技術・体配編 [621～640]

■弓道座談会[技術・体配編]とは？

【デビ】弓を引く上での技術・体配関する話、射癖の相談、審査対策など。

■スレッド一覧

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■[621] 離れの改善 (投稿17件)

1：めんこさん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 2.3.5; ja-jp; INFOBAR C01 Build/S2270) AppleWebKit/533.1 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/533.1

初段、15キロ、響、弓道歴2年目のめんこと言います。

離れについてなんですが、顧問から離れを改善しろと言われました。
今の自分の離れは
力任せに離れて振り回している、
力んで離れのきれが良くない、
小手先で離れている、
肘の位置が変わってる
と指導されます。

胸の中筋からしっかり離れろと指導されるのですが、いまいち実践できていません。力を抜こうとすると軽く伸びが緩み、的の直前で矢が落ちます。

どのようにすれば、力任せにならないのでしょうか？きれのよい離れをできるのでしょうか？

14：めんこさん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 2.3.5; ja-jp; INFOBAR C01 Build/S2270) AppleWebKit/533.1 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/533.1

Y.K.さん、ありがとうございます。
引き尺は大丈夫なので、恐らく前者だと
思います。それで、肘がゆるむというのは
どういう感じなのですか？親指腹で弦をなでる
ように離れたところ、顧問には離れ良くなった
と指導をいただけました。
ありがとうございました。

茶々さん、ありがとうございます。
一度自分の射形を足踏みから見直してみたいと思います。ありがとうございました。

外れ者さん、鷹司カオルさん、ありがとうございます。
結局、ゴムと弓道の根本の共通性はあるのでしょうか？

15：Ｙ．Ｋ．さん
DoCoMo/2.0 SH903i(c100;TB;W24H16)
>>14
先に書いた件の「肘がゆるむ」というのは、右腕が平泳ぎのように動くとか、肘の力が抜けて馬手が矢の向きに一瞬戻ってから離れるということです。

体の重心前にずらしたら前離れになったということですがだいたいこんな動き方をしたのではないでしょうか？矢があらぬ方向に飛んで危険なので、すぐ直ってよかったです。

16：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/537.31 (KHTML, like Gecko) Chrome/26.0.1410.64 Safari/537.31
共通性について、外れ者さんよりのご回答をお待ちしているところです。私にはわかりません。

17：X8iC7oMさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:21.0) Gecko/20100101 Firefox/21.0
悩みに悩んで、行き着いた回答です・・・

なんで、わかんないのか・・・・
あれだけのアドバイスをされてる方が・・・・

これからは、眺めるだけにします・・・・

■[622] 早気について。 (投稿2件)

1：直心さん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.2; WOW64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/27.0.1453.110 Safari/537.36
早気もどき？で悩んでいます。
今はまだましになってきたのですが、会が2秒くらいしか持てません。
巻き藁でも同じ状態で、以前は口割りについた途端離れてしまっていました。
会をカウントダウンで数えてもらうとその時は結構会を持てるのですが、ずっと続けていればこの方法って効果ありますか？
以前カウントダウンやってもらった時は５秒や１０秒も震えながらも持てたので精神的なものだとは思うのですが…。
文章めちゃくちゃですいません；

2：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/27.0.1453.110 Safari/537.36
直心さんこんにちわ。
　モドキドコロではありません。立派な早気です。精神的で最たるものが弓では早気です。教本の逸話を読みましたか？　「２秒というのも実際は１秒ではないかな？秒を数えるのに「１、２、・・・」と数えてしまいませんか？どうですか？・・・さて閑話休題。数を数えていて何になりますか？せいぜい前腕の尺側手根屈筋による摘まみ引きの我慢比べですよ。悩みに突き当たっている今、弓の参考本でいいから図書館で借るなどして弓の基本から勉強し直したほうがいいかもしれませんよ。

又は、「早気」で検索してご覧なさい。いっぱい出てくるでしょう。それを読んでいくのもいいかもね。

■[623] 斜面から正面へ (投稿5件)

1：ありもりこさん
Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.1; Trident/5.0)
こんにちは。弓道をはじめて、今年で三年目に突入しました。
正面です。

斜面経験者の後輩に正面を教えているのですが、大三から「左肩が入らない」と安定していないようです。

私は斜面の経験がないので、どう教えればいいのかわかりません。
何かポイントがあれば教えて頂きたいです。

2：茶々さん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 2.3.6; ja-jp; N-04D Build/A1002811) AppleWebKit/533.1 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/533.1
わからないのなら、どうしてあなたが指導する必要があるのでしょう？わからないのに指導なんてしてはいけません。

指導者に指導は任したほうがいいと思います。どうしても指導したいのなら、指導者がその子を指導しているのを側で聞き、知識を付けてから指導するのが良いと思います。

3：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/27.0.1453.110 Safari/537.36
ありもりこさんこんにちわ。
斜面の経験(が正面の学習を阻害しているということ)は彼の問題ですから関係ないですよ。あなたの引く正面を習いたいと言っている以上は、自らの今までの斜面の経験から正面への移行は彼が自分で修正・取捨・変更していく学習でしょう。あなたが彼に正面を押し付けようとしない限りは彼に任せるべきと思います。
彼が「ここは斜面では・・・」と持ちかけてきても、その内容には「私は斜面のことは分かりません」で当然ですよ。

4：Ｙ．Ｋ．さん
Opera/9.80 (Windows NT 5.1) Presto/2.12.388 Version/12.15
>>1
大三を取るときに右肘の張り方がわからず胴造りが反時計回りにねじれてしまうとか、打起しの時に体が反るか重心がかかと側にとか、物見が照っているせいで右肩上がって左肩が逃げてしまうとか、いろいろ検討はつきますよ。
まずは姿勢，重心の位置，足踏みの広さを確認ですね。

5：ありもりこさん
Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.1; Trident/5.0)
茶々さん、コメントありがとうございます。ご意見参考になりました！次の機会に指導の先生に話をしてみようと思います。


鷹司カオルさん、コメントありがとうございます。ご意見参考になりました！これを踏まえて考えていきたいと思います。


Ｙ．Ｋ．さん、コメントありがとうございます。ご意見参考になりました！姿勢、重心の位置、足踏みの広さを次の部活で確認してみようと思います。


大変ありがとうございました。
長文失礼しました。

■[624] 手の内の親指の押す方向 (投稿1件)

1：foolishさん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 2.3.4; ja-jp; SonyEricssonSO-01C Build/4.0.1.C.1.31) AppleWebKit/533.1 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/533.1
最近、押し方を変えて弓の縁を親指の付け根の骨？のような所で押しています。

そして、親指を反らそうとしているのですが
・反らせると中指から離れ浮いてしまい…
・浮かないように意識すると親指が弓力に負け 曲がってる気がします
顧問に相談したところ握りの太さ合ってないしか言われず…

また、師範代の方の親指は横から見て滑り台？のようになっているのに自分のは親指が伸びきり平らです。

手の内の親指に関して教えて頂けると幸いです

長文・乱文失礼しました。

■[625] ギリコに関して (投稿6件)

1：ほっこりパンダさん
Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.1; Trident/5.0)
こんにちは、弓道歴２年の高校生です。

現在、私はギリコを引いた本数にもよるのですが、だいたい週２～３回使っています。

使ってるうちにつるつる滑って弦が抜けそうになります。

目標としては、ギリコを使わずに引けるようになりたいと、思っています。

弦枕が浅いとは、言われたことはありませんので、どうにかできないでしょうか？

3：ほっこりパンダさん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 2.1-update1; ja-jp; T-01C Build/TER018) AppleWebKit/530.17 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/530.17
返信ありがとうございます

ギリコの使い方が下手なのかギリコを使って何本か引くと
会に入って、弦が指を押す(？)ように指が滑ってしまうんです。

だからです。ベタベタするぐらい、たくさんつけたが良いんでしょうか？

4：茶々さん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 2.3.6; ja-jp; N-04D Build/A1002811) AppleWebKit/533.1 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/533.1
ベタベタするくらいではなく、滑らない程度です。滑るようになったら少量つける。私は、30から50射に一度はつけますかね。それと練習前に少量。

つけすぎると逆に滑っていきますから、注意が必要ですよ。

ぎり粉を使った直後は、滑る感覚がなく、暫くしてから滑る感覚がある。ということですが、ぎり粉を使わないで引いた場合は、滑る感覚が無いのですか？

5：通りすがりさん
Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.0; Trident/5.0)
私は全くギリ粉を使いません。
高校生の初心者のころ２～３回使いましたが、馴染めなくてそれきりです。

①勝手の手首と手の内の力をしっかりと抜く。
②勝手の捻りが適切に掛っている。
③矢筋に沿いつつも下弦を意識する。
④引き分けは胸や腰で開くことを意識する。

とりあえず上記４点に注意すればギリ粉を使わなくとも十分に引くことはできます。

ある意味当たり前のことをやるだけですが、「ギリ粉を使わずに引くのは無理」と言う人が圧倒的大多数です。
なので技術的にはかなりハードルが高いと思いますが、不可能ではないです。

ギリ粉を使う人にとって、私のユガケの親指はツルツルです。

雑に引き分けたら、失敗してスッポ抜けたりしますが、キチンと引けていれば全く滑る感覚もなく、むしろ安心して勝手に任せて引く事ができると思います。

道は険しいと思いますが、頑張ってください。

6：ほっこりパンダさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.0; Trident/4.0; GTB7.4; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30618; .NET4.0C)
＞＞＞茶々さん
返信、どうもです
そこは、やはり、普通に何本か引くと滑ってしまうのですが、少なくとも、ギリコを意識的に使う前までは、なくても割と引けてました

＞＞＞通りすがりさん
返信、どうも
やっぱ、勝手ですか・・・(..;)
指導者からも、勝手を雑に引きやすいとは、言われたので、意識してみます。

■[626] 小指に力が入らないのに薬指にばかり力が入る (投稿3件)

1：竹里　ころもさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.0; Trident/4.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; .NET4.0C; .NET4.0E; InfoPath.3)
　弓道を始めて二年目に突入した後輩が、なかなか打ち切りにならず、弓がほとんど回らずに腕をはらうことがあります。最初はただ単に握りすぎているのでは、と思いこのことをアドバイスしたのですが、よくよく見ると小指がかるく浮いていて、薬指に力が入ってしまっているようでした。
　そこで薬指に力を入れずに小指に力をもう少しいれてはどうか、と言ったところ、それができずに苦労しています。どのようなことが原因で薬指にのみ力が入ってしまうのでしょうか。また、どのようにすれば問題が解消されるのでしょうか。
　このままでははらうことが増えてしまい、離すときに体がよけるなどの悪癖がついてしまうかもしれません。部活内ではアドバイスに限界を感じたので、アドバイスの方、よろしくお願いします。

2：Ｙ．Ｋ．さん
Opera/9.80 (Windows NT 5.1) Presto/2.12.388 Version/12.15
勝手な想像ですが、もしかして弓が照ったり手の内ベタ押しになっていませんでしょうか？大三を取るときにも矢が上を向いているような気がします。
さらに腕をはらうということは、胴造りの重心が左足つま先側右足かかと側にずれていて左肩前出すぎの右肩後ろに逃げているというフォームで馬手もひねり甘くて平付けになっている感じもします。
心当たりありませんか？

3：竹里　ころもさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.0; Trident/4.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; .NET4.0C; .NET4.0E; InfoPath.3)
返信ありがとうございます。いちばん顕著に思えたのはべた押しでした。
今のところ、はらうことはなくなったのですが、離れたときに馬手が前に出ているので逆にどうしてはらわないんだ…という感じです。
今でも打ち切りにならず、弦が手前で止まってしまっているので、とりあえずはそこまで握らなくても落弓しないこと、離れを前に出さないことを指導方針にしてみたいと思います。

その他、薬指に力が入るが小指には力が入らない現象を改善できそうな意見がございましたらよろしくお願いします。

■[627] 会での感覚 (投稿5件)

1：アルパカさん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 2.3.4; ja-jp; P-01D Build/GRH78) AppleWebKit/533.1 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/533.1
このあいだ離れについて質問しました。

顧問の先生に教えていただいた
会で張り続け、押手で押して離す
というアドバイスの「会で張り続ける」という部分が感覚的な意味でわかりません。

会での張りや伸びに力は必要ですか？
そして、正しく引いてきたとき、会ではどんな感覚なのですか？

2：Ｙ．Ｋ．さん
Opera/9.80 (Windows NT 5.1) Presto/2.12.388 Version/12.15
この様子だとまだ矢が的の下に落ちているようですね。

本来はできるようになるまで顧問の先生にずっと稽古をつけてもらわないといけないんです。あれから一週間ですが、もしかして先生もさじを投げてしまったのでしょうか？



これは自分の方法であり先生の指導方針とはちがうかもしれないので、かる～く読み流して頂ければ。以下のことを実行する前に顧問の先生からもう一度よく教わってください。本来は現場指導が一番なんです。

会の張りや伸びにある程度の力は必要だと思います。さすがに力の維持はすれども脱力はしないのではないでしょうか。
弓道教本第一巻114ページの引き分けに関する記述で「体を弓の中に割って入る気持ちが必要である」とあります。例えば、古くて重たくなった引き戸とかふすまの隙間に指をつっこんで左右に力を入れてこじ開けるときの感じだと思います。
こんな感じで引き分けしたら会に入ったときも同様に、的方向に押しつつ裏的方向に弦を引きながら両肩の線と矢を近づけ続ける意識で弓と体を左右に開き続けるんです。張り合いがうまくいくとこんな感じでしょうか。最初の内は、角見を効かせてこぶし一つ前に出すように押したほうがいいかもしれません。両肩の線を矢に近づけるという記述は巻末の射法八節図にも書いていますよ。

ただ、割り込みがすぎると矢こぼれしそうで怖いと思いますし矢を近づける意識が強すぎると猫背になるかもしれませんからほどほどが肝心ですし、馬手が右肩の前に付きやすいので馬手が肩の上に乗るように胴造りや大三の位置に注意しなくてはなりません。


まず最初に足踏み狭くて引きづらくなっていないか、物見で首から上が変な方向に倒れたりアゴが浮いていないか、弓手手首は真っ直ぐか、馬手親指と弦の直角は崩れていないかの確認を先にやった方がよいでしょう。

3：アルパカさん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 2.3.4; ja-jp; P-01D Build/GRH78) AppleWebKit/533.1 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/533.1
ありがとうございますっ！

引き戸、ふすまのイメージすごいわかりやすかったです。
今日も部活があるのでさっそくやってみます！！

私は今まで力一杯的の方向に押していたのだと思います。勝手も力んでしまっていました。
また質問になってしまうのですが、
極端に言ってしまえば、会では張りを維持できるくらいの力加減でいいということですか？

4：Ｙ．Ｋ．さん
Opera/9.80 (Windows NT 5.1) Presto/2.12.388 Version/12.15
>>3
＞極端に言ってしまえば、会では張りを維持できるくらいの力加減でいいということですか？

こればっかりは本当に顧問の先生に聞かないとダメです。会ではどんどん力を強くするべきとか、無理せず弓力を受けるだけでよいとか、このへんは指導者によって違うからです。
実は自分も勉強不足ゆえはっきり回答できないので…悪しからず。

5：アルパカさん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 2.3.4; ja-jp; P-01D Build/GRH78) AppleWebKit/533.1 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/533.1
わかりました！
ありがとうございますっ！
しっかり顧問の先生に聞いてみます。

■[628] 会で右肘が下がる (投稿3件)

1：高校二年女子さん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 4.1.2; ja-jp; P-02E Build/JZO54K) AppleWebKit/534.30 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/534.30
私は弓道を始めて今年で二年目になります。

最近になって、体が傾いてしまうようになり、それを直したら今度は右肘が下がってしまうようになりました。

人によっては下がった方がいい、というひともいるのですが、私の学校には師範の先生がおらず、正解が分かりません。

教本でも右の二の腕が地面と平行になっている写真の方がよく見られると思いました。(それは私だけの感想かもしれませんが…)

右肘切り下げという言葉を聞きますが、右肘は下がっていた方がいいのでしょうか

2：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/27.0.1453.94 Safari/537.36
こんばんわ。正解、正常です。
会で右肘が下がるのが正しいです。
会では、右拳(カケ手)は肩より拳一つ分上で肘は拳一つ分下が基本です。部活の高校生は肘が肩と同じ高さの人が多いですが、それではカケを矢筋に抜くことは出来ません。それもその筈、そのまま肘をコンパスの芯のようにしてカケ手を上又は前に飛ばして離れますものね。その結果掃き矢や後ろ矢が出てしまうのです。
　離れの時は肘を袴腰の方・右下へ引くようでなければ矢は正常に飛びません。自信を持って稽古に励んでください。
　「右肘切り下げ」とは初めて聞きますね。単に「切り下げ」と言えば普通は離れ時に弓手を下げてしまう射癖です。

　教歌を一つ紹介しておきます。

「拳しより　肘の先まで　水走り
　　　　低く見ゆるは　強き肘なり」

　・・・引き込んで「会」にはいった時の勝手の形を言ったもので、右拳から肘の先までの形は、ちょうど「水走り」になるように、肘尻が低くなるのが良いわけで、これを強い肘形(ひじなり)と言うのである。・・・右手の収まりの形は、右拳が右肩より約十センチ高く、右肘尻は右肩より約十センチ低く、会において右肘尻の働く運動方向は、四十五度斜め後方下である・・・」
「現代弓道講座⑥」より
　　　　　　　　　　　　

3：高校二年女子さん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 4.1.2; ja-jp; P-02E Build/JZO54K) AppleWebKit/534.30 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/534.30
ありがとうございました！

これからまた、頑張っていきたいと思います。

■[629] 審査でのテーピング、押し手カケ (投稿7件)

1：ビーさん
Mozilla/5.0 (Macintosh; Intel Mac OS X 10_7_5) AppleWebKit/537.31 (KHTML, like Gecko) Chrome/26.0.1410.65 Safari/537.31

回覧ありがとうございます。
私は次に参段を受験する高校生なのですが、質問です。
タイトルの通りなのですが、審査でテーピングをつけていたり、押し手カケをつけているのは減点対象だったり、印象が悪かったりしますか？
押し手カケなら大丈夫なのでしょうか？
回答よろしくお願い致します。

4：テツさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; GTB7.4; .NET CLR 1.1.4322; YTB730)
私も個人的な見解ですが


テーピングや押し手かけは
　
　　「私は下手です」

　　「マメを作る手の内です」

と伝えているようにも受け取れます。


私は教え子には審査前からは押し手カケは外して練習するように指導しています。

5：Qやんさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64) AppleWebKit/537.31 (KHTML, like Gecko) Chrome/26.0.1410.64 Safari/537.31
わたしも審査などで押し手カケを使用するのは良くないと先輩等から伺っていましたが、その根拠をよくわかりませんでした。
てっきり礼に失する等の作法上の問題なのかと思っていましたが、天龍さんやテツさんの言うような理由は思い至りませんでした。参考になりました。ありがとうございます。

6：九州弓人さん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64) AppleWebKit/537.31 (KHTML, like Gecko) Chrome/26.0.1410.64 Safari/537.31
私もテツさんと同意見です。

押し手がけは押し手の保護のためにあるものですが、それは同時に手の内の拙さや矢の必要以上のひねりなど、射癖を周りに教えているようなものです。

後輩たちの練習を見るときなどにも外すようによく指導しますが、なかなかやめられないようですね。出来れば日頃から着けずにすむように手の内の修練を積むといいと思います。

7：ビーさん
Mozilla/5.0 (Macintosh; Intel Mac OS X 10_7_5) AppleWebKit/537.31 (KHTML, like Gecko) Chrome/26.0.1410.65 Safari/537.31
手の内を変えたら押し手カケが必要なくなりました。
やっぱりあまり良くないという証拠になってしまうんですね＞＜

回答ありがとうございました。

■[630] 弓手の人差し指。お願いします＞＜。 (投稿6件)

1：ビーさん
Mozilla/5.0 (Macintosh; Intel Mac OS X 10_7_5) AppleWebKit/537.31 (KHTML, like Gecko) Chrome/26.0.1410.65 Safari/537.31

手の内の人差し指についてお聞きします。

伸ばす派の方と縮める派の方がいらっしゃるそうですが、どっちがいいのでしょうか？
みなさんのご意見をお聞かせください。

また、どのように力を働かせるのか、教えてください。
よろしくお願いします。

3：☆ヒデボン☆さん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:20.0) Gecko/20100101 Firefox/20.0
弓を包み込むように握ります。
必然的に、人差し指は湾曲します。

4：九州弓人さん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64) AppleWebKit/537.31 (KHTML, like Gecko) Chrome/26.0.1410.64 Safari/537.31
基本的にどちらでも構わないと思いますが、自分の場合は、手が小さいこともあり、できるだけ虎口の部分を大きく開いて手の内を作るようにしているので、指は曲げています。
試してもらうとわかりますが、示指を曲げたほうが虎口の部分はよく開きます。
ただし、大三まではそれなりに示指の曲げは意識していますが、それ以降の会に至るまではまったく意識していません。

5：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/537.31 (KHTML, like Gecko) Chrome/26.0.1410.64 Safari/537.31
こんばんわ。この人差指の形の如何については自由ですが、私は曲げるべき、それも基関節から先を上に上げるべきだと信じ実行しています。こうすることにより親指根の押す力を格段と強くすることができ、角見の働きを補助することができると思います。

　試しに素手でちょっとやってみてください。手順は次のとおりです。
①脱力のまま人差し指を伸ばしたままの手の内の形を作って
②右手の人差し指で①の拇指球筋を押してみる。⇒結果A
③脱力のまま人差し指を曲げた手の内を作って
④右手の人差し指で拇指球筋を押しながら、基関節から先を上げてみる。⇒結果B
　
　こうして比べてみると、結果Aは「押すことができた」しかし結果Bは押していた指が「押し返された」となるはずです。
　このことにより、『曲げて上げる』方が拇指根を押す力が増すことが分かると思います。尚、伸ばしても上げれば力は増しますがこれでは別の問題が起きてしまいますから曲げた方が賢明です。(教本４　福原先生のページ参照)

6：ビーさん
Mozilla/5.0 (Macintosh; Intel Mac OS X 10_7_5) AppleWebKit/537.31 (KHTML, like Gecko) Chrome/26.0.1410.65 Safari/537.31
みなさん、ご丁寧な回答、ありがとうございました！
曲がった状態にすることにしました！

■[631] 握りの太さ (投稿5件)

1：蛍さん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 4.0.4; ja-jp; L-01E Build/IMM76L) AppleWebKit/534.30 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/534.30
タイトルの通り握りの太さについてお聞きしたいのですが、
技術面についてお聞きしたいので技術スレに投稿させていただきます。
周りを見ると手が小さいのに握りが太かったり、大きいのに細かったりする人がいますが、適正の太さとはどのように判断するのですか？
細目の方が手の内は作りやすいですし、太目の方が角見は利くように感じられます、
皆様の決め方をお聞きしたいです。

2：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/537.31 (KHTML, like Gecko) Chrome/26.0.1410.64 Safari/537.31
こんばんわ。
握りの太さは一口で言えばその人によってということでしょうけれども、私は握りの角見部分の一周は12cmです。(手の平を最大に広げて拇指～中指先までが21cmです。) 握りは太い方かと思います。
　①会において弓の外竹と指の間には鉛筆一本が入るくらいの隙間が出来ること
　②拇指の真ん中の関節が中指の先端関節のいわゆる勉強ダコに密着し、且つ会において中指先端と拇指根の綿処(腹)との間に5mm以上の空間があること
　を、基準にしています。
　
　尚、私は腕が逆猿なので前腕の押し方が控え気味になりますから角見との関係から少し太めにしております。

3：蛍さん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 4.0.4; ja-jp; L-01E Build/IMM76L) AppleWebKit/534.30 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/534.30
鷹司さま
なるほど、参考にさせていただきます！

自分は他の部員より極端に手が大きいわけではないのに遥かに太い握りを使っているのですが、それでも手の内を作ったら中、薬指は掌(親指付け根のプックリとしたところ。なんと言うのでしょう？)にくっつくので、これはやはりまだ握りが細いのでしょうか？

4：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/27.0.1453.94 Safari/537.36
螢さん、こんにちわ。
　そうですね、拝見したわけではありませんがおそらくまだ細いと思います。というのは、
>手の内を作ったら中、薬指が肉球につく
というのは、(会でなくても握っただけでというなら尚更)細いですね。今村鯉三郎先生の「弓執る心」に図入りで説明されています。会からの離れで角見を押しかけて発になる時中指先が邪魔をしてしまうことになりますからね。
　細いとうまくフィンガーグリップが出来ず弓返りの原動力が育ちにくいです。また勢い握りしめてしまいがちです。たとえ部からの借り物であっても部員に使い易いように便宜は測っていただけると思いますので顧問の先生にご相談した方がいいですよ。それが叶わなかったら握り革を一枚買って中にボール紙などを入れてボンドで淵を貼って手に合うようにし、弓替えをするとき剥がして返せば良いのですから。また次の弓に貼れば良いですよ。尤も、私なら今の革を剥いでそうしますがね。

　部活に行かせていただいた五年の間に握りの太さに気を使っていた子はほとんどいませんでした。はがきを折って中子？にするくらいでしたからね。尤も弓は共用が多かったし部活だけという子がほとんどでしたから無理もないことですがね。
　
　弘法筆を選ばずではなく、選ぶ・工夫するようでなくてはならないと私は思います。私の弓具は自作も含め工夫がいっぱいですw。

5：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/27.0.1453.94 Safari/537.36
革の貼り方について訂正
前レスで「ボンド」と書きましたが、飯粒糊の方が次に剥がすとき楽です。使用中は全く問題ありません。カケの弦枕の周辺の革でもそうします。
　今のままの上に手軽に握り革を貼った具合を試してみたければ両面テープを使って仮止めして引き心地を見るのもいいです。私は布を巻いた上に両面テープで貼って使っていますw。

■[632] 弓返りの許容範囲 (投稿6件)

1：弦枕さん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 2.3.3; ja-jp; INFOBAR A01 Build/S8020) AppleWebKit/533.1 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/533.1

タイトルには書きましたが具体的には弓返りをすると少しだけ握る位置が下がりますよね？
僕も実際に腕まで弦が返ってくる状態で引き終わったあとは矢筋に腕が延び手首もまっすぐ押しきっているとおもいます。
で、握っている位置は籐一段分で、あとは握りを握ったままです。
これは弓返しなのでしょうか？
また、的に親指を向けようと離すと振ってしまったり内側に押してしまうときがあります。どうすればよいでしょうか(TT)
長文スミマセン…m(__)m

3：弦枕さん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 2.3.3; ja-jp; INFOBAR A01 Build/S8020) AppleWebKit/533.1 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/533.1
Re, 鷹司さん

ご回答ありがとうございます!!(*^^*)
僕のことわかりますでしょうか？
大会が近いとかなんとかで投稿していた者ですm(__)m

あれから手の内を見直したところ、どうも握りすぎだと言われ、直したところ弓返りをし始めました(*´∇｀*)
ですが、僕は一度弓返しになって打ち切り射法にしてからまた弓返りがするようになったので少し心配だったのです(^_^;)
ご回答ありがとうございます！
これからも修練を積み重ねたいとおもいます。

4：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/537.31 (KHTML, like Gecko) Chrome/26.0.1410.64 Safari/537.31
弦枕さん、こんばんわ。分かりますよ。ところで南信大会はどうでした？下へ行きやすいと言っていた矢所は治りましたか？

　握りすぎでは却って返って行く弓の回転にブレーキをかけているようなものですからね。自滅みたいなもんですよ。親指は中指の「勉強ダコ」の所にしっかり密着させますが弓は握り締めずにしっかり押すことです。三指は弓を握り締めるのではなくて、大三からの引分けに連れて回っていく弓の回転を引き戻すような感じ、これを「弓道師弟問答」には「指も開く方向に外へ働くこと」と教えています。(メールならもっと詳しく書けますがね。)

　頑張ってくださいね。

5：弦枕さん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 2.3.3; ja-jp; INFOBAR A01 Build/S8020) AppleWebKit/533.1 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/533.1
Re, 鷹司さん

なおりました！
これからも修練していきます！ありがとうございます！

6：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/27.0.1453.94 Safari/537.36
弦枕さん、それはよろしゅうございました。また、なんなりと。お寄せください。

■[633] 矢が安土に届かなくなってしまいました！ (投稿5件)

1：いもこさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB7.4; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729; .NET4.0C; YTB730)
こんにちは！
高校２年の女子です。
２，３ヶ月前ぐらいから矢が安土に届かなくなってしまいました。この間、３日間だけ、ほとんど矢が安土に届いた時がありました。羽分しました。でもやっぱり届かなくなってしまいました。顧問の先生や先輩、部員にもいろいろと原因やアドバイスをもらっているのですが、全然成長しないです。最近では矢が矢道にグサグサ刺さってしまっています。射形は綺麗だと言われるのですが。
原因の一つに、ちゃんと引けてないと言われたので最近、１１キロだった弓を１０キロにしました。鏡を見るとバッチリ引けています。でもやはり届かないです。先生に狙いを上げてみろと言われたので上げましたが、届きません。
毎日１人残って練習しています。毎日、涙が出そうでたまりません。でも何より、教えてくれている人達に本当に申し訳なくてつらいです。

2：Ｙ．Ｋ．さん
Opera/9.80 (Windows NT 5.1) Presto/2.12.388 Version/12.15
どこか気づきにくい部分が崩れていて、そのせいで引く力が弱くなり左右に張り合い続けることができなくなっているかもしれません。

・足踏みがまだ狭い
・猫背または首から上が矢をのぞき込むように倒れる姿勢になっていて、手首でグイグイたぐらないと引き尺を取りにくいフォームになっている。
・三つガケなのに馬手親指先が下を向いちゃっている。
・三つガケなのにひねり弱くて平付けになっている。
・つまみ引きになっている。
・弦を引く方向が裏的方向になっていなくて、離れ・残身で馬手拳が肩の高さよりも上の位置で止まる。
・弓手手の内ベタ押しまたは上押しすぎ。

自分が思いついたのはこんな感じです。
空筈の可能性もありますが、まずは羽引きの復習から始めるのが良いと思います。

道具使用上の異常として
・弦が伸びきっているのに気づかないせいで実は矢つがえ位置が高くなっていた。
リフレッシュのために弦を新品に取り替えるのも良い方法だと思います。

3：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/537.31 (KHTML, like Gecko) Chrome/26.0.1410.64 Safari/537.31
こんにちわ。
意外と気づきにくいのが、大三から捌くときに、頭が的側に屈む(懸かる)ことです。顎を引いてしまうことです。素手で左人差し指を立てて遠くの目標物を関節に合わせてやってみればわかりますが知らず知らずのうちにだいぶ下へ向けていることに気づきますよ。尤も、最初からそうだったというのならこのレスは没ですが。

　以上、「弓道」誌　2004.9月号　的付における「あいまい性」参照

4：いもこさん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 4.0.4; ja-jp; SonyEricssonIS12S Build/6.1.D.1.91) AppleWebKit/534.30 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/534.30
返事遅れてすみません。

なるほど。確かに、今の私にいくつか当てはまっている気がします！さっき部活で実践させていただきました。そしたら、ほとんど安土に届くようになりました！しかも、的に2本当たりました。とても嬉しいです。ありがとうございました！これからも精進いたします。

5：Ｙ．Ｋ．さん
Opera/9.80 (Windows NT 5.1) Presto/2.12.388 Version/12.15
地面に当たった矢が壊れるという事態は絶対に避けねばと思っておりましたが、すぐ直ったようで良かったです。
一見きれいな射形にみえて実は…というのはよくあることです。

■[634] 学科問題：大三の重要性 (投稿3件)

1：ほしさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.04506.30; MDDR; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729; .NET4.0C)
今度の審査の学科問題の候補に
．大三の重要性について述べて下さい。
というのがあります。教本を読んでみましたが大三そのものの説明はしてあっても、重要性という観点からの記述がみつけられず、困っております。教本のどこを参考に回答したらいいでしょうか。

2：天龍さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729; YTB730)
筆記審査は持論を述べるところではないので、教本112ページからの「第五引き分け」の項をまとめればよいのです。誰が書いても同じ答えになるはずです。
引き分けの要点（水平平行、左右均等、腰を中心に、良否は射そのものに影響、等）があり、その起点としての大三は、それらを成すための、会、離れの成否に直結する重要な節目です。
静止しているように見えても、筋骨の働きと方向は引き分けと同じであり、大三をおろそかにしては体で引く正しい引き分けは出来ません。
そのことは、ほしさんも日頃の行射で実感として分かっていることだと思います。

3：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/537.31 (KHTML, like Gecko) Chrome/26.0.1410.64 Safari/537.31
ほしさんこんにちわ。
　何段を受審するのですか？表題から見て初段とも思えません。いえ、初段でももっと高段でもそういう表題はあると思いますよ。でも、弓道問題の特異性として採点基準が違うのです。五段を受ける人の記述程度が初心者と同じであって良いはずがありませんからね。
　教本と言っても四冊ありますがどれに目を通されましたか？「そのものの説明」は１にありますが、2～4には範士先生方の貴重な論文が載っていて大三の重要なことを教えています。是非お読みになってください。きっと「これが重要」とあなたのお心に残る点が浮かび上がってくることと思います。人によってその内容は違うかもしれませんが記述試験の自由性といいますか何でも良いのです。ご自分が心に感じたことを体験に基づき理路整然と展開していくことが大事です。逆に言えば、大事なことであってもどうしてそう考えるかといった内容がなければ及第しません。
　
　「文は人也り」です。記述審査の先生の心に響き入るようご自分の感受性を高めてください。

■[635] 矢勢と肩甲骨の動きについて (投稿16件)

1：高校生弐段さん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 2.3.7; ja-jp; SO-02D Build/6.0.A.5.12) AppleWebKit/533.1 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/533.1
こんにちは。
ここ数ヵ月、矢勢と肩甲骨について疑問があります。
私は直心Ⅲの14キロを使っているのですが、あまり矢勢が出ていない気がします。
射形は悪くないし矢勢もあると先生とかからは言われるのですがしっくりきません。的中は悪くなく、関東大会への出場も決まりました。
手の内がベタ押しなのかと思い上押しをかけてもあまり変わりません。
それと、肩甲骨についてですが、引き分けの時に肩甲骨を寄せてくると背中が痛く、肩も詰まります。今までずっとそうなので、根本的に肩甲骨の使い方が違う気がします。正しい肩甲骨の使い方はどのような感じなのでしょうか？
よろしくお願いします！

13：高校生弐段さん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 2.3.7; ja-jp; SO-02D Build/6.0.A.5.12) AppleWebKit/533.1 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/533.1
連投すみません。質問し忘れたことがあったので。これもまたお門違いな質問なのですが・・・
よく弓手肘を内側にねじることをやりますよね？
たしか教本の2巻か3巻にも書いてあった気がします。
しかし、Youtube等で高段者の方々の射をみると、肘をねじっていないように見えます。
会の時から残心のときまで肘の形は変わらないように見えます。
しかし僕は肘の内側が地面と直観になるくらいねじっているので、離れたときにそのねじりが戻ります。良いのでしょうか？
分かりにくい文でスミマセン・・・よろしくお願いします！

14：高校生弐段さん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 2.3.7; ja-jp; SO-02D Build/6.0.A.5.12) AppleWebKit/533.1 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/533.1
「しかし僕は肘の内側が地面と直観になるくらい」の直観は直角です(-_-;)

15：・スO・ス・ス・スさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:20.0) Gecko/20100101 Firefox/20.0
＞１１：鷹司カオル様
３次元について・・・
上から見た写真で説明されてますが、正面（背面）から見た形でも、同じように会の形が弓のように見える（弓のような張り合いになっている）ってことを言いたかっただけです。
籤が骨・・・・
籤は、途中で折れ曲がってたりはしません。人体において（特に肩関節付近は、骨のつながりに自由度がある）支えとなる骨が、あたかも一つの線になるように構成されねばならないと考えてます。これを「詰合」って言うんでしょうか？

16：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/537.31 (KHTML, like Gecko) Chrome/26.0.1410.64 Safari/537.31
ハイ、いろいろ有るんですね。IDで確認しました。_(どうも一言多くて、m(._.)m。
　そうでしょうね。この場合は矢のように他からの力で飛ばされるのではなく弦自身のことなので(日輪・月輪付近は別として)負荷が外されれば張り筋通りに運動しますよね。弦と直交する360度の視点で同じだと思います。まぁ、弭(はず)が外竹側に戻りますから細かく高速度カメラで撮せば内竹側に膨らむかもしれませんがね。
　詰合いを端的に説明している文にはなかなかお目に掛かれませんが私もそのように考えています。弓道は弓の反動力を身体の関節を上手く使って矢の直進力に載せる技能と思いますので、そのご理解でよろしいかと思います。・・・前離れ・上離れ・はたまた弓手の振り込みなどの射癖で矢筋に離れることが中々できず悩みいる私ではありますが。

■[636] 会最中考えること (投稿2件)

1：白馬さん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 2.3.4; ja-jp; SonyEricssonIS11S Build/4.0.1.B.0.118) AppleWebKit/533.1 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/533.1
会最中考えることは何でしょうか？

私は心のなかで6秒数えて離れています。これって良いのでしょうか？

お願いします。

2：renさん
Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/5.0)
高校3年です。

自分は数えてません。
そしてできれば数えないほうがいいと思います。

離れは引き分けの延長で出るものであって会を決めた時間だけ「耐える」のでは意味がないと思います。

一番理想は自然に狙えて自然に離れるのが一番ですからね。


私が引くときは会を耐えるのではなく確実に中ると確信して自然に出るまで待ってます。
心の中では「まだ狙う。離せば外す」って考えて引いてます。射としては常に的に対して力が伸びている状態です。

それで私はすべての大会で8本中7本以上安定してます。（それでも県予選で落ちますが(笑)）

■[637] 大三がうまくとれません (投稿4件)

1：黄麻さん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1) AppleWebKit/537.31 (KHTML, like Gecko) Chrome/26.0.1410.64 Safari/537.31
大三への移行で毎回弓手肩が上がってしまいます。
肩を気にすると弓手の肘入れが上手く入らなくなり会で無理に入れる形になってしまいます。


弓力を落として練習をしていますが、いまいちしっくり来ません。
よく腕の生えている方向に伸びればいいと言われるのですがよく分からず…

皆さんはどのようにしていますか？
解決するための方法を教えてください。

2：myaさん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 4.0.4; ja-jp; SonySO-01E Build/9.0.G.0.247) AppleWebKit/534.30 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/534.30
実際の姿を見ていませんし、流派も色々とあるので、あまり大きな事は言えないのですが。
参考程度に…

弓手肩がつまるということでしょうか？
勝手な解釈で話させて頂きます。
元々の肘入れの仕方が悪いのではないでしょうか。一度弓を持たずに、壁などを支えにして肘入れの練習を行ってみては？
その時、一緒に肩ごといれていたらまずいと思います。

あと、考えられる事は、打ち起こしの時点で一度肩の力を抜くことですかね。大三の手前で一度息を吐き、肩に力を抜いて静かに大三に移行できると良いのですが。


個人的に、あまり弓力を落として練習するのは良くないと思います。
ゴム弓や素引きのような基礎的な練習をしていった方が効果的だと思います。

3：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/537.31 (KHTML, like Gecko) Chrome/26.0.1410.64 Safari/537.31
こんばんわ。
>大三への移行で弓手肩が上がってしまう
のではなくて、移行の時に弓手肩が上がっていることに気がつくのです。つまりその前から上がっているのです。打起しで弓・カケを上げるときに肩まで上げてしまっているのです。『弓は上がれど身は沈む』と教歌にはありますね。弓をあげるときになぜ肩が上がるのか考えなければなりません。それは弓構えで肩を切り離してないからです。どうして肩が切り離せないかというと胴造りで肩が上がっているからです。このように前へ前へと原因を突き詰めていくことが大事です。今挙げた節々で気がつけばそれまでの肩上がりの状態を治すことができるのですがね。
　ここでは直前の打起しで気をつけることの中からスレ主さんに答えてみたいと思います。もし打起したとき的が片目でしか見えないとしたらそれは肩が上がっている証拠です。上がっている肩やそれに続く腕が視線を遮るからです。上がっているまま大三に捌くと弓力は増大してきますから治すことはできません。肩根は沈めたまま、肘を体幹から遠ざけるように両拳を水平に押すようにします。当然両方共下がってきますが下げようとしてはいけません。下げようとするからこそ肩根が上がるようになってしまうのです。先を下げれば元は上がるということです。

　弓力を落としてやればできるという問題ではありません。
　打起しは、腕で肩を前に引っ張り、体から遠くを、下から上へと掬い上げるようにして行ってください。体の近くでエレベーターのように上げると肩まで上がってしまいますから。

4：医療系弓引きさん
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myaさん、鷹司カオルさんの言われるとおりではないかと思います。

肩関節、とくに肩甲骨というのは動くことに関して自由度が高いのですが、肩の線から上に挙手するときには、構造上肩甲骨が挙上してしまいます。
結果として、打起しで肩が上がることにつながるわけです。

試しに学校で発表するときに「ハイッ」と手を上げるように、挙手をするとほぼ100％肩甲骨が挙上して肩が上がりますね？

コレを防ぐ方法として、鷹司さんが言われるように、手を体の遠くから下から上へすくい上げるようにするのです。
試しに徒手でやってみてください。鼻で息を吸いながら…肩を伸ばして下から上へすくい上げるようにス～っと挙手。。。


初級者がよくやる、打起してから息を吐いて肩を落とす…とは、本質的に力の抜き方も違ってきます。

■[638] 離れについて (投稿3件)

1：アルパカさん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 2.3.4; ja-jp; P-01D Build/GRH78) AppleWebKit/533.1 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/533.1

高校で弓道をやっています。

最近になって離れについてよくわからなくなってしまいました。

最近矢が的の下にいくようになりました。
顧問の先生に聞くと、離れの時に勝手が押手よりも早いらしいです。
会でどんなに押手を意識していても、勝手が早くなってしまいます。
先生によると、会で張り続け、勝手で離すのではなく押手で押して離すらしいです。
そのアドバイスをいただいたときはすごくわかった気でいたのですが、できませんでした。

アドバイスの解釈の仕方が違うのでしょうか。

高校から弓道を初めて1年になります。
いまだに離れの原理がわかりません。教えていただけないでしょうか。

2：Ｙ．Ｋ．さん
Opera/9.80 (Windows NT 5.1) Presto/2.12.388 Version/12.15
離れの原理がわからないとのことですが、
＞先生によると、会で張り続け、勝手で離すのではなく押手で押して離すらしいです。
これに間違いはありませんからご安心ください。


そこまで教えてもらってもできないということは、右足かかと側に胴造りの重心が偏っていて右肩が背中側に逃げてしまっているかもしれません。大三取るとき矢が上向いていませんか？
こういう風に姿勢が崩れるとどこまでも引っ張れるような感じがするので、弓を押す力が追いつけなくなっちゃうのではないでしょうか。

3：アルパカさん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 2.3.4; ja-jp; P-01D Build/GRH78) AppleWebKit/533.1 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/533.1
胴造りの意識はあまりしたことがありませんでした。
会だけでなく胴造り、大三も注意しながらやってみます！
ありがとうございますっ！！

■[639] 馬手の筋が痛い (投稿5件)

1：ああああさん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 2.3.3; ja-jp; SBM007SH Build/S0020) AppleWebKit/533.1 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/533.1
こんにちは

僕は大三をとる時や引き分ける時、馬手の下筋わ手首の下を向いている筋が痛くなります

何故でしょうか？教えていただけると嬉しいです。

2：ああああさん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 2.3.3; ja-jp; SBM007SH Build/S0020) AppleWebKit/533.1 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/533.1
訂正

馬手の下筋わ手首の下を向いている筋　→×

馬手の下筋や手首の下を向いている筋　→○



3：nanasiさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1) AppleWebKit/535.11 (KHTML, like Gecko) Chrome/17.0.963.56 Safari/535.11
自分も同じかもしれないです。

というのは、自分は受け渡した後、その位置から痛くてまったく引けなくなります。
そこから引こうと思うと、一度はまった肩をはずしてから引くことになります。
ですから、せっかく受け渡しで緊張させた下筋の緊張がなくなり、上筋で引くことになってしまいます。
これでは大三で弓力を下筋で受ける意味がありません。

また、自分は練習の一環で斜面打ち起こしを試したことがあるのですが、正面打ち起こしの大三をとるときと同じように、弓構えを作ることができませんでした。


自分は原因の一つとして弓力を肩、肩周り、上腕三頭筋のいずれかで受けすぎているということを考えています。

自分は大三以降つまむ癖があるので、大三をとるときに手首の力を抜きすぎなのかもしれません。


しかし、いまだどうすればよいかわからず迷走しています。

4：akirunさん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 2.3.4; ja-jp; SonyEricssonIS11S Build/4.0.1.B.0.118) AppleWebKit/533.1 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/533.1
私もなりました…

これは、大三で弓手の肘を立てて、
そのまま引いてくると
馬手だけが後ろに入らず均等に肩甲骨で
引くことができると思います。

5：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/537.31 (KHTML, like Gecko) Chrome/26.0.1410.64 Safari/537.31
　和弓を洋弓のごとく腕の筋肉を使って「引いている」からです。つまり手首・前腕・上腕に力を入れているから痛くなるのです。モノの書によれば初心者の筋電図にはっきり出ています。和弓ではこれらは力を伝える部品に過ぎず極論すれば義手でもいいのです。それが分からぬ限りはやる意味がありませんよ。
　阿波範士は教えを請うヘリゲルに対して「腕の力を用いずして弓を引け」と発せられました。一番の基本ですね。

■[640] 矢こぼれから暴発します (投稿6件)

1：ロビンさん
Mozilla/5.0 (iPhone; CPU iPhone OS 6_0 like Mac OS X) AppleWebKit/536.26 (KHTML, like Gecko) Version/6.0 Mobile/10A403 Safari/8536.25
高校二年生、高校から弓道を始めたものです。
最近会が短いなあと思っており(3秒ほど)、会を持つように努力していました。
週明けから、唐突に肩がつまるような感覚がして弓が引きづらくなり、水曜日の今日突然引き分けの途中で暴発するようになりました。
大三から引き分ける途中、弓から矢が一センチほど落ちかけ、直そうとした瞬間バン！といきなり離れている、というような感じです。ぶっちゃけ早気です。
押手先導で矢こぼれをなんとか防ぎ、運良く会の形にもっていけても、
いつ暴発するのかという恐怖でより早気に拍車がかかっています。会は1～2秒しかないという感じです。

自分では矢こぼれを防止して早気をなんとか改善していきたいと思っています。
お聞きしたいことは、この暴発は早気そのものの症状なのか、
それとも矢こぼれを直そうとしたときに取りかけに何らかの異常があり、無意識に離れているor取りかけが甘くなり弦が外れるなどの症状なのかということです。
前者後者どちらにしても、アドバイス等頂ければ幸いです。
長文失礼しました。

3：ロビンさん
Mozilla/5.0 (iPhone; CPU iPhone OS 6_0 like Mac OS X) AppleWebKit/536.26 (KHTML, like Gecko) Version/6.0 Mobile/10A403 Safari/8536.25
右肩ですが、どちらの肩も窮屈な感じがします。

4：Ｙ．Ｋ．さん
DoCoMo/2.0 SH903i(c100;TB;W24H16)
おそらく馬手ひねりが逆回転になって平付けになっています。
胴造りはどうでしょう？ねじれ、猫背、反り、重心がかかと側または片足側に寄り過ぎ、足踏み狭すぎなどが思い当たります。

5：ロビンさん
Mozilla/5.0 (iPhone; CPU iPhone OS 6_0 like Mac OS X) AppleWebKit/536.26 (KHTML, like Gecko) Version/6.0 Mobile/10A403 Safari/8536.25
大変お返事遅れてしまいすみません。
ご指摘通り平付けになってしまっていたようで、ひねりをしっかりするようになったら暴発を防げました。
ただこれが若干トラウマになってしまったのか、精神面での恐怖で暴発癖がついてしまいました。
これも恐らく、恐怖のあまり悪癖が出ているのだと思います。書いて頂いたことを参考にさせて頂き、正しい射をすれば必ず美しく引けるものだと信じて己に打ち克つため精進します。
コメント、ご指摘本当にありがとうございました。

6：Ｙ．Ｋ．さん
Opera/9.80 (Windows NT 5.1) Presto/2.12.388 Version/12.15
さすがに恐怖については訓練と、時間が解決してくれるのを待つしかないと思います。その間我慢するのはつらいと思いますが、ケガにだけ気をつけてください。

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