技術・体配編 [451～480]

■弓道座談会[技術・体配編]とは？

【デビ】弓を引く上での技術・体配関する話、射癖の相談、審査対策など。

■スレッド一覧

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■[451] 飛び級の基準について (投稿2件)

1：しゃんさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/33.0.1750.154 Safari/537.36
高校で弓道をしています。
先日審査で僕だけ2級から初段に飛び級しました。
同級生が20人同じ級でしたが
僕だけが飛び級でした。
同級生には上手な方もいます。
ちなみに僕は皆中でした、同級生がどうだったかは知りません。
僕だけだったので気になりまして・・・
誰か教えてください！

2：天龍さん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.3; WOW64; Trident/7.0; MALNJS; rv:11.0) like Gecko
2級からですので、「無指定の部」という資格審査を受けた結果であって、飛び級受審をしたのではありません。
この場合は、あなたは初段にふさわしい射をした、という単純な評価だと思います。比較評価ではないので、ほかの同級生は関係ありません。段位は黙って受け取るのが筋ですね。
段位は完全に個人の問題なので、クラブの団体活動とは切り離して考え、心構えとしてその話題は避けるくらいの気遣いが、武人のたしなみというものではないでしょうか。
その上で、今回の昇段を素直に喜んでください。「初段は、的中を要求しない」とは言いますが、そくったということは、基本に適った射と、本番で結果を出せる実力が推し量れたという評価なのだと思います。
おめでとうございました。

■[452] 狙いについて (投稿8件)

1：おきさん
Mozilla/5.0 (iPhone; CPU iPhone OS 7_1 like Mac OS X) AppleWebKit/537.51.2 (KHTML, like Gecko) Version/7.0 Mobile/11D167 Safari/9537.53
以前、「狙いが前 矢所後ろ」というスレを投稿したのですが狙いにまだ違和感を感じるので投稿しました

狙いが未だに前を狙っていると言われます。
前を狙っていると言われ、狙いを闇にするとちょうど的を狙っているそうです。
自分は効き目が右目なので「闇になるなんておかしい....」とずっと思っており、三重十文字に問題があるのかと思い、三重十文字を見てもらってもあまり問題はないと言われ、
また、物見が浅いのかなと思い少し深めにしたら半月で的を狙えているそうです。でもそうすると頬付がなかなか安定しない感じがあります。

狙いは新月にしてもよいのでしょうか？
それとも物見を深くした方がいいのでしょうか？
長々とすみません。とても悩んでいるのでどなたか教えていただけないでしょうか。

5：麸さん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:28.0) Gecko/20100101 Firefox/28.0
大三でかすぎｗ
それ大三で矢束の7～8割開いてるでしょ
でもそれでよく県代表になってる高校も知ってるけどね

6：おきさん
Mozilla/5.0 (iPhone; CPU iPhone OS 7_1 like Mac OS X) AppleWebKit/537.51.2 (KHTML, like Gecko) Version/7.0 Mobile/11D167 Safari/9537.53
>>麸さん
そうですか
では、大三は肩からは押さない方がいいということですか
わかりました。ありがとうございます

7：麸さん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:28.0) Gecko/20100101 Firefox/28.0
おぎさんが目の前にいて、訊かれればそう答えますが
大三大きくて中たる学校もあるので否定しません
なにより周りがそう引いてて、それなりの成績があるのなら
それに合わせたほうが、アドバイスもらいやすくていいのでは？

もしそうでないのなら、私は弓構えが斜めで（斜面って意味じゃないよ）、
打起しも斜めで、大三で矢先がかなり下がってる姿を連想しますね。

8：おきさん
Mozilla/5.0 (iPhone; CPU iPhone OS 7_1 like Mac OS X) AppleWebKit/537.51.2 (KHTML, like Gecko) Version/7.0 Mobile/11D167 Safari/9537.53
とても参考になりました。
ありがとうございます。

■[453] 妻手下がる (投稿1件)

1：にっしーさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; Trident/7.0; rv:11.0) like Gecko
離れの際に、妻手が落ちてしまいます（まっすぐ飛ばず、切り下がる感じ）
どのようにすればまっすぐとれるのかわかりません。何かいいコツとかありますか？
どうやるとまっすぐできるのか教えてほしいです

■[454] 綱引き射法とはどんなものですか？ (投稿5件)

1：綱引きさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/33.0.1750.154 Safari/537.36
綱引き射法とはどんなものですか？

2：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.2) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/33.0.1750.154 Safari/537.36
　昭和61年当時の岡崎廣志(号:無争)範士先生の弓道誌への寄稿論文に「綱引き射法」の文字を拝見できますが、その頃には既に知られていたらしくて直接のご説明は載っていませんでした。私、残念ながら先生の当該論文の全ては散逸により今は手許に所持していませんので詳しいことは分かりません。そこで、これが推測できると思われる範囲をタイピングしてみましたので参考になればと思いますが・・・。

・出典　「弓道」誌　昭和61年12月号　岡崎先生「弓と取り組む」⑨　p28より

【・・・・この点に注意を致し、綱引き射法の要領にて、口割りまで来たら今度は引き分けのつもりで、安定させようとはせず、矢線に従い動き続けます。一切止めたり、己の型にはめたように決めること(詰め合いを体の各部を所定の位置に固めて、射形を作ることを考えて、それから伸び合おうと考えておられる方が多く見られます)は厳禁で、縦横十文字の伸びにより、縦線・横線が十文字の規矩に構成され、・・・略・・・己れの体を100%伸ばせるだけ伸ばし続けます。心は宇宙に馳せらせ、そのまま残心まで突き進みます。】・・・以下略。

3：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.2) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/33.0.1750.154 Safari/537.36
　前記の通り資料が揃っていないので確かなことは判りかねますが、2:の内容からして「矢筋通りに伸合うことの大切さ」を仰られているのではないでしょうか？綱引き競技では横に引くことはナンセンスであるし正に矢筋で言えば「的⇔裏的」のラインを綱引きの綱に見立てておられるものと思います。離れでは小細工をせず押し引きのままに残身(心)に至る正法を示唆しているものだと思います。

　どなたか更に教えてください。

4：・スoさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:27.0) Gecko/20100101 Firefox/27.0
矢線に従って伸び続けるシンプルな射法

それを可能にするのが、無争がけ
半分ステマだと思ってます

それか自分のかけの腰から帽子の付け根を折り曲げて柔らかくするか、、、

普通のかけなら前離れか、身体を痛めそうです

5：平さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/4.0; SLCC2; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; Media Center PC 6.0; eSobiSubscriber 2.0.4.16; YTB730; McAfee)
綱を引いてるだけでは離れないと思います。

■[455] 馬手が前でおさまってしまう (投稿5件)

1：たらりらさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; Trident/7.0; rv:11.0) like Gecko
引分けしてくると馬手が自分の体より前におさまってしまって、的前では全部左にいってしまいます。（弓手はちゃんとした位置にあります。）
先輩に手を肩の上にもっていくような感じでといわれたのですが、なかなかできません。
どうすれば馬手を正しい位置にもってくることができますか？

2：ちゅんさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; Trident/7.0; rv:11.0) like Gecko
　考えられる原因はいくつもありますが、実際の射を見ないと何とも言えません。典型的な原因をいくつか挙げます。

・弓力が強く、引き足らずになっている。
・大三で馬手肘が前に流れてしまって、引きが小さくなってしまっている。
・大三で手が額に近過ぎて弓懐がなく、縦引きになって後ろに引けていない。
・引き分けを矢筋に引こうとして、肘を後ろに回せていない。
・手首で引いてしまっており、肘を折りたためていない。
・馬手を担ぐ引き方をしており、手首だけ後ろに行っていて、肘が前に緩んでいる。
・物見があまい、或いは猫背になっていて顔が肩線よりも大きく前に出てしまい、引き分け途中で顔が邪魔になって後ろに引きつけられない。

　ざっと考えられるのは、こんなところでしょうか。弓を引くという言葉にダマされて、弓手を押して、馬手で引いてのような押し引きの射をしていると、前納まりになることがあります。弓は引くものではなく、エキスパンダーの様に、背中を使いながら両肩を開いて、肩を中心に両腕を旋回させて弓を開くような感じで引いて見て下さい。　

3：たらりらさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; Trident/7.0; rv:11.0) like Gecko

大三で馬手がながれてるのと、物見があまいのがあてはまっています。
まずはこれを治していきたいと思います。

押し引きの射もあてはまります。
ありがとうございました。

4：たらりらさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; Trident/7.0; rv:11.0) like Gecko

物見と大三をなおして前よりは引き弱が大きくなったんですが、やっぱりまだ前におさまってしまいます。しょいこめていないと先輩には言われるのですが、しょいこみもよくわかりません。
どうすればいいですか？

5：ちゅんさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; Trident/7.0; rv:11.0) like Gecko
　手首を肩の上に持ってくるような引き方を、担ぐと言います。しょい込むの意味がはっきりとしませんが、担ぐ引き方を指しているとしたら、前納まりの一因になる可能性があります。よほど肘を後ろに持って行かずに担ぐと、手首だけ後ろに行って、肘が却って前に緩んでしまうことがよく起こります。

　大三を少し遠めにとってみてはいかがでしょうか。大三を高く、遠くに取って、遠くにある矢を自分の方に引き寄せるような感覚で引くと、わりと肘が自然と後ろに回ることが有ります。特に最近は、以前に比べてやたらと高すぎる位置の大三が目立ちます。馬手手首を額から、こぶし一つ分よりもさらに気持ち離すくらいな感じで、ちょっと遠めに取るといいかも知れません。

■[456] 弓手が負ける (投稿3件)

1：ほのかさん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 4.0.4; ja-jp; L-05D Build/IMM76I) AppleWebKit/534.30 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/534.30 YJApp-ANDROID jp.co.yahoo.android.yjtop/1.7.5
たびたび質問してすみません。
私は弓手の押しが弱く、24射くらいの練習でも疲れてしまって、会の最中に弓手の手首が曲がってしまいます。
手の内を入れる事以外に何か解決法はありますか？筋トレはしたほうが良いのでしょうか？

2：ちゅんさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; Trident/7.0; rv:11.0) like Gecko
　何か勘違いされていませんでしょうか？弓手の押しの強さと、手首が負けて曲がることとは本来無関係です。手首が入りきらずに曲がってしまうから、結果として押しが弱くなることはあります。でも、弓手の押しが弱いから手首が曲がる、ということはあり得ません。

　弓の捻じりは手首でかけるものではなく、手の内の中でかけるものです。いくら筋トレをして手首が曲がらないように引けたとしても、理にかなった引き方ではありません。わざわざ無理な力、無駄な力を使うこととなるので、結果として全くの無駄な努力と言わざるを得ません。
　角見がきちんと内竹の右端に当たっているように手首を入れれば、手首を無理に外側に曲げるような力を加えなくとも弓が引けるし、弓手に捻じるための負担がほとんどかかりません。何より、前矢に悩まされることもありません。

　弓構えで虎口の皮を弓に密着させず、少しの隙間を空けるだけで、大三に持っていくときもっと楽に手の内を入れられます。手の小さい人、弓が太い人でも、手首を返す途中のどのタイミングで虎口を弓に密着させれば、きちんと角見が弓の右端に当たるか、工夫次第で出来ると思います。

　手の内を入れること以外の解決法は、残念ながら無いのではないでしょうか。

3：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.2) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/33.0.1750.154 Safari/537.36
　弓を開くに伴って「弓手が負け」てくるのではないでしょうか？としたらそれは最初から負ける要因を孕んでいるとしか考えられません。
つまり「手の内が入らずに控えている」ということです。なぜそうなるかと言うと弓手肩が入っておらず所謂「三角肩」というものではないでしょうか？前矢が出ませんか？三角肩ですと後ろから押すような形になりますから前矢になりやすいのですが・・・ご自分でもう一度考えてみてください。

■[457] ゆるみ離れが。。。 (投稿14件)

1：じゃくそんさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.1; Trident/4.0; GTB6.5; SLCC2; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; Media Center PC 6.0; .NET CLR 3.0.30618; Media Center PC 5.0; SLCC1)
はじめまして。じゃくそんです。

今は内地の某大学で弓道をやっている１年生です。

高校の時からゆるみ離れで悩んでいます。
離す瞬間に妻手が緩んでしまいます。

右肩の位置、会での伸びあい、などなどいろいろ変えてやってみたんですが、やはり緩んでしまいます。

緩み離れは早気と一緒で直りにくいと聞いたことがあるので、緩んでいる自分がとても怖いです。不治の病になったような気持ちになっています。今、本当に苦しいです・・・

緩み離れは直るものなのでしょうか？どうすれば直すことが出来るのでしょうか？もしよろしければ教えて頂けると幸せです。

宜しくお願いします・・・。

11：うっちー(∩´∀`∩)さん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 4.2.2; ja-jp; F-01F Build/V19R43G) AppleWebKit/534.30 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/534.30
私もここ最近緩み離れに悩まされています。

中っても中らなくても自分では全く自覚がなく、どうしたら良いのか分かりません。

私の緩み離れは馬手の手首で何かしようとしてから離れが出ているそうです

先生にはぶっ離す勢いで極端にやらないと変わらないと言われました涙

練習と試合の結果が結びつかないのですごく今の離れを改善しないとダメとまで言われてしまいました(。>ω<。)

どんなことでもいいので、何かアドバイスをお願いします(>_< )

12：ごっぽんさん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 4.2.2; ja-jp; SonySO-02F Build/14.1.H.1.281) AppleWebKit/534.30 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/534.30
私は的と裏的に対して胸から鋭く離れろと言われてましたが、要は十分に作った張りをぶっちぎるぐらいの勢いで胸から離れたらある意味鋭い離れになります。勿論、行き過ぎは御法度です。

13：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.2) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/33.0.1750.154 Safari/537.36
　よく考えてみましょう。緩ませるつもりはなくても緩ませてしまっていると思います。
それは「離れを出そう」とか「これでアトは離れだな」と構えてしまうからです。構えれば構えるほど指に頼ってしまいその動きは遅れて緩みにつながります。
　自然の離れを目指してください。目指すところに構えが生ずると思うかもしれませんが「離れの動作を起こさない」と言えば手がかりが掴めそうに思いませんか？それは、「離そうとしない・離さない」ことです。和弓のどの本にも「・・・離しなさい」などと書いてありません。かってに・・・伸び合いの後に「離すのだな」などと思い込んでしまっているのです。
　しかし、何の前触れもなく全く自然に発が起こると言うなら私にもそんなことはできません。何がその発を起こしているか？望ましいあり方は教本の第一巻「弓道八節図」にしっかりと書かれています。離れの項です。『気合いの発動により矢を発する』のです。射手は離れを出そうとするのではなく、気合いを発するのです。すなわち、弓手が弦を推し馬手は弦に引かれて前後無く矢筋に伸び合う中で、掛かる気合に反応して身体で発・離れが起きることです。そのように自己を作っていかなければなりません。・・・10cm、20cmの摘み引き・ゴム弓でもいいからこの訓練をし体のある意味での改造をしていくことでしょう。

14：うっちー(∩´∀`∩)さん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 4.2.2; ja-jp; F-01F Build/V19R43G) AppleWebKit/534.30 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/534.30
ありがとうございます！
お二人の貴重なアドバイスをともとに練習に励んでいきたいと思います。

■[458] 綱引き射法とはどんなものですか？ (投稿1件)

1：綱引きさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/33.0.1750.154 Safari/537.36
綱引き射法とはどんなものですか？

■[459] 早気 弱い弓 (投稿4件)

1：弦枕さん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 2.3.3; ja-jp; INFOBAR A01 Build/S8020) AppleWebKit/533.1 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/533.1
分かりにくいタイトルですみません。

自分は早気で昨日弓力を15キロから9キロに落とし持つ練習をして持てるようにはなったので15キロに戻すとすごく重く感じて余計に早くなった上に弓返りしていたものが半返りになってしまい中まで落ちました…

結局、どうすればいいのかわからず、考え込んでしまいました
皆さんがこの状態に陥ったとしたらどうしますか？

2：弦枕さん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 2.3.3; ja-jp; INFOBAR A01 Build/S8020) AppleWebKit/533.1 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/533.1
間違えて同じものが二つ送られてしまったようです

すみませんでした

3：ＧＯＮＺＯＵさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.2; rv:27.0) Gecko/20100101 Firefox/27.0
1)そのまま9キロの弓で練習する
2)やったことないなら呼吸法を意識して練習する
3)的中よりきれいな射形を意識する。
4)的をかけずに安土に向かって弓を引く

ちなみに、、、
15キロの弓をどうしても引きたいなら、20キロ前後の弓を何度か肩入れして筋トレいます。
その時は広背筋を意識して引きますね。
http://bsm.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_e9e/bsm/1928277.gif?c=a0

あと、弓返りはあまり気にしませんです。

4：いさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:27.0) Gecko/20100101 Firefox/27.0
9kから15kにアップするのは無茶でしょう。射が崩れて会が保てなくなる状態が長期間続いたのであれば、会を保つ射を支える筋力が落ちてます。

現状では9kを引くのが精いっぱいなのであれば、11k・13kと来て最後に15kにするべきでは？

■[460] 早気 弱い弓 (投稿1件)

1：弦枕さん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 2.3.3; ja-jp; INFOBAR A01 Build/S8020) AppleWebKit/533.1 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/533.1
分かりにくいタイトルですみません。

自分は早気で昨日弓力を15キロから9キロに落とし持つ練習をして持てるようにはなったので15キロに戻すとすごく重く感じて余計に早くなった上に弓返りしていたものが半返りになってしまい中まで落ちました…

結局、どうすればいいのかわからず、考え込んでしまいました
皆さんがこの状態に陥ったとしたらどうしますか？

■[461] 離れで肘が下に… (投稿11件)

1：しまさん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 4.1.2; ja-jp; SonySO-04E Build/10.1.1.D.2.31) AppleWebKit/534.30 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/534.30
こんばんは 離れで妻手肘がさがってからかけが横(前？)にとんでしまいます 意識しているのですが治りません どなたか知恵を貸してください

8：麸さん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:27.0) Gecko/20100101 Firefox/27.0
ググってたら、こんなページがありました。
　ttp://blogs.yahoo.co.jp/kouji_uramatsu/4448858.html

ここで言う「大砲射法」を選ぶか「マウント・フジ」を選ぶかは体質が大きく左右するんじゃないでしょうか。

多くは、習ったものが合わなければ下手なままか、辞めていくか、誤魔化していくかなんでしょうけど。
なんせこの2つは、お互い蔑まれるくらい考え方が反対ですからねえｗ

9：おきさん
Mozilla/5.0 (iPhone; CPU iPhone OS 7_1 like Mac OS X) AppleWebKit/537.51.2 (KHTML, like Gecko) Version/7.0 Mobile/11D167 Safari/9537.53
>>麸さん
本当ですか。
以前、肘で離すと教えられたのでてっきりこの教えが正しいのだと思っていました。

10：しまさん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 4.1.2; ja-jp; SonySO-04E Build/10.1.1.D.2.31) AppleWebKit/534.30 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/534.30
今日確認などしたところ会まで捻っていた妻手を戻しながら離れているみたいでした その結果緩みや前離れが起こっていたみたいです 切る離れができていればある程度射癖も治るのではないかとおもいました 麩さんブログみてみました 大砲射法とまでとはいきませんが肩線くらいまでは大きくはなしたいです

11：麸さん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:27.0) Gecko/20100101 Firefox/27.0
ここで技術論だしてもどうかっていうか、あんまり言い切れるほどではないのですが、、、

よく教えられるのが、角見で的に押し込めって、弓手は拳1つ分しか振れないとか
この教えを無視できる人って少数派なので、でも本来、明らかに振ったほうが矢勢が安定して、身体への負担が少なくなる人、けっこういるよね。

確かに弓手の振りが少なければ、左右対称の動きによって、右は肘を軸に離れたようになるけれどね。

弓手を真っ直ぐ押し続けながら、馬手が弧を描けるなら、それは左右非対称の動きがいくらか出来る人。

祝部先生のイラストにあるのは大離れも小離れも左右対称の動きの特徴。

弓手を拳２つほど意識して鋭く振りながら、馬手が弧を描かせば、左右対称の大離れ（中離れ）ですね。

少数派ですが、私の周りの中筋から大きく離れる人は、もれなく矢勢が他に比べて一段鋭いですね。それは看的側に立ってみればハッキリわかります。

■[462] 体の使い方がわかりません、、、 (投稿3件)

1：ぽん太さん
Mozilla/5.0 (iPhone; CPU iPhone OS 7_1 like Mac OS X) AppleWebKit/537.51.2 (KHTML, like Gecko) Version/7.0 Mobile/11D167 Safari/9537.53
高校生です。
未だに体の使い方がよくわからないでいます。先輩に聞いても曖昧な答えが返ってくるだけで、先輩も実は分かっていないのでは...?と思います。体の使い方を一からご教授いただけないでしょうか？お願いしますm(_ _)m

2：ごっぽんさん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 4.2.2; ja-jp; SonySO-02F Build/14.1.H.1.281) AppleWebKit/534.30 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/534.30
我らが聖書の教本に全てが書いてあるに等しいと思いますが全部はここでは無理でしょう。一つの動作の中には沢山の技術が詰まっているので説明を全部は不可能です。
高校生が体の使い方を全部知っているわけではないので期待しない方がいいです。
教本を読んで自分でも出来そうな所を実践したり、友達に確認してもらったり、先生に見てもらったり、練習試合があれば他校の先生に思いきって聞くなど、様々な方法で技術は覚えられます。
地域の弓道会があれば、入会して教えを請うことも出来ます。

3：ＧＯＮＺＯＵさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.2; rv:27.0) Gecko/20100101 Firefox/27.0
射法八節を勉強しなおすしかないです。
具体的にどういう時にどうすればいいのかという細かい質問なら答えやすいですが、なんか質問が漠然としすぎているんですよね。

■[463] 狙いがつかず、本当にこまってます (投稿6件)

1：にっしーさん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 2.3.5; ja-jp; F-03D Build/V22R30A) AppleWebKit/533.1 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/533.1
弓道やりはじめて2年目です
本当に
たまに、引き分けの最後の方で隣の的と自分の狙っている的が２つでぼやけて、まったく狙いがつけられなくなることがあるんです。

その原因として、引き分けの最後で顔向け〔物見〕が緩んでしまう。
とか、
狙いがつかなくなる頃にまばたきをしてしまっている。とか
縦線が最後つぶれる。とか
考え、そうならないようにしてみたけど、特にかわりませんでした。
多分、無意識に違うところをみてしまっていたり、的をみつづけていないんだと思われます。
的をずっとみつづけるには、どうすればいいんでしょうか、、？
誰に聞いてもわかってもらえず、解決策もわからず
大会で、こうなった時、どうすればいいのか分からず困るとおもうので、知りたいです。

3：いさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:27.0) Gecko/20100101 Firefox/27.0
一つの可能性ですが、背骨から首にかけてが軽く伏せた姿勢で引くことが当たり前になっている？

引き分けの最期がしんどいと、力んで視界がぼけたりしますので。ふわりと引き始め、するりと引き収まる引き方にしないと首から上も力みます。

4：にっしーさん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 2.3.5; ja-jp; F-03D Build/V22R30A) AppleWebKit/533.1 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/533.1
ありがとうございます。参考にしてみます。
まばたきも、するタイミングによっては的を見失ってしまったりするんですか？

5：ＧＯＮＺＯＵさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.2; rv:27.0) Gecko/20100101 Firefox/27.0
え？
会で一番集中している時にまばたきなんてするの？　
個人的には一寸考えられないですなー。

狙いの付け方は、、、
ぼくは的って見るものではなくて感じるものだと思ってますが、、、

6：ちゅんさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; Trident/7.0; rv:11.0) like Gecko
　文面からは症状があまりピンと来ないのですが、もしかして狙いを付けるとき籐を見ていませんか？

　弓を引かなくてもいいですので、射位に立って弓を持ちながら弓手で会の状態を作って下さい。左目をつぶって右目で狙いを付け、狙いが付いたら左目を空けて右目をつぶって下さい。左目で見ると的は籐の左側にずれて見えるはずです。逆に言えば、籐は的の右側に離れて見えるはずです。
　右目と左目から入ってくる画像を脳の中で、焦点を当てている（意識して見ようとしている）物が一つになるように合成しています。その結果、焦点から遠いものはぼやけたり、二つに見えたりします。

　的に焦点を絞ると籐が二つにぼやけて見えます。籐に焦点を当てると的は二つにぼやけて見えます。ふつうは的に焦点を合わせて、左右二重に見える籐の左側の籐を使って狙いを付けます。左目からの画像が合成されているので、左側の籐は透けて後ろの的が見えているはずです。
　籐に焦点を合わせていると、籐ははっきりと見えますが、的は二つにぼやけて見えるはずです。

　慣れるまでは射位で、弓を引かず籐に焦点を合わせたり、的に焦点を合わせたりと、狙いを付ける練習をしてみてはいかがでしょうか。

■[464] 栃木県地方審査 (投稿2件)

1：1級さん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; Trident/7.0; rv:11.0) like Gecko
初段の問題分かりますか？

2：てらぱんさん
Mozilla/5.0 (Macintosh; Intel Mac OS X 10_9_2) AppleWebKit/537.74.9 (KHTML, like Gecko) Version/7.0.2 Safari/537.74.9
所属している学校、もしくは支部に問題が来ているはずですので、問い合わせてみるといいと思います。

■[465] ひねりおこし (投稿11件)

1：パワポケさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/33.0.1750.146 Safari/537.36
ひねり起こしが大三ではかかるのですが、引き分けた時にだんだん馬手のひねりが戻ってしまいます。
そして離れも前離れになってしまいます。

どのような原因が考えられますか？
何を意識したらよいですか？

8：パワポケさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/33.0.1750.154 Safari/537.36
>>鷹司カオルさん

その通りです
下弦をとれとよく言われるのですがとれません

9：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.2) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/33.0.1750.154 Safari/537.36
　和弓においてはその上長下短の形とそれからくる弦の上弱下強から「弓手上押しと馬手下弦」(を執ること)が絶対条件です。
　下弦を執るには拇指の角度が大切です。五重十文字の一つに言う「懸けの大指と弦」です。
これは執り懸けにおいては弦と帽子が直交するように十文字に執ります。これは引き収めるに従って弦が斜めになり叉それに伴って帽子は下を向き、懸け口より上の弦と大指が直角になるのがよろしいのです。
　引き収めてくるに従い、肘の内側に陽を当てるようにせよと指導したりします。自然に懸けが捻れてくる訳です。捻らないと枕から弦が外れて暴発したりしますからね。また、適度に捻れていれば切り指とされる中指を帽子に掛けなくても弓は引けると言われてもいます。

10：紙飛行機さん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 4.0.4; ja-jp; SC-06D Build/IMM76D) AppleWebKit/534.30 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/534.30
ちょっと失礼します。
＞「弓手上押しと馬手下弦」(を執ること)が絶対条件です。
鷹司カオルさんのところは、そうかも知れませんが流派によって異なるが正解なのでは？
http://www.ne.jp/asahi/kk/asaarasi/3-2-0.html

11：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.2) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/33.0.1750.154 Safari/537.36
　10：紙飛行機さんありがとうございます。
下筋を伸ばすことはとても大切なコツであると思います。上押しをする中で下筋を効かせて伸びることを私は理想として励んで(?)います。上押しは確かに和弓に必要ですがそれに拘るばかりでは伸びが難しいと思います。上押しプラス下筋は中押しの為にもいいと思いますね。私が絶対条件といったのは、例えば「呼吸と栄養」のような関係です。人が生きていくためには栄養に気をつけることも大事ですが呼吸ができなくては即「窒息」です。呼吸を保ちつつ栄養を摂ってこそ元気な発育が望めるというものですものね。
　
　前便での説明不足な点は否めません。お許しあれ。

■[466] 狙い前 矢所後ろ (投稿3件)

1：おきさん
Mozilla/5.0 (iPhone; CPU iPhone OS 7_1 like Mac OS X) AppleWebKit/537.51.2 (KHTML, like Gecko) Version/7.0 Mobile/11D167 Safari/9537.53
こんにちは！
高校1年の弓道部員です
最近、狙いを見てもらうと前を狙っていると言われます。しかし、矢所は後ろに飛び矢勢、矢飛びともに安定しません。
この原因となる射癖はどのようなものがありますか？
本当になおしたいです。よろしくお願いします。

2：ちゅんさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; Trident/7.0; rv:11.0) like Gecko
　弓手が効きすぎるということは考えにくいので、たぶん弓手で後ろに引っ張っているか、弓手の手首を後ろに振り込んでいるかだと思います。
　以前、的の前に抜いていた時期はありませんか？前に抜かないように弓手を後ろに引っ張ったり、手首を振り込んで矢を後ろに飛ばす癖が付いてしまったのではないかと思います。残心で弓手手首が肩よりも後ろにあったり、或いは手首が後方斜め上に折れていたりすれば、たぶん振り込みなどが原因だと思います。

　弓手に問題がなければ、離れで馬手を前に切るケースもたまにあります。離れの瞬間に馬手を前に動かすことによって、離れの瞬間に矢が後ろに向いてしまうことが原因です。
ほかにも馬手を握ってしまい、離す為に指の力を抜くための時間が長くかかったり、馬手が潤んだりして、弓手の動きと馬手の動きのタイミングがずれて動きがバラバラになり、弓手の動きが先行して矢が後ろに向いてしまうケースも稀にあります。

　ビデオやスマホで真後ろ（馬手側、裏的方向）から撮影してもらうと、離れの瞬間の弓手や馬手の動きがよく分かります。原因をしっかり調べることが、直すための近道ではないでしょうか。

3：おきさん
Mozilla/5.0 (iPhone; CPU iPhone OS 7_1 like Mac OS X) AppleWebKit/537.51.2 (KHTML, like Gecko) Version/7.0 Mobile/11D167 Safari/9537.53
>>ちゅんさん
ありがとうございます。確かに前に抜けてた時期もあり、早気のため会を保とうと、馬手に力を入れてしまっていると思います。

■[467] 弓手肩 (投稿3件)

1：にっしーさん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 2.3.5; ja-jp; F-03D Build/V22R30A) AppleWebKit/533.1 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/533.1

引き分けの際、弓手の肩が後ろに倒れてしまいます。〔胸らへんから、そるような感じ〕
どうやったら直るか、教えてください

2：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.2) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/33.0.1750.154 Safari/537.36
　もちろん、にっしーさんの射を見ていないので限られた情報からの想像にしか過ぎませんが、「胸らへんから、そるような感じ」というイメージからは肩根が入っているようだし所謂肩が後ろに逃げている「三角肩」ではないようですので問題ないと思いますが・・・

3：tomochinさん
Mozilla/5.0 (Macintosh; Intel Mac OS X 10_5_8) AppleWebKit/534.50.2 (KHTML, like Gecko) Version/5.0.6 Safari/533.22.3
おなかを引っ込めて引かれたらいかがですか。

■[468] 押手が離れと同時に下がる。 (投稿4件)

1：miuさん
Mozilla/5.0 (iPhone; CPU iPhone OS 7_0_6 like Mac OS X) AppleWebKit/537.51.1 (KHTML, like Gecko) Version/7.0 Mobile/11B651 Safari/9537.53
離れと同時に押手が下がるのです。

勝手の肘が、下に下がり過ぎていたので、
後へ伸ばす感じで引き出してから、
押手が下がりはじめました。

前まで押手を振ることが多かったのですが、
それは治り、的の真下ばかりです。
どれだけ狙いをあげても、下に飛び、
矢飛びが、曲線なのです。
やはり押手が落ちていますよね？

私的には、治した勝手の影響かな？とは思って
いるのですが、どう影響しているのかわからずに
どう練習すればいいかわかりません。

離れの時に目をつぶってしまうのも、原因かな
っとは思っているのですが…

押手が勝手の影響で落ちることはありますか？

またどういうひき方をすれば、
押手が落ちないですか？

2：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.2) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/33.0.1750.117 Safari/537.36
お寄せいただいたような押手の症状を「切り下げ」と言っています。これは普通なら、「心を総体の中心に」置いている限り勝手の肘とは関係ありません。離れで押手が下がってしまう原因はそういう力を架けているからです。大きく言って原因は二つ考えられます。
　①弓手肩が浮き上がっていませんか?　押す力の根本たる片根(肩甲骨)が上がっていては押している力は下へ向いていますから当然、負荷がなくなった離れにおいては押してが下がります。押し肩は極力沈めて肩胛骨を捻るように的へ押し出すようにすると良いでしょう。これを「前肩下巻」と言って極めて大事なことです。
　②引き分けから会への節が出来ていない。つまり、引き分けたままで会の命たる伸びが出来ていないと考えられます。和弓の引き分けは当然上から下への動きを伴いますが、会に入ってもその上⇒下への力が内在しているのではありませんか。会に入ったら横方向に伸びるように架ける力の向きを変えなければいけません。伸び合いは引き尺の増加ではありませんから無理に引き伸ばさなくていいのですが架かる力のベクトル(向き)を確保することはとても重要です。肩幅を無限に広げるつもりで臨み、気合の発動で離れるようにもって行きたいですね。

3：Ｙ．Ｋ．さん
Opera/9.80 (Windows NT 5.1) Presto/2.12.388 Version/12.16
勝手肘が下がるのを直したときに右肩が上がってしまったり引き尺が縮んだ影響で張力不足となり、張り合い弱いせいで真っ直ぐ押せなくなっているかもしれません。

まずは勝手親指と弦の十文字が崩れていないか確認。特に、勝手肘位置を上に上げすぎた影響で親指先が下向いてるってこともありえます。こうなると押す以前に引く方向が真っ直ぐにならないので張り合い弱くなります。肘は多少下がっていても大丈夫ですよ。

つまみ引きにならずにちゃんと勝手ひねって弦と弦枕をよくかみ合わせているかを見ても良いかもしれません。
肘を後ろに伸ばす感じで引いているとのことなので、肘を意識しすぎて勝手平付けになっていて、もしかしたら肘が肩よりも前で止まってただなんてことも考えられます。やはり、これでも十分な張り合いが作れないのでその分押しづらく、矢は飛ばなくなると思います。

4：miuさん
Mozilla/5.0 (iPhone; CPU iPhone OS 7_1 like Mac OS X) AppleWebKit/537.51.2 (KHTML, like Gecko) Version/7.0 Mobile/11D167 Safari/9537.53
ありがとうございます！
やってみます！

■[469] 馬手の肩 (投稿3件)

1：パワポケさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/33.0.1750.146 Safari/537.36
大三から引き分けていくうちに馬手の肩が段々前に出ていってしまいます
そのまま会で伸びようとしても詰まって中々伸びません
離れる時には肩が真っ直ぐになろうとするので右肘もろとも前離れになり矢所も安定しません

友達に見てもらいましたが、押し手は問題ないそうです
腕を立てろと言われたのでそうしてみたのですが上手くいきません
加えて、引き分けで右手首に力が入っていると言われました

アドバイスよろしくお願いします

2：ちゅんさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; Trident/7.0; rv:11.0) like Gecko
　高校一年の時、私も同じような引き方してました。馬手肩を前に突き出して脇をしめたり、肩を詰まらせると、弓の力を肩で受けられるので、腕にかかる負担が大幅に減ります。これは弓手肩に関しても同じことが言えます。ただ、この引き方では矢筋方向への伸びは出来ません。

　必要以上に肘を後ろに回そうとしていませんか？大三を少し遠めに取って弓懐を作り、遠くにある矢を自分の方に引き寄せる感覚で引くと素直に引ける場合があります。この時無理に大きく引かず、肘に意識を置いて肩を中心に両腕を旋回させる様な感じで開いて、馬手肘は折りたたむ気持ちで行くと良いと思います。
　この引き方は引きが小さくなる欠点がありますが、慣れるまではことさら大きく引く必要はありません。腕力ではなく、背中で楽に引けるようになることが今の課題だと思います。

　会ではとにかく矢筋方向に両肘を伸ばしていくことだけ考えてください。馬手の腕の無駄な力が抜けて、両肩に歪みが無ければ、まっすぐに離れが出せるはずです。

3：パワポケさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/33.0.1750.146 Safari/537.36
背中で引く、ですか
あまり意識したことありませんでした
分かりやすいアドバイスありがとうございます

■[470] 今まで引けていた弓が全く引けなく、肩が痛い (投稿13件)

1：名無しさん
Mozilla/5.0 (iPhone; CPU iPhone OS 7_0_6 like Mac OS X) AppleWebKit/537.51.1 (KHTML, like Gecko) CriOS/33.0.1750.14 Mobile/11B651 Safari/9537.53
弓道が歴1年の高1、女子です。

元々13キロの練心を引いており、的中も中々出ており、射形も筋肉だけでなく体全体を使っている良い射と評価されていたのですが、

ここ2～3週間程テスト休みで引かないことが続き、先日部活が再始動したのですが

的前に入り、うち起こしから大三に移すとき、右肩に全く力が入らず、全て持っていかれてしまいました。

無理やり大三を取れば肩が詰まりに詰まりきっている感じでした。

これはただの筋力の低下が原因なのでしょうか？

10：Ｑちゃんさん
Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.0; Trident/5.0)
昨年の夏、同じような状態になりました。
医師の診断によると
元々の持病である頸椎ヘルニアが悪化し
それが原因で両腕の神経の働きに支障をきたしている
そのため、筋力は低下していなくとも
腕全体を統合してまともに動かすことが
出来なくなっているということでした

具体的には20kgくらいの弓を使っていたのが
あっという間に不可能になり
5kgの弓で精一杯という悲惨な状態で、
10kgくらいの弓だと>>1さんと似たような状態で肩詰まりまくりでした

首の牽引や低周波治療などを施してもらい
夏が終わる頃には回復し、いまは元通りの弓を使っています。

あまり急激な力の低下は筋力低下以外のことも可能性としてあると思いますので
医師の診断を受けるのも検討していいかと思います。
参考までに書き込みました

11：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.2) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/33.0.1750.146 Safari/537.36
1:名無しさん
　他の私のスレッドに下のようなものを出させていただいております。中々お後が入ってませんが私は前レス7:で言いたかったことはこれ(4:)なのです。4:では「難しい」とご注意頂いてしまいましたがね、ゴム弓では筋力トレーニングにも増して大事なのがこの「背筋軍の筋力で弓を開く感覚の養成だと思います。ややもするとツイうっかりして「引っ張ろう」とする気持ちの惰性を戒め、「弦に引かれる馬手」の感覚を養成し見に覚え込ませることこそ弓を持たなくてもできる基礎訓練だと思います。

http://ecoecoman.com/kyudo/bbsoth/2014012409354570.html


　もちろん、「弓が全く引けなく、肩が痛い・・・」といったことには皆さんのアドバイスを尊重されるのがよろしいかと思っておりますが。

12：GONZOUさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.2; rv:27.0) Gecko/20100101 Firefox/27.0
ぼくもまずは病院に行くべきだと思いますよ。

13：名無しさん
Mozilla/5.0 (iPhone; CPU iPhone OS 7_0_6 like Mac OS X) AppleWebKit/537.51.1 (KHTML, like Gecko) CriOS/33.0.1750.14 Mobile/11B651 Safari/9537.53
1です。
みなさんアドバイス、ご指導、感謝致します。

3月の入試期間は完全下校のため自主練の短い時間で練習をしており、なかなか感覚が戻らなかったのですが

今日は本練習があったので色々試すことができました。

みなさんが言うように、引くのではなく、開くなど意識改革はしてみたのですが、自分が素引きをしている時点でかけの帽子が極度に上を向いていることに気がつきました。

それを直すと肩が休み前と同じ位置にハマったのでそれが原因だったのではと思いました。

■[471] 引き分けでちじむ。。。。。 (投稿2件)

1：えーパンダさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; Trident/7.0; rv:11.0) like Gecko
現在高校２年です。
引き分けの最後の方で（矢が鼻を通る頃）どうしても、ちじんでしまいます。
ちじまないようにするにはどうすればいいのか、おしえていただきたいです。

2：いさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:27.0) Gecko/20100101 Firefox/27.0
そのあたりで限界が来る引き方になっている可能性が大きい。

1.姿勢が悪い（腰が踵寄り：抜けてる、頭がつま先側に出るように首が倒れてるとか）

2.1と連動して姿勢が悪いのに手で引っ張って引きを大きくしようとしている。

■[472] 大きく引くには (投稿3件)

1：たかうのさん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 2.3.5; ja-jp; F-03D Build/V22R30A) AppleWebKit/533.1 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/533.1
どうしても大きく引くことができません
。大きく引くためのコツとかあった教えてほしいです。

2：GONZOUさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.2; rv:27.0) Gecko/20100101 Firefox/27.0
6キロ程度の弱い弓を使ってください。

3：いさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:27.0) Gecko/20100101 Firefox/27.0
1.関節の可動領域を超えて体を動かそうとするとボキッとあちこち壊しますから自動的にリミットがかかる。
2.弓の地面に対する角度はある範囲に制限される（大体垂直程度が目安のはず）。するとこの弓を持つ手の平や腕の位置や角度もある範囲に制限される。
3.初心者は腕と弓の関係については注意を払うが、胴体のコントロールが雑。ところが腕はこの胴体にくっついているので、腕の位置と角度を一定にして、胴体の角度を変化させると肩・肘・手首の関節などに大きな負担がかかる。

が大きく引けない理由です。正面打ち起こしであれば引き初めの大三を頭上で行いますので、胴体と腕の角度調整は弓構えで完了すると考えた方が良い。

まあ、背筋を伸ばして弓構えを執り、その後縦線を曲げないように軽く伸ばしながら打ち起こし、大三とやっていけば引きは大きくなります。

■[473] 馬手肘を立てる (投稿6件)

1：朱いオレンジさん
Mozilla/5.0 (iPhone; CPU iPhone OS 7_0 like Mac OS X) AppleWebKit/537.51.1 (KHTML, like Gecko) Version/7.0 Mobile/11A465 Safari/9537.53

はじめまして。
大学2年生弓道歴6年目の者です。

私は今口割まで矢が降りてきません。
その原因として挙げられるのが以下のことです。
・馬手肩が大三から上がってしまっている
・引分けで目通り過ぎから後ろに引分けすぎる
・それに伴い床に向いているはずの二の腕が落の方に向いている(少し想像しずらいですが)

馬手肘の高さはそこまで高くありません。
引分けの軌道が変なのは馬手肩が原因なのでしょうか。指導者には肩甲骨の下を寄せることができてないからとも言われています。

馬手肩が大三で詰まってしまうのにはどのような原因があげられますか。
また題名にもある「馬手肘を立てる」というのはどこの部位を意識すればできますか。
他にもアドバイスございましたらお願いします。

長文失礼しました。

3：市さん
Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 10.0; Windows NT 6.1; Trident/6.0)
こんにちは、市の連盟で活動している大学生の市と申します。

　「馬手肘を立てる」という感覚は、ただ言われただけでは分からない事もあると思います。
私が連盟の顧問に指導して頂いた時は手繰る癖と馬手肘が下がる癖があったので、「馬手を立てたら余計肘が下がるのでは？」と思い、また実践してみても根本的に理解する事が出来ていなかったので、どんどん下に引いてしまい、馬手肘は下がっていきました。
結局、自分ではそれを咀嚼する事が出来ませんでした。

しかし同じ連盟の方に、このアドバイスをどのように実践していけば良いのかを解説して頂き、何とか咀嚼する事が出来ました。

その連盟の方が仰っていたのは、「馬手肘を立てる時は、自分の馬手の小指を腕の上に乗せるように意識すると良い」という事でした。
勿論手首や手に力が入る事や、馬手肘の不正が起きる事には注意が必要だと思います。
この小指の位置を把握する為の方法は様々だと思いますが、「矢を2本、又は、太めのマジック等を馬手に持って引くと矯正できる」ともアドバイスしてくださいました。

長文失礼しました。
少しでも参考になれば、幸いです。

4：朱いオレンジさん
Mozilla/5.0 (iPhone; CPU iPhone OS 7_0 like Mac OS X) AppleWebKit/537.51.1 (KHTML, like Gecko) Version/7.0 Mobile/11A465 Safari/9537.53

>いさん

ご丁寧にありがとうございます。
確かにたて伸びが足りないとも指導されます。
あと馬手主導で打起しするとどうしても馬手肩であげてしまっています。
寒さのせいもあるのでしょうか。シーズン前には改善していきたいと思っています。

5：朱いオレンジさん
Mozilla/5.0 (iPhone; CPU iPhone OS 7_0 like Mac OS X) AppleWebKit/537.51.1 (KHTML, like Gecko) Version/7.0 Mobile/11A465 Safari/9537.53

>市さん
貴重なご意見ありがとうございます。
今酷く平づけの状態でして・・。
馬手を肩に担ごうと努力しても馬手が横向きになってしまいその力に負けて気づくと平づけ状態になってしまいます。
引き始めから既に後ろに行ってしまうので担ぐにも担げてないのもあると思いますが(´・ω・｀)

6：いさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:27.0) Gecko/20100101 Firefox/27.0
＞馬手主導で打起し
左手に比べ右手は弓の重量を支える部分が点に近い（3点ぐらい）なので不安定な感じがするので、適当に打ち起こしてしまうと左手主導の打ち起こしになる。これをキャンセルするために馬手主導で打起す気分でってな話です。

背骨から首にかけてが猫背の方向に曲がっていると、打ち起こせば「肩が上がる」と呼ばれる状態になります。これを解消するには縦線を修正するしかない。右手を強く意識すると、右肩つま先側にずれる方向に胴体がねじれ、大三に移行する際左肘を伸ばしにくくなる。この状態から左ひじを伸ばすと、左が力んで左肩つま先側にずれるように胴体がねじれる（くるくる横線が回転している）。

横線が回転すると、腕の弓の成す角度がそのたび変化し、弓・弦と手の接点がねじれてしんどくなったり、肘・手首・肩もねじれて引きにくくなる。

寒いので猫背で軽く膝を曲げた姿勢で過ごしていると、重心がかかと側によった姿勢になります。体を側面から見ると、腰の位置がかかと側にずれる。バランスをとるために背中が曲がって頭がつま先側にずれた姿勢をとる。

1．背中の曲がりから両腕を開く筋力が発揮されず、手で引っ張るしかなくなる。
2.腰が踵側にずれているので、この姿勢から縦線を伸ばすと全体重が踵にかかる姿勢となり、ひっくり返って後頭部を打つことになりますので、伸びることができず（反る力を胴体にかけることができず）余計に腕を開く力が働かなくなる。

家かどこかで薄着で自分がどのような姿勢で立っているかチェックしてみてはいかがでしょうか。

■[474] タイトル無し：本スレッドは削除対象です (投稿1件)

1：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.2) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/33.0.1750.117 Safari/537.36
　お早う御座います。
日々ご精進の由、応援申し上げます。
　さて試験問題の件、有るとも言え叉無いとも言えるかと思います。例えば「引き分けについて述べよ」としましてもこれは出題側からしてもどの段位にも考えられるものであります。と言いますのは要求している回答の程度は受審する回答者の修練・習熟度により合格判定度合いが違うからです。回答Aが初段には合致していましたも高段位には及ばない、物足りないとして不合格というのは当然です。
　ですから、その段位としての問題があるのではなく記述内容の如何ということでしょうね。
　ということをご理解いただいた上で、過去に出された設問例をお知りになりたいというのであればこの掲示板にお寄せくださっているものをご覧になればよろしいかと思います。

■[475] 離れと精神力 (投稿8件)

1：ぴりかさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/32.0.1700.107 Safari/537.36
高校二年生女子です。

離れの瞬間にタイミングをとってしまいます。

矢を伸ばす感覚を持って自分から離れを作らないように、且つ残身の時点での勝手の位置が毎回同じ場所に来るよう意識してひいてはいるのですが、どうやらクセになってしまったようでたまにタイミングをとって離し、無理矢理中りを取りにいく射になってしまいます。
　
巻き藁でなら的を意識してタイミングをとることはないのでしばらくそちらで練習して離れの感覚を体に覚えこませても、的前になるとどうしても出てしまいます。

　離れを安定させためにはどうすればいいのか、または皆さんはどのような点を気を付けて引いているのか教えていただきたいです。





それともうひとつ。

私はどうにもノミの心臓のようで、大会になると射が小さくなってしまい、仕方なく勝手を大きく引っ張るようにして納めないと中ってくれません。
今のところそれでなんとか的中が取れるからまだいいようなものの、長続きはしないと感じています。

大会で射が小さくならないようにするにはどうしたらいいのでしょうか。

普段から心がけるべきことやメンタルトレーニングの方法、あるいは皆さんの普段の練習の方法を教えてもらえるとうれしいです。



分かり辛い文章を長々とすみません。
どうかよろしくお願いします

5：ぴりかさん
KDDI-SN3T UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.6.1.102 (GUI) MMP/2.0
明日からやってみます！
ありがとうございます

6：ちゅんさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; Trident/7.0; rv:11.0) like Gecko
　メンタルトレーニングでは無いですが、私はその日の最初の四つ矢を試合のつもりで引いています。ウォーミングアップと肩入れだけで、巻き藁もやりません。全く調整することなく、本番のつもりで引きます。
　矢数をかけると調整が利いてしまうし、当然的中も上がりますが、本番ではその様な調整は一切出来ません。これを繰り返すと多少集中力は付きます。

　結局、緊張に打ち勝てるのは、自分はこれだけやってきたという自信だけではないでしょうか。

　離れに関してはどの様にタイミングを取っているのか分かりませんが、雨露離を目指すのは正しいですが、何十年単位の時間がかかると思います。高校生ならば、じわーっと伸びてポンと離す。これでいいのではないでしょうか。矢数をかければ条件反射に近くなって、限りなく無意識に近くなります。これであれば、高校の間にも出来ると思います。もちろん、弓手を振り込む等のタイミングの取り方は駄目ですが。ゴム弓を使って家で練習すれば、部活の時間以外にも出来ますよ。

7：Ｙ．Ｋ．さん
Opera/9.80 (Windows NT 5.1) Presto/2.12.388 Version/12.16
いまさらな話で申し訳ありませんが、
もし姿勢のチェックしても改善されないならば、勝手のひねり弱くて平付けになっているかもしれません。
三つがけでこうなると弦と弦枕の噛み合わせが悪くなって張り合いが弱くなり、「矢を伸ばす感覚」というものがつかみにくくなってしまいます。

もしかしたら大会で射が小さくなるのは勝手ひねり弱いからかも…
仕方なく勝手を大きく引っ張って納めてるっていう状態とひねり具合を比較してみるとよいかもしれません。
突然失礼しました。急に思い出したものですから。

8：ぴりかさん
Mozilla/5.0 (PlayStation Vita 3.01) AppleWebKit/536.26 (KHTML, like Gecko) Silk/3.2
返信遅くなって申し訳ありません。

>ちゅんさん
ありがとうございます。毎日やってみようと思います。
そうですね。雨露離とまではいかなくとも、なんとか近いところまで持っていけるようにゴム弓で頑張ってみます。

>Y.K.さん
確かに普段の練習からひねり足りない感じがあります。
大会での原因はこれなのかもしれません。
もう少し普段の練習から気を付けてみます。
ありがとうございます。

■[476] 肩甲骨を意識しだすのはどのタイミング？ (投稿7件)

1：foolishさん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 2.3.4; ja-jp; SonyEricssonSO-01C Build/4.0.1.C.1.31) AppleWebKit/533.1 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/533.1
高校2年男子で部活で弓道をやっています
肩甲骨を逆ハの字のように上は開いて下は締まるという使い方を目指しているのですが
引分けから意識して使うのか、それとも会に入って気づいたらそうなっていてそこから伸びるのか？
どちらなのでしょうか
教えてほしいです

乱文、長文失礼しました

4：紫弓さん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/32.0.1700.107 Safari/537.36
何も言わずに次スレ立てるとか何考えてんのかな？

5：foolishさん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 2.3.4; ja-jp; SonyEricssonSO-01C Build/4.0.1.C.1.31) AppleWebKit/533.1 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/533.1
紫弓さん
申し訳ありません
話の内容が難しく自分なりに考えていたところでした
無視するような形になってしまい本当にすみません

6：foolishさん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 2.3.4; ja-jp; SonyEricssonSO-01C Build/4.0.1.C.1.31) AppleWebKit/533.1 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/533.1
ごっぽんさん
胴造りで肩甲骨が開いているというのはフリーな状態ということでいいのでしょうか？

におちさん
言われてみれば確かに意識してするようなことではないと思います
ずっと、悩んでいるのですが引分けの軌道のことなのですが色々な方法があると思いますがみなさんは何を意識してやられてますか？
肩甲骨の動きがわかれば何か掴めるのではないかと思いこのスレをたてました

7：tomochinさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.3; WOW64; Trident/7.0; rv:11.0) like Gecko
なぜ足開きじゃなくて足踏みなのか、なぜ打ち上げじゃなくて打ち起こしなのか、なぜ引くのじゃなくて引き分けるのか、なぜ離すじゃなくて離れなのか。いろいろ考えます。

■[477] １１キロから１５キロに・・・・ (投稿7件)

1：初心者さん
Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.0; Trident/5.0)
僕は弓道を始めたばかりの超初心者ですが、九月頃に弓を変え、８キロから１１キロに変わりました。今は１１キロが軽く感じるほどになりました。
そして、最近顧問の先生に勧められて１５キロのカーボン弓を買いました。弓具店で、１４キロか１５キロで迷ったのですが高校でも使いたいと思ったので１５キロを買いました。引けなくも無いですが少々きついです。
いきなり４キロも上げると肩や肘にも負担がかかるのでしょうか？また、１５キロを引けるようになるにはどのような筋トレなどをしたらいいのでしょうか。

ちなみに中学生です。

4：GONZOUさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.2; rv:27.0) Gecko/20100101 Firefox/27.0
あくまで個人的な意見ですが、中学生に15キロは重すぎです。
まだ成長期で体ができていませんから、あまり重い弓を引くと肘が壊れますよ。
12キロ前後までで我慢しておくのがおすすめですね。

15キロの弓を使うなら、、、
体に違和感や痛みを感じたらすぐに練習をやめて休み、病院に行って積極的に治すようにしてください。
あと、少なくとも強い弓に慣れるまでは、矢数をかける長時間の練習は避けたほうがいいかもです。

まぁ、体を壊すリスクを承知の上であなたが使いたいなら止めませんが、それが原因でひじの手術にになった人を知っているので、、、

ちなみに、弓道で使用する弓力の目安は使いたい強さの弓の倍の弓力の弓(もしくはその強さの弓を二本持って)が引けることが一つの目安です。

つまり、15キロの弓を使いたいなら30キロの弓が引けなくてはなりません。

ぼくの場合は、50キロぐらいまで引けて、20キロの弓も使いますが、一番使いやすいのは17キロの弓ですね。
弓力あげたからって中るようになるわけじゃないし、弓力上げるのはただの自己満足の世界ですから。

他の道具を使うスポーツ、、、
例えば、自転車競技とかだと、
年齢によって、使える一番重いギヤは決まっていて、成長期に無理をさせて体を壊さないようにルールで配慮されてますが、弓道はそこら辺は遅れていて、基本、根性で何とかする世界ですからねー。。。

初心者さんも、弓力を上げるのは的中に関係ない自己満足の行為だということを十分に実感して、体を壊さないことを第一に考えて弓道を楽しむことをお勧めしたいです。

5：GONZOUさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.2; rv:27.0) Gecko/20100101 Firefox/27.0
あ、筋トレに関して書くの忘れてました。
基本的に弓は引いて慣れるしかないですね。
筋トレは素引きかなー。
週に1回か2回ぐらい30キロ程度(強さはあなたの筋力次第です)
の弓を素引きすればいいです。
回数5～10回を3セットぐらいかな?

週に1回か2回なのは、
筋力はトレーニング時ではなく休んでいる時に育つためで、
筋肉の回復にはある程度の時間が必要だからです。

ですから、
技術的なトレーニングは毎日しなきゃダメですが、
パワートレーニングは週に1回から2回
そして週に1日は完全休養日を設けるのがトレーニングの基本ですねー。

あと上達の秘訣は、ケガや病気をしないことですよ。
けがや病気をすると無駄に休まなくちゃならなくなって、それまでの練習がすべて無駄になる可能性があります。

スポーツやってる人で、よく「怪我さえなければ」という人がいますが、ケガをしたこと自体が自己管理できていない。つまりその人が弱い証拠なのですよ。

6：テツさん
Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 10.0; Windows NT 6.1; Trident/6.0; MALCJS)
中学生（特に男子）は成長期にあります。
いまから身体が出来あがっていく過程を考えると、4キロupは負担が大きいように思います。

弓力があれば確かに力強い矢を放つことはできますが、それが全てではありません。
15キロは高校まで保管し、中学の間は13キロ位までで良いように考えます。

ただ、スレ主さんの体格や射技から顧問が判断されての進言だったでしょうから・・・

7：初心者さん
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皆さん返信ありがとうございます。
自分でもよく考えたあげく、一度13キロ程の弓に変えて様子を見る事にします。今すぐ使わないといけない訳でも無いので‥
また質問させていただきます。
ありがとうございました。

■[478] 離れで弓手の切り下げ (投稿5件)

1：えーパンダさん
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離れで弓手を切り下げてしまいます、
きり下がる原因やどうやれば切り下がらないのか教えてほしいです。

2：いさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:26.0) Gecko/20100101 Firefox/26.0
切り下げる必要があると判断して切り下げているか、会での力のかけ方が、弓からの圧力がなくなると腕が下がる方向にかけてバランスをとっているか。

１．顎が浮いていて（原因は足を踏み開く際に猫背気味の姿勢を執っていること）、たぐり引きになっている場合。矢が上に飛んで行くのを補正使用としているパターン。

２．上押しを、人差し指と親指の間の皮を握りに押しつけることだと考えている場合。左手を棒のように突っ張ることが押しであると考えていたり。これは力が下向きにかかっている状態から離れが出ますので、フォロースルーで拳が下がる。

３．むやみに打起こしを高くしすぎて、首から背骨が猫背気味になり、両腕を開く力が働かず、腕と胴体とをつなぐ筋肉で腕を下ろす形で引き分けている場合。これも惰性で両腕が下がります。

４．３の変形で下弦をとると称して右腕を振りかぶるように動かし、首の付け根あたりを伸ばして背中の筋肉を使えるようにしている場合。腰が抜けて反る力が優勢になると同時に、左手のひらと握りの十文字が崩れ、中指付け根と手首を結ぶ骨が、会で斜めになる状態で引くことになります。上に突き上げる方向に押すようになり、矢が上に抜けやすくなるので拳を下に振り下ろす離れをやりやすくなるパターン。

3：バグダッドさん
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私も切り下げに悩んでいます。

具体的にどのような練習方法をすればよい、などありましたらお願いします。
一から十まですいません。

4：ドン引きさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.0) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/32.0.1700.107 Safari/537.36
弓手先で弓を押す感じから、左肘で弓力を支える感覚にしてみては如何ですか。

5：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.2) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/32.0.1700.107 Safari/537.36
　私もかつては弓手を切り下げしてました。
でも射の理を極めて今はその頃が嘘のようですよ。
　そもそもナゼ下がってしまう・サゲてしまうかと言うと、そう為し得る筋力が働いている・働かせているからとしか言えません。ではその筋力はどこにあるのか？前腕筋であり上腕筋であると思います。つまりこの筋肉でその先にある手を下に押し付けるようにしているからです。これは上から引き分けてきた名残とも言うべきものを何時までも引きずって「伸び合いを勘違いして押し下げている」からと考えられます。
　対処法:①引き分けを拳手動で行わないこと。拳より内側(体幹側)にある腕の筋肉を使うと拳を下げてしまうからです。そうではなくて引き分けという円運動の中心である肩(胛骨)を(前に)入れることにより引き収めるようにします。この時は【心を総体の中心に置き・・・】ということが大事です。
　対処法:②更に直接的に申し上げるならば、弓手の肘又や肩を下げて(人により異なる)、そこから先を上向きに伸び合うようにします。この時一番力を受けているのは肩甲骨です。俗に肩が入っている状態でありしっかり「押しの支点」を構成している状態です。「前肩下巻」の極意です。
　対処法:③上の①②が掴めなければ手っ取り早方法が会に入ったらそれまでの上から下への力のかけ方を水平方向に切り替えることです。いつまでも下げるとか押さえるという意識はやめて的⇔裏的方向に伸び合うことです。

　頑張ってください。

■[479] 会が短いです。 (投稿8件)

1：侑希さん
KDDI-SH3E UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.3.352 (GUI) MMP/2.0
こんにちは、高校2年女子の侑希です。
早速なんですが、会が短くなってきて困っています。
以前から長くはなく、かなり短い時期もあったのですが、一度改善した後は少なくてもは3～4秒は持っていました。

最近になって凄く引きずらかったのですが、それは試していた取りかけが合わなかったようで、以前の取りかけに戻すと引きの違和感は消えました。
しかし、最近引きの違和感も消え、伸びも感じ、多少的中も出てきたのですが、会が短くなってしまいました。
今は会は1～2秒しかありません。会をもとうとすると、私は元々勝手が力みやすいのですが、かなり勝手が力み、矢色が出てかなり矢所が荒れます。(会を持ってから離さずに戻すと言うのは異常なくらい力んでしまうんですよね)
一応短いながらも会はあるので、完璧な早気にまではなっていないと思うのですが…。
何か会を伸ばす為のいい練習法はありませんか？
ちなみに今は11キロの並を引いています。

ちなみに今の射型はこんな感じです。
・若干押手が弱い
・中押しが出来ない
・勝手の捻りが弱い、平づけ(たまに勝手の起動が前になる、前離れ)
・時々会での胴造り不安定感(胴が逃げる)
・勝手の力み(時々矢色がでるが、普段は引きにくい程ではない)

今心がけていること
・大三が近付きがち(遠めに打起し、水平に大三をとる、うのくび意識)
・腕を打つ(しっかり弓をふせる)
・引き分けで引き寄せが遅い(背筋を使い両方の下筋を意識して、的、裏的方向に押す、引く)
・会が短い(しっかり伸びる為に若干上方向に伸び、肩甲骨をよせる)
・時々押し手を振る(会でしっかり的方向に、真っ直ぐ虎の口を弓に押し付ける)
・残身をしっかりとる
ちなみに矢所は基本は真っ直ぐ。飛ぶとすれば前で、上下にぶれます。

長くなってしまい申し訳ないです。よろしくお願いします。

5：いさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:26.0) Gecko/20100101 Firefox/26.0
出尻鳩胸型の胴造りをしているように感じます。

＞大三が近付きがち
尻がかかと方向にずれた姿勢をとっている。

＞勝手の捻りが弱い、平づけ
＞腕を打つ
手の内の入れすぎ（逆に言えばそこまで入れないと引き分けが始動できない）。これは腰が抜けて、背骨から首にかけてが猫背気味に曲がってるとこうなりやすい。

＞時々会での胴造り不安定感
反る、ねじれる、首がつま先側に倒れすぎ、でこのようになる。

ジャージでも着た状態で両足をそろえて立ってみて、その体を右側面から見る（写真に撮ってもらってもよいですが）。頭から足の裏までのラインがS時書いているような姿勢であれば、執り弓の姿勢で工夫して3重十文字っぽい姿勢をとるように工夫してみてはいかがでしょうか。

6：桂さん
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弓道を初めて6ヵ月やっていますが早気なってしまいました。
練習ではたまあに3秒程度もてますがほとんど1秒代です。さらに大会では緊張して1秒もありません。
どうしたら会を平均3秒くらいもてることができるようになりますか？

長くてすみません！

7：GONZOUさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.2; rv:27.0) Gecko/20100101 Firefox/27.0
呼吸法を意識してみてください。
呼吸法は人によってビミョーに違ったりしますが、
弓構えで息を吐き
弓構えから大三にかけて息を吸い
大三から会、離れにかけて息をほんの少しずつ吐きます。(吐くというより漏らす感じかな?)
あ、もちろん呼吸は腹式呼吸ですよ。
腹式呼吸がわからない場合は、仰向けに寝転んで大きく呼吸してみると分かりやすいです。

その程度の軽い早気なら、人によっては、的をかけずに安土に向かって弓を引く練習したり呼吸法意識するだけで治ったりするんですけどねー。

8：桂さん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 2.3.7; ja-jp; SonyEricssonSO-03D Build/6.0.A.5.6) AppleWebKit/533.1 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/533.1
GONZOUありがとうございます！
やってみます

■[480] 馬手の空間について (投稿2件)

1：哲男さん
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高校で弓道をしている者です。現在、会の時点で馬手の空間がほとんど無い状態です。大三の時点で馬手の肘を張るときに少し右肘で引いてしまう癖が原因だと言われましたが、なかなかうまくいきません。なにか良い方法があれば教えて下さい！

2：いさん
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1.弦と親指の成す角度
親指下向きで手繰り、親指上向きで引き足らずのつぶれ。
2.背骨から首にかけての曲がり具合、背骨と地面との角度。この二つと弓と地面とがなす角度との兼ね合い。
猫背で引けばつぶれます。8節の途中で反る力が弱くなりすぎるか、腹筋などの屈む力が強めに出るような意識を持ったり、そのような動作を途中に挟んでもつぶれる。

＞大三の時点で馬手の肘を張るときに少し右肘で
左肩つま先側に、右肩かかと側に近づくように胴体のねじれが大三にて発生している可能性が高い。執り弓の姿勢における猫背と、それに伴う足の踏み損ねがあるのなら、そこから修正した方が近道です。

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