技術・体配編 [1721～1740]

■弓道座談会[技術・体配編]とは？

【デビ】弓を引く上での技術・体配関する話、射癖の相談、審査対策など。

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■[1721] 前へ飛ぶ (投稿5件)

1：かみなりさん
KDDI-SH3F UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.4.306 (GUI) MMP/2.0

こんにちは。いつもお世話になってます、かみなりです。

私は弓歴５ヶ月程の者です。
今は１０kgの弓を引いています。
では、本題に入りたいと思います。

私は最近、矢が全て的の前(右)へいってしまいます。後へはいきません。
私もわたしなりにいろいろと調べてみました。
しかし、私は前離れではなく、狙いも間違っていないと思っています。だから、あまり参考になりませんでした。

うまく説明できなくてすみません。
皆さんの質問には出来る限り答えたいと思うので、なにか知っている方がいたら教えてくれると嬉しいです。

よろしくお願いします。

2：通りすがりさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.0; Trident/4.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30618; InfoPath.2; .NET CLR 1.1.4322; .NET4.0C)
学生で毎日弓を引いているのか社会人で週に１～２度程度なのかにもよると思いますが
弓道始めて5ヵ月ならそう気にしなくても良い気がしますよ

矢が前にって事は
角見が効いていない
物見が甘い
のばりが強過ぎ
矢が軽いなどなど

5ヵ月なら五重十文字を始め、中り外れより
正しい射を身につける事を重視するのが
良いと思います

3：かみなりさん
KDDI-SH3F UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.4.306 (GUI) MMP/2.0
通りすがりさん、ありがとうございます。
私は高校生でほぼ毎日弓を引いております。

そうですか。
そうですよねっ！（笑）
私も射形が重要だとは分かっているのですが‥
部活は‘中たればいい’みたいな雰囲気があるもので‥(汗

因みに角見を利かせるとはどんなことをすればいいのでしょうか。
もしよかったら、教えて下さい。

またまたすみません。
よろしくお願いします。

4：侑希さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB6.5; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
初めまして。
私も弓歴5ヶ月弱の高校1年生です。

私も少し前までよく前に飛んでいたのですが、
私の場合勝手を引き込みすぎて引きおさめが後ろにいきすぎていたことや、
会での伸びの方向が後ろだった事が原因で、そこを改善すると矢は真っ直ぐと飛ぶようになりました。

5：かみなりさん
KDDI-SH3F UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.4.306 (GUI) MMP/2.0
侑希さん、ありがとうございます。

私は矢こぼれが物凄いので、もしかしたら侑希さんが言っていることがあてはまっているのかもしれません。

ありがとうございます。
次回に先輩に見てもらいたいと思います。

■[1722] 前へ飛ぶ (投稿12件)

1：かみなりさん
KDDI-SH3F UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.4.306 (GUI) MMP/2.0

こんにちは。いつもお世話になってます、かみなりです。

私は弓歴５ヶ月程の者です。
今は１０kgの弓を引いています。
では、本題に入りたいと思います。

私は最近、矢が全て的の前(右)へいってしまいます。後へはいきません。
私もわたしなりにいろいろと調べてみました。
しかし、私は前離れではなく、狙いも間違っていないと思っています。だから、あまり参考になりませんでした。

うまく説明できなくてすみません。
皆さんの質問には出来る限り答えたいと思うので、なにか知っている方がいたら教えてくれると嬉しいです。

よろしくお願いします。

9：かみなりさん
KDDI-SH3F UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.4.306 (GUI) MMP/2.0

鷹司カオルさん、ありがとうございます。
とても分かりやすいです。

残身について、どちらかというと弓手は後にあると思います。
でも、鷹司さんに指摘していただいて気付いたのですが、
私は左肩が前へ入っていません。むしろ、かなり退いていると思います。
かなり、気分が晴れました。(次の部活は月曜日なので、早速やりたいと思います！)ありがとうございます。

しかし(長くなってしまいますが‥)、私の左腕が退いているのは、少し訳があります。
２、３週間前、弓を引くと全て左腕を払ってしまっていました。
それも、腕全体が腫れ上がって内出血がとても酷い状態でした。
しかし、その時はある程度の的中(半矢程)がありました。

でも、腕が痛くて‥
腕を払わないためには弓を前へ傾ければいい、と言われ実行したところ腕は払わなくなったのですが、それから中たらなくなり、更には全て的の前へ‥ということで今に至っております。

だから、多分肩を入れたらまた払ってしまうと思います。(ちゃんと肘入れはしてます！)
もし、払う原因(と改善策)があれば、教えて下さると嬉しいです。

いろいろとすみません。
ありがとうございます。

10：鷹司カオル　さん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.3 (KHTML, like Gecko) Chrome/6.0.472.63 Safari/534.3
　かみなりさん こんばんわ。
　左肩の診たては合っていたようですね。まぁ、初心の内は一つが正射になって不中になったり不正であったのにそれを打ち消すような不正のために却って中りとなったりします。左の前腕のこともそうした過程のことだと思います。「弓を前に傾ければ…」とは弓を伏せることですがこれは確かによいことですがこれに因り、もしかすると狙いが前に行ったかもしれませんね。伏せると同時に馬手の方で捻りを加えることにより化学実験で言えば”中和”を執ります。

>肩を入れたらまた払ってしまうと思い
払うか否かは角見の利き具合によります。利いていれば弦が外側を通りますから（微々たるものですが）払いません。肩が退いていますと手の内が控え気味になり上手く角見を利かせられないと思いますので再度ご検討下さい。
　尚、角見の利き方についての私のやっている判定法を過去のレスの中から紹介しておきますので良かったらやってみてください。
coman.com/kyudo/bbstec/?s_word=%8A%D6%94%C2%81%40%8D%95%81%40%8Ap%8C%A9&log=0&def=50&s_type=1#2

　私は先に紹介した本にある「ミレ○アム射○」で左肩と矢の間は6cm位ですが払うことはありません。
　

11：鷹司カオル　さん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.3 (KHTML, like Gecko) Chrome/6.0.472.63 Safari/534.3
　かみなりさん、すみません訂正です。
　前便のURLが上手く表示できませんでしたので下記の方法で検索を架けてアプローチしてみてください。どれでも同じですが。

①　矢が前に飛ぶのですが・・・　　　2:と4:
②　あたってしまいます。 　　 2:
③　発の時弦が手首に当たる 　　 4:

以上

12：かみなりさん
KDDI-SH3F UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.4.306 (GUI) MMP/2.0

鷹司カオルさん、お忙しい中分かりやすく、説明をしていただいてありがとうございます。

今まで、先輩には［～すればいいんじゃない］という感じの結果論的(？)なことしか言われなかったので、とても詳しい説明内容で話してよかったなぁと思います。


月曜日が楽しみになってます。
払うことを恐れないで(？)肩を入れたいと思います。


また、よろしくお願いします。

■[1723] 腕を払ってしまいます。 (投稿4件)

1：侑希さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB6.5; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
始めまして、私は高校から弓道を始めた高校1年生の女子です。

早速なのですが、最近腕を打ち困っています。
一時期腕を打っていた時期もあったのですが、その時はあまり痛みも感じず、肘入れをしたら直りました。
それからは時々腕をかする程度になりました。

ですが最近になって肘の前後を思いっきり打つようになってしまい内出血が酷いです。
今回は肘入れが原因ではなさそうで、今は押し手の肘を少し曲げることで打つことを避けてるのですが、
そうすると安土に矢が届かなく、また、真っ直ぐ飛ばなくなってしまいました。
どうすれば腕を打たずに安土に矢が届くようになるのでしょうか？教えてください。

ちなみに最近の私の引きの特徴はこのような感じです。
・押し手が早く勝手の引きが遅い
・若干の手引き
・手の内で親指が浮く
・会での伸びが感じられない
・引き尺が小さい

2：鷹司カオル　さん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.3 (KHTML, like Gecko) Chrome/6.0.472.62 Safari/534.3
侑希さん、初めまして こんばんわ。

>押し手が早く勝手の引きが遅い
　これは引き始めるときのことならば良いと思うんですよ。しかしこのまま引き収めてはなりません。『左手の七病』というのがありましてねその第①に『張る』があります。これは押し手が勝手より先にすわり、そのため押し手がいつきて無性に突っ張ることになり…放つとき手先ではね出すことになるから矢は荒く矢行きは返って弱いといいます。これは、押し手は勝手より後につくることを知らぬから起る病癖であると教本巻二p.30にあります。
　侑希さんの、安土に届かない、真っ直ぐに飛ばないというのと合ってきますね。腕を少し曲げたままでは尚更のことだと思います。(曲げた腕を猿臂の如く(ダーツのような腕の使い方）をするのなら別ですがね。）
　弓手先導で、勝手を収めても尚弓手をそのまま伸びるようにしていけばよろしいかと思います。

「手引き」と言うのがよく分かりませんが『つまみ引き』のことでしょうか？それでは「引き尺が小」さくなるのもうなづけますね。伸び合いも不十分だと思います。引き分けは目通りを過ぎる辺りから背筋を使い肘を背面の方へ回すくらいの気持ちがよろしいかと思います。
　「親指が浮く」というのは中指との輪が崩れてしまうと言うんですね。初心者にはよくあることですが、それでは角見が利きませんよね。角見が利きませんと弦が外を通りませんから腕を打つようにもなると思います。

　手の内をしっかり立て直すことが必要かもしれませんね。

3：大魔神さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; YTB730)
侑希さん
私も昔、同じように苦しんだことがあります。
　・引き尺が小さい
というところが特に気になります。
以前にくらべ引き尺が小さくなっているのでしたら元に戻せば直ることがあります。
　

4：侑希さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB6.5; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
返信が遅れてしまい申しわけありません。鷹司カオルさん返信ありがとうございます。

今は腕を払うことはほとんど無くなりました。
大きな原因は大三で手首を入れすぎることが大きかったようですが、
お二人の言うように会での伸びや、引き尺が小さいことなどいくつかの原因が重なって腕を酷く打っていたようです。

返信ありがとうございました。

■[1724] 離れで押手があがる (投稿1件)

1：酢飯さん
DoCoMo/2.0 P10A(c100;TB;W24H15)
弓道を始めて5ヶ月の者です。
今までそんな事はなかったんですけど、最近、離れで押手が上がり矢が全て上の方に飛んでいくようになりました。

これはどうすれば改善されるのでしょうか？

ちなみに13.5キロの弓を引いています。

■[1725] 力が抜けない (投稿2件)

1：的さんさん
SoftBank/1.0/931P/PJP21/SN356770021348303 Browser/NetFront/3.4 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1
いつもお世話になってます。

最近、大三から引分けにかけて、どうしても力が入ってしまいます。

以前まで、13キロの弓で引き尺18キロだったのが、15キロになってしまいました。

先輩からは背中で引けって言われてますがいまいちコツが分かりません。

よろしくお願いします。

2：美月さん
DoCoMo/2.0 SH906i(c100;TB;W30H20)

こんにちは！

まずは呼吸に合わせて引分けることでしょうか？
引分けは早過ぎるのは勿論、ゆっくり過ぎるのも駄目みたいですね。

うーん・・・背中で引くというのは私もよくわからないです。

妻手の手の内や手首には余計な力は入れないで、肘で後ろに引いていき、肩甲骨を脊柱に寄せるイメージでは如何でしょうか？

ちなみに弓手も肩甲骨を寄せるイメージで引けば、胸も開けるし、伸び合いも自然に出来るだろうって教わりました。

わかりにくくてすみません・・・

■[1726] 矢の水平 (投稿5件)

1：高校弓児さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; YTB720; GTB6.5; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.04506.648; .NET CLR 3.5.21022)
大三・引き分けから
会にかけて
どうしても矢筋が上を
向いてしまうのですが
どうしたらよいのでしょうか？

2：鷹司カオル　さん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.3 (KHTML, like Gecko) Chrome/6.0.472.63 Safari/534.3
　高校弓児さん、こんにちわ。
　
　矢筋が上を向くとはいわゆる『鳥差し』状態のことかと思います。それは弓手を突っ張っているからだと思います。馬手は折られていて上がらないのに対し、弓手は伸びていて高いのですから注意無くやればそのようになってしまうのです。又、矢先がやや審査員席の方を向いているのではないでしょうか？
　これは（馬手をやや差し出して手首を少し嘗屈して、弓手との兼ね合いで矢が肩線・的線と平行になるように調整すると同時に）、矢の傾きも水平もしくはやや先が下がるくらいに両手で持っていかなければならないのです。
　矢が上を向いているようでは、手の内についても第一指中手骨が立ち易くベタ押しになり易いと思います。引き分けは、弓に矢を押し付け、押さえるようにして引き収めてくるべきです。前者と後者、つまり『弓引く』『矢引く』を意識して直していくと良いでしょう。(「現代弓道講座」巻二p.224参照)

3：高校弓児さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; YTB720; GTB6.5; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.04506.648; .NET CLR 3.5.21022)
鷹司カオルさん、こんばんわ。
ありがとうございます。

つまりは、自分で弓手に注意して
大三をとればいいんですよね。
しかしながら、
弓に矢を押し付け・・・
というのは馬手に力が
入ってしまうのですが
やり方を間違えているのでしょうか？

4：鷹司カオル　さん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.3 (KHTML, like Gecko) Chrome/6.0.472.63 Safari/534.3
　3：高校弓児さん、おはようございます。
　ごめんごめん。これは馬手のことではありません。弓手の方です。ちょっと引用が間違っていました。訂正させてください。

誤：弓に矢を押し付け、押さえるように
正：左手に情を入れ拳を押し付けるように

　弓に矢を押し付けては箆じないを起こしてしまいますものね。ごめんなさいね。
つまりは押し方に気持ちを込めて「押し大なり引き三分の一」でここでも大三の感じでしょうかね。

5：高校弓児さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; YTB720; GTB6.5; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.04506.648; .NET CLR 3.5.21022; AskTB5.6)
鷹司カオルさん、こんばんわ。

訂正ありがとうございます。
よくわかりました。
おかげ様で助かりました。
本当にありがとうございました。

■[1727] 大三で肩甲骨が (投稿3件)

1：コアさん
DoCoMo/2.0 P01A(c100;TB;W24H15)

こんにちは弓道部の
高校２年生です
僕は大三をとるとき勝手の肩甲骨がぷくっと
出てきて勝手が抜けて
押手肩が入った状態になります
どうすればいいのですか？アドバイスをおねがいします。あとよく勝手に力が入っていると言われるのですが
それと関係あるのでしょうか？

2：鷹司カオル　さん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.3 (KHTML, like Gecko) Chrome/6.0.472.63 Safari/534.3
　コアさん、こんばんわ。
　
>①大三をとるとき勝手の肩甲骨がぷくっと出てきて勝手が抜けて…
　大三での勝手はその拳と額側面との間が10cm位空くはずです。つまり勝手は弓手側に引かれるままに折られると思います。まぁ、この時肘を張り上げる格好になりますが、肩を上げるのではなくて肘を”フ”の字型に張るのです。文面を拝見しながら徒手でやってみるとコアさんはこの時肘を頭上近くに振り被るようにしておられるのではないでしょうか？そのようにしますと勝手肩が後ろに抜けてしまうと思います。

>②押手肩が入った状態になり
　左は入って右は抜け、と言うことは肩線がよじれて三重十文字が崩れているようですね。これでは大三での矢の向きが上座の方を向いてしまっていませんか？当然離れではこういう難所が出てしまいやすいですよ。
　
　アドバイスと言っても、もうコアさんご自身で仰っていますよ。
>③勝手に力が入っているんです
　勝手つまり弦を枕に預けきることか不安で手首に力を入れてつまんできているからだと思います。ではどうすればよいかと言うことになりますが、こうしてはいかがでしょう。
　
④帽子は伸ばして枕に弦を掛けて預ける。
⑤手首の力は抜いて背筋で引き分け、引き収めるようにする。（細かい事は略します。） ……

　因みに、私は大三を取るときは、打起しでの矢の(空中)位置を極力動かさないよう心がけています。自分だけの拘りかもしれませんがね。余分なことを申し上げました。m(..)m

3：コアさん
DoCoMo/2.0 P01A(c100;TB;W24H15)
とても丁寧で細かい解説
ありがとうございました。
早速明日から言われたことを
参考に試行錯誤したいと思います。

■[1728] 手の内 (投稿1件)

1：ばろんさん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.0; en-US) AppleWebKit/534.3 (KHTML, like Gecko) Chrome/6.0.472.63 Safari/534.3
私も手の内がまだ完成出来ないのですが

まず質問ですが、左の手の平に、豆が出来ている部分がありますか？
豆が出来るということは握ってる力が強いから

握りは握るんじゃなくて軽くつかんでいるだけと思って下さい。会に入ってツノミを利かせながら的に向かって真っ直ぐに押すだけ。握ってツノミが利いていると思いがちですが
天文筋と親指の付け根で支える。
押し手の握りは小さめに

■[1729] 会での縮み (投稿3件)

1：カイタックさん
DoCoMo/2.0 SH905i(c100;TB;W30H20)
こんばんは、私は弓歴５年で現在大学で弓道をしている者です。

半年以上前から会での縮みに悩まされています。
私の縮みは肘が戻るのではなく肩と拳の空間が段々と潰れていくような感じです。

それと関係しているのか勝手が弦に取られる感じになり離れで引っ掛かったり暴発したりしまいます。

何かよい解決法はないでしょうか。
よろしくお願いします。

2：北さんさん
DoCoMo/2.0 N02B(c500;TB;W30H20)
肩と肘の二点で伸びる感覚を持てばいいのでは？
あと胸が開いてないとか

3：若武者さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; GTB6; YTB730)
引き分けで完全に引ききって会で体に余裕がないとかは違いますか？

引き分けで少し余裕を残して会まできて、その余裕ある分を会で伸びあって離れれはどうでしょうか？

■[1730] うまく離れない (投稿6件)

1：弓道大好きさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.04506.648; .NET CLR 3.5.21022; InfoPath.1; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
僕は本弽にしてからまだ半年なのですが会になっておさまり会を持って離そうとするのですがうまく離れずもたれてしまい引きが小さくなり綺麗に離すことができません。そのため、矢どころが全く定まらず的中率は下がる一方です。
どうすればうまく離れるか教えてください。

3：養心さん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.9.2.10) Gecko/20100914 Firefox/3.6.10 ( .NET CLR 3.5.30729)
＞弓道大好きさん
本ガケ(堅帽子)に変えて半年だそうですが、以前は柔らか帽子でしたか？
極端な話しですが、柔らか帽子は弦を握って引く道具、堅帽子は弦に引っ張られて引く道具です。

カケで弦を引くのではなく、弦にカケが引かれるようにして引き取る、違いがあります。
その違いになれるまでには、弦を握って引いていた期間(時間)と同じ時間より長くかかると思います。多くの人は使い慣れた前のカケに戻してしまうようですが、辛抱強くがんばてください。

弓力を少し下げて引いてみる手段もありかと思います。

4：高校弓児さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; YTB720; GTB6.5; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.04506.648; .NET CLR 3.5.21022)
僕は高校二年生なんですけど最近
離れがでなくなってしまって・・・
頬付け・胸弦はついていて
伸び合い・詰め合いも
できていると思うんですが
ほかに何か原因ってあるんでしょうか？

5：南人さん
DoCoMo/2.0 N02B(c500;TB;W30H20)
かけの親指（弦枕）が引っ張られるのがわかって、伸び合い続けたら勝手に外れてしまうようになるまで指先の力を抜けば軽い離れができると思います

6：高校弓児さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; YTB720; GTB6.5; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.04506.648; .NET CLR 3.5.21022)
なるほどです。
ありがとうございます。
がんばってみます。

■[1731] 我流になりそうです…… (投稿3件)

1：Ａ’ｚさん
KDDI-CA3G UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.2.234 (GUI) MMP/2.0
真剣に悩んでいます
ここ一週間のことなんです
手の内なのですが
取り懸けで
天文筋を弓の左の外竹に合わせるのが
いつの間にか右の外竹を天文筋にあわせていました


まとめると↓
弓の左の天文筋にあわせると(普通の手の内）

・引き足らずになる
・弓返りの反動で弓手が動く(弓は直心カーボンの１４キロ）
・矢どころが定まらない


右の外竹を天文筋にあわせると(我流）
・狙いを闇にすると多少の引き足らずや前離れでも的中する
・矢どころが右に固まる
・離れで弓手が右に残る
・弓手先行で引ける
・羽分けぐらいの的中数が出せる


自分なりには我流の手の内が引きやすいです

新人大会も近いので矯正するかどうか迷ってます
アドバイスお願いします

2：弓之助さん
DoCoMo/2.0 F706i(c100;TB;W24H17)
新人戦が近いのでしたら、新人戦の後に矯正された方がよろしいと思います。

とりあえず、新人戦まではあまり深く考え込まずにいきましょう！

3：天龍さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; YTB730; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
良く分からないのですが、Ａ’ｚさん は弓構えでの形を言っているのでしょう。もっと肝心の、会での手の内はどうなっているのでしょうか。、構えの手の内をその我流に変えると、会の手の内はどう変わるのか、そちらの方が問題なのではありませんか。
普通の考え方は、会で手の内の最終形をこうしたいから、構えでは天文筋を弓のここににこう当てる。大三まではユルユルの手の内なので、所定の位置まで滑って運行するが、天文筋の位置だけは最後までずれないようにする。このように教わっているのでしょう。
これを、我流にすることによってどのように引きやすくなるのか。そこが大事なのに何も説明されていませんね。

■[1732] 肘での弾き方 (投稿4件)

1：弓道大好きさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.04506.648; .NET CLR 3.5.21022; InfoPath.1; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
僕はよく先輩に「手先ではなく肘で引いてこい」とよく言われます。だけど弓道歴2年目の僕にはそのことがよくわかりません。どういう弾き方をすれば肘で引いているということがわかるのでしょうか？誰か教えてください。

2：鷹司カオル　さん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.3 (KHTML, like Gecko) Chrome/6.0.472.62 Safari/534.3
　弓道大好きさん、こんばんわ。
　『どういう弾き方をすれば』と言っても真似をしたり形だけ整えればよいと言うものではありませんよね。肘は関節の屈曲部分でしかなく筋肉はありませんから、『肘の先で引いて来るようにする』と言うことで、つまりそうするには背筋で引いてくると言うことだと思います。特に目通りを過ぎる辺りから背筋を使って肘を背面の方へ回していくことですね。このとき手首の力は抜いて~~~＼のようにカケと前腕の角度を維持して引き収めます。
　肘で引くとはそういうことだと理解し私もやっていますがね。如何でしょう。

3：えーじろーさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB6.5; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729; .NET4.0C; OfficeLiveConnector.1.5; OfficeLivePatch.1.3)
肘でひくという感じを覚えるのは結構難しいことですよね。表現の仕方も人それぞれで、すぐわかる人わからない人いろいろです。

弓道教本はお持ちでしょうか、
第一巻巻末の射法八節図解の『引き分け』に注目してみてはいかがでしょうか。

妻手（勝手）に関して言えば、
・矢の筈がここまである気持ちにて右肘にて（手首ではなく）弦を引く。
・右肘にて引く気持ち
と2箇所記載があります。その箇所及び方向が赤線で示されています。

この感覚が理解できれば、結局は肩根を使ってくることまたは下弦をとることにも繋がり、きっと納まりのいい射になりますよ。
もしよろしければ一度目を通してみていただければと思います。

練習がんばって下さい（部活動かな？）

4：弓道大好きさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.04506.648; .NET CLR 3.5.21022; InfoPath.1; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
ありがとうございます。
がんばってみます。

■[1733] 体配がどうも・・・・・ (投稿4件)

1：赤い矢さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.1; Trident/4.0; YTB720; GTB6.5; SLCC2; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; Media Center PC 6.0; OfficeLiveConnector.1.3; OfficeLivePatch.0.0)
来月、いよいよ審査があります。
先生が言うには的中はあまり関係ないらしいのですが、ようは、体配をうまくやればいいのでしょうか？
私はどうしても一級がほしいです。
そのためには、なにをがんばればいいのでしょうか？

2：弦禰さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB6.5; .NET CLR 1.1.4322)
執り弓の姿勢
入退場の仕方
歩き方と回り方（姿勢と足運び）
目使い

射法八節
胴造り（三重十文字）
物見
離れ
失をしないこと（失の処理が出来ないこと）
動作の遅延

3：狭山人さん
KDDI-CA3D UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.3.352 (GUI) MMP/2.0
一級なら、
体配（左進右退・歩数及び足数・座法）
射法八節（動作を流さず、また各節に必要以上に時間を取りすぎない） このほか、射の前後に的をちらちら見ない、矢つがえでまごつかない、弦調べ・篦調べをしっかりする、入退場の揖（礼）で上座（連盟旗や国旗）に意識を向けるなどが出来ればベターではないでしょうか。（以上、市連盟の体配指導より）

4：養心さん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.9.2.10) Gecko/20100914 Firefox/3.6.10 ( .NET CLR 3.5.30729)
＞赤い矢さん
審査は、坐射で行われますね。
弓と矢を手にして動作(歩く、座る、立つなど)するわけです。
その動作(立ち居振る舞い)が体配で、常に姿勢を正しく動作することが大切です。

日常の生活においても、弓を引くときのように、背を伸ばして正しい姿勢で歩いたり座ったり立ったりするように心がけて動作していると、体配が上手に出来るようになります。

普段から弓引く姿勢を意識して生活することが、弓道が上達するコツです。
審査も日頃も、姿勢が崩れないように、がんばってください。

■[1734] 肩が上がる (投稿4件)

1：トゥ二ャさん
KDDI-SN3D UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.1.5.1.119 (GUI) MMP/2.0
最近、練習量の調整ミスか矢数重視から質重視にしたからかわからないのですが、何本か引くと肩を下ろして引けなくなります。

これは、どこの力が足りないのでしょうか？

2：鷹司カオル　さん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.3 (KHTML, like Gecko) Chrome/6.0.472.63 Safari/534.3
　トゥ二ャさん、お早うございます。
　そうですか。私も若いとき昇段審査にやっきになって練習し肩を痛めたことが有り結果は散々でした。トゥ二ャさんは肩を下ろして引けなくなっているということですが、特別に何かあったわけでもないようですから徐々に慣らしていけば回復するものと思われます。
　私もこれは何筋だと断定することも出来ずまたトゥ二ャさんもそれではこうすればと言うことも分からないと思います(失礼！）。何処と言っても肩周りでしょうからそれなりのほぐしやストレッチで気長に回復させていかれればよいかと思います。
　お役に立てず申し訳ありません。

3：いさん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.9.2.10) Gecko/20100914 Firefox/3.6.10
多くの場合は脚力。

4：養心さん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.9.2.10) Gecko/20100914 Firefox/3.6.10 ( .NET CLR 3.5.30729)
＞トゥ二ャさん
＞矢数重視から質重視にしたからか・・・
矢数を重視していたときと、質を重視した時との違いは何でしょうか？

ひょっとしたら、質を重視した練習に変えてから力んでいませんか、特に手先が強く力んでしまうと肩が上がります。

上体が少し前傾した三重十文字の姿勢を保ちながら、両膝を伸ばして下半身をしっかりとさせますが、上半身はうなじを伸ばすぐらいの力使いでリラックスさせてください。

肩を後ろに逃がしてはいけませんが、打ち起こしで両肩を前方にすくい上げてきた肩の位置を保持したまま、引き分けではその両肩を真下に下げつつ、肩で弓の力を押し返すように引き分けていくと良いと思います。

弓の力(抵抗力)を手で押し返すのではなく、背中の力を使う意識で引き分けてみてはどうでしょう。

■[1735] 下がけについて (投稿3件)

1：まる子さん
DoCoMo/2.0 N906imyu(c100;TB;W24H16)
いつもお世話になっております。

最近、疑問に思ったのですが…審査の時に『下がけは白』と言われてきました。普段、練習してる時は、市販の柄物でしてるのに、審査の時だけあまり使っていない下がけを使用する事に、何だか疑問を感じます。

先生方や高段者の方々で、柄物を使用し、称号審査に合格された方はいないのでしょうか？

下着と同じだから見せないようにとの注意は納得してるのですが…私の周りだけなのでしょうか？

宜しくお願い致します。

2：通りすがりさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.0; Trident/4.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30618; InfoPath.2; .NET CLR 1.1.4322; .NET4.0C)
注意した人は審査をする方が白を好む人も居ると思っているから言われたのだと思います

審査は審査する人の主観で決まるものなので
好みの問題を無くす為にも無難な白を進めたで納得できませんか？

下かけの色など物ともしない射が出来れば下かけが白でも柄でも問題ないと思います

3：まる子さん
DoCoMo/2.0 N906imyu(c100;TB;W24H16)
通りすがりさん、遅くなりましたが返信ありがとうございました。

今日、錬士審査を見てきました。称号は着物は紋付きを…とも聞いてましたが、無地の方も一次通過者たくさんいました。
下がけと同じく義務付けられてる訳ではなく、素晴らしい射が出れば関係ないのかも知れませんね。

■[1736] 天紋線のズレ (投稿3件)

1：飛鳥さん
KDDI-SH37 UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.2.232 (GUI) MMP/2.0
こんばんは。
尋ねたいことがあります。
「手の内」のスレを見る限り「虎口で押す」って書いているのが多数ありました。虎口に収めて押していると(親指の接点？)が内竹から出てるって言うか(表現が悪くてすみません)虎口で押していると、会で天紋線が小指側にズレてくるんですよ。押すというより絞る意識ですると。だから、虎口で押し絞っているのに天紋線が小指側にズレてくるのはなぜですか？
もう一つ、どうしても内竹に虎口を収めると＼（人差し指と親指）なるんですよ。手が小さいので。これでも会で若干平行で上記と関連しますがとうでしょう？

2：天龍さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; YTB730; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
この文章のままではほとんど意味が分かりません。必死に想像をめぐらしてみましたが次のような事でしょうか。

虎口で押して、なおかつ弓にひねりを加えると、親指つけ根が右に出過ぎる。そして、天文筋に当たっているべき外竹左角は指の方にずれていってしまう。加えて、手が小さいせいか、親指が人差し指と同じ高さにならず低くなる。

こういう意味だとすれば、次のようなアドバイスになります。

弓の圧を虎口正面で受けるのはその通りですが、そこからひねり始めれば当然飛鳥さんの言うように手の内が入りすぎるでしょう。だから大三で全面的に入れないで少し控え気味の所で留めます。そこから引き取りながら弓にひねりを加えて行き、最終的に虎口正面に弓が来るようにするのです。なお、手が小さくて最終的に天文筋からのズレがあってもそれは仕方がないですよ。
それから、大三で引き分け始める前に、親指を中指の上を転がして、弓にピタッと当たる位置にセットしてください。親指の爪が上を向くように。
そんな感じです。

3：飛鳥さん
KDDI-SH37 UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.2.232 (GUI) MMP/2.0
あれ以来、押手を控えてやって上記のやり方で押しているのですが、たまに前にいくときがありましてなんでですか？
もう一つ、引き分けで押し手に集中し過ぎて勝手が入り込めなくて、今でも横に大きく引いてそのまま下に下ろす癖があって意識すると慎重になってしまい大きく引けません。引きすぎに近いです。直し方分かりますか？

■[1737] 馬手と弓手の伸び合い (投稿2件)

1：いおりさん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.9.2.10) Gecko/20100914 Firefox/3.6.10
>>すみません、タイトルを記載し忘れていたのでもう一度投稿します。



いおりと言います。

引き分けてくるときに、馬手に力が入っているのかうまく離れが出ません。
以前はそのようなことはなく、離れも45度に切れていたのですが……。

また、離れの際に弓手は左斜め下方向に振ってしまい、馬手も自分の後ろのほうに出てしまいます。
先生には胸の中筋から伸びろ、と指導をいただいたのですが、伸びるという感覚もいまいちよく分かりません。
矢こぼれも多いです。

矢は、大体前に2時～5時の方向に飛びます。



説明で至らない点、理解し難い点などがあったらすみません。
御回答の方宜しくお願いします。

2：ゆーみんさん
DoCoMo/2.0 SO906i(c100;TB;W30H23)
こんにちは。
伸びる。っていう事は力を掛け続けるという事になります。
例えば、
物を持つ。という動作をするとき物を持ってから動かさない為には荷物の重量だけ均等に同じ力を与えなければ維持出来ませんよね？
つまり弓も同じで縮まないように弓に対して垂直に必要な分だけ力を掛け続ける必要があります。
コレが、伸びる。という事だと思います。
会は静止画のように。と指導を私も受けます。

次に拳が落ちる。ですが、上記に「垂直に力を」という部分があります。弓に対して垂直な物が一つありますね。
それに沿って弓手を的に真っ直ぐ押し続ける。妻手も、それに沿って力を掛け、離れは力に任せる。というやり方が良いと思います。
胸から開くというのは、荷物を抱える時に体から近い方が軽く持てますよね。要は手先で開く力より大きい。という事になります。
コレを踏まえて、腕を動かすのはドコの関節なのか。と考えると離れを出すのに一番効率が良いか。が分かると思います。

弓を引くのは射手です。射手の身体を理論的に整理して引くのが中りへの近道だと思いますよ。

■[1738] 暴発 (投稿3件)

1：はなさん
DoCoMo/2.0 F02A(c100;TB;W24H17)
押し手が遅く
それを意識していて
馬手を先に
降ろさないように
第三の時に
馬手を上に上げていて
帽子も上を向き
手首に力が入り
暴発します。

今日だけで
５回は暴発してて
審査も近いのに
怖がっていて

自分でも
怖がらないように
しないといけないのは
分かってるんですが
上手く直せません。

原因も
分かってるようで
よく分かってません。

どうしたら
いいですか？

2：鷹司カオル　さん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.3 (KHTML, like Gecko) Chrome/6.0.472.63 Safari/534.3
　はなさん、こんばんわ。
　あなたの自己分析の中に原因がはっきりと書かれていますよ。( )行目です。ヒントは五重十文字です。これ以上のことは言わなくてもわかると思います。分かっていないと言うより気がついていないようですがね。それで良く引き分けて来られますね。もしかして帽子にしがみついているのではありませんか？
　第二に手首の力は抜きましょう。手首は弦に引かれるまま位の方が良いですよ。

3：はなさん
DoCoMo/2.0 F02A(c100;TB;W24H17)
鷹氏カオルさん
ありがとう
ございます。

五十重文字を
もう一度確認して
自分の間違いに
気付きました。

本当にありがとう
ございました。

■[1739] 口割りについて (投稿4件)

1：高校２年生さん
DoCoMo/2.0 SH03A(c100;TB;W24H16)
素引きで普通に下りるんですけれど巻藁になると目割りになってしまいます


引き分けの途中で
腕の筋肉が硬直して下りません

友達に強制してもらうと
まだ少しは下りるんですけれど肘がすごい反発します

何が原因かぜひ教えてください

なんでもいいです

2：狭山人さん
KDDI-CA3D UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.3.352 (GUI) MMP/2.0
ああ、それすぐ直さないと厄介ですよ。
そうですね‥、肘から先の張りとかの意識はこの際捨てて、肩を沈めて、ひたすら背中だけで引くように、所謂「肩甲骨の下端を寄せるように」に徹するしかないでしょう。
思い切り弱い弓で試してみてください、無論、焦りは禁物ですよ。

3：G・Gさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB6; YTB730; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
働くべき筋肉や骨が動いていないようですね。
弦を取ってもらうといって、指導者に一緒に引いてもらうのが一番の近道です。引き取りのコース（弦道という）を導いてもらえば、骨や筋肉の働かせ方は自得できます。

4：高校２年生さん
DoCoMo/2.0 SH03A(c100;TB;W24H16)
ありがとうございます

頑張ります

■[1740] 呼吸ができない (投稿6件)

1：弓道2年目さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.0; Trident/4.0; GTB6; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; .NET4.0C)
高校で弓道を始めて２年目になります。

私は今重度の早気で巻藁でしがんで2秒ほどしか持つことができず、的前にたつと目や鼻で離してしまうという状態でした。

なので今は的前に立つときは
離れない→離したくなったら戻す、
という練習を1ヶ月ほど続けています。
それで離れないで５秒ほどは持つことができるようになりました。

ですが先日テスト休みがあり2週間弓道をすることができませんでした。

腕立てやゴム弓をしていたので筋力などには影響はなかったのですが会に来て、いつものように離さない練習をしていたら息が苦しくなりました。

そこで初めて自分が息を止めて引いているということに気づきました＞＜

会に来ると息を吐くことも吸うこともできなくなるんです。

あまり意識していなかったときは会で3秒ほどたって苦しくなっていたのがここ２～３日では大三から息を吐くことができなくなって(大三で息を吸うことはできる)会で3秒も息が続かなくなってしましました。


会を持とうと思っても苦しくて耐えることができません・・

自分でも原因は分からないし教本にも載っていません(あたりまえかもしれませんが)。



どなたか解決方法が分かる方はいらっしゃいませんか。


長文読んでいただいてありがとうございました

3：弓道2年目さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.0; Trident/4.0; GTB6; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; .NET4.0C)


前に倒れているというのは
時々言われますが
反ってるとは言われたことありません＞＜

4：天龍さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; YTB730; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
教本に載っていませんか。基本動作の所、射技の基本の所、必ず呼吸に合わせて行うことを繰り返し教えています。
呼吸は無意識にするのではなく、強く意識して、腹式で（下腹が出たり引っ込んだりする深い呼吸）、規則正しくします。それによって全ての動作が運行してゆきます。
無意識な、浅い、胸の上部だけの呼吸では、会で詰まってしまうのは当然で、本番で興奮して息が上がってしまえば余計に耐えられなくなるでしょう。
大三から深く吸いながら引き分け、会で収まったところでゆっくり吐きます。そこから再び吸いますが、その先は自分の決め事になります。どの時に離れを出せば一番抵抗なく出来るか研究してみてください。
離す時はとめた方が良いとは思いますが。

5：弓道2年目さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.0; Trident/4.0; GTB6; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; .NET4.0C)
見落としていたかもしれません＞＜

ありがとうございます。
やってみます！

6：いさん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.9.2.10) Gecko/20100914 Firefox/3.6.10
体が前のめりになって、頭を地面と垂直にすると、首か腰近辺が反ると思うのですが？

胴造の時点でその姿勢を意識して作っているのならいいのですが、最初はまっすぐに立っているのに8節が進むに従い倒れてくるのであれば・・・

結局8節の途中で反るために、そのままほっとくと頭が倒れてくるので、足首などを使って体を倒して帳尻を合わせてるってことになります。

**************************************

8節の動作で体が反るってことは、屈側の力が抜けてるってことで、腹の締めや小指の締めに相当する力をかけにくくなるってことです。

ひどくなると手の平開いて会に来る前に矢が的に向かってすっ飛んでいく。

反らなくても楽に引き分けられる位置に胴体をコントロールするようにしてみてはいかが？

執り弓の姿勢でちゃんと軽く小指と薬指締めた状態で肘を適度に張って首を伸ばしておくとか？

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