技術・体配編 [1841～1860]

■弓道座談会[技術・体配編]とは？

【デビ】弓を引く上での技術・体配関する話、射癖の相談、審査対策など。

■スレッド一覧

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■[1841] ひかがみ (投稿9件)

1：たろーさん
KDDI-SA3C UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.1.5.1.119 (GUI) MMP/2.0
こんにちは

自分は高校1年の弓道やってるものです。


自分は胴造りがわかりません…
細かく言えばひかがみを張る、膝頭を上に引き上げる、などの具体的動作がわかりません。

ひかがみって膝関節の裏側ですよね？！
意識して張り伸ばせるものなんですか？

6：たろーさん
KDDI-SA3C UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.1.5.1.119 (GUI) MMP/2.0
こんなに沢山返信来てるのに返せなくてすいませんでした…。

麩さん
わかりました！試行錯誤してみます！


雪の目付さん
ありがとうございます！試してみます！
質問して申し訳ないんですけど膝小僧を後ろにやるってどういう事ですか？後ろとはどこの事を言ってるんですか？
理解できなくてすいません。


弓悩さん
ありがとうございます！なんとなくわかる気がします。試してみます！


いさん
これも理解ができなくて申し訳ないんですけど膝を伸ばしながら曲げるって言うのがわかりません…。

7：雪の目付さん
DoCoMo/2.0 F03B(c500;TB;W24H17)
膝小僧を足の中に入れるような感じです。
椅子に座って前に足を伸ばすと膝小僧は足の中に入ります。
曲げたらでます。

8：いさん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.9.0.16) Gecko/2009120208 Firefox/3.0.16 (.NET CLR 3.5.30729)
伸ばす力＋曲げる力＋体重により膝にかかる曲がる力＝０でつりあって静止している感じです。

9：1さん
削除されました。

■[1842] 精神力 (投稿4件)

1：Mr.弓道さん
SoftBank/1.0/921T/TJ001/SN359293010588596 Browser/NetFront/3.3 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1
弓道において、的に中るために射形と精神力のどちらの方が重要だと考えていますか？
自分は精神力だと思っています。いくら射形がキレイでも人間である以上限界があると思うからです。この考えについていろいろな人の意見が聞きたいです。

2：弓之助さん
DoCoMo/2.0 F706i(c100;TB;W24H17)
私も精神力ですかね。

ここ一番のところで的中させなければならない(大会などで優勝を狙う)のであれば、必要になるものだと思います。

3：パパンプさん
SoftBank/1.0/814T/TJ001/SN356358010553818 Browser/NetFront/3.3 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1
気持ちだけで中るなら誰でも皆中は出せるし、かと言って見掛けだけの射は中身が伴っていない為良射の再現が難しいかと。



要は中る感覚を身に着けていて、中て方を知ってるかどうかの話では無いかなと感じます。

4：天龍さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; YTB730; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
練習の時は全く重圧がかかっていないのですが、そこで確実に４ツ矢皆中を続けることできるのは技術ですね。
練習で皆中出来ないものが試合で出来るはずがありません。
県代表選手クラスはそのレベルですが、試合を見ていると、なんでもない場面で1本ふっと抜いてしまうことがあります。それはまさに心理的なものの影響といわざるを得ません。
1本も抜けない場面を、「今自分は攻めているのか、守っているのか。」どちらに解釈するか。
射の最中、ふっと耳に入った外野の物音、会話を引きずらず、瞬間的に排除出来るか。
究極の場面で、「ここまで良くやったよ。」と少しでも思ってしまうか。「最後まで先は長いぞ。」と粘れるか。
誰しも経験がありますが、同じ技術なら、まさに精神力が勝敗を左右するといえるでしょうね。

■[1843] 体は使いたいのですが (投稿4件)

1：すのさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; GTB6.5; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30618)
文章はまとまらないのですが質問です。
高３の弓道部です。
わたしは胸を大きく開き、息ははきながら引き分けるのですがどうしても上半身だけに重心が集中してしまい、離れも両手が後ろにはばたくように出してしまって矢がなかなか上に飛びません。どうすればいいでしょうか。

2：パパンプさん
SoftBank/1.0/814T/TJ001/SN356358010553818 Browser/NetFront/3.3 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1
大三から顔の辺りを大きく開くようなイメージで引くと良いかもしれません。

3：パパンプさん
SoftBank/1.0/814T/TJ001/SN356358010553818 Browser/NetFront/3.3 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1
追伸です。


恐らく胸を開いて引いて来るのを身体で引く事と考えていらっしゃるようにお見受けするのですが、そこだけに注目すると結局上半身しか使えない引き方に成ってしまいます。


下半身の使い方はいい加減にされがちで、射の構成に大変重要な部分です。そこが出来ていないと「身体を使って」引く事は出来ないかと。

4：におちさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1) ; MEGAUPLOAD 2.0; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
射にとって息合いは大切ですが、息合いを意識するとどうしても射が硬くなります。自分に合った息合いを見つけることは必要なことですが、殊更そこだけに拘らないほうが良いと思います。

また、胸を開くのは離れの時です。引き分けは体を割りいれますが、肩根を弓に入れるようなあくまでも「感覚」です。会の時は肩根を矢に近づけますが、このときも胸は開かずに背中を締めるのみです。
引き分けの後半から会の時に肩甲骨の下をくっつけるような働きをしてみてください。
「ハ」から「逆ハ」になるような意識です。
実際にはこのように肩甲骨が動くわけではありませんが、肩甲骨の上部が締まった背中は力が体の上の方に集まり、胸や肩が詰まります。
呼吸はあくまでも楽にし、引き分けでは吐かなければいけない、会でも吐き続けなければいけないとあまり考えないようにすると良いと思います。

また、丹田も重要な箇所で、女性だとちょっと難しいかも知れませんが、下っ腹を少し張るように意識すると良いと思います。足踏み、胴造りも再度見直してみてください。

■[1844] 体配について (投稿12件)

1：Ｙさん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.9.2.8) Gecko/20100722 FireDownload/2.0.1 Firefox/3.6.8
昨日、今日と高校生のための練成会というものがありました。
そこでは、初めに弓道の基本理念などを学び、実技講習を受け、最後に試合形式で体配や射技等を採点制で点数をつけるというものでした。

実技講習で先生方が仰られた体配に関して注意することなどは守った（と思う・・・）のですが、体配、射技の点数があまり良くなかったので後で先生に質問したところ、実技講習中に先生が言われた事を思い出して自分で考えなさい。と言われました。僕が実技講習中に注意された所は坐している時の目線と、弓倒しの仕方だったのでそこを気をつけたつもりっだったんですが・・・。

とにかく、悔しいというか、もっと体配、射技ともに上達したいです。なにか、ここを気をつけろとか、そんなアドバイスを頂けたら本当に嬉しいです。お願いします。

9：弓歴４年目さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1)

横から突然すいません。
私も高校生のころＹさんと同じ環境(野ざらし、床がコンクリート、雨が降れば練習できない、顧問は弓道未経験)でした。
そのため、審査の時は射場に畳を敷いて座射の練習をし、雨が降れば教室を借りて体配の練習をしていました。また、皆で教本や市販されている弓道関連の書籍を待ちよって体配について勉強したりしていました。
そんな環境でも審査を受けたほとんどの人は弐段まで取得できています。

工夫次第で色々と練習はできますよ(＾－＾)

横から生意気言ってすいませんでした。

10：におちさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; GTB6.5; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
いえ、弐段くらいまでならば、概ね射技が射法にのっとっていれば良く、体配が審査の合否には影響しません。参段からは的中も要件に入ってきますが、よほど出鱈目無い限り体配までは審査対象になりません。ですので、審査対策ならば、教本や書籍から得る知識だけで十分です。

Ｙさんは射技・体配とも上達したいとの事でしたので、練習場所もさることながら、教えてくれる指導者が必要かなと思いました。

11：弓歴４年目さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1)

文が下手かつ言葉足りずで本当にすいません。におちさんが仰ることを批判するつもりは全くありませんでした(むしろいつも分かりやすい意見を載せていただいて感謝しています)
ただ私もあのような酷い環境だったので少しでも練習方法を参考にしてもらえれば幸いかな…、と思ったのです。

本当に申し訳ありませんでした。

12：におちさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1) ; MEGAUPLOAD 2.0; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
>11：弓歴４年目さん
いえいえ、ただ質問者さんの求めているアドバイスは違うところにあるのかなと思ったので意見を述べたまでです。

工夫をすることは大切です。
指導者に恵まれない環境でも自分たちで研究し、お互いで見合って技術を磨くと言うことは、指導者に恵まれている人たちには分からない努力です。
ましてや野立ちの道場と言うことでは、梅雨時の練習も思うようにいかなかったと思います。
そのような環境に屈せずに稽古に勤しんだという経験は同じような環境の質問者さんにも大いに励みになると思いますよ。

■[1845] 緩む (投稿3件)

1：渡辺さん
KDDI-SN3I UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.3.352 (GUI) MMP/2.0
最近、緩み離れになる事が
多くなってきました

自分では色々と意識して
るのですが、なかなか
直りません

このような事を意識
しながらやると直る

というようなのを教えて
くれるとありがたいです

お願いします

2：におちさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; GTB6.5; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
緩む場合に多いのが、
１．会で矢束分引けていない
２．馬手肘が前収まり
３．会で止まっている（伸び合いが無い）
というのが多く、肘が前収まりなどの場合は姿勢が悪い＝胴造りが出来ていないということも考えられます。

射の根本を再度確認してみてください。

3：オチさん
KDDI-MA34 UP.Browser/6.2.0.13.2 (GUI) MMP/2.0
僕も先日まで同じ悩みがありました
僕の場合は「会でのびる事」を意識していました これだけでかなり違います

■[1846] 弓手が下がる (投稿5件)

1：美月さん
DoCoMo/2.0 SH906i(c100;TB;W30H20)

高１の弓道部です。

時々離れの際に弓手が下がってしまい、矢が的の下に落ちてしまうのですが、どうしたら良いですか？

更に口割りが低いのが併発すると、はき矢になってしまいます。

口割りが低いのは指摘されれば直せます。

でもあれこれ考えてると妻手が勝手に離れてしまうんです。
何も考えなければ会は保てるので、早気もどきって言われました。

あまり考えないように癖を直せる方法はありませんか？
ちなみに今使ってる弓は１２ｋｇですが、弱くした方がいいでしょうか？

2：おかきさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; Trident/4.0; YTB720; GTB6.5; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; .NET4.0C; YJSG3; Lunascape 6.2.0.22177)
美月さんありがとうございます

肩を入れる、ということですが、
なぜか会に入って肩が詰まってるような気がします。

打ち起こす前から肩を落とせてないんでしょうか？

また、肩を入れるというのは左腕はどういう持って行き方で大三を作ればいいんでしょうか？手首の状態や持って行き方、肘の状態や持って行き方、教えてくだされば光栄です。

3：おかきさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; Trident/4.0; YTB720; GTB6.5; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; .NET4.0C; YJSG3; Lunascape 6.2.0.22177)
↑すいません、間違えました


削除依頼出してます

4：におちさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; GTB6.5; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
会で止まっている、弓手の押しが弱いなどではありませんか？
口割りが下がるのは馬手が潰れている、矢束分引けていないなど。

大きく引いて大きく離す、弓手は押しを効かせて、離れまで持続させるようにしてみてはいかがでしょうか？

5：美月さん
DoCoMo/2.0 SH906i(c100;TB;W30H20)
におちさん、ありがとうございます!!

今日の練習で先生に見て貰ったところ、引きすぎと言われて弓を１３ｋｇに変えました。

そしたら口割りも上がり、弓手も動かないで真っ直ぐ矢が飛びました！

的中も羽分け以上になりました。

弓手が下がるのは、弓の力に勝ってしまい、逆に動いてしまってたみたいです。
口割りが低いのは、引きすぎて妻手肘が潰れてるって言われました。

あとは早気もどきに気をつけていれば暫くは大丈夫そうです・・・
会を伸ばす事だけを考えろと言われました（笑）

ホントにありがとうございました！

■[1847] 怖くて離せません (投稿7件)

1：つるのいずみさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; YTB730; GTB6.5; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729; AskTbIMB/5.8.0.12304)
もたれになってかれこれ5年になります。
最初の内は、もたれなんて全然ありませんでした。
平均で4-5秒ありました。
そこで、もう少し会を伸ばそうと離れの時期をずらしたのをきっかけに、私の理想とする会の型に納まり、そこから伸びあって離れが来る練習をしていたのですが、ある日、弦道から抜ける感覚を覚え、私の理想とする会の深さではないと感じ、今離れたらダメ！と思った瞬間、妻手を握りこんでしまい離れをなくしていきました。
このことが原因で、離せなくなりました。
弦道から抜ける感覚が、離れが来る瞬間だと思ってはいるのですが、弦道から抜ける感覚が怖くてなりません。
私自身直したいと思い、練習しているのですが、しまいには、イメージトレーニングでも離れが出なくなり、試合でも、長くて30秒ほどあったらしく、もたれにもたれて、弓手が利かなくなる前に離した結果、矢は的に届かないという事があり、恥ずかしいです。
私は弱い人間だと思いますが、本当に藁にもすがりたい思いなのです。
何方かよいアドバイスはありませんでしょうか？

4：大中黒さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; YTB720; GTB6.3)
弓の力を極端に落として（できれば7.8キロぐらいまで）カケを使わず素手で巻藁を引いたらどうでしょうか？右手を握りこまないことを体で覚える事ができれば良いと思います。

「会」についてですが、会はあくまで残心に至るまでの過程であると意識して引かれたほうが、余分な力が抜けるような気がします。

5：朧さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; YTB720; GTB6.5; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
「会に入ってから何秒で離す」など目標を決めます。
初めは、うまくはなれないでしょうが、その秒数で意識して離すようにすればいいと思います。

自分も、もたれでしたが自分で「会に入ってから7秒で離す」と新しく自分なりのタイミングを作りました。

6：鷹司カオル　さん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/533.4 (KHTML, like Gecko) Chrome/5.0.375.99 Safari/533.4
　皆様こんにちわ。おじゃまします。
　「会」というものの意義を自分なりに考えてみるのもよろしいかと思います。その点朧さんの時間設定はいいですね。この時間の根拠をどう考えますか。私なりにはこうです。
①雑力の消去…会に入った直後には特に前腕は（背筋により完全に肘で引き納めていれば別ですが）受身として折られた状態にあり反発力がまだ生きていると思います。この力が前離れなどを起こして狙いを崩します。ですからできるだけ待ってこの雑力を消します。完全に引かれている状態に持っていくことです。左手の内と右肘で応えているようにします。「この一射で我が身は絶命する」覚悟の境地です。
②矢筋と引き筋の合致…いわばこれも①と同じですが、勝手前腕が引かれている方向を矢乗りと合わせることです。引かれるままにすることです。①のことを裏腹に表現したまでのことですが意識の上で確認することが大事です。

　これらのことを為すのですから早気では済まされないと思います。あるべき残身への思いも必要でしょうからね。ここまで来ればもう『気合の発動』だけで右手の脱力が起こり離れますよ。もう自由は利いていないのですから。
　

7：つるのいずみさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; YTB730; GTB6.5; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729; AskTbIMB/5.8.0.12304)
大中黒さん、朧さん、鷹司カオルさん、たくさんのアドバイスありがとうございます。

今日から試していきたいと思います。

その後の経過も載せていき、またアドバイスを伺うかもしれませんが、よろしくお願い致します。

■[1848] 押手と緩み (投稿2件)

1：しゃにさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.0; Trident/4.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; .NET4.0C)
現在、弓道歴一年の高校二年です。

夏休み前に風邪をひいてしまい、一週間休んでしまいました。

そのせいか、離れた後馬手と押手が肩より前に残ってしまい、押手が下がって矢が下に行きます。

どうしたら解決するんでしょうか。
助言をお願います。

2：におちさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; GTB6.5; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
単に矢束分引けていないのではないですか？
大きく引いて大きく離すようにすれば解決するように思います。

■[1849] 会での縮み (投稿3件)

1：チャートさん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja-JP) AppleWebKit/533.16 (KHTML, like Gecko) Version/5.0 Safari/533.16
こんにちは。東北で弓を引いている高校２年生です。

17kgの弓、三つがけ和帽子を使用しています。

私は、薬指と小指とで離れを誘う、ということを知ってはいましたが、今までは余裕がなく意識をすることができませんでした。
最近は離れを上手に誘うためにこの二本指の使い方を工夫しています（会に入ったときには力まない程度にしっかりと握り、狙いをつけ、伸びあいはじめたら徐々に二本指を緩めて２秒程したら中指がいなくなるので親指が自然にはじかさる）。
おかげで離れの抜けが非常によくなり、的中は７割５分だったのが８割５分程度まで上がったのですが、今までは一切なかった「会での縮み（矢尻半分～１個分）」の症状が出てきて困っています。

的中が向上したのは左右のバランスが二本指の使い方によって今までとはズレて、たまたま的中に有利なバランスになっているだけで、時間が経てばそのバランスが崩れるような気がします。また、縮みがあるので大会で中るような気がしません。

同輩には会に入った時点での肘の位置などは特に変ではないと言われます。

学校には指導者がいなく、また先輩も引退してしまったので解決法が分かりません。

正しい会に入っていないのが原因なのでしょうか？

もし解決法をご存知の方がいらっしゃればご教授頂けると幸いです。
この二本指の正しい使い方を教えてくださる方がいらっしゃれば返信をくださると嬉しいです。

よろしくお願いします。

2：におちさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; GTB6.5; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
自分は和帽子ではないので見当はずれなのかも知れませんが、力を抜きながら離れを待つ会というのは必ず緩みに繋がると思っています。
馬手の二指で離れを誘うというのも賛成しかねます。
離れというのはあくまでも気合の発動により、胸の中筋から割るように出すものだと思っていますので、離れを馬手で誘うのも弓手で誘うのもある種テクニックに過ぎず言い方は悪いですが小手先のことだと思います。

二指に力を入れないということは正しいことです。
だだし、これは会において弓に弦が引かれて親指が起きるのを阻害しない為のもので、決して緩ませるためではありません。

カケの使い方は良いとおもいますが、決して緩ませずに、矢筋方向へ胸を割った離れで馬手前腕を飛ばすようなキレのある離れを心がければ、会での馬手の張りも失われずに縮みもなくなるのではないかと思います。

3：チャートさん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja-JP) AppleWebKit/533.16 (KHTML, like Gecko) Version/5.0 Safari/533.16
におちさん。返信が遅れてしまい申し訳ありません。

先輩たちからは「二本指で離れを出すのが正しいやり方だ」と教わってきました。また、弓手の会での捻り（角見の活かしかた）、縦伸び、そして息合いと詰合い伸合いで離れる、という風に習ってきました。
勿論、指導者が長年居ないので部の中で引き継がれているものだと思います。

これからはまずは縮まない、緩まないということを第一に弓を引いてみます。

ありがとうございました。

■[1850] 空筈の恐怖から・・・ (投稿9件)

1：みかんさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB0.0; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
私は3日前ほどに、空筈をしてしまいました。　　当初は、恐怖心はほとんどなく
一応、ちゃんと引けていました。


しかし、本日になって急にどうしても押手が先に収まって勝手が降ろせなくなってしまっています。　


前にも1度こういうことがあったのですがそのときよりも、さらにひどいみたいで、矢は
ほとんど矢道に刺さってしまいます。

また、他の原因として考えられるのは、離れです。　恐怖心によって早く離したい気持ちが出てしまい、力ずくで離してしまいます。
余分な力を抜くことさえ怖くなってしまいました。

大会まであと1ヶ月ほどなのですが、何か
良い策はありますか？

6：狭山人さん
KDDI-CA3D UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.3.352 (GUI) MMP/2.0
こんにちは
私のような者の言葉にここまで反応してくださり有り難うございます。
　まず、大三の位置ですが、特に馬手はあまり近すぎると肩が詰まったり、手先に力が入ったりして引きづらくなることはあると思います。なので今の状況では一般よりもやや遠いくらいがよいかもしれません。（例えば額から拳ひとつ半くらい）そして大三から先の引きは弓手主導が重要です。
また、馬手の親指は確かに弾く感じにそったほうがよく、新入生に教えるときなどは実際に小石などを弾いて見せますが、私はむしろ中指と人差し指に力が入りすぎないことの方が大事だと思います。
巻き起こし（馬手の撚り）がしっかり効いていれば、滅多なことでは暴発しません。
私は引分けが下りなくなったことはありませんが、以前、離れでよく引っかかった覚えがあります。そのときはことごとく矢道に刺さりましたが、ゴム弓や巻藁をひたすら引き込み、何とか治しました。
私の経験上は、引きはゴム弓で直すと、暴発や払いを気にすることが少なく、効を奏するようです。
離れの方は弱弓・的前でやりましたが、２ヶ月程は掛かりましたので、焦りは禁物です。
審査が間近ということですが、焦らず、気負わず、そして勿論あきらめずに、毎日こつこつとやれば、きっとうまくいくはずです。
なお、不足の点については座談会の他のレスにも多くの書き込みがありますので、参考になると思います。
また、言うまでもありませんが、実際に指導してくださる方の意見をなによりも大切にしてください。
長文、また乱文になりました。お許しください。

7：狭山人さん
KDDI-CA3D UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.3.352 (GUI) MMP/2.0
済みません、補足です。
大三の時に水流れ（矢先が筈より下がる）を大げさに意識すると馬手の納まりの矯正に効果があります。ただ、本来はあまり正しい射形とはいえないので、あくまで射癖の便宜的な矯正法とお考えください。

8：みかんさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB0.0; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
とても詳しく、分かりやすいご返事ありがとうございます。　

今日は、1日offだったので、家でゴム弓などをすることにします。　　

また、馬手のこぶしの位置についても意識してみます。

残り期間、1ヶ月という、短い期間ですが、
焦らず地道にやっていきたいと思います。


最後に・・・審査練習とは別に立ちの練習があるのですが、それにも参加したほうがいいですか？

9：狭山人さん
KDDI-CA3D UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.3.352 (GUI) MMP/2.0
こんばんは
立ち、すなわち立射の練習ということですね。是非とも参加してみてください。大会などで立射の機会も多いですから。
ただ、過度に失敗を恐れている状態で人前で行射することは精神的な負担が大きいので、もし不安なら無理に行かずにその分射数を多く練習するのも一法だと思います。
覚悟、というと大げさですが、自分なりに参加するメリットを見いだせるかが一番の問題でしょう。

■[1851] 矢が後ろに。。。 (投稿8件)

1：的さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.1; Trident/4.0; GTB6.5; SLCC2; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; Media Center PC 6.0; CMNTDF; .NET4.0C)
高１です

弓道は高校に入って、始めました。

今、的前に立っているのですが、矢が後ろに飛んでしまいます。

先輩や、顧問の先生は、特に問題はないよって言うんですが、なぜか後ろに飛びます。

何でしょうか？

5：的さんさん
Mozilla/4.08 (931P;SoftBank;SN356770021348303) NetFront/3.4
原因が分かりました。

妻手の離れより、弓手の弓返りが早いということでした。

投稿してくださった人 ありがとうございました。

6：におちさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; GTB6.5; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
初心のうちで矢が後ろに飛ぶのは、緩みが原因の場合が多いです。
矢束分引けているか、離れの瞬間に緩んでいないか確認してみてください。
また、馬手の離れより弓手の弓返りが早いということはありません。
矢離れの後、矢が矢枕から分かれて飛んでいく頃はまだ馬手も飛んでいませんし、当然弓返りもしていません。

7：的さんさん
Mozilla/4.08 (931P;SoftBank;SN356770021348303) NetFront/3.4
縮みはないって顧問や、先輩たちは言ってます。

表現の仕方が悪かったようで

つまり、離れする瞬間、っていうか、直前で弓手をふってしまってるということです

8：におちさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; GTB6.5; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
それは「振り込み」と言って、癖になると中々直りません。
残心まで弓手を的へ押し続けるように意識すること、離れは弓手でのみ出すものではなく、胸の中筋から胸を開いて左右に割るように離れを出すように意識することが大切です。

■[1852] 巻藁で (投稿6件)

1：的さんさん
Mozilla/4.08 (931P;SoftBank;SN356770021348303) NetFront/3.4
巻藁についてですが、

巻藁に矢が中ったあと矢がブゥーンって震えるんですが、大丈夫なんでしょうか？

3：的さんさん
Mozilla/4.08 (931P;SoftBank;SN356770021348303) NetFront/3.4
そんなに古くないと思う…
周りの人は巻藁に矢が中ったあと矢が震えませんから…

4：におちさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; GTB6.5; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
矢が真っ直ぐ飛び出していない＝箆じないしている。またはとても強い弓を引いている場合はありえると思います。

5：的さんさん
Mozilla/4.08 (931P;SoftBank;SN356770021348303) NetFront/3.4
周りの人は矢はのじってないっていってるんですが…

弓も１０キロです

6：におちさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; GTB6.5; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
なら巻藁矢が長めではないですか？

矢は離れのあと、箆じないしていなくてもしなって飛んでいきますので、巻藁に刺さった時は振動があるはずです。
なので、的前で普通に矢が飛んでいれば、気にする必要は無いと思います。

■[1853] まむし指について (投稿4件)

1：小唄さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; YTB730)

はじめまして。
初投稿します。

後輩に親指がまむし指の子がいて、
角見で弓をしっかり押せず、弓返りもうまくいかないみたいです。

教本とか他の指導書を読んだりしても、
具体的な対処法がみつかりません。

私自身はまむし指ではないので、的確な
指導ができません。

どのようにすればいいのか
アドバイスをお願いします。

2：淡路守さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB5; YTB720; InfoPath.1; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
小唄さん

まむし指って何ですか？
はじめて聞く言葉です。
どういう状態を言うんでしょうか？

3：ｈｃさん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/533.4 (KHTML, like Gecko) Chrome/5.0.375.125 Safari/533.4
まむし指の程度にもよりますが、
中指と親指で輪を作って押すといいと思います。中指を締めて使って弓に角見の働きと同様のトルクをかけます。
(握力の弱い女子や、手の小さい中学生を指導する時にも有効です）

弓返りは気にせず、打ち切りでも構わないと思います。

参考ＵＲＬ
ttp://okwave.jp/qa/q5583161.html
ttp://reityou.blog49.fc2.com/blog-entry-419.html

4：小唄さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; YTB730)
hcさんありがとうございました。

早速試してみます。

■[1854] 自分の射形が安定しません (投稿4件)

1：みかさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; YTB730; GTB6.5; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
最近、自分の射形が安定しません。
押手ばかり押していたかと思ったら、次の矢では妻手と同じように引いていたり・・・。
他にも胴造りがぐらついたり、肩がつまったり抜けたりします。
最近はどんどん射形が変わっていくように感じます。

こんな時、自分は何から直していくべきでしょうか？
また、射形が安定せず気分が前向きになれない時に自分が一番に考えるべきことは何でしょうか？

よろしければ、みなさんからアドバイスをもらえればと思います。
よろしくお願いします。

2：弦禰さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB6.5; .NET CLR 1.1.4322)
先ず前提としての、弓歴や練習環境や指導者の有無などが必要ではないかと思います。
また射の変化は、ご自身の意図なのか、指導者の指示なのか、ただなんとなく引いていてなのか…どうなのでしょう？

3：躬行さん
DoCoMo/2.0 P905i(c100;TB;W24H15)
弦禰さん、スレ主さんを詮索するような質問は止めましょう。弓歴や練習環境や指導者の有無など関係ありません。弓歴が長くても未熟な人はいますし、短くても上手い人もいます。練習環境や指導者の有無などは余程の事がない限りスレ主さんから発言するでしょう。射の変化はスレ主さん自身が問題ありと思い投稿しているのであり自身の意図、指導者の指示など関係ありません。仮に指導者の指示であればどうします？無視しろと勧めますか？指導計画は指導者の考えがあってのことです。この質問は本末転倒です。

みかさん、記事を読んで推測するに足踏み胴造りが確りできていないように思えます。下半身が安定していないと上体がぐらつき射型全体が安定しません。足踏み胴造りは単なる足開き、胴構えではありませんので、もう一度この辺りを確認してください。あくまで手前味噌の推測の域での話しですのでご了承くださいませ。

4：におちさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; GTB6.5; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
上手くいかないときは、基本に立ち返ることが大切です。また、上手くいかない箇所の一つ前を検証することも大切です。
離れが上手くいかないなら、会はどうか？
会で矢束引けて、口割りに収まっているか？会が上手くいっていないなら、引き分けは左右均等になっているか？
引き分けが上手くないなら大三はどうか？
など。


焦ると余計に悪くなるものですので、気持ちを落ち着けて、一つ一つの動作を確認してみてください。
で、一度にいくつもの課題を克服しようとしても無理なので、例えば弓手の押しを良くしようと思ったら弓手だけに集中し、馬手の悪いところがあっても弓手が直ってから馬手に取り掛かるなど、順序を作って当ると良いと思います。

質問文から察するには、具体的には躬行さんと同じく、足踏み胴造りを見直して、胴造りを不動のものにしてから他の射技の見直しにかかったほうが良いと思います。


また、射が安定しないというのは、多かれ少なかれ誰にでもあることです。長い弓道人生で迷いの無い人はいません。迷った時に自分の射に向き合うことが、今後課題を克服し上達する為の足がかりになります。

気落ちせずに前向きに頑張りましょう。

■[1855] 肩がななめになる (投稿3件)

1：chocolateさん
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/531.22.7 (KHTML, like Gecko) Version/4.0.5 Safari/531.22.7
肩がまっすぐならずに先手の方の肩が下がり、勝手の方の肩が上がってしまいます。
勝手を引くとき、肩で引いているのは、分かってはいるのですが　なかなか肩甲骨をつかうことができません。
どんな練習方法がありますか？

2：パパンプさん
SoftBank/1.0/814T/TJ001/SN356358010553818 Browser/NetFront/3.3 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1
執弓の姿勢から見直した方が宜しいかと思われます。

3：美月さん
DoCoMo/2.0 SH906i(c100;TB;W30H20)

引分けで肘を後ろに持ってくイメージではどうでしょうか。

『腕を下ろす』じゃなくて
『肘を後ろに』って感じで・・・

■[1856] 矢とびが極端に (投稿6件)

1：蛇の目さん
KDDI-HI3G UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.3.352 (GUI) MMP/2.0
はじめまして！
高１の蛇の目です。
７月にはいってようやく的前にあがりましたｗ
よろしくお願いします。

早速ですが聞いてください。

昨日のことです。
もち矢がかけられて最後の射だったので、先生にみてもらってる状態で放ちました。

先生に「よし、形は大丈夫、そのまま離れ」みたいなことを言われたので離れをしたのですが
２射とも屋根にあたるぐらいの勢いで自分のひとつ右の的の安土の上の方にあたりました。

先輩には「離れがダメだったね」と
先生には「ギリ粉ちゃんとつけとけよ」って言われました。

あんなに的からそれた事ははじめてだったので正直戸惑っています。
離れもいつものようにしたはずなのですが、やはり離れが悪かったのでしょうか？
その時、左手の手の内が良くなかったのか、とても親指と人差し指の間がいたくて手の内がよくなかったのかなぁ、とも思っています。

原因としてどんなことが考えられますか？
どうか教えてください。

3：鷹司カオル　さん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/533.4 (KHTML, like Gecko) Chrome/5.0.375.99 Safari/533.4
　手の内の働きの大切さが分かったと思います。まだまだ手の内の有り方を掴んでいないので無理はありませんが、角見・上押し・中押し・捻り・・・などこれからですよね。
　和弓のその形から来る特徴については一通り理解していると思いますが矢が上に行き易いですし、角見が利いていないと矢は右に行く宿命が有りますよね。これらを乗り越えてまっすぐに飛ばすのが手の内の働きですから、今日の矢飛びの映像を脳裏に焼きつけ、明日からはもっと的に近づけるように精進していかれるよう応援しています。

4：蛇の目さん
KDDI-HI3G UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.3.352 (GUI) MMP/2.0
お二人ともありがとうございました！
やはり離れと手の内ですか。
手の内は、まだきれいにできているといえないので先生や先輩の射をみたり、本などで学んで、少しずつでも改善できればな、と思います。
早速、今日から意識して頑張ります。
ありがとうございました。

5：におちさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; GTB6.5; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
離れが原因で大きく上に上がる場合は、離れの瞬間に緩み（＝馬手が的方向に引かれる）、同時に弓手で矢を送ってしまう場合があります。

緩みは矢束分引けていない場合や、馬手が平付けの場合が多いので、緩んでいないか見てもらったうえで、緩んでいるようなら上記の点に注意してみてください。

まだ的前に上がったばかりなので、真っ直ぐ矢が飛ばないのは普通のことです。
昨日上手くいったから今日も上手くいくというわけでも無いですし、とにかく今は矢飛びに一喜一憂することなく、基本に忠実に一射一射丁寧に引くことが大切だと思います。
段々と毎回同じ射が引けるようになります。そうなった段階で矢所を見ながら射の修正をしていけば良いと思います。

頑張ってください。

6：美月さん
DoCoMo/2.0 SH906i(c100;TB;W30H20)
下押しでしょうか？

手の内の下の方に力が入ってしまったりしていませんか？

中押しで角見をしっかりきかせれば、矢は真っ直ぐ飛んで行きますよ。

■[1857] 離れの押し手 (投稿4件)

1：エアーマンさん
SoftBank/1.0/921T/TJ001/SN359293010588596 Browser/NetFront/3.3 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1
離れのときには押し手は全く動かないようにした方がいいんですか？それとも少し後ろに動くようにする方がいいんですか？

教本を読むと少し後ろに動いています。しかし大会のときよく中る高校の人達は全く動いてませんでした。また顧問も動かないようにしろと言います。
一体どちらが正しいのでしょうか？

2：鷹司カオル　さん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/533.4 (KHTML, like Gecko) Chrome/5.0.375.99 Safari/533.4
　「どちらがただしいか」と言う次元ではありません。確かに現代の高校生で活躍されている映像を見る限りはそうかもしれませんが、射法・流派・力の運用の仕方等により一様ではないと思います。
　「動いています」と言っても動かしていいと言うわけではなく、その人の力の架け方といいますか射の勢い・余韻の現われと思います。
　上手く言えませんが、唐沢先生の「弓道読本」によりますと『弓から開放された左右上肢は、肩と平行線真横に伸ばした位置に止まるのが自然で・・・拳幅約一個分左に開く・・・拳幅の半分ほど斜めに下がる』とあります。（⑥一文字の大離れ　p168～171参照）
　機会があったらごらんになられるとよろしいかとおもいます。

3：美月さん
DoCoMo/2.0 SH906i(c100;TB;W30H20)

私の先生には『弓手は離れと同時に前に突き出すようにしろ』と言われています。

腕が後ろに動いてるのは、胸を開いているからだと思いますよ。

でも弓手が動かないのは大事ですね。
腕を振るんじゃなくて、胸を開くんです。

4：狭山人さん
KDDI-CA3D UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.3.352 (GUI) MMP/2.0
こんにちは
弓手は勿論故意に振ってはいけませんが、離れの余勢で「開く」射手は多く、その位置を「弓止まり」の位置といいます。教本にもそのあたりの各先生方の解説が載っていますよ。

■[1858] 他人の狙い (投稿2件)

1：飛鳥さん
DoCoMo/2.0 SO903iTV(c100;TB;W24H18)
高2です。
今さらですが、他人の狙いを見る方法がいまいち分かりません。
みなさんは他人の狙いをどうやって見てあげていますか？

2：狭山人さん
KDDI-CA3D UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.3.352 (GUI) MMP/2.0
こんにちは
正しく的の真ん前に立って（射手から見て右真横です）、会の矢先の延長線上に的があるかどうかでは？
弓力による狙いの高低や、射手からの見え方までは判断しかねますが…。

■[1859] 巻き藁３年 (投稿9件)

1：おしどりさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB6.5; .NET CLR 2.0.50727)
巻き藁３年とよく言われますよね。
学生にその縮小版として１年半巻き藁だけやらせて的前に進ませた場合、高的中を出せるようになるのでしょうか？
社会人の場合、時間制限はないので本当に巻き藁３年やった場合、高的中は出せるようになるのでしょうか？

6：おしどりさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; .NET CLR 1.1.4322)
そうですね。
確かに巻きわらだけを初心者にやらせ続けると、どんな人でも辞めてしまい、無意味になってしまうかもしれませんね。

一人で巻きわら稽古をやるのではなく、指導者付きで矢数をかけられるのなら、それもありかなとも思います。
一人で巻きわらをやるなら的前の方がいいのかもしれません。

7：におちさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; GTB6.5; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
その生徒は顧問が見ながら道場内の巻藁を引いていました。
でも、上級生など他の部員が的前で的に中てているのを見ていれば、やはり的前で矢を飛ばしたいのが人情でしょう。

的前に立っている方ならば、基本を巻藁で過ごすということも理解できますが、初心の的前を知らない人はそれが理解できませんので、ずっと的前に立てないという稽古方法ではモチベーションを維持出来ないと思います。

8：おしどりさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; .NET CLR 1.1.4322)
におちさん

そうですね。巻き藁だけというのをもし自分が初心者だったらと思うと続かなかった可能性がかなり高いです。
的に向かってたから続けられたんだと思います。
巻き藁は大事ですが、やはり通常は的前での矢数が主体ですよね。
ありがとうございました。

9：美月さん
DoCoMo/2.0 SH906i(c100;TB;W30H20)

巻藁だけでは流石に飽きてしまいますね・・・
手の内や素引き等の基礎練習の後に５～１０本くらい、練習の合間合間に確認で引く程度でいいと思いますよ。

初心者の場合は、形は素晴らしくなっても的の狙い方がわからないと思います。


私の先生はまず形作り、ゴム弓や腕立て伏せで筋肉をつけ、巻藁で一連の流れを解し、離れに迷いが無くなったら的前。
徐々に的から離れて、射位に上がる感じでした。


実践するのも大事だと思います!!

■[1860] 空筈から… (投稿6件)

1：健さん
DoCoMo/2.0 N04A(c100;TB;W24H16)
こんにちは。

僕は今高校２年生なのですが、最近ようやく早気が治ってきたと思っていたら、
１、２週間ほど前に突然空筈を連発するようになりました。
その後、原因は分かって空筈はしなくなったのですが、その空筈の経験による怖さから、目あたりで離してしまうときがあり早気が再発しそうです…

怖さをなくすにはどうすればよいでしょうか…？

3：いさん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.9.2.8) Gecko/20100722 Firefox/3.6.8
屈の姿勢で弓構えをして、打ち起しなどで急に体を伸ばすと、連れて腕の角度が変化して手先と弦の角度が変化する。んで色々起きる。

胴体部のコントロールが雑だと、ありとあらゆる射癖が出てくると理解して、8節を正しく進める。

雑な引き方をするとまた元に戻るでしょうが、因果関係を理解できるようになると怖くなくなります。

4：健さん
DoCoMo/2.0 N04A(c100;TB;W24H16)
におちさん、いさん、ありがとうございます。
しかしやはり巻藁でも会までいくのが怖いです…

もうどうすればよいのかわかりません……

5：におちさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; GTB6.5; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
早気と同じく、巻藁で離さないで会を持つ練習をしてみたらどうでしょうか？

離さなければ口割りまで持ってこれると思います。

そして、会の時に弦から筈が外れていないか見てもらうと良いと思います。

空筈の場合は既に会の時に筈が弦から外れていますので、巻藁で100回引いて100回とも外れていなければ、的前でも空筈になる可能性が低く、それだけ恐怖心も取り除けると思います。

出来ないことのひとつ前の練習に戻ることも大事です。

巻藁もダメならゴム弓・素引き。
素引きもカケをつけるとダメならつけないで行うとか、工夫してみてください。

とにかく、すぐに結果を出そうと思わないことが大切です。夏休みの期間中にゆっくり直すつもりで取り組んでみてください。

6：健さん
DoCoMo/2.0 N04A(c100;TB;W24H16)
ありがとうございます。
焦らず頑張ります！

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