技術・体配編 [641～660]

■弓道座談会[技術・体配編]とは？

【デビ】弓を引く上での技術・体配関する話、射癖の相談、審査対策など。

■スレッド一覧

→ 過去ログ

■[641] 間に合うか？ (投稿2件)

1：ponponさん
Mozilla/5.0 (iPhone; CPU iPhone OS 6_1_3 like Mac OS X) AppleWebKit/536.26 (KHTML, like Gecko) Version/6.0 Mobile/10B329 Safari/8536.25
こんばんは！高3の弓道部員の者です。今回お伺いしたいことがタイトルの通り間に合うかです。それで何が間に合うかと言いますと、6月の7日までに引き分けでしっかり肘と肘のラインを背中に持ってくるよう引いてこれるかです イメージは掴めてるんですけどやはり手を使って引いてしましいます… 間に合わせて大会で優勝したいんでどうかいいアドバイスをよろしくお願いします。

2：Ｙ．Ｋ．さん
DoCoMo/2.0 SH903i(c100;TB;W24H16)
胴造りが反っているとその肘を寄せる引き方はできません。確認してください。

■[642] 弓手肩 (投稿2件)

1：弓野郎さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; YTB730; GTB7.4; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30618)
こんばんわ。
自分は大三で弓手が前に突っ張ってしまいます。そのせいで、会では弓手肩と手の内の間に空間がなければならないのに、一直線になってしまいます。余裕を持たせようとしてもどうしても、弓手肩が入ってしまいます。どうしたら大三から会で肩が入らずに引けますか？ご教授お願いします。
また手の内が入っていると肩は突っ張りやすいですか？

2：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/537.31 (KHTML, like Gecko) Chrome/26.0.1410.64 Safari/537.31
　こんばんわ。弓野郎さんの文を何度読んでもイメージが湧いてきません。というより意味不明です。最後の文だけは何とかご質問内容が分かるだけですね。
　そこで確認したいですが、・・・
①「前」というのは審査員席の方向ですよね。
②『会では弓手肩と手の内の間に空間がなければならないのに、一直線になってしまいます』とはどういうことなのか？会で肩と手の内が的方向に一直線になるなら良いのでは？　第一、「空間がなければならないのに」と言ったらその後は「空間がない・・・」とつなげていくのが日本語ですよ。その次の、「余裕を持たせようとしても・・・」も同じですよ。まぁここは「余裕を持たせようとしても(持たせることができなくて)肩が入って・・・」ということだろうとは思いますがね。でもこれに続く内容が「肩が入ってしまいます」ってなっていますが????、もしかして「肩が入る」ことは悪いことだと思っているんですか？そもそもここの「入る」ということはどういうことだと理解しているのですか？これに続く「どうしたら・・・肩が入らずに引けますか？」ということもとても変な言い方ですよ。肩が入らないでは正しく弓は引けません。これを「退き肩」と言い、射を上から見た場合、手の内～肩～カケの位置が三角形状になっている場合をいいます。三重十文字の規矩が出来ていないのです。

　弓射で「入る」とは「弓と人とが一体となる接合面や中心点」に近づくことを言います。手の内が入っているかいないかと肩の突っ張りとは全然因果関係はありません。入っていなくて突っ張らない人もいるし入っていて突っ張ってしまう人もいます。
　大三で弓手が前に突っ張ってしまうのは正しく大三をとっていないからです。他の要因でそうなってしまうのではなくあなたがそうしてしまっているからだけとしか言えません。

　以上、弓野郎さんの弓歴も分からぬままきつい事ばかりになってしまいました。

■[643] 安定した引き分け (投稿2件)

1：眼鏡さん
DoCoMo/2.0 F06B(c500;TB;W30H20)
こんにちは。眼鏡と申します。
最近、顧問の先生から「引き分けで縦線を意識しろ。」と指導されました。

しかし、どうすれば縦線が出るのか分かりません。

教えて下さい。お願いします。
弓は12.5キロの並です。

2：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/537.31 (KHTML, like Gecko) Chrome/26.0.1410.64 Safari/537.31
こんばんわ。
なぜその場で食い下がり教えてもらわないのですか？この掲示板で聞こうとしているようではダメですよ。特にあなたのケースでは先生があなたの射を見ていて指導しているのです。教えてくださいと言われても、実際に見ていないしあなたの自己分析の欠片もない質問には答えようがありません。
　正に聞かぬは一生の恥の典型ですね。明日もう一度先生に教えてもらう方がよろしいかと思いますね。

■[644] 射形がボルト選手のようになってしまう (投稿3件)

1：鶴田五郎さん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 4.1.2; ja-jp; P-02E Build/JZO54K) AppleWebKit/534.30 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/534.30
高校で弓道を始め、今年で二年目の
高２女子です。

私は弓を引くときに左肩に力が入ってしまい、
押しきれていないのか、陸上のボルト選手の
決めポーズのような形になってしまいます。

鏡を見ながら押しを意識してまっすぐ引いてみると、
今度は引けていないのか矢が的の下に落ちてしまいます。

やはり原因は
押しと引きが出来ていないからなのでしょうか…

今の弓のキロ数は12です。
届かないわけがないので原因が知りたいです。

できれば、押しと引きがバランスよく、
体もまっすぐな綺麗な形にするためのコツなどがあれば、
そちらも教えていただきたいです。

分かりづらくてすいません…

2：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/537.31 (KHTML, like Gecko) Chrome/26.0.1410.64 Safari/537.31
鶴田五郎さん、こんばんわ。
なるほど、
>押しと引きがバランスよく、　
ないようですね。
>体もまっすぐな綺麗な形にするためのコツ
は部活に入った頃学んでいるはずですよ。尤も中高校生の部活ではこういうホントは一番大事なところをおろそかにしてしまうんですよね。でも教本①くらい読んだことがあるでしょう。吉見順正の遺訓ですよ。「射法は弓を射ずして・・・」の次です。『心を総体の中心に置き・・・』ですよ。あなたの場合(まぁ、ほとんどの初心者がそうですが)これをもう一度反省し実行する必要があると思います。
　足踏みも胴造りも以下の八節ことごとくそうです。左右の偏りはないかということに常に気を配り射業を統括していかなければなりません。ここでは細かいことは言いませんのでご自分に当てはめて行ってください。総体の中心に心を置くことにより力は丹田に集まりここからバランスよく必要箇所に発揮されるといいます。
　よく陥り易い間違いに、「大三」の字義があります。押しを多くして引きはその三分の一で良いと思ってしまうから押手側に体を持って行ってしまったりしますね。右左の力が違っていいはずがありません。ここは、押し手は伸びていて力を掛けにくいから弱くならないように多めに取る(掛ける・行く)気持ちで、右は腕を曲げていて力を架けやすいから三分の一位の気持ちで行った方がバランスをとりやすいということだと思います。もとより左右の力の架かり具合は等しいことは自明です。等しいのにバランスが崩れてしまうのは『心を総体の中心においていないから』としか言えませんね。

3：鶴田五郎さん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 4.1.2; ja-jp; P-02E Build/JZO54K) AppleWebKit/534.30 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/534.30
鷹司カオルさん、こんばんは。


たしかに私は大三で押しを意識しすぎて
体が傾いてしまう傾向があるようです。

もう一度教本を読み、自分を見直していきます。

ありがとうございました。

■[645] 緊急回答お願いします！(>.<)y-~ (投稿13件)

1：弦枕さん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 2.3.3; ja-jp; INFOBAR A01 Build/S8020) AppleWebKit/533.1 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/533.1

高校生の弓道部で二日後に南信大会を控えています。
そこで、皆さんに質問させていただきたいのは
僕は離れの瞬間たまに弓手が上に押し負け矢所が安定しません。
師範にまっすぐ小指を締めて押せと言われてやるのですがこれをやると矢がしたに落ちます。

矢飛び等も悪くなく、最低でも羽分け程度までなら出ます…^_^;
意識とかでも良いので何かあったら対処法を教えてください!!(TT)

10：弦枕さん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 2.3.3; ja-jp; INFOBAR A01 Build/S8020) AppleWebKit/533.1 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/533.1
Re, 鷹司さん
ありがとうございます！
明日の団体では頑張ってレギュラーを１、２立ち目も保てるように頑張りたいとおもいます!!(*^^*)

11：弦枕さん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 2.3.3; ja-jp; INFOBAR A01 Build/S8020) AppleWebKit/533.1 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/533.1
あと追加で質問なのですが
今日大会が終わったあとに道場で練習していてひとつ試したことがあって押し手の人差し指を曲げてみたのです（うちの部員は全員が伸ばす方法で教えられています）
そしたら弓が虎口に当たりやすくなり角見が利きやすくなりました！
なにか因果関係はあるのでしょうか？

12：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/537.31 (KHTML, like Gecko) Chrome/26.0.1410.64 Safari/537.31
　それはそれは良い事に気がつかれましたね。
教本ではその辺のことは強要していませんからどちらでも良いことになりますが、私はこのようにしており、また、できることならお勧めしたいと思っています。

　それは人差し指の基関節から先を上に曲げ人差し指と中指の間を広げて上に反らし且つ曲げるのです。それで次の結果を得ています。弓を手にせずとも素手でやってみればすぐ気がつきますから試してみるといいですよ。

①こうすることにより例外なく確実に親指根の肉球の筋力が数段強くなります。
②①の派生効果として、親指関節が人差し指関節に密着し手の内を小さく作り易い。
③①②↑の派生効果として押しの形が崩れにくく角見がよく利く。

　人差し指は上のごとく考えると重大な役目を持っていると思いますね。

13：弦枕さん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 2.3.3; ja-jp; INFOBAR A01 Build/S8020) AppleWebKit/533.1 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/533.1
Re, 鷹司カヲルさん

なるほど！
今朝は道場で引いてから会場に向かうので試してみたいとおもいます!!(*^^*)

ほんとうにありがとうございます！
僕は来年もあるのでまた力を蓄えます！

■[646] 弓手が押し負ける (投稿7件)

1：アーモンド小魚さん
DoCoMo/2.0 SH01B(c500;TB;W24H16)


引分け途中から弓手で押せている感覚がなくなり、目線を過ぎたあたりから押し負けはじめ、会についてからは完全に押し負け、弓手手首が上を向いてしまいます。

会で弓手手首が上に向かないときも、離れの瞬間に手首が上を向いて、的の10時～1時方向に外します。


以前、前屈みで引分ける癖があり、そのときも弓手が押し負ける現象が起きたのですが、背面の筋肉や肩甲骨を使って引く意識を持ってしばらく引いていたたら弓手がすごい押し込めるようになりました。

ですが、また弓手の押し負けがぶり返してしまいました。
友人にも見てもらいましたが、前屈みにはなってないそうです。

弓手手の内の小指の締め、親指と中指を離さない、親指の付け根で押す意識を持って引いてもだめでした。

弓手が押し負けるのはまだ引き方が悪いからですか？それともただ単に筋肉不足なだけですか？

4：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/535.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/18.0.1025.162 Safari/535.19
　お早うございます。(*^o^*)オ(*^O^*)ハー
>使っていない・・・　
　そうですか、それはごめんなさいね。でも返信頂けてよかったです。安心しました。そうですよね。お気持ちや射の状況はよくわかりますよ。くどくなりますからここでこうしろああしろとは言いません。ほかの人への私のレスを見ていただければ申し上げたいことなどがわかると思います。

　コテハンに決めていただければ継続的なことも分かり、皆さんからの親身あるアドバイスも寄せられ、自然とあなたの意欲も増してくるものと思います。

　私も前便では言い過ぎてしまったようで返信を見るのがこわい気持ちでしたが、こうしてお会いできてよかったです。

5：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/535.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/18.0.1025.162 Safari/535.19
　追伸ってのも変ですが・・・
>目線を過ぎたあたりから押し負けはじめ　
この辺からは弓力が増してきますからね。やんわり握っている(これは良いことです)手の内が負けてくるのですね。しかしただ単に負けてくるというのでしたら誰でもが同じですが、一つコツがあるのです。コツとは正に骨。親指中手骨を押し込むようにしながら内竹右角を押しにかかることです。(一説にはここの角と「見合う」ことから親指根を角見と言うのがある程です) 当然、弓を開くに連れてここの力も大きくしていく必要があります。ここのコツとしては、ここの骨=中手骨が弓力で起こされないように先手をかけて寝かせるようにしていくことです。
　また、人差し指は第二関節を曲げて上に引き上げる形をとると更にいいでしょう。素手でその形を作ってやってみただけで親指の肉球が強く締まるのがわかると思います。私はそのようにしています。

　せっかくの機会ですので以上追伸としておきます。頑張ってください。

6：1さん
削除されました。

7：1さん
削除されました。

■[647] 矢先平行で的に中る限界の弓の強さ (投稿9件)

1：foolishさん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 2.3.4; ja-jp; SonyEricssonSO-01C Build/4.0.1.C.1.31) AppleWebKit/533.1 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/533.1
弓具・設備編に過去ログがあったのですがあまり詳しく話されておらず書かせて頂きました

今、私はおそらく直心Iの12kを使っています（伸長は166ぐらいで、矢は2015です）
私は矢先を上げずに、矢勢のある矢を飛ばしたいのですが

みなさんはどうお思いですか？

6：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/537.31 (KHTML, like Gecko) Chrome/26.0.1410.64 Safari/537.31
foolishさん　お元気ですか？
　まだ射というものがよく分かっていらっしゃらないようですね。私たちの射は投石器ではないんです。同じ弓と矢をAさんBさんが使ったとしても(たとえ気象条件は同じでも)同じ結果にはならないんです。AさんBさんそのものが違うのです。違う射技・力量というか技量・習熟度・・・が違うのです。それは同じ人がやっても離れの際の気のありかたというか調子によって上手くいったりいかなかったりと経験していると思います。
　矢先の平行とはおそらく「水平」のことだろうと思いますが、・・・厳密に言えば重さと時間がある以上は水平では無理です。だから遠的の時は各人に合った角度を上につけます。弓人は、自分の弓の強さと自分の諸々の力量・矢の重さ等を慣れで計算に入れて「的付」を行い行射していくのです。よく聞くでしょう「弓を射ずして骨を射ること最も肝要なり。」骨を射るとは自分の筋骨を以て力行しなければならないということです(教本1より)。
　ですから弓の強さは何kg・矢はこれこれでと言ってもあなたの射そのものを見ていない以上なんとも言えないのです。

7：foolishさん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 2.3.4; ja-jp; SonyEricssonSO-01C Build/4.0.1.C.1.31) AppleWebKit/533.1 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/533.1
鷹司カオルさん

お久しぶりです

つまり、使用者の技量によって違うということですね

マニュアル通りにという考え方が間違っていました

8：1913さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/4.0; SLCC2; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; Media Center PC 6.0; eSobiSubscriber 2.0.4.16; YTB730; McAfee)
背が高い女子に１９１３借りて引いてみるといいと思います。
１２キロで２０１５は、相性があると言っても普通は飛ばないです。
１９１３試してみてはどうでしょうかね。

9：弓を引く人さん
Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 10.0; Windows NT 6.2; WOW64; Trident/6.0)
こんにちは。

スパインの観点から行くと、前矢が多いんじゃないのかな？と思った次第です。

地面と矢の平行を意識しすぎのように感じます。今持っているツールで良い的中を得るには？の考え方で進めると良いのではないでしょうか？

「中るところが狙い」ですよ。
左右の話ですが、社会人も含めて会で矢先が指し示すポイントに矢を到達させる射手は殆ど居ないのではないでしょうか？このような現実の中で試合で優勝したり、昇段したりしています。大らかな気持ちで稽古に臨み弓を楽しみましょう！

■[648] 離れで弓手が動かない (投稿5件)

1：みろくさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.0) AppleWebKit/537.31 (KHTML, like Gecko) Chrome/26.0.1410.64 Safari/537.31
弓歴はトータルで8年ですが、その間、6年休んでいました。

いろいろと初心者レベルに戻ったようで、あちこち不具合が出て困っています。

一番困っているのは離れで弓手が動かない事です。伸びようとしてはいますが離れるとき的から全く動きません。

きちんと伸びて離せば会で弓手は自分の後ろの的位まで動くと思っています。せめて後ろの的との間くらいまでいってほしいです。

この癖をどう直したらいいのか困っています。

どのような原因が考えられるでしょうか？可能性のあるものをあげていただけたらと思います。

2：天龍さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729; YTB730)
みろくさんは、高校で2年間引いて最近再開したということだと思います。思うように引けないかもしれませんが我慢して続けてください。
無理もないのですが、力に頼って引いてきて、自分では伸びると言っていますが、実際は弓手を突っ張った状態で、馬手で引きちぎるように離しているのだと思います。
一定の筋力が回復して、イメージどおりバランスを保って身体をコントロールできるようになれば、自然に身体の中心から左右に割れるようになると思います。
指導者に教えを請い、弓構えから肩の使い方を、基本に戻って身につけるのが一番の近道です。自己流の練習では難しいですよ。

3：みろくさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.0) AppleWebKit/537.31 (KHTML, like Gecko) Chrome/26.0.1410.64 Safari/537.31
天龍さん、アドバイスありがとうございます。

弓歴高校3年、ずっと休んで、再開して3年、その後6年休んで現在に至っています。

再開した3年で射形をどんどん修正したので高校の頃どうやって引いているのか上書きされて忘れてしまいました。その状態でまた6年休んでしまったのです。再再開したら全て忘れて初心者級になっていました。

弓手が突っ張っていかもしれないんですね。

教えを請うている指導者が超多忙な人物で、時間がなかなか合わせられないのです。(泣)

まずは基本に忠実に練習することですね。

今、弓道教室が開かれているのでそばで聞いていようかと思います。

手の内にも問題があるのでしょうか？中押しの感覚を模索中です。

高校の頃は上押しが強かったような気がします。

できれば再度アドバイスお願いいたします。

4：おでこ弓さん
Mozilla/5.0 (iPad; CPU OS 5_1_1 like Mac OS X) AppleWebKit/534.46 (KHTML, like Gecko) Version/5.1 Mobile/9B206 Safari/7534.48.3
無理に動かす必要はないでしょう、離れた結果多少後ろに動いたように見えるとしても。
会の位置から、後ろと下に４寸の正方形の範囲内、が残身での弓手の位置です。

5：みろくさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.0) AppleWebKit/537.31 (KHTML, like Gecko) Chrome/26.0.1410.64 Safari/537.31
おでこ弓さん、返信ありがとうございます。

指導者に上記のように言われたのですが、後ろと下に4寸の正方形の位置が残身の位置なんですか？

それは知りませんでした。

その位ならば動いています。

ありがとうございます。

■[649] 長期早気 (投稿4件)

1：菊梨さん
Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/5.0)
はじめまして、菊梨と申します。

中学から弓道を始めて、
ただいま高三、弓道歴６年目となります。
タイトル通り長期の早気に悩んでおります…。

早気歴はなんと一年半です。
その間何回か直りかけた時もあったのですが、完全には直りません。

高総体が一ヶ月半後に迫る今、
最大の早気となってしまいました。

頬骨の位置で離れてしまい、
その位置に行くまでも二回ほど止まり・・・。
巻き藁も会が持てず・・・。

特に射形が変わったり、
弓を強くしたわけでもなく・・・。

おそらくは気持ちの持ちようだとは思いますが、
お恥ずかしながら、高総体に出れる実力はないのでプレッシャーは特に感じていないのですが…。

どなたか良い方法を教えてくださいませんか？
お願いします!!


長文失礼しました。

2：粋さん
Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/5.0)
早気になったら治らないと聞きましたよ？
一年半も早気となると…

弓力の弱い弓からじっくり治していくしかないのではないでしょうか…

3：Ｙ．Ｋ．さん
Opera/9.80 (Windows NT 5.1) Presto/2.12.388 Version/12.15
胴造りが反り返っている。
もしくは猫背，胴造りのねじれ，足踏み狭すぎ，つまみ引き，引き始めの時点で手首でグイグイ引っ張りすぎちゃう，手の内控え気味などで身体に弓を引き寄せづらくなったフォームを補うために無意識で身体を反らせながら引いてしまう。


こんな感じで反る力に頼って無理矢理弓を身体にくっつけようとすると今回のように最後まで引ききれず途中で離れることがあります。
最悪の場合弦枕が削れて浅くなってしまい弦がちゃんとひっかかってないからっていうこともあるかもしれませんが、最初は弓力を落として素引き練習からやり直した方が良いと思います。

4：菊梨さん
Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/5.0)
お二人ともありがとうございます^^

>Ｙ.Ｋ.さん
確かに考えてみれば、胴造りが反り返っていたり、手首で引っ張ってしまったりしていたかもしれません!!

最後の大会に向けて
なんとか治します。

ありがとうございました!!

■[650] やるべきこと (投稿3件)

1：真っ暗さん
DoCoMo/2.0 F06B(c500;TB;W30H20)
こんにちは。真っ暗と申します。 高校最後の試合が日曜日にありますが、インフルエンザになってしまい練習ができません。

そこで家でできる練習方法があったら教えて下さい。

お願いします。

2：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/537.31 (KHTML, like Gecko) Chrome/26.0.1410.64 Safari/537.31
　今やるべきことは療養・休養しかないでしょう。教本・解説書に親しんでください。

3：☆ヒデボン☆さん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:20.0) Gecko/20100101 Firefox/20.0
大変ですね。ゆっくり休養して焦らないようにしましょう。
その焦りは、試合の本番にも影響しますからね。

休養中にできることですが、腹式呼吸でゆっくりした深い呼吸をしてみてはどうですか？
結構、落ち着くと思いますよ。
その呼吸を、本番の時に動作に合わせてやってみてはどうですか？
落ち着いて行射ができると思いますよ。
焦りは禁物です。良い結果が出ることを期待します。

■[651] かけが引っ張られる感じとは？ (投稿14件)

1：弓引き学生なさん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 2.3.3; ja-jp; INFOBAR A01 Build/S8020) AppleWebKit/533.1 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/533.1

高校２年の弓道人です。

最近手繰り癖が出てきて先輩や師範にもっと肘で引けとか、かけが引っ張られるのを感じて引けと言われていまやっているのですがどうも引っ張られ過ぎている気がしてやみません
いつもは弾いて離せているのに暴発してしまったり…(>_<)

かけをユルく着けろと言われているのですがまた暴発しそうで怖いです…(;つД｀)

そこで質問です、引っ張られている感じとはどのぐらいまでが許容範囲なのでしょうか？
分かりにくい質問でごめんなさいm(__)m
かいとうをおねがいいたします

11：馬さん
Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.1; Trident/5.0)
三回目とはすごい！私とは年季が違います。
私のも屋根・床はありません、屋外です。
やはり屋根・床は夢の又夢です。

本日、強引に海外からの顧客来社、
半日休暇が減ってしまいました。
弓を是非！　と云うので１０M先から数射。
その形を見て色々ヒントを得た気が致します。
具体的にどこがと云う訳ではないのですが・・・
全身すべて無駄な力と言いますか・・・・

以前、初心者弓道教室に週一回2時間を
一年間見学させて頂いた事があります。
やはり、どこがと云う訳ではないのですが
この時の何か強烈なヒントのようなものが
今生きているような気がします。

その初心者に「親指で矢筋をなぞるように離れよ」と言ったら、多分サンスクリット語状態になるでしょうね。

12：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/537.31 (KHTML, like Gecko) Chrome/26.0.1410.64 Safari/537.31
　そうですか、そうですよね。屋根・床付きは本当に管理もたいへんですからね。海外からの顧客とはすごいですね。その方も馬さんのお話しを聞いてやってみたくなったのでしょうね。(きっとその商談はうまくいきますよ)でもそういう初心者・素人のを見ると今までは気がつかなかったことや、「自分の来た道」で笑えない反省点に気づくものですよね。「初心者教室を一年間見学」って教えていたんじゃないですか？それもいい機会でしたね。私も部活のコーチに出ていた頃は「自分に言い聞かせる気持ちで」指導(と言うとおこがましいですが)していたものですよ。

私はいろいろ作ることが好きで、矢筒・矢・矯め木・的中定規・飾り矢立・ギリ粉入れ・カケの修理・弦のリサイクル・・・またゆっくり紹介できればと思っています。
　
　

13：馬さん
Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.1; Trident/5.0)
時折、郊外のある支部の練習に参加させて頂
いているのですが、
先週そこの先生が私の大三の形が良いと
云うので、弓歴10年位（途中中休み有）の
初段の女性の射をアドバイスする様にと依頼されました。

「大三」ですから、少なくとも「取懸け」
から形作らなければなりませんし、
最終的には「離れ」「残身」まで影響することとなりますので、結局は射の大部分と
云うことになってしまいました。

全てを伝える事など一日では無理ですし、
ましてや日頃の射を見ている訳ではありませんので、はたして的確か否かなどは分かりようがありません。
アドバイスが受け手の一生の射に影響すると
考えると冷や汗ものです。

後日、どの様に影響されているのか大いに気になります。
日程をやりくりして、又その道場に行くようにしいなければ・・・との気持ちです。
諸先生方の気持ちの一端を味わった様な気分でした。
そんな訳で、とても指導など出来る立場にありません。

ところで、矢筒製作ですか。
いいですね、私のは上部が75mmの大径です、
これですと羽根が痛まずとても重宝していますが、痛みが激しく交代時です、が、
市販では75mmの直径がありませんので代替えが無く不安です。
75mmの大径の矢筒製作は可能でしょうか。

14：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/537.31 (KHTML, like Gecko) Chrome/26.0.1410.64 Safari/537.31
馬さん　こんばんわ。
　そうですか、それは大変に名誉なことですがとても責任重大になってきましたね。私として考えてみたものがありますが、送信しようとしたら「長すぎて送られません」というコメントが出てきてしまいました。
　八点ほどありますがどれも大事なことなのでぜひ送りたいと思っています。矢筒の事も有り、写真を紹介したのでメールをご一報ください。掲示板で青くなっている私のハンドルネームをクリックしますとアドレスが出て参ると思いますのでお願いします。

■[652] 離れで馬手肘が下がる… (投稿5件)

1：ponchiさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; YTB730; GTB7.4; chromeframe/26.0.1410.64; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729; .NET4.0C)
中学3年生です。

離れで馬手肘が下がります。
会での馬手肘の位置はあってると言われます。
何が原因なんでしょうか。

教えてくださいm(__)m

2：大中黒さん
Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 10.0; Windows NT 6.2; WOW64; Trident/6.0; MALNJS)
「離れで馬手肘が下がります。」
馬手拳を矢筋にぬくためには、肘は後ろ斜めへ下がりますヨ。
重要なのは、肘ではなく馬手拳をいかに矢筋で伸ばすか、そしてその伸びを維持したまま離れるかです。
但し、流派によっては馬手の使い方が違いますので、指導者に従って練習してください。

3：ponchiさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; YTB730; GTB7.4; chromeframe/26.0.1410.64; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729; .NET4.0C)

ありがとうございます。
矢筋方向に離れるようにがんばります!!

もう1つ聞きたいんですけど、
離れで弓手がうらに下がります。
矢筋方向に離れようと意識してるんですけど、下がります。
どうしたら直りますか??

お願いしますm(__)m

4：大中黒さん
Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 10.0; Windows NT 6.2; WOW64; Trident/6.0; MALNJS)
会の状態で、的は左拳の上に見えるはずです。弓手を下げないためには左拳で的を突くようにすればいいんですが、その時に絶対弓手手の内で弓を捻らないことが重要です。大三での手の内を崩さず、真っすぐ的に向かって押すことです。

5：ponchiさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; YTB730; GTB7.4; chromeframe/26.0.1410.64; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729; .NET4.0C)

ありがとうございます。
参考にして練習してみます。

■[653] 矢所が左に固まる (投稿16件)

1：あずさん
KDDI-CA3G UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.2.234 (GUI) MMP/2.0
射について相談です

よろしくお願いします


最近半月の狙いで
矢がいつも的半個ぶん左に行ってしまいます。


大三での馬手の距離
第三者からの狙い
ゆるみ離れ
中仕掛けのが太い
体のそりが大きい
体の開きが狭い
狙いが闇である


左に行く原因を沢山探ったのですが
直る気配がないです


矢飛びは矢色もなく
真っ直ぐ飛んでいます


目標では半月の狙いで
的に真っ直ぐ飛ぶようにしたいです

アドバイスお願いします

13：大魔神さん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.10 (KHTML, like Gecko) Chrome/8.0.552.237 Safari/534.10
あずさん
　皆さんおっしゃっているとおりまず矢を的に向ける状態にしたうえで矢所を評価しましょう。正しい射形で左を狙えばまっすぐ左に飛ぶ今の状態が正解です。

ところで、半月にこだわっているようですが
的の見え方より矢の向き優先で矢を真っ直ぐにした位置で的がどう見えるかを確認した上で次のステップに進んだほうがよいと思います。
なお、すべての人が半月の狙いで矢が的を向くとはかぎりませんよ。

14：みろくさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.0) AppleWebKit/537.31 (KHTML, like Gecko) Chrome/26.0.1410.64 Safari/537.31
弓歴高校3年、ずっと休んで、再開して3年、そのご6年休んでから再復帰しました。

再復帰してから射が初心者クラスまで戻ってしまったようで四苦八苦しています。

半月で真っすぐ狙っているそうですが、矢どころが8時のあたりで固まります。

どのような原因が思い当るでしょうか？

弓手は押しているつもりです。

15：Ｙ．Ｋ．さん
Opera/9.80 (Windows NT 5.1) Presto/2.12.388 Version/12.15
>>14
おそらく引きが負けて右肩が詰まっているのか、離れで指を開いてしまって馬手肘がゆるんでしまっているのでしょう。

その前に足踏みの広さは十分か、胴造りが反時計回りにねじれていないか、背すじは曲がっていないか、引き尺は十分かを確認するのが良いと思います。

16：みろくさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.0) AppleWebKit/537.31 (KHTML, like Gecko) Chrome/26.0.1410.64 Safari/537.31
Y.K.さん、的確なアドバイスありがとうございます。

身体がねじれないようには気をつけているつもりでしたが、再度確認します。

引き尺が取れていない状態です。

今日試合で、8射2中がやっとでした。

また明日から練習します。ありがとうございました。

■[654] 離れでの両手について。 (投稿5件)

1：弓道好きっ子さん
Mozilla/5.0 (iPhone; CPU iPhone OS 6_1_2 like Mac OS X) AppleWebKit/536.26 (KHTML, like Gecko) Version/6.0 Mobile/10B146 Safari/8536.25
高校で弓道を始めて、一年ほど経ち、春の試合に向けて指導者のもとで引いています。

少し前の試合で、矢線に残す事を意識したのですが、的中は悲惨で、指導者にも、手先だけであてにかかっていると言われました。

それが悔しくて、それからは力強い離れを出すよう努力しました。
的中もそれにつれ上がっていき今は六割か七割ほどに安定しています。
ですが最近は指導者に、矢線に残っていなくて、振りすぎていると言われています。
そこで質問なのですが、胸をバチっと開きつつ拳はあくまで的に残すというのは、どう意識すればできますか？
弱々しい離れは出したくないです。

2：大中黒さん
Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 10.0; Windows NT 6.2; WOW64; Trident/6.0; MALNJS)
「胸をバチっと開きつつ」とはどういうことかよくわかりませんが、会から離れにかけて肩や胸は外見上は動きません。ユーチューブに出ている範士の先生方や、全日本選手権に出ている選手、大学でトップレベルにある選手すべてに共通していえるのは、矢線上に離れているということで、離れで胸を開くことではありません。

3：元学生さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; .NET CLR 1.1.4322)
言葉から想像しますが、胸だけを開けば背中の肩甲骨が合い寄るため、拳は矢筋から外れそうです。
ものの本によれば、胸だけでなく背中の肩甲骨も開くことで腕が矢筋に伸びるそうです。この感覚は、弓を引分けてくるときに弓が押し返してくるのと同じ力だけで押し開き、骨で力を受けることで肩や腕の関節が縮んでいる状態から、離れで力が解放されて間接が伸びる＝矢筋に押せるようなものです。
力で引きちぎるのでなく、軽妙な離れ、つまり、最小限の力で詰め合い、伸び合いを実現するこです。
まずは指導者に良く話しを聞くことです。振りすぎとは、今の力任せの離れを戒めていると思います。
力が入ると自分では力強いと思っても、それは思い込みです。
ただ、力を抜けと言われたら最初は緩んだり、引き足らずになります。このあたりで悩んでませんか？

4：弓道好きっ子さん
Mozilla/5.0 (iPhone; CPU iPhone OS 6_1_2 like Mac OS X) AppleWebKit/536.26 (KHTML, like Gecko) Version/6.0 Mobile/10B146 Safari/8536.25
コメント有難うございます。

背中の肩甲骨も開く事を意識してみます。
矢線に離れるのを意識して、矢所が下にいくのは、会での伸びが不十分だからですか？
きちんと的に届く時は、引き分けから体全体を使って大きく引いているので、会で伸び合うという事があまりできないのかもしれないです。

5：☆ヒデボン☆さん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:20.0) Gecko/20100101 Firefox/20.0
唐沢光太郎著　弓道読本
この中に書かれていることですが、弦を張った弓の弦を切断すると、弦は延長上に飛んでいくと記載されています。実際には弦輪が瞬間的に外れないのでそのようにはなかなかならないのですが・・・
理論上は裏ゾリがない弓でも、裏ゾリが大きい弓でも、延長線上に飛んでいくはずです。（握りの部分は固定しないのが前提・・・）
そこで、外竹を手の内を含めた背面の筋肉、内竹を前面の筋肉と考えれば、全体の筋肉の使い方のヒントになるのではないでしょうか？
伸ばすというより締めるって感覚ですかね？

裏反りが大きい弓でも延長線上に飛んでいくのですから、振り回すように大きく開いても矢は的に向かって飛んでいくはずです。ただ、人間は毎回同じ動作ができるわけではありませんで、大きく振り回すようにすると誤差が生じやすく的中は下がってしまうということですね＾＾；
参考になったでしょうか？


（ちなみに、人間の体はルフィーのように伸びるわけではありません。骨の長さは決まっていますので当たり前のことですが・・・・
弓道教本第一巻の詰合伸び合いの項にも、体が伸びるような表現はないはずです。これを勘違いしている人をよく見かけます。
よって、厳密に言うと矢線に離れるのは不可能です。矢線に近いところに離れるっていうのが正しいと思います。身体の中心から一番遠いところ、すなわち肩線の延長線上に残るのが理想的かと思います。）

■[655] みなさんの的中が伸びたきっかけ・理由を教えてください (投稿18件)

1：コテハン考え中さん
DoCoMo/2.0 N706i2(c100;TC;W24H16)
ご無沙汰しております。
タイトルの通り、よければみなさんの的中が伸びたきっかけ・理由などを、気軽に書き込んで教えてもらえたらうれしいです。

「的中が伸びたきっかけ」なので、一応、伸びた後の的中が半分は超えるようになった話でお願いしたいです。
現在の的中率は問いません。ご自身の全盛期や伸びてるときの話で結構です。
的中が上がっていた期間については問いません。長期でも、瞬間最大風速でも構いません。
内容は具体的でも簡単でもなんでもいいです。
具体的な数字は挙げなくて構いません(○割→○割になった、矢数を1日○本かけたから、会が○秒から○秒に長くなったから、等)。もちろん書いていただくのは歓迎です。
書き手自身が「これで自分が伸びた」と思ったものを挙げてください。本人がどう思っているかを聞きたいので、書き手にとってそれが理由だと思ったものならば何でもいいです。
なるべく実話でお願いします。
他人の話や一般的な話でなく、ご自身の話を聞きたいのですが、どうしても他人の話等を書きたいなら書いていただいて構いません。

要は気楽に体験談を書いてもらえたら嬉しいです。よろしくお願いします。

15：リョリョさん
Mozilla/5.0 (iPod; CPU iPhone OS 6_1_3 like Mac OS X) AppleWebKit/536.26 (KHTML, like Gecko) Version/6.0 Mobile/10B329 Safari/8536.25
会をじっくりとやり、やることがだいたい分かり、自分の癖を直すコツが見つかった時。だいたい外した時に自分の癖の何が出たか、はっきり分かって来た時

16：好成さん
DoCoMo/2.0 P07B(c500;TB;W24H16)
体配が見苦しくて下手くそでも、よく的中する射手は確かにいる。しかし体配が良くなっていくに従い射が悪くなることはない。と先生に教えて頂いてから体配を主にしての行射にしてから、徐々に的中率が向上しました。当初は矢数が一気に少なくなり何だか物足りなく感じましたが、その代わりに一射一射に込める内容は深まった感じです。

17：☆ヒデボン☆さん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:20.0) Gecko/20100101 Firefox/20.0
高校一年からレギュラーで試合に出ていました。その当時は、左右均等に引き分け、会でバランスを考えてるだけで３秒程度で矢頃が来て離れるっていう感じでした。弓は向こう弦で完全には回りませんでした。
練習で７～８割、試合で５～６割って感じでしたかね？
ところが、二年の国体予選で８射１中を出してしまい、またその原因が全くわからない・・・

二年の夏休みに取り組んだのが、正しく弓が回ること。これにより、同じ射をくり返し出せるような会での感覚と残身の感覚がわかるようになりました（当たるかどうか、同じ射が出来るかどうかを、回の状態で弓に聞くって感じかな）。
また、会も練習で５～６秒、試合では７～８秒になり、試合では８～９割になりました。

それと同時に取り組んだことが、練習の競射での目線と呼吸です。体配での目線は正しく定められていますが、これを守ることによりどの道場に行っても目の前に広がる景色は全く同じものになります（床の色、芝生の色、安土の色は微妙に変わりますが＾＾；）。
動作に合わせて呼吸することにより、心が安定し雑念がなくなります。
大学、社会人になっても、この傾向は変わらず、試合の的中率の方が高いです。大きい大会になればなるほど、試合での集中力は上がりますから・・・・

18：GUANさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; YTB720; GTB7.4; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; .NET4.0C)
たぐりすぎてた右手首をなおしてもらった時と、胴造りをなおしてもらったときかな

■[656] 逆猿の人はどう弓手をおしますか？ (投稿2件)

1：にゅんさん
Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/5.0)
はじめまして！にゅんです。

高校から弓道始めて今大学二年で弓道やってます。

僕は大学入ってから逆猿だということを先輩に教えてもらい、弓手が弱いということを知りました。

弓手の肘がうまく押せるときと押せないときがあるんですがどうすれば一定の射ができますか？

逆猿の方いましたら教えてください。

ちなみに、今の射形は会で弓手肩はあがりませんが馬手肘が極端に抜けます。

的中上げたいです。よろしくお願いします。

2：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/537.31 (KHTML, like Gecko) Chrome/26.0.1410.64 Safari/537.31
「投稿前に同じ内容が過去ログに無かったかもご確認ください。」ということになっていますよ。「逆猿」だけで検索しても53の投稿がなされているようです。一つ一つ読んでいけばきっとあなたにぴったりのものに行き着くものと思われます。またそこで新しい疑問が生まれてきたらそこで問い掛け直すといった方が深化し又能率的でも有りましょう。
　私もレス申し上げている一人ではありますが、繰り返しとなりますので上記紹介までとしておきます。

■[657] 逆猿矯正について (投稿1件)

1：φオムしんφさん
Mozilla/5.0 (iPhone; CPU iPhone OS 6_1_3 like Mac OS X) AppleWebKit/536.26 (KHTML, like Gecko) Version/6.0 Mobile/10B329 Safari/8536.25
こんにちは&#8252;

私は逆猿(逆猿)に悩んでいる男子高校生です。

私は小学生のころから野球をしていましたが、高校に入ってから弓道を始めました。

そのせいか
肩がどうしても下がりませんo(&#9573;&#65103;&#9573;)o
先輩には『骨格の問題でもある』と言われました

最近は掃き矢、あるいは的の下に矢が集まるということが多いです。

どうすればいいでしょうか？

知ってる限りでいいのでアドバイスお願いします

ついでに
逆猿の矯正方法を知っている方がいたら教えて下さいm(_ _)m

■[658] 矢飛びが悪い (投稿2件)

1：弦枕さん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 2.3.3; ja-jp; INFOBAR A01 Build/S8020) AppleWebKit/533.1 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/533.1
どうもこんにちは
高校２年の弓道部です。

僕は今14㌔伸びの錬心カーボンを使っています
最近まで矢は羽音をたててまっすぐ飛んでいき的中という形だったのですが、二日前ぐらいから矢がふにゃふにゃとした矢飛びになり、弦音も悪いです、
でも、押しがしっかりしているのかはわかりませんが6割り方は中ります…(;つД｀)

何とかして直したいです!!
ご回答お待ちしております…(>_<)

2：通りすがりさん
Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 10.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/6.0)
そういう時って、いつの間にか引きが小さくなっている場合が多いです。

■[659] 弓手肩の巻き (投稿4件)

1：だしまきさん
Mozilla/5.0 (iPhone; CPU iPhone OS 6_1_3 like Mac OS X) AppleWebKit/536.26 (KHTML, like Gecko) Version/6.0 Mobile/10B329 Safari/8536.25
質問させて頂きます。

自分は肘が入りやすい猿で、そのせいか弓手肩が巻きやすいです。背中や脇を意識して引いて来ても大三や、特に引き収めで弓を寄せようとする時巻いてきます。
真っ直ぐ伸び合いたいので骨格と割り切らず治したいです。アドバイス頂けると幸いです。

2：Ｙ．Ｋ．さん
Opera/9.80 (Windows NT 5.1) Presto/2.12.388 Version/12.15
骨格のせいじゃないとするならば、

例えば猫背や屈み胴のまま引いているとか、退き胴でしかも右足かかと側に重心が寄っていると今回のように左肩に負担がかかる引き方になると思います。
他にも馬手のひねり方、弓構え～大三までの右肘の張り方や下弦を取る意識がおろそかだと両肩の巻き方が不均等になるでしょう。弓構えで羽引きはしていますか？

3：だしまきさん
Mozilla/5.0 (iPhone; CPU iPhone OS 6_1_3 like Mac OS X) AppleWebKit/536.26 (KHTML, like Gecko) Version/6.0 Mobile/10B329 Safari/8536.25
ありがとうございます。
たしかに、妻手の捻りには難ありです。
羽引きはさほど意識はしていません。

それから、最初の『猿』は『猿腕』です。申し訳ありません。

4：Ｙ．Ｋ．さん
Opera/9.80 (Windows NT 5.1) Presto/2.12.388 Version/12.15
>>3
弓構えの時点で弦と親指の角度が決まるようにひねりかけておいて、あとはそれを崩さないことを意識して引くと良いです。おそらく妻手平付けになってるせいで右肩が背中側に逃げています。
また、両肩を安定させるのに羽引きはとても有効ですからぜひ復習してみてください。

■[660] 弓手の手首の折れ (投稿2件)

1：紫蘭さん
KDDI-CA3K UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.7.112 (GUI) MMP/2.0

僕は、高校で弓道をやってます。

会の時から意識しているのですが、手首が後ろに折れてしまいます。
真っ直ぐ押手を出そうと意識しても結局は折れてしまっています。

(知ってる方がいるかは分かりませんが…)押手練習の時も、やや折れています。

どうしたらいいか、どなたかアドバイスをください！

お願いします！

2：リョリョさん
Mozilla/5.0 (iPod; CPU iPhone OS 6_1_3 like Mac OS X) AppleWebKit/536.26 (KHTML, like Gecko) Version/6.0 Mobile/10B329 Safari/8536.25
押手の押しを単に親指を押しているだけになってないでしょうか？
押手の押しは左腕全体も使います。押すイメージとしては左腕を伸ばした時に体の前部分側を筋を意識して開き、後ろ側を肩甲骨が寄るような感じで。矢印で表すと体前側の左腕を↑。後ろ側を↓な方向です。すると押手も自然に押すイメージが取れると思います。

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