弓道座談会：技術・体配編 [181～200]

■[181] 両肩の線のズレ (投稿9件)

1：木さん (16-03-22 08:42, ID:j3Sx8fE [39082]) Mozilla/5.0 (iPhone; CPU iPhone OS 9_2_1 like Mac OS X) AppleWebKit/601.1.46 (KHTML, like Gecko) Version/9.0 Mobile/13D15 Safari/601.1: 高校2年の女子です。わたしは大三のときから押手方が下に下がってしまい(抜けてるわけではなく下に下がります)、勝手も引き込めず勝手方が少し上がってしまい、会の状態で両肩のバランスがとんでもないことになってしまいます。
私はもともと肘入れを回内しすぎてしまうクセがあるので弓手肩は下がるのに肘から手の内まではガクンと曲がっていて見栄えがすごいです。大三を押手肘を回内し過ぎないようにとると、大三の射形まではまあ見れるものになったのですが、引き始めで勝手肩が上がる、押手肩が下がり始めてしまいます。
また勝手を捻ることができない、勝手が寝てしまう、前収まりで引き込めないという最悪の状況です。
インターハイにも出た上手い同級生に指導してもらってるのですがなかなか治りません。心当たりある射癖があったらぜひ力を貸してほしいです！
6：いさん (16-03-28 12:25, ID:U78s/co [39087]) Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:45.0) Gecko/20100101 Firefox/45.0: ＞今日見てもらったのですが、

一つの見分け方ですが、首近辺の不正を判断するにはTシャツのような体のラインが分かる服を着たうえで、首の付け根近辺の背中の様子が「肩甲骨の間に背骨が埋まったような」形になっているかどうかを見るってのがあります。

背中のこの部分が一つの曲面を形成している場合、首が寝ている証拠です。地面を基準に首の角度を判断すると、首が倒れているのを腰を反らすことでカバーしているパターンを見逃してしまう。

後Y.K.さんも書き込んでますが、左手側をねじりこむように動かすと、首はこの時点で倒れてしまうので、右手側が起きてこなくなる。

ねじりこむようにしないと左側がぐらつくのであれば、やはり軽い猫背気味の姿勢が疑わしくなります。
7：Ｙ．Ｋ．さん (16-03-28 22:10, ID:GRpQFWQ [39088]) Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/49.0.2623.75 Safari/537.36 OPR/36.0.2130.32: 勝手親指と弦を直角に保ったまま引かなきゃいけないんですけど、
これがくずれて親指先が下方向とか
変なところを向いちゃってないか確認しても良いかもしれません。

勝手親指先が下向いちゃったら、手首でグイグイフルパワーでたぐらないと
ちゃんと引けなくなるんです。
8：麸さん (16-03-28 23:34, ID:uvqoOLE [39089]) Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:45.0) Gecko/20100101 Firefox/45.0: 新たに射癖を増やそうとしてるの？
9：Ｙ．Ｋ．さん (16-03-29 23:32, ID:GRpQFWQ [39090]) Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/49.0.2623.75 Safari/537.36 OPR/36.0.2130.32: アイデアだめでしたか？

採用するか決めるのは木さん本人なので、
本当に自分の悩みごと解決につながるのかなぁ…と
我々には気をつかわず、いろいろご自身であせらず検討してもらえればと思います。

（実は胴体ねじれてただけでした～とかありえるんで…）

■[182] 引分けで意識すること (投稿2件)

1：コンスタント弓道さん (16-03-04 18:00, ID:sSw067c [39080]) Mozilla/5.0 (iPhone; CPU iPhone OS 9_0_1 like Mac OS X) AppleWebKit/601.1.46 (KHTML, like Gecko) Version/9.0 Mobile/13A404 Safari/601.1: 引分けで手繰ってしまいます。あと引分けの軌道が分かりません。どうしたらいいのでしょうか。
2：洛さん (16-03-07 17:52, ID:gK68rWM [39081]) Mozilla/5.0 (Windows NT 6.3; WOW64; Trident/7.0; rv:11.0) like Gecko: 引分けの軌道を考える際には、大三の形がまず重要になってきます。
大三の時に完成した腕(ここでは肘から手首にかけての部分)の角度や形を変えずに引いてこればいいのではないでしょうか。

さらに、引分けの際、「手首で引っ張るのではなく、肘から引く」ということも重要です。
手首から引こうとすると、当然手首に力が入りますよね。そうなると、正しい軌道で腕全体を会へともっていくことができなくなりますし、矢の飛び方も安定しなくなります。
だから、引分けのときには「肘で引く」ということを意識してください。

まとめると、
・手首からでなく、肘から引く
・大三でとった腕の形を崩さずに引く
の二点でしょうか。

ただ、これは自分ではできているか否かわかりにくいものです。顔向けを戻すわけにもいきませんからね。ですから、他の人に自分の射を見てもらった方が射の向上は早いと思います。

とりあえず、こうやって書いたわけですが、コンスタント弓道さんの射を拝見していないので、必ずしも合致するとは限りません。
もし、また何かあればここに書いていただけるとありがたいです。
応援しています。

■[183] 左右の筋意識と筋肉のつき方について (投稿6件)

1：アララギさん (16-02-24 17:12, ID:Tl/0lpU [39069]) Mozilla/5.0 (iPhone; CPU iPhone OS 9_2 like Mac OS X) AppleWebKit/601.1.46 (KHTML, like Gecko) Version/9.0 Mobile/13C75 Safari/601.1: 弓道において、押し大目三分の一とも言われるように、先手と馬手の意識については先手の方が多くなります。つまり、左右のバランスを考えて、馬手の方を強くして先手が押し負けてはならないということです。

このことから、私の指導者は筋肉のつき方において「左右とも同じか、もしくは右側よりも左側の筋肉のほうがつかないといけない」とおっしゃっています。

しかし、このことがどうも理解できません。
大三から残心に至るまでの体の位置や筋肉の働き、軌道を人体の構造に基づいて考慮すると、どのように考えても左右とも同じ、もしくは左側の方が筋肉量が多くなるなどということはないように思えてなりません。

もちろん筋肉の働きや動きだけで判断するのは間違いかもしれません。
しかし、極端な例ですが、先手だけをガチガチに筋肉を緊張させて馬手の力は抜いたまま射法通りに引き分けるとしても、そのために必要最低限の筋力だけを使う時点で馬手の方が勝っているのではないでしょうか？

詳しく考察すると、大三から会までの動きは先手の上腕三頭筋はアイソメトリック(等尺性筋収縮運動)であるのに対し、馬手の上腕三頭筋はアイソトニック(等張性筋収縮運動)です。
この時点で馬手側の上腕三頭筋の方が筋肉はつきやすいはずです。

また、広背筋については先手側、馬手側共にコンセントリック(短縮性収縮)なので一見筋力差はないように思われますが、射法八節図解によると大三において肘の位置は馬手の方が高いため、会の状態、すなわち両肘がほぼ水平になるまで引き分けるには、必然的に動作をする距離は馬手の方が長くなります。
ここにおいてもやはり、馬手側の広背筋の方が筋肉はつきやすいはずです。

以上のことから、弓道をするにあたって、言い換えれば大三から会までの動きをするにあたって、右側の筋肉が発達しやすいのは仕方がないのでないかと考えているのですが、どうなのでしょうか？

引き分け時もしくは会の状態の意識などで変わるのかなど、些細なことでも構いませんのでご教授頂けると幸いです。
3：アララギさん (16-02-27 18:07, ID:i/J27HQ [39076]) Mozilla/5.0 (iPhone; CPU iPhone OS 9_2 like Mac OS X) AppleWebKit/601.1.46 (KHTML, like Gecko) Version/9.0 Mobile/13C75 Safari/601.1: ご回答ありがとうございます。

私も利き腕などの、生活面においての影響も何度か考えてみたのですが、筋肉が大きくなった時期やスピードなどを考えると、やはり弓道によるものが大きいと判断したのでこのような質問をさせて頂きました。

確かに筋肉は連動しますので、一部分に目を向けることは的外れかもしれませんが、弓道には詰め合いや伸び会いなどの様々な筋肉を使った動きはあるものの、基本的には静止したままの動作です。
ですので、大三や引き分け時に働く筋肉はほぼ限られてくるだろうと思い、その筋肉の動作や意識の特徴から、左右の筋肉の発達差は仕方ないものであるということの真偽を確かめたかったのですが…。
やはり理解が難しいですね…。

どのようなことに気をつければ、左右均等もしくは左側の筋肉が発達し、かつ正しい射を行うことができるのでしょうか？
4：いさん (16-02-29 17:18, ID:U78s/co [39077]) Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:44.0) Gecko/20100101 Firefox/44.0: 正面での話に制限します。

1.足の配置と力の左右対称。
2.胴体をねじらない。
3.背骨から首にかけての形を、弓を引く動作を阻害しないように整える。
4.両手の平が弓を引く動作を阻害しない形に整える。

これができていれば、引き分けは腕を軽く伸ばしとくだけですっと開きます（背中の筋肉は鈍感なので、力が入ってもあまり感じません）。
5：PTさん (16-03-03 12:26, ID:ytDdMc. [39078]) Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; WOW64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/48.0.2564.116 Safari/537.36: 運動学で考えると、肘関節の位置と弓からの作用点の位置関係が弓手と妻手で違う時点で左右均等にはならないだろう考えます。

もしかしたら弓手も妻手と同じくらい肘を曲げて引けば左右均等になると思います。（笑）
6：麸さん (16-03-03 22:29, ID:tEtb1HY [39079]) Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:44.0) Gecko/20100101 Firefox/44.0: 左右不均等なのは当然だけど、考えてもいいこと無いよ？
射法の説明は胸の中筋を中心として捉える教えなので、そこから不均等な部分に意識を傾けるのではなく、いかに左右均等に操作できるかを考えたほうがいいと思います。
考えてやっていくうちに、均等な意識できる部分も増えてくると思います。
意識の持ちようだけで、射の中心が胸の中筋に感じたり、左肩に感じたり、左胸に感じたり変化しますので、感じ方によって多少は筋肉の付き方も変わるかもしれませんね。

■[184] 弓手肘の痛み (投稿4件)

1：リンさん (15-11-01 18:38, ID:ODawch2 [38987]) Mozilla/5.0 (Linux; Android 4.4.2; SOL23 Build/14.3.C.0.300) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Chrome/30.0.0.0 Mobile Safari/537.36 YJApp-ANDROID jp.co.yahoo.android.yjtop/3.1.1: 高校二年生です。
最近、離れで弓手が伸びきった時に肘の裏側が痛みます。私生活でも腕を伸ばすと少しだけ痛みます。弓手が弓に押し負けているのでしょうか...。原因と対策が知りたいです。
アドバイスを頂きたいです。
2：洛さん (16-01-03 12:00, ID:gK68rWM [39027]) Mozilla/5.0 (Windows NT 6.3; WOW64; Trident/7.0; rv:11.0) like Gecko: 弓の強さが強すぎるということはありませんか？
若しそうであればキロ数を落とした方が良いと思います。
あとは、整形外科などに診てもらってはいかがですか？私生活に支障がでるのは辛いと思いますし・・・。
早期解決を願っております。
3：リンさん (16-02-11 23:14, ID:ODawch2 [39054]) Mozilla/5.0 (Linux; Android 4.4.2; SOL23 Build/14.3.C.0.300) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Chrome/30.0.0.0 Mobile Safari/537.36 YJApp-ANDROID jp.co.yahoo.android.yjtop/3.1.11: 返信ありがとうございます。
弓力を下げながら射を少しずつ改善していくうちに痛みが引きました。
これからはちゃんと筋力に合った弓を引こうと思います(笑)
この度はありがとうございました。
4：防人さん (16-02-27 02:57, ID:6WEozF2 [39075]) Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:44.0) Gecko/20100101 Firefox/44.0: 弓で肘を酷使しているので、引き方を変えない限り弓力を下げても痛みは治まらないと思います。特に痛みのある時は痛い箇所が筋張っているはずですので、解す意味でも先ずは痛みの改善に肘を鍛えることをお奨めします。野球肘のリハビリが効きます。

準備として肘に自分の肘のサイズより一回り小さめのサポーターを肘につけます。
そして男なら５kg、女なら３kgのダンベルを持ち、肘を９０度に曲げたまま、ピッチャーがボールを投げ降ろす見たいに頭の後ろから腕をゆっくり振って下さい。初日は凄く肘が痛みますが、痛くても我慢して繰り返して下さい。
さらにダンベルを持ったまま身体の前で俯せにした腕を仰向けにひっくり返したり、腕の曲げ伸ばしをしたりなど肘を鍛えます。
２～３日もすれば痛みのある箇所がほぐれ筋張りも消えます。それに応じて痛みが和らぎます。
毎日続けて１週間もすれば痛みは無くなりますが、弓を引いたあとは必ずダンベルで腕を解すように

■[186] 蹲踞 (投稿4件)

1：第二介添さん (16-02-17 00:15, ID:ixnT7sw [39060]) Mozilla/5.0 (iPad; CPU OS 7_1_2 like Mac OS X) AppleWebKit/537.51.2 (KHTML, like Gecko) Version/7.0 Mobile/11D257 Safari/9537.53: 初めて、矢渡しで第二介添をすることになりました。が、蹲踞の姿勢が保てず、2分くらいで、足の裏に激痛が走ります。足首が固いと、言われております。腹をももに乗せるようにとか、頭を上に引き上げるようにとか、アドバイス頂いた事をやっているのですが、うまくいきません。根性では、対応できそうもなく、後、一ヶ月程度、どのように練習すれば良いかと悩んでいます。
ご助言頂きたく、よろしくお願い致します。
現状は朝晩、蹲踞をひたすら行っております。
2：巻藁三年的八年さん (16-02-18 04:49, ID:WP9xGfU [39061]) Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.0; Trident/5.0): 第二介添さん、矢渡しの介添え、いいじゃないですか。私も好きですよ。後一カ月あるなら何とかなると思います。ただし膝、腰、足首に外傷的変形がないとしてですが。(複雑骨折等で固まってしまっている状態)状況を拝見していないので明確なアドバイスになるか分かりませんが。やはり第二介添さん、体が(特に体の背面筋)硬くありませんか？立った状態でおでこが膝に付かないまでも逆Uの字くらいの柔軟性がほしいです。後、体育の時間の前の準備運動でアキレス腱伸ばしがありますが、足首の角度で45度くらいまで行けましか？上記2点が出来ればおそらく行けると思います。頸椎から背中、お尻、腿、ふくらはぎの筋肉のストレッチをお勧めします。それと足腰を鍛えるためにつま先を90度位開いた状態でスクワットを行うと良いでしょう。前者は、私は、矢上先生という人の「操体体操３・背骨の若返り」のようなタイトルのビデオを参照いたしましたが、高齢者向けのストレッチなら特にこだわりません。何故高齢者ようかと言うと、現役アスリートでもなければみなさんお体硬いです。硬くなった腱を「一っち二の三」って伸ばしたら損傷してしまいます。必ずゆっくり、20秒くらい耐えられる痛さまでで止めておきましょう。参考画像がなければ、足を投げ出して座り、膝が膝の上にくるように組みます。始めは出来る状態まででいいです。息を吐きながらおでこを膝に付けていきます。出来てきたら顎を挑戦してみてください。背面の筋肉に効いてくるでしょう。目標は、壁につま先を3㎝位離して立ち、そこからしゃがむことができるようになればOKです。首のほうは本当に優しく、後頭部(頭蓋骨の端面)のところをゆっくり揉みほぐすと気持ちいいですよ。
的外れなアドバイスでしたらごめんなさい。晴れ舞台、上手くいくことをご祈願いたします。
3：第二介添さん (16-02-21 07:53, ID:ixnT7sw [39062]) Mozilla/5.0 (iPad; CPU OS 7_1_2 like Mac OS X) AppleWebKit/537.51.2 (KHTML, like Gecko) Version/7.0 Mobile/11D257 Safari/9537.53: 巻藁三年的八年さんありがとうございます。
ご指摘の通り、アキレス腱は45度では完全に踵が浮いております。ご紹介頂いたストレッチとスクワットを行おうと思います。スクワットですがつま先を90度位開いた状態とは、蹲踞↔︎立つの繰り返しということでしょうか？
4：巻藁三年的八年さん (16-02-24 22:10, ID:OcL7usA [39071]) Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.0; Trident/5.0): スクワットの足の開き角度ですが、第二介添さんの方が良く御理解出来ているようですね。そこまでの意図は無く、高齢者のための体幹再強化方だったのですが、確かに蹲踞による所作の鍛錬につながりそうですね。いただきです。

■[188] 引き分け時の軌道、及び会での意識 (投稿4件)

1：アララギさん (16-02-14 14:41, ID:jX5/cyM [39055]) Mozilla/5.0 (iPhone; CPU iPhone OS 9_2 like Mac OS X) AppleWebKit/601.1.46 (KHTML, like Gecko) Version/9.0 Mobile/13C75 Safari/601.1: 私は大三で弓手、馬手共に広背筋上部から三頭筋にかけて伸びを意識し、その伸びを保ちつつ、徐々に広背筋を締めながら引き分けているのですが、どうも馬手の軌道が安定しません。

もしくは、大三から引き分けに移る初動の方向がよく分かりません。
左右に伸びようとすると馬手肘が前に収まってしまい、広背筋の締めに従って斜め下に引き分けると肘が肩の線から出てしまって矢所が安定しません。

また、引き分け～会では三段の指導者に「肩甲骨を左右とも寄せるように。」と言われるのですが、それに従うと伸びの方向が上から見て ←肩←頭→肩→ に対して、 ↘肩↘頭↙肩↙ となってしまってうまく離れられません。

馬手においても、会で三頭筋を収縮させることで残心を狙い、鋭い離れが出せるのですが、指導者には「手繰っている。」と言われました。

私の解釈では、【手繰る】とは前腕の筋肉を収縮させて引っ張ることで手首が曲がることだと考えており、三頭筋の収縮により前腕が起こされ、それに応じて手首が勝手に曲がることでは無いと思っているのですが間違っているのでしょうか？

答えていただけると幸いです。
2：巻藁三年的八年さん (16-02-15 03:23, ID:WP9xGfU [39057]) Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.0; Trident/5.0): アララギさんのように動きを解剖学(運動学)的に探究することは良いことだと思います。しかし、動きのなかで、意識、脳(神経)、筋膜(筋肉)のはたらきを分離して認識することは困難です。事実、背中の筋肉のほとんどはそれ単体で(意識して)動かす(伸縮させる)ことができません。肩甲骨単体でもしかりです。腕(肘)、肩を動かす意識に伴ってその目的のために働き(動き)ます。意識するのでしたら筋肉の働きではなく骨格の位置(特に今回のご質問でしたら、妻手の肘の動きの軌跡が体の中心から最長距離になっているか）が思っている通りになっているかのほうが認識しやすいと思います。「たぐり」はたぐれないより良いのです。教歌でいう「引く矢束」です。五重十文字が完成出来てくると「たぐり」は邪魔になってきます。ご指導の先生も「たぐり」が悪い、のではなく「もっと弦をカケに預け、肘で楽に引く」ようにご指導されてるのではないでしょうか。射を拝見してませんので一般的三つカケの正面打ちおこしでのことですが、大三で手の甲が天に向いてますか、拇指、矢先が的に向いてますか、妻手の親指が曲がることなく爪の先がカケの拇指の内側にしっかり当たっていますか。捻り皮のところ(筈のすぐ上)と親指の付け根で弦反発を感じていますか。この辺が分かってくれば妻手を握る力を抜く事が出来、腕(肩から肘)の肘を的反対方向に「ニョキニョキ」っと軽く引き分け出来ると思います。吊り合っている弓手手の内も「キュッ」と絞るけど「ぎゅっ」とは握らず「ニョキニョキ」っと伸びるように引き分けます。またまた長文になりましたが、お役にたてれば幸いです。
3：アララギさん (16-02-15 22:44, ID:qAeBZUM [39058]) Mozilla/5.0 (iPhone; CPU iPhone OS 9_2 like Mac OS X) AppleWebKit/601.1.46 (KHTML, like Gecko) Version/9.0 Mobile/13C75 Safari/601.1: 丁寧なご回答ありがとうございます。

確かに、筋肉への意識が強すぎて軌道が体の中心から最大距離になっているかというような、本来持つべき基礎的な意識が薄れていた気がします。

かけの向きや弦反発、体の中筋から左右に伸びていき、手の内が締まっていく感覚などは感じられているつもりなのですが、やはりどこかを意識するとどこかがおろそかになってしまって自分の射の迷路に迷うことが多々あります。

ですので、ここでご教授して下さったことを実行できるよう努力したいと思います。

もう少しお聞きしたいのですが、よろしいでしょうか？
指導者曰く、私は会で右肩甲骨が背中中央に向けて寄せられているのに対して、左肩甲骨は寄せられていないらしいのです。
そのため、先手は確かに押せてはいるものの、ブレが生じて矢所が定まらないとのことでした。

しかしながら、左肩甲骨を意識すると肩が後ろに抜けてしまい、伸びを感じながら押すことができません。また、狙いもずれてしまいます。
どのようにしたら左右均等に肩甲骨を寄せられるのでしょうか？

そもそも、肩甲骨を寄せることが正しいのかどうか、それによりどのように射が改善されるか分かかりません。

記憶が曖昧なので正しいのかどうか分かりかねますが、流派によっては肩を前に置く(？)という射法もあると聞いたことがあります。

申し遅れましたが、三つカケの正面打ち起こしで、本多流です。
4：巻藁三年的八年さん (16-02-16 04:53, ID:WP9xGfU [39059]) Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.0; Trident/5.0): 前提として、射を実際に見てご指導に当たられている先生の方針に逆らうものでないことを記しておきます。
引き分け(引き取り)、会(詰め会い伸び会い)で肩甲骨をどうこうする(出来る)のではなく、腕、肩、の動きので胸が開け、肩甲骨が寄る？、詰め会いで両腕の三等筋が効いて上腕骨が引かれ(水平に開き)肩甲骨が付いて行き、結果見た目、肩甲骨が開く？腕の働かせ方の結果の目安として肩甲骨の動き(位置)を語ると分かりやすいと思うのですが…。
徒手で打ち起しから会までの動きが弓を執った時も同じになるのが自然体だと思います。
弓手の納まりは、壁に矢束程距離を置き、打ち起しより真上まで軽く腕を上げ手の平を外(左)に向け右足で片足立ちをしつつ腕を水平に下ろし左手の平で壁にもたれてみてください。どこにもほとんど力を入れる(何を意識する)ことなく体を支えることが出来てます。壁に20kg以上は掛っているでしょう。この骨格状態で手の内に弓が納まっていれば良いのです。妻手の納まりは、敬礼をビシットやってみてください。普通は手の甲が上ですね。これは「たぐり」の納まりです。イギリス陸軍式敬礼(手の平を上で)をやってみたください。この時の両者の二等筋と三等筋の働きの違いが分かると思います。前者は肩が納まらず寄りながら前に出て行きたがります。会での横線の詰めが出来ない状態です。大三からしっかり脇を張って三等筋を使って引き分けが出来るように腕の回内と肘を意識してみてください。後は体が勝手に良い具合に動いてくれます。引き分けは縦線こそビシット決まったいますが両手の内、肘を起点に最小限の力で吊り合いをとっているのですから不安定なものです。会では力まず、柔軟で強じんな状態を意識してみてください。力みは離れで必ず緩みぶれます。
前肩の引き方は、昔は甲冑があり顎下までしかない矢束で敵の甲冑を射抜いたのですからかなりの強弓だったでしょう。さらに兜のかえしがあり弓手と矢の三角が広くなってしまい弓力を支えるのに肩をかぶせてつっかえ棒状態で詰め会っていたようです。現代弓道(全弓連流)では力強さの中に美を追求してますので矢勢優先の射形は見られなくなってきましたね。あと高見盛関のように前肩の骨格の方ですと会で鎖骨より前(胸側)に肩位置がきます。「弓道肩とか中り肩」と言うこともあるようです。長い割にあまりお答えになってませんかな？失礼。

■[189] 弓手のブレについて (投稿4件)

1：松さん (16-02-04 19:17, ID:a5EtVOw [39039]) Mozilla/5.0 (iPhone; CPU iPhone OS 9_0_2 like Mac OS X) AppleWebKit/601.1.46 (KHTML, like Gecko) Mobile/13A452 YJApp-IOS jp.co.yahoo.ipn.appli/4.3.21: 離れの際、弓手が上にブレてしまいます、何故かわかる方いたら教えてください
キロ数は下げても同じでした
2：洛さん (16-02-04 20:11, ID:gK68rWM [39040]) Mozilla/5.0 (Windows NT 6.3; WOW64; Trident/7.0; rv:11.0) like Gecko: 可能性としては次が挙げられます。
可能性：
会の時、弓手が十分に的の方向に押せていない

→弓の、戻ろうとする力に反発できず、離れの際に弓手が上にぶれる

又は

→そもそも力の方向が違う(おそらく上方向)ため、上にぶれる

とりあえず列挙はしてみましたが、松さんの射を拝見していないので、何とも言えません。私が挙げた理由について、返信していただければ幸いです。
3：松さん (16-02-05 23:18, ID:gk5M1XQ [39045]) Mozilla/5.0 (iPhone; CPU iPhone OS 9_0_2 like Mac OS X) AppleWebKit/601.1.46 (KHTML, like Gecko) Mobile/13A452 YJApp-IOS jp.co.yahoo.ipn.appli/4.3.21: ありがとうございます。もしかしたら少し上方向に押してしまっているかもしれません。
明日練習あるので意識してやってみます！
4：洛さん (16-02-14 18:41, ID:gK68rWM [39056]) Mozilla/5.0 (Windows NT 6.3; WOW64; Trident/7.0; rv:11.0) like Gecko: 6日の練習はどうでしたか？
私が言ったことが必ずしも正解とは限りませんので、一度他の人に射を見てもらい、その上で対策を練ってくださいね。

また、射形はすぐ直るものではないと思うので、根気よく続けていってください。
応援しています。

何かあれば、またいつでも言ってください。
私がお答えできる範囲であれば、お答えしますから。

■[190] 審査時の保険証について (投稿4件)

1：NEZUさん (16-02-05 20:32, ID:bVcO0N. [39044]) Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; WOW64; Trident/7.0; rv:11.0) like Gecko: 弓歴１年半の中２男子です。
僕は審査を受けたいと思っているのですが、僕の家庭はあまり裕福でなく、生活保護を受けています。そのため、健康保険証がありません。審査を受けるのに必ず必要で、無ければ受けられない、というならばもう諦めます。ですが、身分を証明するだけのものであれば生徒手帳や、マイナンバーあたりで代用したいと思っています。
どなたか分かる方教えていただければ幸甚に存じます。
2：的はりさん (16-02-06 09:21, ID:ckcUUt6 [39046]) Mozilla/5.0 (Windows NT 6.3; WOW64; Trident/7.0; rv:11.0) like Gecko: 生活保護を受けていて保健証がない場合
生活保護を受け入ている証明があれば、保険証の代わりになります、けがをした場合も治療が受けられます。
詳しくは生活保護の窓口で聞いてみてください
3：天龍さん (16-02-06 12:22, ID:uP1yhHU [39048]) Mozilla/5.0 (Windows NT 6.3; WOW64; Trident/7.0; MALNJS; rv:11.0) like Gecko: 審査に健康保険証が必要というのは、何のために必要なのかがまず分かりません。
顧問の先生が生徒を引率して遠出した時、具合が悪くなった者を病院に連れて行く必要があるから、というなら的はりさんのお答えの通りです。先生に生保の件を告げておけばよいことです。病院が福祉事務所と直接手続きをします。
身分を証明するためだとしたら、連盟に対して先生が証明するのでしょうか。それなら生徒手帳で十分ですね。戸籍と住民票の記載内容に基づいて中学校に通っているのですから、これ以上の証明はありません。もちろん住民票をとって持って行ってもいいんですよ。
いずれにしても、そんなことで審査が受けられないなんてことがあるはずがありません。外国人だって地方審査を受けていますよ。
4：NEZUさん (16-02-08 21:03, ID:bVcO0N. [39053]) Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; WOW64; Trident/7.0; rv:11.0) like Gecko: ありがとうございます。
少し先生と話をしてみますね。
5月ごろの審査に向けて頑張ります。

■[191] ゆるみ前離れ (投稿4件)

1：うーりさん (16-02-01 22:33, ID:IvyIDhs [39036]) Mozilla/5.0 (Linux; Android 5.0.2; SO-02G Build/23.1.B.1.197) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Chrome/40.0.2214.89 Mobile Safari/537.36: 残心の時妻手の平が下に向く横にスライドしたような離れ&ゆるみの離れです。

意識してることは、
・妻手肘を立てる為、引分け時顔に妻手を沿わせるように
・打起こし→大三の時妻手の肩から肘はあまり動かさず肘に角度をつけるように

離れの他に、
・妻手を意識し過ぎて退いてしまう

・妻手回内の軸がおかしくなり親指が前を向いてしまうことも

・口割りは合っているのですが空間が潰れてしまう

・会の時、妻手親指が上を向く（肘から指まで一直線）になることも

弦音は変な音はしません。

自分では離れずらくは無いのですが、見てもらうとゆるんでいるのもあり離れづらそう.痛そうと言われます。

皆抜が続くと思ったら急に皆中が出たり、
立では前にずっていたのに射込みでは中たりだす.上または的周りに飛ぶ
など矢所や的中が安定しません。

ゆるみ離れなどなおすには何を意識すればいいのでしょうか?
意識してることは間違っているのでしょうか？
2：いさん (16-02-02 11:37, ID:U78s/co [39037]) Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:43.0) Gecko/20100101 Firefox/43.0: 単に猫背気味の姿勢で構えてるだけのように読めます。胴造りの形はある程度意識してますか？

例えば「きおつけ」の姿勢では、首から背中が軽く曲がる姿勢になるので、弓を引く姿勢としては不適だとか、寒くなると体が丸まろうとするので、これを計算に入れて姿勢を作らないといけないとか。
3：うーりさん (16-02-04 21:24, ID:IvyIDhs [39041]) Mozilla/5.0 (Linux; Android 5.0.2; SO-02G Build/23.1.B.1.197) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Chrome/40.0.2214.89 Mobile Safari/537.36: いさん、返信ありがとうございます。

縦線は意識しています。

計算に入れるという事は若干そるイメージでしょうか？？

もう1つお聞きしたいのですが、

大三を取るとき、妻手肘は打起こしの位置のまま
肘から妻手は、地面と並行くらいおくる

↑これは正しいですか??
上手い人の射を見て思ったことです。
4：いさん (16-02-08 13:11, ID:U78s/co [39052]) Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:43.0) Gecko/20100101 Firefox/43.0: ＞計算に入れるという事は若干そるイメージでしょうか？
寒くなると、両肩がつま先側にずれて、首がつま先側に軽く倒れる姿勢を無意識にとってます（背中が丸くなる）。なので、執り弓の姿勢時に肘の張りや両拳の位置を正しくし（そのままだと拳が近すぎで、下過ぎる）縦線を構築する。

＞大三を取るとき、妻手肘は打起こしの位置のまま
＞肘から妻手は、地面と並行くらいおくる

引き方に依存。三重十文字タイプで15k程度の弓を近的で引いているなら地面と平行は変。20ｋオーバーの弓で引く目に打ち起こすとそうなるかも？
肘の位置は腕で操作するのではなく、姿勢を一定に保つと大きく動かないだけです。軽く左方向に引かれてわずかに動いてると思いますが？

■[193] 初心者指導について（手の内・弓返り） (投稿4件)

1：910さん (16-02-05 09:59, ID:MZhhWi6 [39042]) Mozilla/5.0 (Windows NT 6.3; WOW64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/48.0.2564.103 Safari/537.36: はじめて投稿します。
過去ログに似た内容があったらすみません…

私は現在大学生で、弓歴は今年で７年となります。弐段です。

四月から新入生の指導責任者になります。そこで質問なんですが、手の内の指導はどのようなことに気を付けてすればいいのでしょうか。
私は高校時代、良い指導者に恵まれたため無意識のうちに気を付けることができるようになっていたので、言葉で表現するのがなかなか難しいのです…

それと弓返りはしたほうがいいのでしょうか。
私自身は問題なく弓返りするのですが、ほかの部員を見ているとほとんど弓返りしていません。私はしたほうがいいと思って弓を引いてきたので、少し戸惑っています。

長文失礼しました。
2：鷹司カオルさん (16-02-05 16:00, ID:WzUp.BA [39043]) Mozilla/5.0 (Windows NT 6.3; WOW64; Trident/7.0; rv:11.0) like Gecko: 　こんにちわ。
　細かいことはまたの機会として、一読させていただいての感じましたことを主として返信させていただきますね。

　「手の内・弓返り」、大変いいところに焦点を当てられたものと思います。

　まず手の内の違いによる弓返りの違いを演示して見せ、どういう場合に弓返りが正しく起きるかを自得させるべきかと思います。
「こうするとこうなるんだよ」と説明する必要はありません。そこを自分で考えさせるのです。要点としては、握りこんでしまっては弓返りにブレーキを掛けてしまいますから回らない」「返りたがっている弓を止めてしまっているのだ」と自分から気が付かせるのです。
　正しく大三から引き収めて来れば弓が捻られてきますから離れで返らぬ筈はございませんよね。弓は上げずとも、矢を番えず、弦だけを30cm位引っ張って離してやれば正しく回ると思いますよね。
　
　私はこうして指導(?)してきました。
3：PTさん (16-02-06 10:37, ID:ytDdMc. [39047]) Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; WOW64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/48.0.2564.97 Safari/537.36: 「弓道指導の理論と実践」という本を読んでみては如何でしょうか？指導法も具体的に書かれているので参考になると思います。
4：910さん (16-02-06 21:14, ID:MZhhWi6 [39049]) Mozilla/5.0 (Windows NT 6.3; WOW64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/48.0.2564.103 Safari/537.36: ＞鷹司カオルさん

なるほど…
どう教えるか等考えていると弓道の深さを感じますね…
貴重なご意見ありがとうございました。参考にさせていただきます。
またアドバイスいただけると大変うれしく思います。

＞PTさん

弓具店で見たことはあるものの手を出さなかった本でした…笑
今度弓具店に行く用事があるので読んでみます！
ありがとうございました。

■[197] 2週間のあき (投稿4件)

1：ちゃいさん (15-09-18 22:13, ID:A1O9Ytc [38909]) Mozilla/5.0 (iPhone; CPU iPhone OS 8_4 like Mac OS X) AppleWebKit/600.1.4 (KHTML, like Gecko) Version/8.0 Mobile/12H143 Safari/600.1.4: 最近、用事が立て込み2週間弓を引くことができませんでした。その間、ゴム弓や筋トレを怠ったためか、久しぶりに昨日の弓を引いてみると真っ直ぐ飛ばず、隣的（前）にいってしまいました。
二週間前は、的に向かって真っ直ぐ飛んだのでいました。
また、昨日はいつものように引けていたのですが方に違和感を感じました。おとろえてしまったからですかね？
2：ごっぽんさん (15-09-19 11:06, ID:sQzwYFk [38910]) Mozilla/5.0 (Linux; Android 4.4.2; SO-02F Build/14.3.B.0.346) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/45.0.2454.94 Mobile Safari/537.36: １日休めば自分に分かり、２日休めば友人に分かり、３日休めば世間に分かる。
つまりそういうことです
3：鷹司カオルさん (15-09-19 12:21, ID:VMKoA4U [38911]) Mozilla/5.0 (Windows NT 6.3; WOW64; Trident/7.0; rv:11.0) like Gecko: そう、世阿弥の言葉です。
「久しぶり」がいけませんね。「隣的（前）にいってしまい」とは重症です。まっ、これもすぐに治るとは思いますがね。
4：洛さん (16-01-03 11:29, ID:gK68rWM [39025]) Mozilla/5.0 (Windows NT 6.3; WOW64; Trident/7.0; rv:11.0) like Gecko: 私も、テスト週間などで長期間部活停止になることがありますが、テスト終了後の最初の練習は、必ず徒手をいつもより長く行うことを心がけています。
初めから弓を引こうとせずに、まずは徒手をしっかりと取り組まれることをお勧めします。

■[199] 範士の先生方の中る射？ (投稿6件)

1：ドン引きさん (15-12-24 09:58, ID:EEllj3M [39017]) Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; WOW64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/47.0.2526.106 Safari/537.36: よく先生方は中る射と云うのを口にされますが、具体的に、技術的に、どの様な射なのでしょうか。
3：ドン引きさん (15-12-26 23:51, ID:EEllj3M [39019]) Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; WOW64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/47.0.2526.106 Safari/537.36: どうも、有難うございます。

正射って、中身が確立されていましたか。
どうなんでしょうね。
4：まるさん (15-12-28 23:48, ID:kJWzEr6 [39020]) Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; Win64; x64; rv:43.0) Gecko/20100101 Firefox/43.0: 夜、照明を消して見えない的を射ってみてはいかがですか？
5：天龍さん (15-12-29 10:33, ID:uP1yhHU [39021]) Mozilla/5.0 (Windows NT 6.3; WOW64; Trident/7.0; MALNJS; rv:11.0) like Gecko: 照明を落として引くというのは、昔からある、目隠しをして助手の頭上につけた風船を撃つという曲芸を連想します。ボウガンを使うので助手からは矢先の向きが良く見え風船をその位置に持ってゆけば良いのです。射手は発射時にブレないように引き金を引く技術が絶対的に必要ですが。
範士が見せた暗闇撃ちは、命がかかっていないし、やり直しがききます。達者な学生選手で十分だと思います。
範士に見せていただきたかったのは、両足の爪先を的に向けて立てば、腰も肩も常に的に向く。その肩と水平平行に矢を引き分けて、いつも正確にそのまま矢を射出出来れば的に当然中る。その外見上は簡単そうにしか見えない繰り返しは、修練で培われた胆力と筋力、繊細な技術でしか実現できない。弓はただの不親切な道具であり、弓射の成否は全て射手のたゆまぬ努力に依存する、その単純にして崇高な境地です。
6：ドン引きさん (15-12-29 12:38, ID:EEllj3M [39022]) Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; WOW64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/47.0.2526.106 Safari/537.36: tomochinさん、まるさん、天龍さん、有難うございます。
皆さん方のお蔭で、中る射と云うものがだんだんとはっきりして来た様に思われます。

天龍さんのお考えは、不動の的に対する射手の在り方を中心に据えて、中る射を総合的に書いて頂いた様に思います。

「発射時にブレないように引き金を引く技術」
「弓はただの不親切な道具であり」
ご示唆頂いた上記の２点は、中る射にとって大切なキーワードの様に思われます。

■[200] 離れない (投稿4件)

1：WYSさん (15-11-09 20:27, ID:wbH99jM [38998]) Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/46.0.2490.71 Safari/537.36: 三週間前ぐらいに大会がありまして、大会前は普通に離れていたのですが、大会が終った後
離れなくなりました。
大会前は張合って、押手の親指で的を押すのを意識すると離れたのですが、今は張合っているのですが、そこから勝手がビクともしません。
離れないの何が原因で起こることなんでしょうか？
2：いさん (15-11-13 14:53, ID:U78s/co [38999]) Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:42.0) Gecko/20100101 Firefox/42.0: 背骨から首にかけて、緩やかに猫背の方向に曲がった姿勢で引いてるとそうなります。疲労が原因ではないかと推察します。
3：天龍さん (15-11-18 13:26, ID:uP1yhHU [39000]) Mozilla/5.0 (Windows NT 6.3; WOW64; Trident/7.0; MALNJS; rv:11.0) like Gecko: 体中から上がってくる情報を総合して、大脳皮質が離れの命令を出すと、運動神経を経て末端の骨格筋に指令が届き離れが出ます。
これとは別に本人の意志に反して起こる反射というものがあります。眼球に異物が触れるとまぶたが閉じる。膝を叩くと足が跳ね上がる。熱い物に触れると手を引っ込める、などです。刺激信号が大脳まで届く前に、最短距離の脊髄で折り返して骨格筋を収縮させます。
ビクや重症のもたれがこれです。離そうとした刺激が反射を起こして馬手指先が締まってしまい離れません。見ている人たちには射手の苦しみが理解できません。
もたれが重症化すると、1分以上じっとしていてついには体力の限界が来て連続的なビクが始まり、仕方なくビクに合わせて強引に引きちぎります。
事例が少ないので、原因や対処法に精通した先生はいないと思います。
反射の亢進が原因ですが、その亢進は弓射の離れの時だけの右手に特化したものです。精神的なものではなく「強引に離してみろ」と言われて離せるものではありません。
WYSさんはまだ軽症だと思いますので、今のうちに反射を消失させる練習を工夫してください。
例えば巻き藁で半引きから離す練習とかはどうでしょうか？
4：WYSさん (15-12-23 21:21, ID:wbH99jM [39016]) Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/47.0.2526.80 Safari/537.36: いさん、天龍さん　遅れてしまいましたが
ありがとうござます

技術・体配編 [181～200]

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