく射ができていました。
　すると1週間ほど前から暴発を繰り返すようになり、今では怖くて引けない状態になってしまっています。

　この間、原因を考えてみました所、捻りすぎで引き分けの途中で暴発をしているということでした。実際、大会の状態では手首がまっすぐになり馬手の空間がつぶれています。しかし、受け渡しがうまくできていましたので以前ほど手首に力は入っていないと思います。

　最後の大会まであと数か月で、その間に自分の射を納得のいくより良い射にしていきたいと思っています。暴発に対する対処法をご教授よろしくお願いします。

2：Y．K．さん
Opera/9.80 (Windows NT 5.1; U; ja) Presto/2.10.229 Version/11.61
馬手の親指先が的方向に向きすぎなんじゃないでしょうか。もしそうならば、少し親指の腹で弦を押す感じで親指先が脇正面に向いても良いと思います。馬手肘が前収まりになっていないかも確認してみるといいです。
取りかけのときに決めた弦と帽子の直角の形を会まで崩さないようにひねりの加減をうまく覚えなければいけません。

■[1077] 角見を効かせるための筋肉 (投稿2件)

1：弓男さん
Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.0; Trident/5.0)

高校生です。

先日までテスト期間で練習があまりできませんでした。

ゴム弓は引いていたのですが
久しぶりに弓を引いてみると角見が全く効かず、ベタ押しになってしまうような感じです。

角見を入れるための筋肉が退化してしまったようです。

そこで、しっかり親指を伸ばして角見を効かせるための筋肉の鍛え方を教えて下さい。

2：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/535.11 (KHTML, like Gecko) Chrome/17.0.963.56 Safari/535.11
　弓男さんこんばんわ。
　テスト期間であったとのこと拝読いたしました。筋肉は使わないと退化するとは聞きますが、少しのことではそんなことはないと思います。筋肉の退化ではなくおそらく技法の勘ではないでしょうか。勘ならばすぐ戻りますよ。
　大三から弓を開いていくに連れて角見に応えてきますが、力を受けてからでは応えきれません。角見から手前の中手骨が起こされてきてベタ押しになってしまっているのだろうと思います。こうならないようにする為には、大三に捌いた時この骨をもっと的の方に寝かせてやるのです。力を入れるのではなく弓力で押し返されても起きてしまわないようにするのです。この骨の角度に気をつけることでグッと良くなるものと思います。
　頑張ってください。

■[1078] 暴発が怖く、弓が引けません… (投稿10件)

1：uniさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.0; Trident/4.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.30618; .NET CLR 3.5.30729; .NET4.0C)

uniと申します´`*

最近、大三から弓を引き分けることができなくなりとても困っています。
引いてる弓は、12kgだったのですが、
あまりに肩が痛くて引けなくなりましたので、今は10kgくらいの弓を引いています。

にもかかわらず、
最近…暴発を繰り返していたのが原因(?)で
大三から引き分けが怖くて出来ません。
巻き藁も怖いのですが、
素引きですら思うように引けません。
暴発が怖くて、身体が逃げています…。

弓が引き分けられなくなった、など経験のある方
どうかアドバイスや克服方法をください…。

7：中仕掛け人参上さん
Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/5.0; YTB730)
追伸
素引きの際、絶対にカケは付けないよう。
高校生で弓を始めた時、県連の先生から教わりました。
カケは矢が付いてるから正しい方向を向く。カケを付けた状態で素引きすると、親指の方向が不安定になり暴発しやすいから・・と。
私はいまだに素引きでカケは付けたことがないです。

8：uniさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.0; Trident/4.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.30618; .NET CLR 3.5.30729; .NET4.0C)

笑って、
「あ、暴発してしもたわあ…(´ω`*)」で良いんですね。
分かりました、頑張ります!

やはり、かけ付けない方が良いのですね。
私の学校ではみんな付けてやっているので、それに従っていました。
弓を引きたての頃のように、タオルか何かを使って引いてみようと思います。

私は以前、普通に弓が引けていたときに「平付けになっている」とのご指摘を顧問から頂きました。
ほとんどひねりが無く、頑張ってひねろうとしてみると暴発するようになってしまって…今に至ります。
ひねりの掛け方が良くないのかな…と思っていますが、なかなか上手くいっていません。


「肘からひねる感じで引いて…」と顧問からアドバイスを受けたので、頑張ってみたいと思います!

度々アドバイスを頂きありがとうございます。

9：ぴろりさん
Opera/9.80 (Windows NT 5.1; U; ja) Presto/2.10.229 Version/11.61
すでに解決かもしれませんがご参考までに．

私も先日暴発し，お気に入りの竹矢を折ったり，
空筈で矢が後ろに飛んでいったりと散々な目にあってます．

引いてて気にならないという心境にならない限りは恐怖は付きまとうものです．

なので，怖いときは巻き藁で
1.押手肘まで引いて離す，
2.押手肩まで引いて離す，

それで怖くなければ
3.頬まで引いて離す，
4.耳まで引いて離す，
5.会まで引いて離す，

そして怖ければ1に戻る，といった練習を
取り入れています．

ご参考までにどうぞ．

10：uniさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.0; Trident/4.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.30618; .NET CLR 3.5.30729; .NET4.0C)

ぴろり様
アドバイスありがとうございます!

お気に入りの矢が…大変ですね;
暴発は本当に恐ろしいです。すごくトラウマになってしまって…。

現在、まだ巻き藁では引いてません。
ずっと1ヶ月間、素引きばかりやっていました。
これから、どんどん巻き藁もしていきたいと思いますので、
少しずつ頑張って行きたいと思います。
丁寧に一つずつこなす事が大切ですねっ!

ありがとうございます。頑張ります!

■[1079] 和服審査　入場のタイミング (投稿13件)

1：弓彦さん
Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/5.0)
和服で、本座にて肌脱ぎ、襷さばきを行う場合の
審査の要領で、入場のタイミングについてお聞きします。

前の立ちが5人立の場合、次の立ちの大前は前の立ちの5番の甲矢の弦音で入場する、と
なっていますが、前の立ちが4人立だった場合、
大落である4番の甲矢の弦音で入場するのか、
3番の甲矢の弦音で入場するのか、どちらが正しいのでしょうか？

先生にもお聞きしたのですが、4番の弦音で入場しても、残り4射の間に充分肌脱ぎ・襷
さばきが間に合うので大丈夫、というご意見
と、残り5射となる3番の弦音で入場しないと
いけないというご意見があり、
どちらが正しいのか分かりません。

個人的には、前の立ちが4人の場合は、3番の
甲矢の弦音で入場したほうが、肌脱ぎ・襷さ
ばきに時間の余裕が持てるので良いのではと
思いますが、みなさんはどうされていますか？

10：通りすがりさん
Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.0; Trident/5.0)
>ましてや入場のタイミングが季節、人数で違うといった事は有り得ないですね。


そもそも入場タイミングなんて道場に広さによっても何とでも変わると言うのに「原則」なんてこと自体、それこそ有り得ない。

あなたの地域では「原則」と言われているのでしょうが。
それとも「前の立の落の甲矢の弦音で入場」＝「原則」などと明文化でもされているのでしょうか？
審査会場で指示されることはあっても、「原則」なんて未だかつて聞いたことが無いです。


デタラメ教えないように。



「進行係に従う」は正しいですが「自分で考えなさい」と言われた場合は考えるしかないですね。

11：弓彦さん
Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/5.0)
＞通りすがりさん
ご回答ありがとうございました。
地域ごとの認識の差は仕方ないのかもしれないですね。
先生から「これが原則」とご指導いただいた
ら、全国的な原則なのかと思ってしまいますし。
私が当たり前と思っていることも、他の地域
の方から見たらびっくりするような事もある
かもしれません。
細部まで統一されていたら、こういう混乱や
行き違いも起きないんでしょうけど。
道場によって、引く状況によって色々変わるので、
統一するのは難しそうですね。

ご報告が遅れましたが、皆様にアドバイスいただいて、
先日、和服での審査を受審してきました。
質問させて頂いたのと同じ4人立ちの状況が
発生しました。

私と同じ立ちの方は「4番甲矢の弦音で
入場」と考え、打ち合わせしましたが、
入場口に整列した際に、進行係の方から
「3番の弦音で」と指示があり、その通り
に入場しました。

なぜ3番だったのかは、先生に質問しそび
れてしまって分かりませんでした。
すみません。

今回はたくさんのご意見を頂き、ありがとうございました。

12：鳴弦さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729; .NET4.0C; .NET4.0E)
>10：通りすがりさん
は？
全日本弓道連盟より平成6年施行の「審査における行射の要領（和服着用、5人立の場合）」
に、「次の控えは、5番の甲矢の弦音で入場し、」とあります。

これが原則です。

道場の広さや出入り口の位置によって違ってくるのは、入場が左足からか右足からか、入場後の歩数といった事で、「入場のタイミング」は関係ありません。

デタラメ教えないように。

13：通りすがりさん
Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/5.0)
『5人立の場合』と注意書きがあるにも関わらず、「何人立ちだろうと原則は原則」と言うのも如何なものですね。

■[1080] 離れが… (投稿3件)

1：ロックさん
Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.0; Trident/5.0)
　
僕は、高校から弓道を初めて約一年になります。


四か月前からでしょうか…

離れのときに左手が上がります。

また、左手が前に出てしまうという状態です。

矢飛びはまっすぐなんですが…

どうしたらいいのでしょうか。

離れで自分の射が崩れてしまいます。

ちなみに、右手は下にさがってしまいます。


なおすためのポイント、また、練習方法をおしえて頂けたらさいわいです。

使用している弓は１２キロの並です。

2：百夜 ◆WR1hQljoさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:10.0) Gecko/20100101 Firefox/10.0
離れで射が崩れると言う事は、会から離れまでの間で流れが途切れているということですね。

弓手が上がり、馬手が下がる。
こういう場合、矢所が下に着くのを修正しようという無意識の動作が射癖となって現れているのではないか？
と、私は考えます。
この辺を踏まえて、原因として考えられる点を一つずつつぶしていきます。
・矢番え位置の高さ、手の内（矢枕）の高さは適切か
⇒筈の位置が高すぎると矢が下に飛びます
⇒矢が乗っている矢枕が低すぎると矢が下に飛びます
・狙いは低くないか
⇒12キロだと少し上を狙うのが良いでしょう
・離れの瞬間に弓手を振り上げてないか
⇒矢筈を持ち上げる形になるので、矢先が下に向き、実は矢所が下に着きやすい
・三重十文字
⇒例えば縦線が的側に傾いていると、重心が的側にずれて矢所が下に着きやすくなります
⇒気付きにくいですが、「ねじれ」も射癖を生じます
・掛け帽子が下を向いてないか
⇒帽子が下を向くと下に飛びます

これらの点をまずチェックしましょう。
注意していただきたいのは、これらは本来指導者・先輩から教わることですので、
必ずそれらの方々に相談をしたり、指示を仰ぐことです。

あとは、会で伸びる方向と離れの方向が一致していない点を改善していくと良いでしょう。
・形だけの引き分けや会になってないか。
・会では矢筋に伸びているか。
・弓の反発力、弦の張力を感じているか。
これらの点に注意すると、離れで射が崩れるということは無くなっていくと思います。

3：ロックさん
Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.0; Trident/5.0)
ありがとうございます。

先生、先輩にも見て頂いているのですが、その時は、崩れるという風になることがあまりないのです。

ただ、一人での練習のときはどうしてもうまくいきません。

一人でも離れがきれいにできるようになるということが、自分の今後の課題ですね。

アドバイス、ありがとうございました。
意識して、練習をしていきたいと思います

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