技術・体配編 [521～540]

■弓道座談会[技術・体配編]とは？

【デビ】弓を引く上での技術・体配関する話、射癖の相談、審査対策など。

■スレッド一覧

→ 過去ログ

■[521] 弓手手首の捻れ (投稿3件)

1：くろさん
KDDI-TS3Y UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.7.113 (GUI) MMP/2.0

はじめまして、高校二年のくろと申します
私は大三ないし引き分けの段階で必ず弓手の手首が捻れ、極端にいえば親指が床を向くような形で会に達します
そのため回内がききすぎた状態となり、離れの際に真っ直ぐ押す意識をもっても弓手がブレてしまいます
小指を締め、手首の角度に気をつけながら大三をとるようにしても会の時には捻れてしまっています
手首で大三をとっているのだろうと友人に指摘された為極力手先の力を抜くように意識し肘でとるイメージを重ね稽古を積んではおりますが、捻れずに会に達することが出来ません
猿腕ではありませんし骨格も問題無い筈なので克服を試みたいのですが、何か良い練習方法や指摘はありませんか?
また、皆さんの大三～会までの弓手に対する意識の持ち様を是非ご教授下さい

2：九州弓人さん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/30.0.1599.69 Safari/537.36
上腕が回内し過ぎて、親指が床を向いてしまう？？
どうも今ひとつ会の形が想像できません。

上押しのかけすぎ…では回内が過ぎるということはないでしょうし…
回内させすぎるということは弓が伏せてしまうのでしょうか？

1つだけ。きちんと下筋（したすじ）を張って伸びあっているのかな？と思いましたが…

3：九州弓人さん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/30.0.1599.69 Safari/537.36
すみません、よく外の書き込みみたら他の方が別のスレッドに書込されていましたね。
どうやら多重投稿だったようです。
聞き流してください。

■[522] 合格できるでしょうか (投稿6件)

1：かっさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729; .NET4.0C; .NET4.0E; .NET CLR 1.1.4322)
私は押しを固定する射形にして、馬手の離れを小離れにしました。
この射で参段に合格出来るものなのでしょうか？

3：ごっぽんさん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 2.3.5; ja-jp; ISW11K Build/145.0.0002) AppleWebKit/533.1 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/533.1
肩を固める鉄砲弓ということでしょうか？
高段位の先生の話ですが、その先生は鉄砲弓の時はよく中っていたとのことですが、五段の審査で審査員の先生から鉄砲弓に五段はやらんと言われたそうです。
自分もそうでしたが、鉄砲弓のような固い射型はオススメしません。
通用して四段が限度ではないでしょうか。

4：ゴマさん
DoCoMo/2.0 F03B(c500;TB;W24H17)
小離れした後に開く二段離れは、さらに嫌われるらしいですね。

5：楸瑛さん
Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 10.0; Windows NT 6.1; Trident/6.0; MALCJS)
>押しを固定する

弓手を的付けに固定して、伸びあいも離れの押しもないことでしょうか・・・
弓返りはするのでしょうか・・・


>小離れ
勝手を「ぱっ」と離すだけのことでしょうか・・・



俗にいう「中て射」ってヤツですか・・・
もし、そうなら「参段」は難しいでしょうな・・・

6：九州弓人さん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/30.0.1599.69 Safari/537.36
昔は、鎧などを着て引いた時などは特にそのような射型が当たり前であったようですね。

他の方も指摘されているように、そのような射型は「当て射」とみえます。現代弓道では評価されないと思います。
余程のことがないと参・四段以上は厳しいでしょうねぇ。

■[523] 間合いのとりかた (投稿2件)

1：弓道の人さん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 4.0.4; ja-jp; SHL21 Build/S2140) AppleWebKit/534.30 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/534.30
一週間後の大会で落を努めることになったのですが、立の流れが悪い場合（的中しない連鎖が続いた場合）は、どこで何秒くらい間合いをとればいいですか？教えてください！お願いしますm(._.)m

2：九州弓人さん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/30.0.1599.69 Safari/537.36
そういった間のとり方ですか。
文面から察するに結構プレッシャーに感じていらっしゃいますね。
競技には制限時間もあることが多いでしょうから、あまりそうそう間をとることはできないと思います。
むしろ「外したらどうしよう」といった、気持ちの問題が大きいかと思います。
「どうしよう！」「必ず止める！」などと思い始めると、余計に外してしまうものです。


鼻でお腹をふくらませながら息を吸い、口からゆっくりと息を吐く。この時に「気」を下腹部に収めていきます。いわゆる丹田に気を収めるんんですが、数回やっていると不思議に丹田のあたりが熱く感じてきます。
すると、これまた不思議と気持ちが落ち着くものです。
落ち着いてやれば、きっと大丈夫です。普段の練習の通りに出来ますよ。

■[524] 離れで妻手が寝てしまう (投稿2件)

1：戎者さん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 2.3.5; ja-jp; IS13SH Build/S3060) AppleWebKit/533.1 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/533.1
今晩は。弓道を初めて一年と少しの高２です。
現在弓は直心Ⅱのカーボン16kgを使用しています。
理解しずらいタイトルですみませんが最近的中が上がらず先生に聞いた所によると、会は確りひねり、起きているが離れの瞬間に妻手が寝てしまうそうです。この説明で理解できた方は良かったら改善方法を教えてください。

2：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.2) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/30.0.1599.101 Safari/537.36
こんにちわ。状況がさっぱりわかりません。会では普通の方のように出来ているのですね。
>離れの瞬間に妻手が寝てしまう
というのはどういうことですか?それまで弓力と釣り合っていたものが離れで弓力がなくなるのですから妻手は右手水平にとぶのではありませんか?
　あっ、そうか。会の位置そのままで離れて、「寝てしまう」つまりカケ手が下がるわけですか?
　状況をはっきりさせなければ前に進みませんのでこのイメージで良いかどうか送ってください。

■[525] 押手について (投稿3件)

1：えりさん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 2.3.5; ja-jp; ISW11K Build/143.2.0001) AppleWebKit/533.1 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/533.1

最近、押手に違和感があり 押しているつもりなのですが、ぶれてしまいます…
また、狙いも定まらず 矢所はバラバラです。

大会が近いので出来るだけ早く治したいのですが、どうしたらよいですか？

2：いさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:24.0) Gecko/20100101 Firefox/24.0
縦線が曲がってないかをチェック。特に立った時の姿勢が猫背気味になっていないかを。

左右の腕を効率よく動かすためには、腕のコントロールだけではだめです。例えば左腕を伸ばす動作は、左足の張からくる左わき腹から左肩までの張（左腕を伸ばす基準の確保）と、右足の張からくる左腕の伸び。体を反らせる力に呼応して生じる親指の伸び、体を伏せる力に呼応した小指側の締め。

特に左側に不安定さを強く感じる場合は、左足の張が失せている（右肩つま先側に、左肩踵側にずれた姿勢により、胴体に張がなくなり押せば体が的に突っ込むような姿勢になっている）可能性が高い。

・執り弓の姿勢から猫背で、猫背の姿勢で弓構えしてその後体を伸ばす時にねじれが生じるパターンとか
・本座から射位に入る際に、変なところに視線を置いて、首がねじれた状態で足を踏み開く癖がついて左右のバランスが崩れていたり。
・手の内を工夫すると称して、腕や手首をねじって弓構えをとってみたり。
・物見を入れる際に適当な入れ方をして、首の左右対称性が確保されず、このねじれが全身に波及して、胴体までねじれているとか。

3：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.2) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/30.0.1599.101 Safari/537.36
えりさんこんにちわ。
　一週間でできるようになるか否かはあなた次第ですが、無駄話とでも思って聞いて(読んで)ください。

　和弓の特異性は矢を弓の右に沿わせるという点ですね。そこから、「弓の中に入りなさい」となります。少しでも的芯線と引筋を平行に持っていく為です。このことは形としての矢の向きばかりでなく会で内在する架かっている力のベクトルから考えなくてはなりません。「内在する」とは分かりやすく例を挙げると、会の手の内は止まっていて押しているだけのように見えますが実は反時計回りに絞りに架かっている如くです。
　左腕の押しの根元は肩甲骨に関節でつながっていますが、肩甲骨自体をつなぎ止めるだけの大きな関節はありません。言ってみればこの肩甲骨は、肋骨という卵型のかごの表面に位置しているだけで固定されていません。だからこそ自由に動かせることができるわけですがこの点は弓道の押手としては工夫しなければならないのです。えりさんが「違和感がある。ぶれてしまう。」というのも肩根が固定されていなく、いわゆる「入っていない・宙受け」の状態だからなのです。
　つまり、肩甲骨の位置が動く範囲内のどこかに固定する工夫が必要です。肩を上げて肩甲骨を上の方に固定すると引き尺が最短となってしまい上手くありません。試しに肩を上げておいて手の内の位置を遠ざけること(伸び合うこと)ができますか?全然できないと思います。
ところが、肩根(肩甲骨)を沈めて(肩を不自然に落として十文字をに崩す訳ではない)、押し伸ばすと5cmは伸びますよ。つまりガッチリと押しを効かせ伸び合うことが出来るのです。
　ただし、肩根は沈めるだけでなく前に巻くのです。わかりやすく言えば、押しの原点を前に入れ(普通の感覚で言うと「出す」)ということになります。このようにすることを「前肩下巻」と言います。

■[526] 高的中率をだすには (投稿6件)

1：白馬の馬小屋さん
Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.0; Trident/5.0; YJTH3)
高校二年生です。
ここの所的中率があまり伸びず春ごろから50％前後を右往左往しています。そこで高的中率（70％以上）を出している方に質問ですが、
・どんな練習をしているのか
・どんなことを考えながら引いているのか
・かけている矢数
など教えていただけたらと思います。

よろしくお願い致します

3：AE86さん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 2.3.5; ja-jp; IS14SH Build/S3060) AppleWebKit/533.1 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/533.1
しばらく引かなくても、1本目が中たるような練習をされてみてはいかがですか

4：通りすがりさん
KDDI-TS3R UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.4.1.203 (GUI) MMP/2.0
自分も高校二年です。

特に特別な練習をしているわけではなく、的中に大きく関わる弓手を離れるときに「ぶれさせない」と言うことをいつも気にして練習しています。

5：通りすがりさん
KDDI-TS3R UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.4.1.203 (GUI) MMP/2.0
あと１日にかける本数ですが80本前後です。

6：GONZOUさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.2; rv:24.0) Gecko/20100101 Firefox/24.0
・どんな練習をしているのか

うーん、、、
最近は好きに引いてるだけですね。

・どんなことを考えながら引いているのか

基本的に何も考えてませんねー。
外れた場合は左手の位置や形を気にすようにはしてます。
気持ち的には、矢を的の中に置いてくる感じで射てますね。

・かけている矢数

その日の気分で、多い時には500前後行くこともありますが、大抵は100前後かなー。
時間がないときは自宅で巻藁(段ボールと新聞などで自作してます)を20射前後やってますねー。

ちなみに的中率は悪い時だと一割以下です。
的は大きくても8寸的
矢は重さも太さも長さもバラバラのもの使っていてたりします。
ちゃんと規格が整った矢で、一尺二寸的使えばそこそこ当たりますが、それだとあまり面白くないもので、、、
今は、このバラバラの矢で、三寸的に十射連続的中が目標ですねー♪

■[527] 早気について (投稿5件)

1：弓道男児さん
Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.0; Trident/5.0; YTB730)
最近早気気味です。本格的に早気になってしまう前に絶対直したいのですがどうしたらよいのでしょうか？

2：高校生さん
KDDI-TS3R UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.4.1.203 (GUI) MMP/2.0
早気気味と言うことはまだ完全には早気にはなっていないという事ですか？
意識をすれば会を長くもてるのであればすぐに直ります。
常に会を７～８秒保つことを忘れずに練習すると自然と直ります。


自己体験談なのですが、完全に早気になると直すのに半年近くかかるので気をつけて下さい。

3：GONZOUさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.2; rv:24.0) Gecko/20100101 Firefox/24.0
的なしで、安土に向かって引いてみてください。

4：いさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:24.0) Gecko/20100101 Firefox/24.0
立った時の姿勢をチェック。頭がつま先側に飛び出た姿勢になっていないか？腰が抜けていないか？

疲労から姿勢が崩れて射が不安定になっているだけであれば、休養をとって体力を回復させ、執り弓の姿勢で背筋から頭までをすっと伸ばすだけで射が安定します。

5：鷹司カオルさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.2; Trident/6.0; .NET4.0E; .NET4.0C; InfoPath.3)
過去ログを検索してみました？早気は一生ものの射癖ですから必ずありますよ。

　私からはこの再掲です。
・・・弓を始めた頃は動作・要点を体で覚えていかなければならず弓射がぎこちないので早気はありません。しかし練習を積み八節を飲み込んできますとスムースに進行していきます。そのあまり、省力化が進んでこれを抑制する作用が少なくなって早気に至ると言われています。このように、早気は大脳皮質の前頭葉等における思考の不足が遠因であり、ここの発達・完成は17～19歳であると言われますので心して自から持つ思考を確かにして行かなければなりません。
　従ってアドバイスもこれといったものも少なくなかなか難しいのが現状かと思います。
ある意味では『時』が解決する類いかもしれませんね。私どもの年になりますと会の意味を理解し、あるべき姿・理想を描き早気をコントロールしていきますがね。

■[528] 跪坐が辛い (投稿5件)

1：カーズ子さん
Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 10.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/6.0)
跪坐をすると爪先の曲げたところと膝や脛がとても痛いです。
特に爪先の痛みが辛く、一週間前に坐射をしたのが今でもズキズキしています。
靭帯を伸ばしたときや突き指をしたときの痛みに似ています。
何もしなくても痛くて、歩くときも痛いです。

過去ログも読んだのですが、痛みに耐えて練習するしかないのでしょうか。

練習をすればするほど痛くて泣きそうになります。

何処か身体が悪いというわけではありませんが、逆に跪坐で足が悪くなったりしないでしょうか。

坐射のときは痛みで震えてフラフラしてしまうのでなんとかしたいです。
もっと練習すればできるようになりますか？

2：通りすがりさん
Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 10.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/6.0)
あまりに痛いのなら無理にしない方が良いと思います。

病院に行きましたか？

何かしら診断されるような症例なら、試合でも審査でも立射でオッケーです。

3：カーズ子さん
Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 10.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/6.0)
病院に行くという発想はなかったです。
ちょっと炎症起きてるくらいだと思うので何もしなければそのうち治ると思います。

おそらく診断されるようなものじゃないと思いますが、診断されたとしてもちゃんと跪坐ができるようになりたいのです。

同じように痛い人はどのようにしているのかと思って投稿しました。
できないのは悔しいです…

4：天龍さん
Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 10.0; Windows NT 6.2; WOW64; Trident/6.0; MALNJS)
入浴時に浴槽の中で練習します。
毎日、徐々に時間を延ばし、10分間できたら、次は徐々にお湯の量を減らしてゆきます。
関節の柔軟性ですから、必ず成果は出てきますよ。

5：医療系弓人さん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/30.0.1599.69 Safari/537.36
趾が痛いというのはともかく…。（これは原因が他にもあるかもしれないので）
すねの（筋肉の）痛みが出るというのは、跪坐の仕方そのものに問題があると思います。

文章にするのはとても難しいのですが、跪坐をするときにベッタリと体重を足にかけてはいませんか？
これをすると、前脛骨筋（すねの前の部分の筋肉）の痛みが徐々に出てきます。特に私は肥満体型なので、もろに前脛骨筋に痛みが出て、ズリズリと膝が滑りだして、正座になってしまったものでした。

いろいろと試行錯誤をしていったところ、大腿部（大腿四頭筋）に力を入れて若干腰を浮かしたままにしておくと、前脛骨筋の痛みも趾の痛みも出なくなり、10分程度の連続した跪坐はできるようになってきました。
ポイントは正座のようにペタンと座らないこと。
ある講習会でも講師の先生が同様の跪坐の仕方を教えていらしたので、自分なりに考えたやり方は間違っていないのだと思います。
ただ、文章で書くのはなかなか伝わらないので、表現が難しいですね。

■[529] 追求する理想的な矢飛びの姿とは？ (投稿6件)

1：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 10.0; Windows NT 6.2; Trident/6.0)
皆さんいつもお世話になっております。
師事した先生(故人)の例会での忘れえない言葉に(自己の矢に対して)「今のは外れてくれりゃ良かった」と言ったのを覚えています。思えば同じ的中でも「後味の良くない的中もありますし、外れこそはしたが「よし」と内心思うような時もあると思います。そこで皆さんに教えた頂きたいのは、例え的中こそは逃したが射手として及第点をご自分につけたい矢飛びとはどういうものが考えられましょうか、ということです。
　私としてもおぼろ気ながら無い訳ではありませんが、皆様の忌憚のないご発想を尊重申し上げ、後ほどということにさせていただきます。よろしくご教授のほどお願いします。

3：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/29.0.1547.66 Safari/537.36
そうですね。やはり的がありますからね。あの的中の音がしないとニンマリとも行きませんからね。そう、吸い込まれそうに飛ぶ矢も掃いたりしますね。顔の表情にも出てしまったりしますよ。
　ありがとうございました。
続けて頂戴したいと思います。お願いします。

4：イリシャムさん
KDDI-CA3F UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.4.314 (GUI) MMP/2.0
的真まで延長したパイプの中を通っていくような弾道ですね
シャフトの経が8ミリなら8ミリ、6ミリなら6ミリの矢を捉えれるコンディションでないと難しいです

5：鷹司カオルさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.2; Trident/6.0; .NET4.0E; .NET4.0C; InfoPath.3)
　ご返信をお寄せくださった皆様ありがとうございました。どちら様のご意見にもなるほどと我が身を反省させられるものがあり恐縮しております。お声はこれから頂戴致すこととして、私としての愚見ですが、こんなものはいかがでしょうか。
　射手として放った矢は草多き矢道の草を背景として飛ぶうちは目立たずによく見えませんが、的に近づきますと背景が的紙になりますので急によく見えるようになることがあります。当然的の幅の範囲内になければ安土の砂が背景となりますからよくは見えません。
こうして飛ぶ矢は低く翔ぶけれども伸びが感じられます。ピィっチャーの投げる「伸びのある球」のようなイメージを感じます。例え的枠を蹴ったり入らなかったとしても練習・稽古としてゼロではないと思います。
　皆様にもそういう矢飛びの経験はあると思いますが、忌憚のないお話を聞けると嬉しいです。

6：MLさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB7.5; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729; BRI/2; OfficeLiveConnector.1.5; OfficeLivePatch.1.3; .NET4.0C)
まず、ぶれずに飛ぶことですね。
お尻フリフリで飛んでいくと凹みます（笑
矢勢がなくても、スーッと的に吸い込まれるうに飛んでいく様を見ると気持ちいいです。
さらに欲張ると、山形より、的の範囲内で飛んでいくと
心の中で、ガッポーズでたりしますね。

■[530] 堅帽子の親指 (投稿4件)

1：パワポケさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/29.0.1547.76 Safari/537.36
前も似たようなことを質問したのですが、また質問させてください。

引き分けの途中でかけが弦に引っ張らせるせいなのか、帽子から親指が抜け、からになった状態になります。
別にそれでも引けるのですが、会で弦を感じることができず、また、暴発が怖くなりついついにぎってしまいます。

原因は帽子が大きいのか、またはひねり起こしが足りず下弦で引けてないと思ったのですが、どうなんでしょうか？

2：GONZOUさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.2; rv:23.0) Gecko/20100101 Firefox/23.0
かけがでかいんちゃいます?
いろんなタイプのやつを使ってみたらいいです。

3：パワポケさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/29.0.1547.76 Safari/537.36
やっぱりですか？
帽子がでかい気がしてたんです

4：巻藁三年的八年さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB7.5; InfoPath.1; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
拇指の大きさもそうですが、納まり位置を決める、カケ紐の付け根の位置、手首回りを合わす、乳(紐の通る輪)位置もかなり影響してきます。手首のくびれているところに紐の位置がきていれば、拇指が弦に引かれた状態でも、親指から抜けることはないでしょう。
ひどく違っていたり、紐を締めた状態で、手首回りよりゆるいじょうたいですと、拇指がもっていかれる感じになります。
ここは、カケ師さんなら簡単に合わせてくれます。私は、両方で三千円位でした。

■[531] 肩根とは (投稿18件)

1：弓執るこゝろさん
Mozilla/5.0 (iPhone; CPU iPhone OS 6_1_4 like Mac OS X) AppleWebKit/536.26 (KHTML, like Gecko) Version/6.0 Mobile/10B350 Safari/8536.25
こんばんは
いつもこちらの掲示板を読ませていただいてますが、今回初めて投稿させていただきます。

私は大学生で弓道をやっている者ですが、最近一つ気になったところがあります。
それは「肩根」についてです。

最近まで私は二年間、大三以降の引分けから、押手肩が抜けやすくなることに悩んでいました。
頑張って下筋を張って、肩から押すイメージを作ろうとしてきましたが、中々治りませんでした。
ある日、百射を引き終わったときに、下筋が疲れてるなあ、つまり下筋は使えてるなあという感じはあったのですが、肩周りや背中が疲れてる感じがないなあと思いました。
これはもしかして肩を支点にして本当に肩から押せてないのではと思い、先輩からご指導頂いたところ、確かにそうでした。
肩が抜けてるというよりかは肩を支点にする準備ができていないのではないかと考えました。

この後、本やインターネットで色々と調べたところ、「肩根」を前に出すことの重要性にたどり着きました。

しかし、肩根とは具体的に肩のどの部分なのかがあいまいな感じになっています。

あるホームページでは、鎖骨の中央骨の下辺りの逆三角形の窪みが出ていれば肩根が前に出ているという考え方がありました。
つまり私的には、漠然と鎖骨あたり具体的に言えば、上記の窪みなのかなと解釈しています。
よく「肩」は後ろに逃げているとは聞くけれども、「肩根」が後ろに逃げていると言わないのは、「肩根」が肩の前方にあるからなのかと考えたりもしました。
逆に「肩根」を前に出せども、「肩」全体を前に出すというのはあまり耳にしないような感じがあります。「肩」と「肩根」は区別すべきなのか、同じようなものだと考えていいのか。

今更何を当たり前のことをと思うかもしれませんが、今一度初心に戻って確認させていただきたく質問させていただきます。
皆さんにとって「肩根」とはどこでしょうか。そしてそれが射に及ぼす影響はどういったことが考えられるのでしょうか。
「肩根」について改めて理解すると、執り弓の重要性などについて更に理解が深まるのではないかと思っています。

長くなりましたが、ご回答お待ちしております。

15：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.2) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/29.0.1547.76 Safari/537.36
逆猿の腕は肘関節が180度まで伸展しないのですよ。ちょうど何かで骨折して手術を受けそれが官治しても真っすぐにはならないと同じような腕です。私は生まれつき両方がそうで、小四の時の朝礼で担任に「気を付けができていないぞ」と叱られました。列の前から先生が見ていてすぐわかるんですよね。横へ肘尻が出っ張ってしまっているのでね。・・・弓での押し手では、自分から見ると「く」の字に曲がっていて伸びないんですよ。でもこれでは的心線通りに押せませんので「回外して肘尻をできる限り下げて、肘の位置を的心線に近づけようとするのです。肘の皿は仰るように普通は前を向くものですが私は45度上を向きます。前肩下巻で確かに肩甲骨は回外(反時計回り)しますよね。それにつれて何もしないと手首もそうなってしまいますから逆に回内して弓を垂直にします。だから肩が回外で手の内が回内としています。上腕と前腕は肘に連れて動くだけです。手首を境にして、弓の照りを直すように手を回内します。うでの両端の肩と手を逆に捻ることにより「濡れ手ぬぐいの原理?」で逆猿なりのですが少しはがっちりした押手を作っています。

　真っ直ぐな腕の方の回内・回外についてはどうすべきかは私には経験できませんのでわからないのです。すみません。

16：弓執るこゝろさん
Mozilla/5.0 (Macintosh; Intel Mac OS X 10.6; rv:24.0) Gecko/20100101 Firefox/24.0
久しぶりに投稿させていただきます
まずは鷹司カオル様、先日は難しい事をお聞きしてしまい申し訳ありませんでした。

あれから肩のことばかり考えて参りました。
弓手肘の回内・回外と肩の回外の関係につきましては、しばらく悩んでおりましたがあまり難しいことは考えるなと自分に言い聞かせて今はしばらく放置しています。
でも練習を積み重ねていくうちに、どうやら私は大三までは弓手肩は抜けていないということは分かりました。

そして大三以降の引分けに着目しました。
今まで私は、肩から先の腕だけの力を利用して引き分けてきたのではと考えました。
つまり肩や背中つまり身体を使って引いてきていないのではと考えました。

そして私は過去のスレッドを漁っていく中、背中を使って引くとは？という疑問から、ある一つのことにたどり着きました。それは肩甲骨の下部を寄せるということです。これができていないのではないかと思いました。

このことについてもう少し漁っていくと、いくつかの仮説が生まれました。
①まず大三の時点で背中の力を使ってとっていないのではないか
②身体の重心が踵寄り、つまり腰が抜けているのではないか

②はおそらく弓構えで背中を丸くする（肩根を前に出す）時に、やや猫背の姿勢をとってしまっているのではないか、それか大三で背中を丸くしたままになっていてというか、腰が抜けているから①が起こるのではないか。（身体が反る力が弱い？）よく弓の中に身体が割って入ってきていないと言われるのは、ここから来ているのかなと考えました。

多少身体が反る力は必要なのかなと考えもうしばらく練習を続けてみますが、どうも肩が後ろに逃げそうで不安なのです。そもそも、身体が反る＝肩根が後ろに逃げる？ととらえてよいものなのか。いや身体が反る力は言い過ぎで、背筋を伸ばす力と言った方が良いのか。この辺りをもう少し練習を通して研究して参りたいと思います。

少し日記みたいな感覚になりましたが、鷹司カオル様に近況をご報告したく投稿させていただきました。

17：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.2) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/30.0.1599.69 Safari/537.36
こんにちわ。
　どうも話題が各論に入ってきておりますので、早くに4:で申し上げましたように以後はメールにてお願いします。ここは公共の掲示板と心得おりますのでその方がよろしいかと思いますが、如何でしょうか？

18：弓執るこゝろさん
Mozilla/5.0 (Macintosh; Intel Mac OS X 10.6; rv:24.0) Gecko/20100101 Firefox/24.0
失礼しました（汗）
そうですね、本題から少し逸れてしまうため、こちらのスレッドはここまでとします。
鷹司カオル様には、後ほどメールのほうを送らせていただきます。

■[532] 審査対策について・・・（山形 (投稿4件)

1：シルダさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.0) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/29.0.1547.76 Safari/537.36
山形で弓道をやっている高校生です。
次の秋の審査会で初段の審査を受けるのですが、学科の対策をどのようにやってよいのかわかりません。

このサイトの、事前公開問題にも山形県はなくどのような問題が出るかもわからず、不安で頭を抱えています。

漠然とした質問ですが、学科の対策はなにをするべきでしょうか？
ご教授下さいm(_ _)m

2：鷹司カオルさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.2; Trident/6.0; .NET4.0E; .NET4.0C; InfoPath.3)
出ていないのは山形県だけではないでしょうし、何も特別視する必要はないでしょう。部活残っている「弓道」誌の模範解答を読んだり自分でも書いてみて先生に見てもらっておけばいいですよ。そのものスバリのお題でなくてもそこは小学生じゃないんだからいくらでも実力で応用は効かせられるでしょ。出題する方にしてもどうせ以前のテーマを参考にしているでしょうし、合格させたいんですよ。登録料収入にもなることだしね。
　要は普段や今までの弓道に対するあなたの至誠が問われているのですから付け刃みたいな小細工は却ってボロが出るようなものです。巧言令色ではいけません。あなたらしさ、あなたの取り組みからの感動を観ているんですよ。
　只、鉛筆なら2B以上の濃いもので字は大きめ、癖字無く。つまりお年寄りにも読み易くという気持ちは忘れずにね。全体的には文末表現に注意することですね。

3：天龍さん
Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 10.0; Windows NT 6.2; WOW64; Trident/6.0; MALNJS)
多くの場合は、2問出題で、一つは弓道に対する感想や危険対策のような、何を書いても点がもらえる問題で、片方は教本からの出題ですね。
教本からの出題は初段に要求すること、すなわち射法の基本です。これは憶えておかないと絶対に書けません。持論を聞いているのではないので。
八節を漢字で正確に書けること。
それぞれについて、1～2行の文で説明できること。
この程度は、少しの努力で準備できるでしょう。
去年、私の県で、同じ高校の部員が二人学科で初段を落ちたそうで、審査員の間で問題になっていました。０点だったそうです。白紙だったので。真面目に取り組みさえすれば、そんなことはありえないはずです。

4：シルダさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.0) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/30.0.1599.69 Safari/537.36
＞鷹司カオルさん
＞天龍さん

アドバイスありがとうございます、弓道教本を読み返しつつなんとか解答を書ききれるよう見直したいと思います。

■[533] 会での肩の線がズレるんです… (投稿3件)

1：わっちさん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 4.1.2; ja-jp; L-01E Build/JZO54K) AppleWebKit/534.30 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/534.30

高校で弓道をしています。

僕は引き分けから会にかけて妻手の肩が体の線より後に下がり、肘を思うように後に出来ません。

肩を平行に保とうとしても、引き分けの３分の２辺りから肩が後に下がるんです。
肘がハマってるって感覚もなくなり、困っています。

肩を後に出さないようにして、肘を体の線より後に持ってこれるようにするにはどうすればいいでしょうか？
教えてくださいm(_ _)m

2：Y．K．さん
Opera/9.80 (Windows NT 5.1) Presto/2.12.388 Version/12.16
１．つまみ引きのせいで妻手手首がガチガチに固まっている、妻手親指先が上を向いている
→右手手首をなだらかなアーチ状にしなきゃいけません。取りかけの指の形は吊り革にぶら下がっているときの形。妻手の力の使い方は猫が手招きするイメージ。あんまり無理してたぐり引きにならないようにしましょう。

２．猫背とか腰抜けてるとか物見のぞき込んでるとか妻手ひねり不足の平付けとか大三で弓が身体から遠すぎるとか大三で右肘張れてなくて矢が変な方を向いてるとか、そんな理由で右こぶしが肩の上に乗らない。
→身体反ったり両肩が背中に逃げない程度に、胴造りの仕方と大三の弓の位置、右肘の張り方を見直す。そして引くときは右こぶしを肩の前に寄せるのではなく、引っ張りながら肩の上に乗せるイメージで引く。


私が思いついたのはこんな感じですが何か原因に心当たりありませんか？
慣れるまでは足腰背中などの姿勢を維持するための筋肉が痛くなるかもしれませんね。

3：わっちさん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 4.1.2; ja-jp; L-01E Build/JZO54K) AppleWebKit/534.30 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/534.30
ありがとうございます！

次の練習で試してみます！

■[534] 馬手の親指 (投稿6件)

1：パワポケさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/29.0.1547.76 Safari/537.36
単刀直入に聞きますが、馬手の親指は帽子の中でそらした方が良いのですか、それとも内側（取り掛けが深くなる方向）に曲げた方が良いのですか。教えてください

教本にはそらした方が良いと書いてあり、高段者の先生には、曲げた方が離れやすいと言われました。

3：GONZOUさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.2; rv:24.0) Gecko/20100101 Firefox/24.0
ぼくは力を入れないって習いましたよ。

4：Y．K．さん
Opera/9.80 (Windows NT 5.1) Presto/2.12.388 Version/12.16
私も親指は脱力派なのですが、

>>1
実際に試して、感触とフォームの変化を見るのが良いと思います。自分に合わないなと思ったらやめれば済む話です。
男は度胸。何でも試してみるんです。

かくいう私はまだゴム弓でしか試してませんが、確かに親指曲げるとひねりやすく馬手強くなり身体も真っ直ぐ起き上がって伸び合いしやすかったですね。くどいようですがこれはゴム弓の話です。実際にカケ差して矢を番えてすると矢こぼれしそうなので、度胸無い私はここで遠慮しておきます。

5：Y．K．さん
Opera/9.80 (Windows NT 5.1) Presto/2.12.388 Version/12.16
連投失礼します。
ちょうど手元に市販の本がありまして…


「技を極める弓道」48ページ目に大三で手首をなだらかな円状にするためのテクニックが載っておりまして、
「弦がかかっている親指にはいくぶん力を加えておくことが大切で、それはちょうど猫が手まねきするイメージになります」
とあります。そこから手首の力を抜くのが良いとしています。
これはあくまでも外観，イメージでの話でしょうから、決して握って引けというわけではないと思います。
とにかく、世の中にはいろんな引き方があって馬手親指は真っ直ぐ反り返らせるだけじゃないんだってことだけでも勉強したら良いと思います。

（上記の引用について、私の解釈の仕方に問題があったら教えてください）

6：パワポケさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/30.0.1599.69 Safari/537.36
返信ありがとうございます
僕も脱力派でしたが、曲げた方が引き分けがしやすかったです。
ただ会で親指が抜けてゆくのであまり内側に曲げる恩恵は受けませんでした

■[535] 会 (投稿3件)

1：n.aさん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 4.0.4; ja-jp; KYL21 Build/019.0.3b00) AppleWebKit/534.30 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/534.30
こんにちは。
高2の弓道部です
私は半年ぐらい早気で悩んでいましたがなんとか練習では3秒弱持てるようになりました。
しかし、立ち練や試合になると口割れがすごく高い位置で止まってしまい、下ろそうとするとまるで石のように固まっています
自分の体じゃないみたいで怖いです。
なにかいい方法はありませんか?
些細なことでも構わないのでアドバイスよろしくお願いします

2：鷹司カオルさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.2; Trident/6.0; .NET4.0E; .NET4.0C; InfoPath.3)
　答えは実に簡単です。阿波先生がヘリゲルに言った事と同じです。「腕の力を用いずして弓を引く」ということです。これが素人と求道者の境です。「弓道虎の巻」に載っています。図書館にあるでしょう。http://ecoecoman.com/kyudo/book/general_tora_no_maki.html
　「弓道読本」や「詳説弓道」・「月刊秘伝2011.4月号」にも筋電図の比較が出てます。

　そもそも力の入っている筋肉は緊縮するわけですから当然固くなます。手に重りをつけては流麗な字を書く事ができないと同じ理屈です。弓射を小手先で行おうとするから弓力と拮抗してしまい余裕がななるので固まってしまうのです。三秒まで伸びたといっても何の意味もありません。(三秒といっても多くの場合は二秒でしょう。「0、1、2、3」と数えてはいないでしょうからね。) 腕の小さな筋肉でではなく全身のとりわけは背筋郡のおおきなきん肉で取り掛かるべきことです。この時腕は弦に引かれっぱなしであって単なる力の伝導部に過ぎず緊縮してはいません。実際、使う筋肉の部位を切り替えてみますとはっきり違いが分かりますよ。

3：いさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:24.0) Gecko/20100101 Firefox/24.0
会が保てない＝引き分けで胴体が反り、そのまま離れまで持っていこうとして失敗。このパターンが多いのですが、「会を持つ」と称して停止時間を稼ぐ引き方に変えて失敗する場合の話を少し書いておきます。

「反ると息が上がってしんどくなるってのを解消するために、反る力をかけるのを止めてしまう。」

これをやると、腕を左右に開く動作ができなくなります（反る力と引き分ける力が連動しているので）。なので腕の力で腕の位置をコントロールせざるを得なくなる。この時、手先を握らないと離れてしまいますので握る。会の形を構成する要素として、手先の握りこみが入ってしまうので、どもならん状態になります。

会が保てなくなる状態になる原因のほとんどは
1.腰の位置がかかと側に寄りすぎた姿勢で足を踏み開く（腰が抜けた状態）
2.猫背の姿勢で足を踏み開く

1は初期状態から体を反らせているので、自動的に反る力が過剰にかかりやすい。2は引き分ける力を発動するための反る力がかかりにくい姿勢なので、打ち起こし以降に強く反ることで補正しようとしてどつぼにはまる。

足を踏み開いた後に、股関節より上の各関節の角度や力加減を自在に変化させたいのであれば、相当に足腰を鍛錬する必要があります。

■[536] 素引き (投稿16件)

1：パワポケさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/29.0.1547.76 Safari/537.36
馬手が握ってると指摘された時に、先生に
「中指で抑えなくても弦枕に弦引っかけるだけで引ける」
と言われ、実際に帽子と中指をつけずに素引きしろと言われたのですが、怖くてできませんでした。

本当にできるものなんですか？ひねりおこしが足りないのですかね？

13：高校２年生さん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/29.0.1547.76 Safari/537.36
鷹司カオルさん、

実際に私の技術を手掛け研究されたことがおありですか、と尋ねたのです。
お話の流れでは、全くの未経験ですね。
それで、この技術を長くやってきた私に何を持って反論されるのですか、ということです。

未経験で、しかも知りもしないことであっても、弓歴が長いので、妥当な結論を出せるだろうとお思いになるのは、如何なものでしょうか。

堅帽子では親指を曲げ難くなりましたが、モンゴル式の弦の引き方は、私の技術と基本が同じです。
中指などで強く抑えるのは、離れを重くし弦の返りを濁らせますよ。

追伸・・・以前も、よくお話し合いをさせていただきました。
ＨＮが異なりましたが・・・。

14：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.2) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/29.0.1547.76 Safari/537.36
あっ、前にもね。そうでしたか。いえいえ、反論するわけじゃありません。和帽子のことについても否定したわけではありません。自分の経験に照らしての「初めてだ」という事実を申し上げたまでのことで言葉が足りなかったことはお詫びします。

>中指などで強く抑えるのは、離れを重くし弦の返りを濁らせます
　全くおっしゃるとおりです。これは抑える力の方向をリターンさせて(つまり抑えるのを止め・戻して)離れようとするからそうなるのですが、私は違います。
>「力を抜く」なんてことはしませんよ。分かりますか？
　と書いたのは、リターン式・戻し式ではなくて懸けた切り指は「外す」方がはるかに速く力を緩めるのではなくむしろ逆に「切り結ぶために」加えていって離れを出すやり方です。この方法では硬い所を擦った方がキレは良いですからね。でも長いことこうしていたからでしょうか中指の腹に穴があいてしまいましたよ。まぁそれは手持ちの革で補修するハメとなりましたが。
　まぁ、そういう訳です。お気に触った分はお許しを。これからもよろしくです。

15：コキリさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; GTB7.5; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30618; .NET4.0C; YTB730)
わ～～、鷹司カオルさんは何となく若く凛々しい女性のイメージでした（笑）。
そうですよね、これだけの知識を若い女性が持っておられることはまずないですよね。いつも的確なアドバイスですごいなぁと思っています。

16：鷹司カオルさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.2; Trident/6.0; .NET4.0E; .NET4.0C; InfoPath.3)
コキリさんこんにちわ。
　マッ、まっ、Ma～!　そうですか。これは大変失礼いたしました。m(..)m・・・
　
　よくお読み頂いているようで、過分なお言葉を頂戴いたしまして恐縮いたしております。今後とも何かありましたら、ここでもメール(HNをクリック)でも結構です。お気軽にお声がけください。
ありがとうございます。

■[537] 大三の妻手の位置について教えて下さい。 (投稿5件)

1：KKKさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/29.0.1547.76 Safari/537.36
こんにちは。
弓道初心者です。
大三の妻手の位置について教えて下さい。

先生からは「額からこぶし一つ前・こぶし一つ上」と言われています。
その「前」というのがわかりません。

大三の時は的を向いているわけで、
的を向いた「額の前」は額の的側ですよね。
でもそんなところに妻手がくるわけはありません。
もちろんそれはわかります。

前が「カラダの正面」の意味なら、また
前の看的・前の観覧席、後の看的・後の観覧席、と呼ぶ意味での前・後なら
審査席のある側という意味になります。
それなら妻手の位置は、「額の前」ではなく、
例えば「右こめかみの前（＝審査席のある側）」というような表現になると思います。

自分は、
大三の姿勢を取り、いったん前（＝審査席のある側）を向いたとき、
額のこぶし一つ前（＝審査席のある側）、こぶし一つ上と理解しましたが、
そういう理解でよいでしょうか。

いや、大三がこのあたりだ、というのはわかります。
先生が手を取って「このへん」と示してくださいますので。
でも、言葉の意味がすとんと胸に落ちないので質問させていただきました。
面倒くさいことを言う奴だな、と思われるかもしれませんが、
よろしくお願いいたします。

2：パワポケさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/29.0.1547.76 Safari/537.36
顔を体の正面、つまり審査席のある側にむけてから
「額からこぶし一つ前・こぶし一つ上」をやってください。
そこが正しい馬手の位置だと思われます。

ただ、打ち起こしを肩が上がらないように気を付けながら馬手中心に行い（馬手が弓手より少し高くなる）、そこから弓手で、床と平行に押して大三をとれば、自然とちょうどいい位置に馬手が来ると思いますよ。

3：鷹司カオルさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.2; Trident/6.0; .NET4.0E; .NET4.0C; InfoPath.3)
　弓道(の話)で「前」と言ったら射場の上座・審査員席又は国旗のあるべき側を意味します。射手がどちらを向いていても「前」とはそういうことになります。KKKさんの、

>大三の時は的を向いているわけで、的を向いた「額の前」は額の的側ですよね。

といった意味の取り様では、極端に言えば頭の向け様で全てがマエになってしまいます。
　例えは違いますが「前を向いて歩こう」と言う言葉がありますが、その意味は体幹の前部、胸・腹の位置する方を向いてといことだと思います。でないと、斜め右を向いて斜め右方向への歩行も前を向いて歩いていることになってしまいます。

　額は顔の上部の横長の部分ですね。言わば右端の部分も額の一部ですからそこから前(審査席側)へ・・・(略)ということです。

　言葉だけで厳密に考えていくと理解しがたい場面も多くございます。弓書では「・・・下へ押詰まるヨウニ腰を・・・」とか「・・・を後ろへネジ回すヨウニする・・・」などという言い回しもありますが、これは実際にそうせよと言う訳ではなく、「その方向に力を入れよ」ということを意味します。

4：KKKさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/29.0.1547.76 Safari/537.36
>弓道(の話)で「前」と言ったら射場の上座・審査員席又は国旗のあるべき側を意味します。

ありがとうございます！　そこが知りたかったんです。
経験者にとっては当たり前すぎることなんですよね。
きっとそうだろうな、と思いながらも、
「前ってどっちですか」、と素直に聞けませんでした。

>額は顔の上部の横長の部分ですね。言わば右端の部分も額の一部ですからそこから前(審査席側)へ

というのもよくわかりました。
「額（の右端）の前（審査席側）」
ということですね。

ありがとうございました。

5：鷹司カオルさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.2; Trident/6.0; .NET4.0E; .NET4.0C; InfoPath.3)
KKKさん、私の愚説でも分かっていただきお返事頂戴できて嬉しいです。また何なりとUPしてくださいね。

■[538] 手の内を柔らかくにぎる (投稿9件)

1：元学生さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET4.0C; .NET4.0E; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
こんばんは。

あまりにも当たり前に手の内を柔らかくすることを指導されるのですが、なぜですかと聞かれると、的確に答えられないことに気付かされます。

初心に戻って柔らかくする？握る？構える？形作る？締める準備をする？その目的をどう説明したらいいでしょうか。

身近な先生にも聞いてますが、「硬くしないため」なんてがっくりな回答をもらってしまいました。それ以上の明確な回答がもらえそうに無かったのでみなさんはどう考えられてますか。

6：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 10.0; Windows NT 6.2; Trident/6.0)
日置流でよく聞く言葉に「応分の力」というのがございますよね。書によると「弓弦を引き分けるにしたがつて、左拳の押す力と捻る(絞る)力とが調和して、弓力に負けないように「手の内」が締まるのをいう」とあります。弓の開きに応じて押す力も増大し、開く角度も増大しますから捻りのための力も増大するということですね。ですから握る・弓幹を圧迫・握り締めることではないのです。
会での外竹と三指との間の空間・スペースこそ(弓を握りしめていないのですから柔らかみを有しておりそれでいて三指は弓弝を絞っていますから強みを利かせていることになります。これがもし、握りしめていれば離れの振動がモロに手に伝わり、手は耐え切れずに弓を離してしまうでしょう。前レスのごとくです。

7：コテハン考え中さん
DoCoMo/2.0 N706i2(c100;TC;W24H16)
前から思っていたただの感想ですが、引用するときは引用元を明記してもらったほうが、引用元を伏せなければならない特別な理由がないかぎり、原文に当たれて楽ですね
お願いじゃないですが、そう思っています

8：鷹司カオルさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.2; Trident/6.0; .NET4.0E; .NET4.0C; InfoPath.3)
イャ～、私の拙レスご覧いただき恐れ入いります。引用には出典を付しておったのですが、よく出るものですから「権威主義」だ等と揶揄されたこともございました。それでこの頃は手抜きじゃないですが自然とぼけた言い方になってきたようでご迷惑をおかけいたしております。6:に関わる出典は、「弓道入門」石岡・川村共著の昭和60年版でp.225よりです。この本は入門とありますが、図版も含め内容は「現代弓道講座」p.266以下と同じで石岡先生の解説がほとんどとなっており入門書としては高い程度とお見受けしております。
　以上。今後ともよろしくお願い致します

9：GONZOUさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.2; rv:23.0) Gecko/20100101 Firefox/23.0
ただ単に余計な力が入らないようにって面もあるんじゃないんですかね?

ぼくは、右手と左手の力加減は同じようにするのが良くて、左手は弓を支えるだけで、右手は弦をひっかけるだけにして、力を加えずに自然体で、、、
ってな話を聞きましたよ。

ですからぼく個人としては、柔らかくとかいう以前に、弓を握るという感覚自体がないですねー。
虎口で押して、小指をひっかける感じかな。

>「硬くしないため」

ぼくは、これがベストな回答だと思います。
握りしめると余分な力が入って動作が硬くなり動きがブレます。
どうしても握りたいなら、最初から最後まで握りしめてたほうがマシですけどね。

■[539] 先手の親指が…… (投稿4件)

1：グミめがねさん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 4.0.4; ja-jp; KYL21 Build/019.0.3b00) AppleWebKit/534.30 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/534.30
大三から引き分けに持っていくとき、どうしても先手の親指が曲がってしまいます……

どなたか親指を曲げない方法を教えてください

2：しーな。さん
Mozilla/5.0 (Macintosh; Intel Mac OS X 10.6; rv:15.0) Gecko/20100101 Firefox/15.0.1
大三へ向かうときに弓手が控えている（角見を十分に入れてない）と、大三から引分け時に後方から的中心へ無理矢理に親指を向けようとするため、肩から的方向へ真っ直ぐ押せずに曲がることがあります。

そのためには、手の内を整えるときや大三へ向かうときには弓手をある程度軽く握る必要があります。堅く握ってしまうと、大三で弓が回らないため、控える原因になってしまいます。

3：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.2) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/29.0.1547.76 Safari/537.36
　こんばんわ。握り方について補助説明をさせてください。弓射における握り方は指で握ると考えてください。握卵と言って「柔らかみを以って強く握る」ということです。ちょうどヴラの卵を掌に持って強く握ると卵が潰れる握り方と大丈夫な握り方があるように三本の指は握り込むのではなくむしろ中の卵のプロテクターとなって守る如くですし、実は握るとは反対に開こうとしているのですよ。まぁ、その辺のことは追々分かってくるでしょう。つまり、指で握る＝フィンガーグリップなのです。これに対して卵を潰してしまうよな手のひらで握ることをパームグリップと言います。ゴルフでははっきり分けているようですが、弓道では特に初心者はパーム型が多いようですね。パームグリップでやっていると離れの瞬間に弓幹の衝撃を手に受けるために弓を落としてしまうことが多いです。　
　下は参考までに。
http://www.hm-golf.com/lesson/basic/finger_palm.htm

4：グミめがねさん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 4.0.4; ja-jp; KYL21 Build/019.0.3b00) AppleWebKit/534.30 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/534.30
みなさん本当にありがとうございました

以後参考にさせて頂きます

■[540] 弓手小指の緩み (投稿9件)

1：しーな。さん
Mozilla/5.0 (Macintosh; Intel Mac OS X 10.6; rv:15.0) Gecko/20100101 Firefox/15.0.1
私は普通の人と比べ、小指のみが比較的短いです。
隣にある薬指の第二関節より少し長い程度です。
そのため、弓の外竹に小指がかからず、中指と薬指の二本で弓を持っています。

大三へいくときや、引分け～会にかけて天紋筋がずれてしまうことがあり
最も支障をきたすのが、離れです。

離れで小指がかかっていない分、反動を受けてしまい、末弭が自分の方へ寄ってきてから、的側へ大きく倒れます。
また、弓の重さに耐えられず、残心では弓をまっすぐに持つことはできません。
空打ちなどでも、同様です。

弓手全体が緩むことはないのですが、やはり小指が緩んでしまうと、詰めが甘いため、肝心なところで中らなくなるような気がします。

どうにか改善したです。

6：いさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:23.0) Gecko/20100101 Firefox/23.0
写真を見る限り小指のみが短いのではなく、手首から小指付け根までの骨も短い。このような手の平の場合、天紋筋に握りの角をあてるようにして構えると、手首を折るようにして弓構え
を造るようになります。

ですから、腕を伸ばす時に手首がまっすぐになろうとして手の内が崩れる。弓構えで天紋筋に合わせないってのが一つのやり方になります。小指付け根と天紋筋の間の具合のいいところに角を当てて弓構えを執る。

手の内の目安は、手の平の中指につながる骨と握りの直交ですので、こちらを優先した方が、手首・肘・肩への負担が軽減します。

ただし天紋筋に当てないと、小指側が不安定になるので（関節から離れたところに力のかかるポイントが来るのでしんどい＝梃の原理）、伏せた胴造り厳禁となりますが（離れのときに握りが小指先を巻き込んで、爪がとても痛くなります）。かといって反りすぎると会が保てなくなるので、胴体にかける力のコントロールはシビアになります。

7：鷹司カオルさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.2; Trident/6.0; .NET4.0E; .NET4.0C; InfoPath.3)
6:いさん、あぁ、なるほど、そういうことですか。ただ単に小指だけの問題ではなさそうですね。しーな。さん、ごめんなさいね。軽く考えすぎていたかもしれません。お許し下さい。でもきっとしーな。さんに合ったやり方はあるはずです。この手でこんなにできるんだというしーな流を世に出してくださいよ。頑張ってくださいね。

8：通りすがりさん
Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 10.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/6.0)
ずいぶん小指が短いですね。

話が逸れますが、私は右手の小指だけが短いのです。。。
私の場合は高校時代に弓道部の当時副部長だった奴と喧嘩して、ぶん殴ったときに中手骨が折れて陥没してしまいました。
なので小指の長さそのものは普通なのに、小指が手の平に埋まった感じになっています。
２ヶ月以上、指が痛くて取り矢はできませんでした。
スレ主さんが全く同じ状態かはわかりませんが。

9：しーな。さん
Mozilla/5.0 (Macintosh; Intel Mac OS X 10.6; rv:15.0) Gecko/20100101 Firefox/15.0.1
みなさんありがとうございます。

単に弓手のみの問題ではないんですね。明日また部活があるので、そのときにまた注意してやってみようと思います。

しーな流、頑張って考えます！

ありがとうございました

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