2009/06まで 技術・体配編 [931～960]

■スレッド一覧

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■[931] 巻き肩？ (投稿2件)

1：ユーザーさん
KDDI-CA38 UP.Browser/6.2.0.13.1.5 (GUI) MMP/2.0
自分の持っている参考書に会で巻き肩を変わらずに…と書いていたんですが、巻き肩はどのような事なんですか？
ぜひ、教えて下さい。

2：もたれさん
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/525.13 (KHTML, like Gecko) Version/3.1 Safari/525.13
また君か。

■[932] 弓手のひじについて (投稿5件)

1：m@sterさん
Opera/9.26 (Windows 98; U; ja)
私は名古屋の人間で前にも言ったことがありますが、尾州竹林流の先生に教えを頂いているものです。これは以前も話題になったような気がするのですが、弓手のひじについてのことです。私の師範は「弓手は伸ばしきって棒のようにしてはいけない、なぜなら、それでは弓手の下筋を使えず角見の効きにも影響する。」とおっしゃっておられました。流派によっては弓手は伸ばしきらないといけないという方もおられるのは知っております。伸ばす伸ばさないで筋肉の使い方がまるで違うというのも経験上知っております。
そこで、ひじを伸ばしきらないことのメリット、デメリットを考えたいと思います。どうかより多くのご意見をお願いします。あと、尾州竹林以外でそのような教えを伝える流派はどこでしょうか？恐らく竹林各派、いわゆる本多流ぐらいなきがしますが、日置流でもそうなのでしょうか？ご教授いただけると幸いです。
管理人様へ、これは雑談のほうがよろしかったでしょうか？
よろしくおねがいします。

2：GMIIさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; IEMB3)
離れの時、左肩が緩んで上がってしまうのを強力に押さえつける効果が大きいように思います。

3：m@sterさん
Opera/9.26 (Windows 98; U; ja)
ＧＭⅡさんご返信ありがとうございます。なるほど、肩の押さえつけですか。考えたことのない観点でした。勉強になりました。ありがとうございました。

4：GMIIさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; IEMB3)
もっと云うと左腕から拳まで、全部全方向へ緩まないようになる感じがします。猿臂の射と云うそうです。

5：バ～ムさん
KDDI-SA39 UP.Browser/6.2.0.12.1.3 (GUI) MMP/2.0
はじめまして

肘が肩線に割り込めるので、肘先で的に押し込んで親指も的に押し込んでいけば、腕全体を振ってしまわなくて済むのだと思います。
あとは、腕を伸ばしきるとぶれた時の振り幅が大きいので、そこを減らせると思います。
デメリットは肘が曲がった分引き尺が減るので、ちゃんと親指を押し込まないと矢が遅くなってしまいます。

参考になれば幸いです。

■[933] 会がどうしても、もてません・・・ (投稿8件)

1：いちよさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727)
昔からなのですが、どうしても会がもてません・・・。
試合になると的を見ることもできません。

巻藁も同様です。

「会だけもて！」と強く自分に言い聞かせてるのですがダメです。

皆さんは会の時、無心ですか？

早気から脱出した！って人いましたら是非意見を下さい。

また、自分も同じ悩みですって人いたら仲良くしてください（＞＜）

5：達也さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.0.04506)
自分もつい最近まで早気で悩んでいました。

早気になってから、多くの方法を試しましたが、なかなか治りませんでした。

最後に、何故早気なのかと考えた際、精神的な部分と生理的な部分があると思い、まず射から見直すために弓力を落として射を調整しました。そうして、弾いてみると段々会が延びていき、会を持っている状態に慣れてきて、もとの弓力でも持てるようになりました。

今までずっと苦しんできた早気から、突然脱出できたので自分でも驚きました。。


結論として、早気をなおすには、まず的中を捨てて射を見直すことと、会に慣れることが必要ではないかと思います。

6：松竹梅さん
KDDI-KC35 UP.Browser/6.2.0.10.2.2 (GUI) MMP/2.0
自分はほとんど目をつむる直前くらいまで目を細めて引く事で直りました。狙いはつけられますよ。目から入る情報量が減るので的に心を奪われずに済みます。

7：皆朱弓さん
DoCoMo/2.0 SH905i(c100;TB;W24H16)
自分も最近まで早気でした。
自分の考えなんですが早気って弓の強さがあっていない場合を除けばほとんどが精神的なものなんですよね。

だから自分がしっかりとした決意を持って引く事が大切です。
本気で早気を治したいのなら射型の向上も中りも捨ててまずもつ事からはじめないとダメです。

早気で会がないうちは自分は弓を引いてはいるが、弓道をやってはいないと考えた方がいいです。射法八節の一つが抜けているのですから。

だいぶ無駄な文を書いてしまいましたね。
失礼しました。

本題ですが、弓道の面以外でも、普段の生活からも気をつけて見ましょう。
普段から我慢する事を心がけてみてはどうでしょう。
昔は会があったのだからあなたは絶対早気は治るんです。
離したいという気持ちを我慢して会で戦ってください。

長文失礼しました。

8：アチャチャさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; msn Optimized IE build03;JP; msn Optimized IE build03;JP)
右手にタオルか何かを持って、素引きをしてみては如何でしょうか。

矢は番えていませんが、丁寧な素引きです。

出来れば、会で５秒・１０秒・１５秒・・・６０秒と次第に長く、数をかぞえながら、詰合いと伸合いを味わえたら、早く離すのが惜しく思えるようになるかもしれません。

会で無駄な力がそぎ取られていくと、もたれでは困りますが、的中率がアップするものと思われます。
また、残心での充実感とその後の呼吸が心地よいものになります。

昔の恩師は、早気はまんじゅうの皮しか味わっていない、会でしっかり抱えると、中のあんこまで味わえる、と言われました。

■[934] ふるえ (投稿4件)

1：sunlightさん
Vodafone/1.0/V803T/TJ001 Browser/VF-Browser/1.0 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1 Ext-J-Profile/JSCL-1.2.2 Ext-V-Profile/VSCL-2.0.0
射法をとるとき、手先がふるえます。
弓力が今１７Ｋなのですが、
軽い弓でも微妙にふるえます。
どうなおせばよいのでしょう？

2：手心さん
DoCoMo/2.0 P905i(c100;TB;W24H15)
弓を親指の付け根や虎口辺りだけで押さず、掌根からしっかり押せる手の内にすると直ります。

3：sunlightさん
Vodafone/1.0/V803T/TJ001 Browser/VF-Browser/1.0 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1 Ext-J-Profile/JSCL-1.2.2 Ext-V-Profile/VSCL-2.0.0
言葉数が足りなくてすいません。
ふるえるのは、妻手なんです。
小刻みに揺れます。

4：松竹梅さん
KDDI-KC35 UP.Browser/6.2.0.10.2.2 (GUI) MMP/2.0
勝手肘を開く方向に力をかけすぎると手引きになりふるえる事があります
勝手肘を引き分けと共に自然に畳むようにしてみてはどうでしょう?

■[935] 弓手の手汗 (投稿13件)

1：弓人さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 2.0.50727)
今とても弓手の手汗に困っています
巻藁で５回も引けば手汗ばんで手の内が入りすぎたり、角見が効かなくなってしまってしまいます
汗っかきな体質ではないのですが、なぜか弓を引くとそこだけ汗をかいてしまうんです
もちろんフデ粉も使用していますがやはりあまり効果が無い状況です
自分でも原因が分からないののが今の現状なのでアドバイスをいただけませんか？
もし手汗に効くようなハンドクリーム等があれば教えてください
どうかお願いします

10：ねこさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
私は筆粉ではなく、イカ粉を使っています。弓具店で薦められましたが、確かに汗止めになって夏場でもすべらなくなりましたよ。

11：GMIIさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; IEMB3)
>私は筆粉ではなく、イカ粉を使っています。

それって白い粉ですよね。弓具店で普通に販売していますでしょうか？

12：GMIIさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; IEMB3)
白い粉でふと思いましたが、野球でピッチャーがつけるロージンバックは如何な物でしょう？弓道場での取り扱いには気を遣わなければなりませんが。

13：ねこさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
イカ粉は普通に売っていると思いますよ。弓具店によっては白筆粉ともいうみたいですけど。においはちょっと・・・ですが安価ですし試してみる価値はあるかと思います。

■[936] ２年のブランクのあとに使う弓の重さ (投稿4件)

1：悠一さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
はじめまして、自分は高校の時に弓道をしていて、卒業してからはほとんど引いてませんでした。最近また弓道をしようと思うのですが、弓は学校の備品だったので、弓だけ購入しないといけません、何キロのを買うか悩んでます。皆さんのアドバイスお願いします。ちなみに現役の時は１５キロを使ってました。

2：弓人さん
KDDI-SH32 UP.Browser/6.2.0.11.2.1 (GUI) MMP/2.0
個人差があるので一概には言えませんがひとまず
あの文面からでは解らないところがあるので
性別、年齢、身長
等をさしつかえなければ書き込んだ方がよいアドバイスをいただけるのではないでしょうか？
個人情報なので可能な限りでかまわないと思います

3：悠一さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
アドバイスありがとうございます。性別は男で、身長170cm、体重60kgです。

4：悠一さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
歳は20歳です

■[937] 妻手肘と手首 (投稿2件)

1：そうさん
KDDI-CA39 UP.Browser/6.2.0.13.1.5 (GUI) MMP/2.0
最近,友達から妻手の肘が高いと言われます。
なので下ろすんですが,下ろすとどうしても妻手の手首に力が入ってしまい,思うように離れが出ません。

このような場合どうすればいいのでしょうか？
肘を下ろすタイミングや,どのくらい下ろすのか,下ろし方なと教えていただけるとありがたいです。

2：明鏡止水 ◆IDFFcYqcさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)
>そうさま
>友達から妻手の肘が高いと言われます。
単に「高い」と云う言葉だけではなく、具体的にどの位置に肘が在り、拳があるのか・・また、頬付けは何処に付いているのでしょう？

■[938] 矢尺と矢勢 (投稿6件)

1：ほほさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322)


私は直心Ⅱのグラスファイバー、11.5ｋの弓を使っています。

最近、自分の矢では矢勢が悪く、他の人の矢（自分のものより３㎝ほど短いです）を借りてみると勢いよく綺麗に飛んでいきます。

もしかして自分の矢の長さに対して弓の重さが合っていないのでは…
と思い始めています。
ちなみに私の矢は1913タイプで、羽がボロボロになりつつあります。(ちなみに他の人のは比較的綺麗な羽です）

顧問に聞いたところ、「必要以上に矢が長い場合は、もしかしたら重みで落ちる場合があるかもしれない」　と言われました。
しかし買うときにちゃんと測ったのですが・・・。

矢勢と矢尺に関係はあるのでしょうか。
ご回答よろしくお願い致します。
長文失礼致しました。

3：kurichaさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1)
>>自分のものより３㎝ほど短い

でも、ちゃんと引くことができた訳だ。

>>買うときにちゃんと測った

その測り方を正確に説明していただけますか？

4：ほほさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322)
＞マツケン様

丁寧なご回答ありがとうございます。
私の矢尺は９０センチほどです。
若干重たいのですか…
今度弓具屋さんに言ってちょっと相談してみたいと思います。
本当にありがとうございました！

＞kuricha様

返信ありがとうございます。
測り方は、腕を横にまっすぐ伸ばし、喉仏から指先までの長さ+７センチ程（弓具屋さんの方に測っていただいたので、正確に何センチ+されたかは分かりません・・・。矢は学校なので；すみません）
です。

5：kurichaさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1)
とり合えず、教本に「矢束の定め方」という部分がありますので、確認してみてください。（道具屋任せにしては決していけませんよ。自分の矢束は常に理解しておく事）

で、自分の矢との差はどのくらいありますか？（たぶん、かなり長めだと思います。）

学生さんは、タグり引きが多いので、かなり余裕をもってシャフトをカットしているはずです。極端に長ければ弓力も１１．５Ｋｇと弱弓ですので、矢飛びにも影響が出ます。

え～、余談ですが私、ある矢師の方に矢の注文の相談をしたところ「あなたの身長でそんな長い矢は作りません、本来の矢束よりも５ｃｍ以上長い場合は、どんなに丁寧に矢を作ってもムダなんです」
と、叱られた経験があります。

矢束は現在、リーチによって決めるのが主流ではありますが、結構、教本の定め方も疎かにしてはいけないんですよ。 教本読んでみてくださいね。

6：ほほさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322)
＞kuricha様

返信遅くなって申し訳ありません。

もう一度教本を読み直してみたいと思います。丁寧なご回答、ありがとうございました。

■[939] 取り矢になるとうまく引けない (投稿24件)

1：なおさん
DoCoMo/2.0 N902i(c100;TB;W24H12)
最近大会が近いので　取り矢を行っているのですが　どうしても引き分けの時に馬手の矢を押さえてる薬指と小指が気になって　会がうまく保てず　離れで馬手が引っ掛かってしまいます　なにか　取り矢を上手くできる方法はないでしょうか

21：的顔さん
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/523.12.2 (KHTML, like Gecko) Version/3.0.4 Safari/523.12.2
三ッがけの方法として書きますが，板付を中指の根元のほうまで深めに差し込むと乙矢が安定します。板付の先端をかけの中指の袋の端にひっかけてもいいです。板付が1cm程度，奧へ移動するだけですが薬指と小指の負担はかなり小さくなり，楽に取矢ができるようになります。審査でも握った指のなかでの板付の位置の1cm程度の差はかけの革や下がけで隠れて判別不能なので問題とはなりません。

22：弓引き社会人さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; istb 641; SV1)
逆のパターンでうまくいかなかった事があります。
馬手の小指の締めが乙矢が無いことでゆるみがちになり、矢所が定まらないことがありましたよ。

23：遥頂さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727)
原因探索やその対策は難しそうですが、
とりあえず「慣れてみる」というのはいかがでしょうか？

手近にもう使わない矢は有りませんか？
それを板付から５ｃｍの所でぶった切ってしまいましょう。
１０ｃｍ、１５ｃｍ、２０ｃｍと何本か作っておきましょう。

最初は、最も短いものを乙矢替わりに使って巻藁なんかやってみましょう。
ボールペンよりも短い物ですから造作も無い事だと思います。
あとはもうお解かりでしょう。順に長くしていきましょう。
ちょっと怖いなって思ったらまた短いのに戻って、
慣れたらまた長くして。

これまで指導した経験的には、約３０ｃｍを過ぎたら、
もう普通の矢で大丈夫というパターンが多いようです。

私は手近に廃棄するつもりの矢が有ったのでこの手を使いましたが、
要するに矢くらいの太さで長さが自由にカットできれば良いわけです。
正直、最初の一本はボールペンで良いわけですね。
とりあえず、何か持った状態で離すことに「慣れる」ことだと思います。

24：なおさん
DoCoMo/2.0 N902i(c100;TB;W24H12)
返事が遅れてしまいすみません
様々なアドバイスをいただきありがとうございます

的顔さん
これから少しずつその方法をやってみようと思います。もう少しで昇段審査がありますので　そこでも活かせたらと思います(^^)

■[940] 踊り (投稿9件)

1：好奇心さん
DoCoMo/2.0 D703i(c100;TB;W23H12)
弓歴六年目の大学生です。
大学弓道ならではの「踊り」。みなさんはどのような踊りを見たことがありますか？
驚いたものや笑ってしまったもの、なぜか格好良かったもの、なるほど効率的に思ったもの何でもいいので教えてください。

6：flockさん [url]
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; WPS; .NET CLR 2.0.40607)
こんばんは。
関西の大学生です。

４月から弓道７年目となり、高校、大学と経験してきた者です。

踊りは賛否両論あるものであると思います。
大学生からすれば特に敏感にならない方も多いかと思われますが、やはり一般受けは良くなく、技術的なモノとしてしまうと、それはどうかと言われてしまうケースが多いみたいですね。

私は別にどう分類しようと気にはしませんが、多くの方々が利用するみんなの掲示板ですし、不快に思われる方がいる以上、場所を移すのと、言い方を選んだ方が良いかもしれませんね。

7：scarletさん
DoCoMo/2.0 SO702i(c100;TB;W24H12)
踊りを知るのは構わないでしょうが、踊りに伴う危険性についても調べられたらどうかなと思います。
危険性というのは、他人に悪く言われるとかいうレベルじゃなく、怪我、事故と言う意味です。
これ以上弓道の事故が起きては欲しくないですから。過去ログに貴重なスレがあったかと思いますが、ちょっと検索できないので機会があったら後ほど。
失礼致しました。

8：鷹さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.04506.30)
先般は私の書いたことがこの場をあらしたようですね。管理人デビ様ならびに閲覧者の皆様には不快な思いをさせる結果と成り大変失礼しました。

さて、雑談スレの過去スレの中に以下のようなものがあります。


>http://ecoecoman.com/kyudo/bbs200906oth/2008010710000522.html

ここで触れられている関西のR大の動画は、現在削除されており見られません。この２月中ごろまでは閲覧が出来ました。私も中国地方の大学出身なのであまり見る機会はありませんでした。

9：紅一入さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
　踊ること・・・あります。
　多くは、早く離したくないとき、もっと伸び合おうと考えて稽古しているときに起こります。そして、大抵の場合、良い矢勢で中たります。
　私はビデオを撮りながら稽古する事が多いのですが、踊ってしまったときの映像をコマ送りで見てみると、離れの瞬間から矢を送ってしまう頃までは「良い離れじゃん」という感じなのですが、矢を送った後突然両手を戻す動作を開始しています。
　つまり、離れの瞬間は矢筋方向の張りが利いていて、離れの後で体が「しまった」と思って戻す動作をするようです。
　反対に、矢筋方向の張りが利いていないとき（縮んだり、緩んだりのとき）は、踊りません。単に緩み離れになるだけです。
　踊りがでるときは、矢筋方向の張りは利いているものの、伸び合いが不充分だと体が感じている状態なのだと、自分ではとらえています。

■[941] 綺麗な射の定義 (投稿5件)

1：考える人さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.04506.30)
僕は高校で弓道をしているのですが、今日先輩に射をもっと良くするように努力しろと言われました。
今までは的中率を徐々に上げていくため、離れの改良や、弓を重くすることに力を入れていました。
しかし射を綺麗にするとなると、人によって骨格で差があるので、誰の射が完璧な模範だというものがなく、どうすればいいか悩んで居ます。
何か、どんな人にも共通して綺麗な射に必要なものってありますか？？

2：皆朱弓さん
DoCoMo/2.0 SH905i(c100;TB;W24H16)
会で両肩がはまっていて、引いている時は肩が上がっていない。
あと、やっぱり三、五重十文字ができていることじゃないですかね。

3：元学生さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
身近でみられる模範の射だと教本になります。
射法八節の図として載っている絵は、自分も
昔は理想を書いたものだとばかり思ってまし
たが、実在のモデルがおられその方の射を
間近で見る機会に恵まれてから、あの図は
本物だと理解しました。

おっしゃるとおり、体格や骨格の違いはあり
細かい点を上げれば十人十色でしょうが、
綺麗な射というのは無駄がないことが一つ
上げられます。
射法八節の図の実際を見た感想をいえば、
何の印象も残ってないというものでした。
つまり、悪い点が見当たらないため、どんな
射と言われると図そのものだったという
ものです。

その上で、的中、体配ともに備わって矢勢い
弦音良く等が綺麗な射に必要なものだと思います。他には射品、射格が必要とも言われます。

もし、骨格が違うから各人が違う射と言われ
るなら、綺麗な射とは見て美しいという美的
感覚に訴えるものです。そして、見てても
安心して当ててくれるという信頼を勝ち得る
射などはどうでしょう。
がんばってください。

4：考える人さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.04506.30)
分かりやすいレスありがとうございます。
高校弓道が後一年以上できるので、徐々に自分の納得できる射に近づいていけたらいいと思います。

5：smithさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
射の形としては教本の御仁でしょう。
後付け加えるなら、動作が息合いによく合っている事も。
ひとつひとつの動作が常に一定のリズムで進む人は射のみならず、所作進退あらゆる動作が綺麗に見えます。
早過ぎず遅過ぎず、吸って吐いて(二息)のリズムが乱れず、常にそのリズムに合わせて動作を行う。
これがなかなか難しいのですが、この息合いを意識すると、動作に於ける様々な無駄や無理が少なくなっていきます。
無駄が多い動作や誤った姿勢、体がグラついたりブレたりとしていると、どうしても合いませんからねぇ。

という訳で、たまには息合いを意識して基本の姿勢や動作から見直すというのも良いものですよ。

■[942] 教えてください！ (投稿3件)

1：迷い人さん
DoCoMo/2.0 P905i(c100;TB;W24H15)
よろしければアドバイスなどをお願いします！

最近、自分の射が崩れてきたように思います。矢とびはいいのですが全体的に前に飛んだり暴発したりと。。もぅすぐ大会や審査があるので自信がなくなる一方です。恐怖心が出てきて顔をうったり目をつむってしまったりと駄目になってきました！
今日、練習の時に押し手の肩が抜けてるからだと言われてよくよく考えるとそんな気がします。
抜けるとこういった感じの症状がでるんでしょうか？また、もっとこうするといいと言ったような意見がありましたら、是非ともお教えください。よろしくお願いします。

2：百夜 ◆WR1hQljoさん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.8.1.4) Gecko/20070515 Firefox/2.0.0.4
射技に関するアドバイスにはなりませんが・・・

まず、焦らないこと。落ち着いて自分の射を見つめなおしましょう。
それから中っているときの射のイメージを持つこと。大会になっていきなり射がよくなるなんてことは期待できませんので、自分の射の一番いいときのイメージを思い出して、その射ができるように稽古をするといいでしょう。理想の射をイメージするのも有効です。

それと「押し手肩がどこでどれぐらい抜けてくるのか見てちょうだい」と周りの人に助けてもらうこと。射が崩れた原因がわかっているのならまずそこを重点的に見てもらいましょう。射形を直すには人に見てもらうのが確実です。「肩が抜けている」とアドバイスをくれた方に見てもらうのがいいと思います。

ちなみに、押し手肩が抜けると角見の働きが弱くなり、弦が回りにくくなります。そうなると矢は前に飛びます。

3：迷い人さん
DoCoMo/2.0 P905i(c100;TB;W24H15)
アドバイスありがとうございました！！今日の練習でも頭において頑張りたいと思います。

■[943] 角見について (投稿3件)

1：あやさん
DoCoMo/2.0 N702iS(c100;TC;W24H12)
角見のしかたについてとても悩んでいます。
今私は親指はまっすぐ伸びてて、中指との空間はありません。でもそれは角見がきいているというよりは、ただくっついてるだけなんです。
大三のときに親指を頑張って反らそうとしているのですが,そうすると親指が曲がっていく感覚におそわれます。
手の内を出来るだけ上のほうで小さく作っているのですが,なかなか出来ません。
角見がきいてるなあと思う感覚が掴めません。
どうすれば親指を反らして角見をきかすことができるでしょうか？
角見はいつからきかせばよいのでしょうか？
面倒ですが、アドバイスください。
おねがいします。

2：あかねさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.04506)
こんにちは　はじめまして。

角見がきかないのは、押手を握りこんでいるのでは？
私が先輩から頂いたアドバイスによると、反らせた親指と人差し指で作るＹ字に意識を集中させて、そこに力を押し込みます。
上押し過ぎず、ベタ押し過ぎずにすることが大切です。
但し、中指・薬指・小指には力を入れないこと。
Ｙ字のところだけで弓を支える感じです。

>大三のときに親指を頑張って反らそうとしているのですが,そうすると親指が曲がっていく感覚におそわれます。

恐れずに、頑張って反らしてみて下さい。
でも、やはり抵抗があるなら無理はしないようにして下さいね。

下手な説明ですみませんでした；
乱文・長文及びお目汚し失礼しました。

3：ぺんしるさん
KDDI-SH33 UP.Browser/6.2.0.13.1.5 (GUI) MMP/2.0
はじめまして。ぺんしると言います。

私は、親指を反らしちゃいけないと指導されましたが、どっちが正しいのでしょうか？

私流は、手の甲を真っ直ぐにし、人差し指に力を入れず、親指との間に綺麗なＹ（虎口の形がＹ）を作ります。
Yの左が人差し指、右が親指、真っ直ぐが手の甲だと思うと分かりやすいかも？

説明が下手ですが、イメージ伝わりましたかね？

手の内を整える時は、すぼめる感じで、下（二の腕）意識し、会のとき上を意識します。小指を手前に引き、親指は的の後ろ側を突き刺す感じです。

一応、270度弓返りしてるので、感覚を書いてみました。

分からなっかたら、すみません。

■[944] 右肘が肩より下がらない (投稿4件)

1：石打さん
DoCoMo/2.0 F903iX(c100;TB;W23H12)
自分は弓道を初めて一年なんですが


会で右肘が肩より下がりません。
自分ではおもいっきり下げる意識をしても下にいきません。


今自分は矢尺が99㎝なのに並寸の弓を使っている事に関係はあるのでしょうか。
なにとぞよろしくお願いします。

2：拓未 ◆sewaWfHEさん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.8.1.13) Gecko/20080311 Firefox/2.0.0.13
こんにちは。
経験上の話ですが、引き分け(大三以降)の早い段階で右肘を折りすぎて、肘が下に降りにくいのかもしれません。

＞矢尺が99㎝なのに並寸の弓

お使いの弓にもよりますが、引き尺と弓の許容量との関係で、会の直前できつく感じられると思います。
でも、並と伸の違いくらいでは、肘のおさまりは関係ないと思いますので、上で述べた肘の折り方を少し気をつけてもらえば、肘も収まるようになると思います。
頑張って下さいね。

3：マツケンさん
DoCoMo/2.0 N702iD(c100;TB;W24H12)
会に入ってから勝手肘を下げようとしても、ちょっと難しいと思います。
拓未さんの言われた様に、大三から引分け始めの勝手の使い方を再確認されるのが良い様に思います。
それと矢尺ですが、99㎝と云うのは矢の長さですか？
だとしても、実質的な引き尺は90㎝を超えてると思いますので（肘がきっちり入る様になれば尚更）、個人的には２寸伸を使われる事をお勧めします。
引き尺に合わない（短い）弓や、早く底に当たる弓は矢飛びは良いですが勝手肘を痛め易いです。
引き尺に余裕の有る弓の方がしっかりと伸び合えますし…。
何はともあれ、頑張って下さい。

4：石打さん
DoCoMo/2.0 F903iX(c100;TB;W23H12)
拓未さん、
マツケンさん
ありがとうございます
(o^_^o)
ガンバっていきます。

■[945] 離れない (投稿5件)

1：さかいさん
KDDI-CA39 UP.Browser/6.2.0.13.1.5 (GUI) MMP/2.0
高校２年生の男子です

最近離れなくなってきました
自分から離そうとするとズレていろんな方向にとびます

どうしたら綺麗にはなれますか
教えてください

2：かあぼんさん
KDDI-TS3D UP.Browser/6.2.0.13.1.5 (GUI) MMP/2.0
ズレるとは一体何がズレているかがその説明ではよくわからないのですが…

もう一度巻き藁をやってみて離し方を覚えてはどうでしょうか？

3：ルカさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 2.0.40607)
体を真ん中で割るイメージで離れると綺麗に離れやすいですよ☆
あたしはそういう風に先生から習っていますが・・・。

4：通りすがりさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
もたれってことですか？
僕がもたれにかかったときは、カケに問題があったように思います。
カケ溝を浅くしたり、ひものしまりを調節したりと色々試行錯誤を繰り返しました。

道具に問題がなければ、あとは気合ですかね。
気合って言っても根性！！とかじゃなくって、呼吸です。
呼吸と共に八節を行っていくことが大事かな…。

がんばってください

5：白い恋人さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90; .NET CLR 1.1.4322)
僕もついこの間まで離れなくて困っていました！
僕の場合。先生に射を見て頂いたところ、とり掛けで人差し指に力が入っていることがわかりました。
それを直したところスムーズに離れができるようになりましたよ！
ぜひ馬手が力んでないか確認してみてください

■[946] 体でのびのびと、ひくには？ (投稿3件)

1：みなさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)

早速なのですが私はいつも勝手に力が入り、体でのびのびと引くことができません。
どうすれば、体で引けるようになるでしょうか？よかったら、アドバイスをください！

2：ルカさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 2.0.40607)
弱すぎる弓ではないですか？
もしくは、強すぎる弓ではないですか？
どちらにしても、弓が体（力）に合っていないと余分な力を使ってしまうことが良くあります。
あたしは、弱すぎるとすぐに力が余りよけいに力を使ってしまう癖があるので・・・。
参考になるかはわかりませんが・・・。

3：みなさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
ルカさん、ありがとうございます！
もういちど弓の確認をしてみたいとおもいます♪

■[947] 手の内・射癖について (投稿9件)

1：弓子さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
現在、直心カーボンⅡを使っている弓子と申します。
射癖についてご相談があります。アドバイスお願いします。

私は最近、日置流の手の内を勉強中です。
今の私の手の内というと会で上押しがかかりすぎてしまい、本弭が自分側にきてしまい、弓が倒れてしまうようになってしまいます。
↑
上押しのほうは天紋線をつけるよう中押しを意識して改善しつつあります。

しかしいろいろ自分なりに考察すると上押し以外に問題があって、最後に、離れの瞬間に、握ってしまうのか・・・弓返りが90°くらいしかしません。

うまく説明ができないのですが、手の内に関しては、大三で形を決めておろしてきて、角見をきかせるために、なんというか離れのときに弓手の親指を的方向に向けるような意識をしています。

手の内の他にも悩んでいることがあって、
会の状態で、腕の下側を伸ばそうとして伸ばす意識で狙っているとだんだん左肩が入ってしまいます。つまり右肩が抜けやすいのだと思います。

手の内と肩の線のことでアドバイスありましたら是非書き込み宜しくお願いします!!!

6：ちゅんさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
　いくつか考えられる点はありますが、大三への移行時に親指が弓から離れていませんか。私が教わった日置では手の内を整えるとき、角見を弓の内角に当てるのではなく、真ん中よりやや右側、７対３ぐらいの位置に当てます。弓構えに移行するとき、虎口の皮が弓との摩擦で巻き込まれ、その結果角見が弓の内角に当たります。このとき親指の皮が引っ張られる感じがあります。離れの瞬間引っ張られていた皮が、元に戻ろうとする事で弓にたいしてトルクが働きます。私も現在は正面で引いていますが、弓を握力で捻るのではなく、この虎口の皮が巻き込まれる感覚を大切にしています。
　次に、中指から小指の３指は親指の根元の方向に握りこむのではなく、感覚的には親指の根元と逆方向に力をかけ、弓をこするように摩擦をかけています。確かに握ってはいるのですが、弓を握りこむのとは力の方向が反対です。
　また、上押しをかけようとして手首を下に曲げすぎると、手首を後ろに曲げにくくなります。会で親指はきちんと的の方向に向いているでしょうか。手首を下に曲げようとせずに、親指を的方向に向ける意識をすれば、自然に中押しが出来ると思います。
　長くなりましたが、参考になれば幸いです。

7：弓子さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
>紅一入さん
>馬手離れの可能性が高い
なるほど、そういう原因も考えられますね。気をつけて左右のバランスを意識してよりキレのある離れにしたいものです。

今日は、6段の先生に見ていただきまして、弓手に問題があるようでした。
その方に手の内を教えていただきましたが、紅一入さんの書き込みしていただいた感覚としての手の内と似た点が多く、私もそのようにしていきたいと思いました。時間をかけて練習し、握るのではなく、しめれるようにします。
表現が難しいのに教えていただきありがとうございました。

>ちゅんさん
>弓の内角に当てるのではなく、真ん中よりやや右側、７対３ぐらいの位置に当てます

ただ内角に当てるのではなく7:3に虎口があたるように、巻き取られるようにしていきます。
会の状態での親指が的方向に完全にむいていなかったと思います。親指を的方向に向ける意識はあったですがうまくいってなかったと思います。明日、練習でやってみます。
細かいところまで書き込みありがとうございました。


お二人とも私の抽象的な表現の質問で困らせてしまいまして申し訳なかったです。
ありがとうございます。


もうひとつの悩み
肩の線のお話ですが、私は首が回りにくいかんじで、引き分けのときに少し戻ってきてしまい、それと同時に左肩がはいってき右肩が抜けてしまうようなんです。
“みんなの弓道”にかいてあったパターンにあてはまるのですが、なかなかなおりません。。。
2年前に比べてそんなに目立つものではなくなってきたのですが。(昔は、弓手を押すことだけに必死で、かなり左肩入りが悲惨でした。)
どうしたら克服できるのでしょうか??
また、克服できた、こうすると肩の線を整えることができる・・・そんなことが分かる方がいらしたら些細なことでもいいので、克服法、練習法がありましたら教えてください!!!

8：ちゅんさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
　首が回りにくいのは、馬手肩が抜けて、肩の線が的より前方向に向いているためではないでしょうか。弓手肩が入るのは程度にもよりますが、それほど悪いことではないと思います。弓手が押していく線と、矢の向きが近くなるので、弓手肩が抜けた状態に比べると飛躍的に的中率は上がります。実際そのような引き方があるし、現に今教えていただいている小笠原流の先生は、両肩を入れて弓懐を取るように教えられています。
　残念ながら私は右腕が折れているので、馬手肩を入れると親指が弦に噛んでしまい、離れが出なくなるため、意図的に馬手肩は入れていないので、結果的に弓子さんと同じような射型になっていると思います。骨格的にそれを直すことが出来ないので、解決例にはなりませんが、弓手肩を入れないのではなく、馬手肩を入れてみてはどうでしょうか。その為には、先生の教えの受け売りですが、引き分け初動から３分の２にかけて体を入れ、馬手肘を後ろに張りながら矢を自分のほうに引き付けます。体を入れて肘を張ることにより自然に両肩が入ります。
　実体験ではなくて申し訳ありませんが、体を入れて引き付けることにより、弓手肩が自然に入るようになったことだけは確かです。

　因みにこの引き方は、背中（肩甲骨付近でなく腰からちょっと上の辺り）を締めて、背中で引かないと猫背になります。またかなり大きく引くことになるので、迫力はありますが慣れるまでは弓手がしんどいです。
　かなり的中には拘っているので、私はこの引き方が合っていますし、肩線を注意されたことはありません。試してみてはどうでしょうか。

9：弓子さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
>ちゅんさん
またまた書き込みありがとうございます!!!
明日早速練習でやってみます。

>弓手肩を入れないのではなく、馬手肩を入れてみてはどうでしょうか。
そうですね、私の場合、弓手は自然にはいっていくようなものなので、馬手肩をいれる意識でやってみます。
ちょっとそのときに馬手に力が入ってしまわぬようにしないと・・・。

肩の入れ方、実践してみます。
本当にありがとうございました。

■[948] 暴発の原因と対処法は…？ (投稿3件)

1：江之江之さん
DoCoMo/2.0 P903iTV(c100;TB;W24H15)
今日は。
自分は高校生で使用している弓は16の伸なのですがここ最近になって引分け、会あたりで自分の意識など関係なく勝手に放れてしまいます。
先生は引分けで妻手を動かしているからと言ってその次のひ気をつけて引いたら出なくなったのですが今では気をつけても万々暴発します。
どなたでも構いませんので暴発の原因、その対処法をお教え願います。
長文失礼しました。

2：あずさん
KDDI-SN37 UP.Browser/6.2.0.11.1.2 (GUI) MMP/2.0
こんにちは！ うちも最初は暴発ぎみでした。 その原因は、引き分けのときに妻手のひねりがたりませんでした。 今は最初よりひねれていて暴発しなくなりました。もし、ひねっても暴発するようでしたら先輩方にみてもらうほうがいいでしょう。

3：江之江之さん
DoCoMo/2.0 P903iTV(c100;TB;W24H15)
あずさん→妻手の捻りですか。
明日からの練習で頭に置いて出ないように頑張って引きますよ。
何はともあれありがとうございました。

■[949] 会でのふるえ (投稿7件)

1：弓プさん
DoCoMo/2.0 P703imyu(c100;TB;W20H10)
自分は15キロの弓を使っています。4ヶ月使っていて筋力はあると思うのですが会に入ると震えだします。中たりはまあまあなのですが気になるので、なぜ震えるのか教えていただければ嬉しいです。
お願いします。

4：弓プさん
DoCoMo/2.0 P703imyu(c100;TB;W20H10)
ルカさん、あきみさん
ご意見ありがとうございます。
確かに手首に力が入っているかもしれません。

あきみさんの意見からすると自分は伸びる意識がないから震えるということなのでしょうか？

5：Ｂさん
DoCoMo/2.0 P905i(c100;TB;W30H19)
各間接がきちんと組み合わさっていないと震えるので、そこを意識してみては？
あとは胴づくりがよくなくても震えると思います

6：ピノさん
SoftBank/1.0/912T/TJ001/SN356069011220188 Browser/NetFront/3.3 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1
胸弦をしっかりとってみてはどうでしょうか

7：武奘さん
DoCoMo/2.0 SH901iS(c100;TB;W24H12)
昔の教えで
「力で制さずして骨で支える事が肝要」
と云うもと、外国の方が言った言葉で
「アーチェリーと違い、和弓は上から引き降ろすので筋力を用いない」
と云う主旨のものを聞いた事があります。
筋肉で会の形を作ろうとすれば、必ず震えると思います。押手先から肩，勝手肘までを大体の直線上に置き、骨と関節を真っ直ぐにして弓に対しての支っえ棒の様にすると背筋と上腕三等筋位で引ける様になります。

■[950] 馬手肘が後ろに入り過ぎる (投稿3件)

1：仮面さん
KDDI-CA39 UP.Browser/6.2.0.13.1.5 (GUI) MMP/2.0
初投稿です
よろしくお願いします

タイトルの通りここ３ヶ月間馬手肘が後ろに入り過ぎてしまっています

そのせいで鋭く離れられず、また前離れのようになります

先輩や先生は馬手で引きすぎ、捻りが足りない、などと言われますがイマイチ良い改善策が分かりません

この射癖を直すためにどのようなことをすれば良いでしょうか？

返信よろしくお願いします！

2：YYさんさん
KDDI-CA38 UP.Browser/6.2.0.13.1.5 (GUI) MMP/2.0
まず打起しで弓が傾いてませんか？弓が傾いていると妻手で捻ることが出来ません。弓が床に垂直になるようにしてみて下さい。あとは肘で引くようにしてみて下さい。すると妻手に力が入りません。後は11～13㎏ぐらいの弱弓なら弓を変えるのも手だと思います。

3：仮面さん
KDDI-CA39 UP.Browser/6.2.0.13.1.5 (GUI) MMP/2.0
ありがとうございます

早速実行してみます

■[951] 目的 (投稿13件)

1：あわわけんぞうさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.04506.30)
阿波研三の言う、目的のない弓道って、どうやってやればいいのですか。どなたか、アドバイスを。競技会に参加しない、審査を受けない、とかですか。

10：アチャチャさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; msn Optimized IE build03;JP; msn Optimized IE build03;JP)
あわわけんぞうさんへ

弓と禅ですか。
禅ならば思い当たるところがあります。

お釈迦さんが、死ぬまで最も弟子たちに語り続けたのが、因縁生起の法則だったと言われています。

つまり、全ての事態には(原)因が有ってそれに縁が作用して(結)果が生じるのだ、ということです。
例えば、種をまいて(因)、陽光がさし雨が降り虫が受粉して(縁)時が経てば、実が成る(結果)というようにです。

ところが、意図や目的を持つということは、結果を求めることで、それはまさしく欲に他なりません。
欲は叶えられれば更なる欲を生み、結局欲に振り回された生き方になります。

また、叶わなければ苦になります。

いずれにしても、意図や目的を持って弓道を行うことは、苦の循環から抜け出すことの無い苦に生きる凡夫の射となります。
これを、苦の輪廻と言い、それから抜け出すことを解脱するとか、悟りに至るとか言うのです。

では、どのような弓道が意図や目的を持たぬものなのかということですが、今することに一心になって集中するということです。
あとさきを考えずに、この一射に全てをつぎ込むということでしょう。

参考になれば、幸いです。

11：元学生さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
目的のない弓道が審査を受けないことだったら、阿波範士が範士の称号を授与されていることと矛盾しないでしょうか。

阿波範士のお言葉を理解するには、阿波範士の置かれた状況や環境をもっと知ることが大切でないでしょうか。阿波範士がいつの時点で目的のない弓道という言葉を思われたのかはっきりわかりませんが、百発百中を会得された阿波範士だからこそ言えた言葉でないでしょうか。

百発百中の境地に達したところに何かあると一心に弓道に取り組まれ（これはまさに目的のある弓道）会得した結果、そこには何も無いことを悟られたとお聞きします。一心に取り組まれえられた結果が何も無いという虚無というのでしょうか、目的を持つ意味を阿波範士なりに感じて発せられたのかなと私は思います。
かえって、あわわけんぞうさんがどこまでその境地に近づかれたかわかりませんが、目的のない弓道を知るにはまだまだやることがたくさんあるはずです。
全てをやりつくして得られるものが目的のない弓道で、そこに至るにはたくさんの目的のある弓道を会得しないと到達できない境地でないかなと思いますが、いかがでしょうか。

12：アチャチャさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; msn Optimized IE build03;JP; msn Optimized IE build03;JP)
あわわけんぞうさんへ

一つ書き忘れていましたので、投稿いたします。

scarletさんが
＞「とらわれ」を嫌われたようです。
と記されていましたが、私も同感です。

縁が有れば、それを大切にして、大会でも審査でも、また、他のことでもチャレンジすることは、阿波さんのお考えに沿うことだ、と思われます。

13：アチャチャさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; msn Optimized IE build03;JP; msn Optimized IE build03;JP)
元学生さんに賛成です。

■[952] 手の内 (投稿20件)

1：皆朱弓さん
DoCoMo/2.0 SH905i(c100;TB;W24H16)
こんばんは。

自分は離れの際に手の内が崩れてしまいます…。
小指が抜け、拇指が中指から離れてしまうような状態です。
あと、手首を時計回りに捻ってしまいます。

皆さんアドバイスをいただけないでしょうか？

17：弓引き社会人さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0)
＞紫弓さん
返信ありがとうございます。ちょうど書き込みがかぶってしまい、紫弓さんの書き込みに気づかず出かけてしまいました。m(_ _)m

＞弓引く人さん
文章表現は気をつけます。勉強させていただきました。

＞皆朱弓さん
少しでも役に立てればと思います。自分も修行中の身ですので、共に頑張りましょう。

18：皆朱弓さん
DoCoMo/2.0 SH905i(c100;TB;W24H16)
＞弓引き社会人さん
ありがとうございます！
自分は実は今年から高校生になる若輩者で…。
皆さんのような高いレベルにはまだまだ達する事はできないとは思いますがこれからもよければよろしくお願いします。

19：結理さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.0.3705)
指をそろえるにはどうしたらいいですか？
弓構えまではちゃんと出来るのに引き始めると指がばらばらに・・・orz
何度か強制的に直そうとしたんですけどやっぱりどうしても出来ません。
どうすれば良いでしょうか？

20：弓引き社会人さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0)
＞弓を引く人さん
返信が遅くなってしまいました。
>>弦に弓力以上のエネルギーを与える
この事について少し考えてみました。

弓に射手が持てる最大の力を伝えるには、最後まで緩まず矢が弦を放れるその瞬間まで押し続ける事しかないと思いました。
関節は可動方向には容易に動きますので、離れの衝撃で簡単に緩みます。緩まないようにする為には筋力で支えるだけでなく、反対にそらす（内転させる）のが効率的だったのかもしれません。
また弓を引く状態において、肩線よりも上に矢はありますので、力が釣り合う為には、前に押すと共に上から押さえつける事も必要だと思います。
和弓のすばらしさは、洋弓と違い弓の中心より下側に握りがあることです。反動が中心より小さい事に加え、支える手の内の天文筋が弓の成りに沿って、合理的に斜めになっていることでしょうか。（洋弓はグリップの形状で克服していますよね。）
これによって、自然と上に逃げようとする矢をしっかり支えられているのだと思います。
ですが、手の形状は人それぞですので、理論的に構築するのは本当に難しいですね。

＞結理さん
無理に揃えようとしなくてもいいと思いますよ？
もし爪揃えにこだわるのであれば、虎口と天文筋、小指の締めに合わせるのがよろしいかと思います。
外竹と指の間には空間を保ち、握り込まないように弓を押す事が大事になってきます。最初は握っちゃってもいいと思いますよ？練習を続けて弓を引く筋力が身についてくれば、手のひらが潰れないように天文筋を支点として、拇指球と小指球で押すように支え（指の長短はあると思いますが）指先が揃えられると思います。

■[953] 矢飛びが・・・ (投稿3件)

1：悩み人さん
KDDI-TS3C UP.Browser/6.2.0.12.1.3 (GUI) MMP/2.0
高校一年生です。
私は最近不調で困っています。
理由は何回うっても矢が的の直前でズってしまい、的までとどきません。ちなみに弓は１５kgで、伸び寸です。
ちょっと前までは的に中っていたのですが、最近急にとどかなくなりました。
悩んでいると射型がどんどん崩れていって、どうしようもありません。
これといった理由があればアドバイスをください。

2：かあぼんさん
KDDI-TS3D UP.Browser/6.2.0.13.1.5 (GUI) MMP/2.0
離れが綺麗に出ていないのではないでしょうか？

3：通りすがりの名無しですが・・・さん
KDDI-SN39 UP.Browser/6.2.0.11.2.1 (GUI) MMP/2.0
的の手前で矢が失速する現象をうちの部活では「フォーク」なんて呼んでます(^^;
私もよくフォークがかかりますが、原因は離れにあるようです。
離れを直してみては？

■[954] 三つカケと四つカケの体配 (投稿3件)

1：カリウムさん
KDDI-SN39 UP.Browser/6.2.0.11.2.1 (GUI) MMP/2.0
先日、高校卒業を気につるまくらが壊れたカケとも卒業し、新たに四つガケを買いました。そこでふと座射をしていた時に床においた四本の矢のうち、一手を手で体の横に移動させる際に違和感がありました。当然指が一本増えたのでやりづらいのは当たり前ですが、三つと四つでは掴む指は変わってきますか？
又、他に変わる部分がありましたら教えて頂きたいです。

2：scarletさん
DoCoMo/2.0 SO702i(c100;TB;W24H12)
僕も三つから四つに変えた口ですが、最初はやりにくかったですね。
何回も矢をぽろぽろ…
掴む指は特に変わらないと思います。
あと変わる点と言えば取り矢の取り方でしょう。
射付節を小指と薬指に挟むので、手の甲を上にして少し引き出すという動作が必要です。
和風を着るともうちょい変更点があるかな。
四つがけ頑張ってください(^^)

3：狂月さん
DoCoMo/2.0 SO903i(c100;TB;W30H23)
横から失礼しますm(__)m

質問なのですが、四ガケ・三ガケで長所や短所など機能的に差があるのでしょうか??

■[955] 馬手肘がさがらない (投稿2件)

1：ロストマンさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1) ; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; MEGAUPLOAD 1.0; .NET CLR 3.0.04506.30)
初めまして。高校生の男子で弓道部に所属しています。

周りの人や顧問の先生から、長い間馬手肘が下がっていない、下げろという指摘を受けてきました。
下げたいと思ってずっと練習してきたのですが下がっても肩と平行くらいです。

何故下がらないのでしょうか。
また、引き方や伸び方に問題があるからでしょうか。
どなたか解決策をご教授ください。

ちなみに弓は15kgの伸びです。

2：ロストマンさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1) ; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; MEGAUPLOAD 1.0; .NET CLR 3.0.04506.30)
すみません。同スレたってました；

■[956] もたれ (投稿9件)

1：ましゅさん
KDDI-SA3A UP.Browser/6.2.0.13.1.4 (GUI) MMP/2.0
はじめまして。
ましゅといいます。

私はもたれです。
離したくても離せません。
離そう離そうと練習したところ、体が弓から離れるように離れの直前に重心がかかとに移動して、爪先が少し浮いた状態で離すようになってしまいました。
もちろん的中はもたれではなかった時期と比べガクリと下がっています。

必死に練習をしていますがそう簡単には治る訳がなく自分に苛立ちすらも感じるようにもなってきました。
辛いです。

アドバイスをお願いします。

6：ましゅさん
KDDI-SA3A UP.Browser/6.2.0.13.1.4 (GUI) MMP/2.0
かあぼんさん
離すことばかり考えていて離れるのを待つといった考えはありませんでした。
明日の練習でやってみます。

ロレッチさん
実際にその方法で治ったんですか。効果がありそうです。同じくやってみます。

ジーザスさん
巻藁では的前と比べて、体の動き、揺れが小さいです。
数日前には普通に離すこともできました。
その「びく」とは何でしょうか？分からないです。

鷹さん
ユニークな練習法ですね。少々恥ずかしいですがやってみます。
正直なところ辛いです。ですが、もたれが治ればより楽しい弓道ができると自分に言い聞かせて毎日練習をしています。頑張ってもっともっとぶつかってみます。

7：ささかまさん
DoCoMo/2.0 SH904i(c100;TB;W30H20)
はじめまして。

私も一年前ほどに弦で耳や顔を払ってしまったことにより、離れられなくなったことがあります
ひどいときは30秒以上も会をもって結局離れられなかったり…

私の場合、先輩から離れを意識しないで、残心を綺麗にとるように…会の後は残心というイメージと、弓手の誘発によって離れるんだというイメージをもって会のときに弓手を押すことをひたすら心掛けたら離れられるようになりました

今では逆に早気気味で悩んでるのですが……


参考になれば、と思います

8：ジーザスさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727)
びくは会で勝手が戻る現象です。体は離れを出そうとするが、精神がそれを止めるような感覚です。これが関係してもたれになる場合があり、自分がそうでした。（まだ直ったとはいえませんが。）
巻藁の方が的前より症状が軽いのであれば、そこに改善のヒントがあるような気がします。

9：ましゅさん
KDDI-SA3A UP.Browser/6.2.0.13.1.4 (GUI) MMP/2.0
ささかまさん
それは自分にはない新しい考えですね。
ありがとうございます。取り組んでみます。

ジーザスさん
そうなると自分はびくによるもたれではない感じがします。
原因もわからずに突然なったので。
今日も練習しました。
巻藁では何回か普通に離せましたが、的前ではなかなかうまくいかなかったです。それでも何回か離せたので進歩はしているのでよかったです。

■[957] 弓返りしない (投稿3件)

1：光矢さん
KDDI-HI38 UP.Browser/6.2.0.11.1.2 (GUI) MMP/2.0

僕は弓道を始めて一年です。最近離れの時に弓が弓返りせずに弦が反転してしまい、矢が3メートルくらい前方に吹っ飛んでしまいます。
弦輪の下のところあたりから弦がねじれて弓が傷んでしまうような感じです。

弦輪が緩いのかと思ったのですが、原因は他にもありそうです。


誰か同じような経験をした人や原因がわかる人がいたら教えて下さい。
お願いします！

2：明鏡止水 ◆IDFFcYqcさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)
>離れの時に弓が弓返りせずに弦が反転
先ず、弓返りとは別問題であると考えましょう。

弓が返っている（弦が裏側に回っている）・・と考えて宜しいのでしょうか？

・ご指摘のように弦輪の大きさの問題が考えられます。
・弓の成りの問題＞入木が強いこともあるでしょう。
・手の内や押し方の問題も考えましょう。（手先のみで弓を捩じり過ぎる場合です。）

先ずは道具（弓や弦）の問題であるかどうかを検証する為に、他の人に引いて戴いてみては如何でしょう。

3：光矢さん
KDDI-HI38 UP.Browser/6.2.0.11.1.2 (GUI) MMP/2.0

ありがとうございます。


はい、弦が裏側に回ってしまいます。


馬手引きの問題とかもありますか？

■[958] 軽やかな離れの仕方とは？ (投稿6件)

1：シルビアさん
SoftBank/1.0/913SH/SHJ001/SN353695012981312 Browser/NetFront/3.4 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1
タイトル通りです
軽やかな離れと言われた離れをみて自分もできるようになりたいと思いました！
軽やかな離れとは具体的にどう練習すればできるようになるのでしょうか？
コツや練習方法、注意すべき点を教えて下さい！！
ちなみに高校一年で練習時間はとれます
よろしくお願いします！！

3：シルビアさん
SoftBank/1.0/913SH/SHJ001/SN353695012981312 Browser/NetFront/3.4 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1
解答ありがとうございます！！
私の離れはあまり肘の使えていない落ち着きのない離れと言われます…
これを踏まえてアドバイスをいただけませんかね？
やや山なりに離れています！

4：cometさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.0.04506)
高段者の射を見てればわかると思いますが、
引いているときにキリキリキリ(弦の音以外で)と音が鳴りますよね
それはとり掛けた中指と人差し指が親指からズレで抜けていっている音です。
そして、会の時点でこの音がする感覚が長くなっていって次がきそうだなという頃には離れています。
これが本当の離れです。
皆さんがやっているのは頃合を見計らって離れてるということなんですね。
離れは自然にくるものなんです。
ですが、何回もやれば頃合を見計らう離れも意識しなくなるので自然体に近づいてくるし上記は本当に難しいことなので長い時間があるのであれば試してください。恐怖心がでるとは思いますし、とりかけが深かったり指先に力がはいっては駄目、カケの中で親指をはね起こす・・・etcなどといったことができていなければなりませんが。

5：TURBOさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)
大三から両手の力を確り抜いて離れる事です。手先で弓を押したり、弓を握り締めたりすると弓に余分な抵抗が加わり軽妙な離れは生まれません。また手の内で弓に接触する面積を減らすように握る事も重要です。

6：シルビアさん
SoftBank/1.0/913SH/SHJ001/SN353695012981312 Browser/NetFront/3.4 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1
返信遅れました…
すみません！！
みなさんありがとうございます！
みなさんのアドバイスを基に頑張ってみます！！
ありがとうございました！

■[959] 会での・・・ (投稿4件)

1：深紅さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727)
こんにちわ。
最近安定してきて、的から大体0.5cmぐらいまでしか外さなくなってきました。

けど、当たりがついてくるというわけでは・・・

一番大きく考えられるのは
「会でのぶれ」
です。ぶれてしまうのでどうしてもねらいが少しずつぶれています。

何が原因なんでしょうか？また、練習方法があったらお願いします。

これがなくなれば一気に本数が上がると思います。

2：ジマさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1) ; MEGAUPLOAD 2.0)
0.5cm程度のズレならそのときの環境や感情の作用もあるのでは？

とりあえず、会での肩線をチェックされてはいかがでしょうか。
肩線と離れ時の妻手の方向が違えば、当然狙い通りには行きません。

3：弓道部員さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322; IEMB3; IEMB3)
こんにちは
自分も昔そういう時期がありました。いい所いくんだけど、中りはあんまり・・・という。たぶん押し手の関係だと思います。もう少し押し手をしっかりすれば中りが増えると思います。的の近くに集まるのはうまくなっている証拠らしいので、自信を持ってがんばってください。

4：長年ヒゲ ◆wb6KGcUAさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.0.3705)
普段より小さい的で練習してみて下さい
射を見てないので確証はありませんが同じように的の周りに矢が集まるならば少し力になれるかもしれません

■[960] 矢こぼれについて (投稿3件)

1：関羽さん
KDDI-HI38 UP.Browser/6.2.0.11.1.2 (GUI) MMP/2.0

自分は弓道を始めて一年経とうとしていますが、最近矢こぼれで悩んでいます。

大三から引き分けの途中で矢が親指から落ちたり、会の途中で落ちたりします。大三の状態で矢が弓に付いてない時もあります。

馬手はきちんとひねっているんですけど、どうしても落としてしまいます。
いろいろ調べてみましたが、原因がわかりません。

あと、自分は以前から空筈が多く、矢こぼれが始まってから最近また空筈が起こるようになってしまいました。
どうすればよろしいでしょうか？

返事お願いします！

2：YYさんさん
KDDI-CA38 UP.Browser/6.2.0.13.1.5 (GUI) MMP/2.0
まず大三をとる時に、一度両手を的方向に流したあと妻手を引っ張ると落ちやすくなります。大三で妻手を手繰っても同様です。あと取懸けを握ってしまうと落ちやすくなります。人差し指と中指を伸ばして見て下さい。
ちょっとでも参考になれば嬉しいです。

3：keiaiさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322)
矢こぼれは失矢と同じと聞いたことがあります。
引き分けの際に、左右の力のバランスが悪いことが主な原因だと聞きました。
よかったら参考にしてください！

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