技術・体配編 [601～630]

■弓道座談会[技術・体配編]とは？

【デビ】弓を引く上での技術・体配関する話、射癖の相談、審査対策など。

■スレッド一覧

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■[601] 座射　四矢の捌き方 (投稿7件)

1：しょうゆさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.0; Trident/4.0; BTRS100501; GTB7.5; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; YTB730; .NET CLR 3.5.30729; .NET4.0C; .NET4.0E; .NET CLR 3.0.30729; BRI/2)
自分は今まで矢の置き方を矢尻を体の右側に置き矢が斜位で半分づつ位になるように教わりました。
ですが全弓連のHPで競技規則（案）を見ると体の前方（板付が中央）と書かれていました。
でしたら座射でも矢の置き方は立射と同じということでしょうか？

4：通りすがり。さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; .NET CLR 1.1.4322)
従来の置き方を止めて、立射、座射とも同じにすることが今回の改定案の内容。

これが正式に決まれば、矢の置かれる位置は案の通り同じですよ。弓道の熟練者も規則を読むようにと補足にも書かれてますから、よく案を読んで見てはいかがすか。

5：大中黒さん
Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 10.0; Windows NT 6.2; WOW64; Trident/6.0; MALNJS)
競技規則（案）では、簡便法として座射でも立射と同様に板付が体の中心にくるように矢を置いてもよいと書かれているだけで、原則は今まで通りで変わらないと私は思います。
ただ、団体戦の時はチームとして統一が必要となると考えます。

6：流星さん
Mozilla/5.0 (iPhone; CPU iPhone OS 6_1_3 like Mac OS X) AppleWebKit/536.26 (KHTML, like Gecko) Version/6.0 Mobile/10B329 Safari/8536.25
そうなんですか！
立石と同じようにおいたらとるとき筈が遠いからめんどくさそうですねσ(^_^;)

7：しょうゆさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.0; Trident/4.0; BTRS100501; GTB7.5; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; YTB730; .NET CLR 3.5.30729; .NET4.0C; .NET4.0E; .NET CLR 3.0.30729; BRI/2)
別にいままでのやり方を変える必要はないということですね。
ありがとうございました

■[602] 会での息 (投稿4件)

1：foolishさん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 2.3.4; ja-jp; SonyEricssonSO-01C Build/4.0.1.C.1.31) AppleWebKit/533.1 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/533.1
会での息についてお聞きしたいのですが…

私は引き分けで少しずつ息を吐き、会では息が止まっています

そうすると丹田に力が入る（そうであってほしい…）感覚があります
息を止めているせいか会が持てません

皆さんはどう思われますかアドバイス頂けると幸いです

過去に似たような記事があったらすいませんm(__)m

2：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/27.0.1453.116 Safari/537.36
foolishさんこんにちわ。
その呼吸法で基本的に良いと思いますよ。

　一言申し上げるなら、止めている必要はありません。それでは詰まってしまうでしょう。漏れる程度に自然に？漏らす方がいいですよ。
　
　私はこうしています。大三へは息を吸(＋)いながら入ります。ここからの引分けは緩やかな呼気(－)で息の苦しくなるのを調節をし、会ではほんの少しずつの出入りとなります。止めてはいません。・・・会では腕の麻痺するのを待ちますし沈思黙考です。離れでは気合の発動とともに鼻から適量の息を噴出となります。残身で大きく息を吸い、弓倒しで大きく吐きます。

　ですからfoolishさんの呼吸は間違っていませんが苦しくならないよう少しずつ漏らすようにしていけば会でも余裕が出てくると思いますよ。

3：foolishさん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 2.3.4; ja-jp; SonyEricssonSO-01C Build/4.0.1.C.1.31) AppleWebKit/533.1 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/533.1
慶司カオルさんいつもアドバイスありがとうございます

もうひとつ、関係ない話題なのですが…
打ち起こす直前の手の内を教えて頂きたいのですがこの時は天文筋に弓の右角（弦を張らない方）にあてるものなのですか？
仮にこの方法が正しいとしてこの方法を実践すると打ち起こしがしにくいのですがそういう
ものなのでしょうか？
分かりにくい文章ですいませんm(__)m

4：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/27.0.1453.116 Safari/537.36
打起し直前の手の内とは即ち弓構え時の手の内のことでしょ。この時はやんわりと弓を包むようにしますが、要点は天紋筋に弓の外竹の左角を当てます。・・・教本一の八節図「手の内の整え方」に図入りで載っていますよ。
　尚、「外竹左角」とは弦側を手前にして見てのことですよ。つまり自然に手のひらに持ってきたとき天紋筋と小指付け根との間に弓が収まるように当てるのですよ。

>弓の右角（弦を張らない方）
との表現がよくわかりません。張らない方から見ると左右逆になりますからね。

>打ち起こしがしにくい
それはそうでしょう。握りすぎになってしまいますよ。

　尚、弓構え時の手の内では弓の左側木が虎口に入り、外竹の右角は小指の根に来ます。大三へ捌くと弓が45度天紋筋に位置している外竹左角を中心に回転し、小指の先端関節に外竹右角が来た所で止めます。

　尚、こういう問題は文ではなかなか的確に表現しにくくまた読む方もわかりづらいと思いますので今度はメールで呼びかけてくれればこちらからも図入りで説明できると思います。ad.は初めから公開してますから。

■[603] タイトル無し：本スレッドは削除対象です (投稿1件)

1：新米さんさん
Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/5.0)
1.新潟県
2.新津地域学園弓道場
3.２０１３年５月６日（日）
4.初段
5.１：射法八節を書きなさい
6.２：「銅造り」について書きなさい
7.　無指定から４段のうち第２グループが弐段まであったのですが共通かどうかは不明
　　無指定初段の出題内容は不明

1.新潟県
2.新津地域学園弓道場
3.２０１３年６月９日（日）
4.初段
5.学科問題１：危険防止の留意点について弓具面を述べよ
6.学科問題２：射法八節を列記し、「足踏み」について述べよ
7.学科問題の事前公表はなし
　出題文を回答用紙に書き込む指示あり
　無指定初段の問題は不明
　１つ目の問題は九州弓人さんと同じ意見で昨年の事故のことがあるかもしれません。

ちなみに今年２度目で何とか初段取れました。

■[604] ミレニアム射法 (投稿17件)

1：黒糖さん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 2.3.4; ja-jp; P-01D Build/GRH78) AppleWebKit/533.1 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/533.1
こんにちは高校で弓道をやっています。二年生です。

ここ数ヶ月調子が悪すぎていて、いろいろ調べているうちにミレニアム射法というものを知りました。

説明をしっかり読み、ゴム弓からやってみました。的前で引いてみたところ、矢勢が増して的に中るようになりました。

その射を完璧にできていません。
まだまだまねっこというレベルです。まねっこすらできているかどうか…。
ミレニアム射法について載っている本も射場から借りてきました。
まねっこではなく、この射をものにしたいんです。合わなければ肩を壊しかねない、連盟の方にはあまり好かれていないというのは知っています。

そこで、ミレニアム射法について知っている方にこの射について教えていただきたいのです。
コツや注意点、長所、短所など、知っていることがあれば教えてください！！


長文失礼しました。

い！

14：ふみふみさん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 2.3.7; ja-jp; SonyEricssonSO-03D Build/6.0.A.5.14) AppleWebKit/533.1 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/533.1
何に対して間に合うのかが良く解らないのですが・・・・

同じに学年の人達に負けたくない気持ちもわからなくはないですが、一番大切なのは自分の学校が他校に負けない事ですよね？ そのなかで、貴方ができる事はなんでしょう？

まさか、自分の学校の同じ学年の友人に勝つ事が目標なんて小さな事、考えてないですよね？

15：黒糖さん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 2.3.4; ja-jp; P-01D Build/GRH78) AppleWebKit/533.1 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/533.1
ふみふみさん、ありがとうございます。

間に合うというのは新人戦までということです。私は今、二年生なので今年の新人戦が最後です。
新人戦ではやっぱりＡチームに入りたいです。

学校全体で勝ちたいです。もっと言えば私はＡチームに入りたいです。そして、そのチームで勝ちたいです。

新人戦は三人団体。枠は小さいです。
みんなそのチームを狙っています。

みんな狙っているといっても、お互い落としあったり、足を引っ張りあうというわけではないです。


ごめんなさい。言葉がまとまらないです。

16：弐号機さん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 4.0.4; ja-jp; SH-10D Build/S4180) AppleWebKit/534.30 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/534.30
初めまして、弐号機と言います

自分もついこの前まで高校で弓道をやっていたので、その焦る気持ちはよく分かります

特に高校は大会のスパンも短く、一度調子を落とすとなかなか戻らなくてそのまま本番…てこともよくありました

ただ新人戦までというならその前に夏休みがあり、練習量はある程度確保できると思います。
なので夏休みまで、あるいは夏休みの前半くらいは自分の射を探すくらいの気持ちでいいのでは？

それまではいろいろ先ほどの鷹司さんにミレニアム射法について教えを請うなり、本を読むなり、先輩から技術を盗むなり
とにかくいろいろ吸収してみるのがいいと思います
そしてその上で取捨選択し、射の方向性を決めて夏休みにしっかり練習すれば自然と的中もついてくると思います

紫弓さんが、鷹司さんがどうのと言ってますが
2年生なら自分に合ってるかどうかくらい分かるでしょう
合ってなければ諦めればいいだけです
最初から聞かなければ何も分かりませんし、
自分の射が定まってないなら、どんなことでも聞く価値はあると思います

17：黒糖さん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 2.3.4; ja-jp; P-01D Build/GRH78) AppleWebKit/533.1 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/533.1
弐号機さん、ありがとうございます。

夏休み…そうですね。
夏休みまでに自分の射を見つけても遅くないですよね。
いや、遅くないわけではないですけど、新人戦には間に合いますよね。
次の大会は１週間後にありますが、それまでにどうにかするとかではなく、もっと長く考えて頑張ります。

■[605] 会の時に馬手の隙間の形が台形になってしまいます (投稿2件)

1：ひなさん
Mozilla/5.0 (Nintendo 3DS; U; ; ja) Version/1.7552.JP
会の時、馬手の隙間の形が台形になってしまいます。
先生からは引きすぎだ、とのことでしたが実際どうしたらいいのでしょうか？

2：Ｙ．Ｋ．さん
Opera/9.80 (Windows NT 5.1) Presto/2.12.388 Version/12.16
そのフォームに特に問題はありません。大丈夫ですよ。

ちからこぶの筋肉を使って手首でグイグイ引っ張るとか、右手握りこんでカケ壊したりしなきゃＯＫです。
ただ、正面打起しなのに今回のフォームのせいで頬付けが口割りまで下りないっていうのなら、直さなきゃダメです。

■[606] 肩甲骨 (投稿7件)

1：翡翠さん
Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 10.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/6.0)
弓を引く際肩甲骨を動かしてはいけないという話を聞いたことがあります。
また、肩甲骨を寄せてきて引くことが大事という話を聞いたことがります。
私の学校では肩甲骨を寄せながら引いて来るように指導されています。

実際どちらが正しいのでしょうか。

あと、「弓道　肩甲骨」で検索するとミレニアム射法についての検索結果が出るのですが、関係があるのでしょうか…？

4：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/27.0.1453.116 Safari/537.36
ハイ、おそらく同じことだと思います。
横に横に肩幅を広げていく、ような気持ちで弓・弦の力に対抗していきます。そして、離れた時の残身を案山子のように執ることです。その際、ただ腕を一文字に飛ばすというのではなく、体幹に力のみなぎった感じがいいですね。

5：紫弓さん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.0) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/27.0.1453.116 Safari/537.36
　まず、実際に動かさない指導はあります。その可能性は探るべきだと思います。また、どちらが正解かと問うのはナンセンスでしょう。何を主に行い、統一性を持たせるのかが大切でしょう。
　確かに、肩甲骨上下の寄せ方を決め、巻き込みの有無を決めるのが一般的です。ですが、動かさない方法もあります。正確には、腕を上げ下げする分は動きますが寄せる動きとは違います。肩を上から下に落とすだけです。なので、会での馬手肘の位置も、捻る射と捻らない射の中間になります。最初は上ずった射に感じるかと思います。
　この射は長く引く上で必要になる可能性の高い技術の一つだと考えてます。前肩に巻けなくなったら開く事も出来ないんですから。背中で引くって事はこれも意味している事を認識しても良いでしょう。

>>顧問の指導では
　これを受けられる環境であるなら、「どっちが正しい」とか「同じ意味ですか」という疑問を持つのはやめましょう。これは実際に教えてくれる先生にも失礼ですし、他に指導を仰いだ方にも責任や誤解がでます。その前に、身近な先生に聞いてからでも遅くないし、間違いや失礼を生み出す事が少なくなるでしょう。期待からの苦言です。
　

　

6：翡翠さん
Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 10.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/6.0)
>鷹司カオルさま
分かりました。
参考にさせて頂きます。
ありがとうございます。

7：翡翠さん
Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 10.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/6.0)
>紫弓さま
マナーについてのご指摘ありがとうございます。
まだまだ未熟なものですので、色々知りたいという興味からの質問でした。
ご返信、大変ありがたく思います。

■[607] 右肘が入らない。そもそも入れる必要があるのか？ (投稿30件)

1：高校生弐段さん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 2.3.7; ja-jp; SO-02D Build/6.0.A.5.12) AppleWebKit/533.1 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/533.1
タイトルの通り右肘が肩より前にあります。肩甲骨で引くことや体を入れるなどしても肩の線より拳ひとつより少し小さいくらい前にあります。弓を始めてからずっとそうです。

また、僕の指導者の先生(五段)は、右肘は肩の線より少し前にあるべきと言い、そう教えられてきました。なので僕の学校の部員はみんな肘は少し前にある気がします。

的中は7～8割くらいなのでそんなに悪くはありません。しかし教本などを読んでも、肩より前に肘を置くと書いてあるどころか少し後ろに置くと書いてありました。
この肘を肩より前に置くのは、そういう流派なのでしょうか？指導してくださっている先生が体調崩されて会うのが難しいので投稿させていただきました。
長文で読みにくい文ですが、よろしくお願いします。

27：紫弓さん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.0) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/27.0.1453.116 Safari/537.36
　私も先生の肘は前腕より中心に来やすいと思います。
　見方は違いますが理由は、体格。神永先生は櫛形が出来かつ肘間接が入っていても一般的な元矧ぎの位置より前にあること。一般的な体格に比べ、腕が短いor前腕が上腕の比にくらべたら長い為、更に矢束を取ろうとすれば、肘が立ちます。
　なので、例に挙げるならそれをしっかり言うべきだと思います。それを言わずに本で引き合いに出したと言うなら誤解を生み出す元です。それはやめて欲しいです。

>>スレ主さんへ
　様々な射法を理解するなら、まず一つ形を作りましょう。そうすれば、焦点がきまってきます。自分がどんな弓引きになりたいか、環境をどうすれば良いか考えて行動しても良いと思います。

28：高校生弐段さん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 2.3.7; ja-jp; SO-02D Build/6.0.A.5.12) AppleWebKit/533.1 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/533.1
>>紫弓さん
つまり体格によって見え方が違うということですか？

自分はできるだけ先生の射を真似するようにしています。ただ、やはり3年間程度でやれることには限界があるようです…
将来はどこかの流派に入りたいと思います(正面なので本田流などに)。

29：紫弓さん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.0) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/27.0.1453.116 Safari/537.36
>>高校生二段さん
　私の指摘させてもらったのは、他の確認できる点があるという事です。写真ですから、実際の撮影の角度で勘違いがおきやすいです。
　なので、少しずつ確認出来る物を増やしていけば良いと思います。

　３年間悔いの残らないようにがんばってください。

30：高校生弐段さん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 2.3.7; ja-jp; SO-02D Build/6.0.A.5.12) AppleWebKit/533.1 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/533.1
>>紫弓さん
ありがとうございます。がんばります！

■[608] 緊張と早気 (投稿10件)

1：n.aさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; GTB7.4; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30618; .NET4.0C)

私は、現在高２で弓道部に所属しています。
私は早気になってから３カ月ぐらいがたつのですが、最近とても悩んでいるのが口割れがつかないことです。（矢がおりてこない）
ここ２週間ぐらいのことです。
鼻の上でとまってしまい、下ろそうとしてもおりてこず、そこで５秒ぐらいとまって離れてしまいます。緊張するともっと上で離れてまいます。友達に「まだ、あと少し」
といってもらうとおりてくるのですが。。。
９月には弐段の審査があるのでそれまでに治したいのですがいい練習方法などありますか？
また、私は遠的がとても好きで８月ぐらいに遠的の大会があるのですが早気でも遠的はできますか？

よろしくお願いします。

7：n.aさん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 4.0.4; ja-jp; KYL21 Build/018.0.3a90) AppleWebKit/534.30 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/534.30
2：高校生弐段さん
ご意見ありがとうございました!
はい。福岡の大会です!!
私も、すごく頑固です。。。

会持てるように頑張ります
福岡の大会がんばってくださいっ(｀・∀・´)

8：n.aさん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 4.0.4; ja-jp; KYL21 Build/018.0.3a90) AppleWebKit/534.30 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/534.30
4：あおいさん
ご意見ありがとうございました。
日々コツコツ練習するのがたいせつなんですね。
早速自分の射形を見直してみます!!
ありがとうございました。

9：n.aさん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 4.0.4; ja-jp; KYL21 Build/018.0.3a90) AppleWebKit/534.30 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/534.30
5：あさん
ご意見ありがとうございました。
私は、すごくせっかちで、いろいろと焦ってしまうところがあるので、ゆっくり時間をかけて直していこうと思います
ありがとうございました!!

10：n.aさん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 4.0.4; ja-jp; KYL21 Build/018.0.3a90) AppleWebKit/534.30 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/534.30
2番が当てはまると思います。。。

貴重なご意見ありがとうございました。

■[609] 弦音について (投稿4件)

1：しまさん
DoCoMo/2.0 N04B(c500;TB;W24H16)
こんばんは
最近なのですが弦音がおかしいのです
離れをした時また小引きで離れをしたときに普通でしたらキャンやカンみたいな短い音だと思うのですが弦音がしたあとにビィーンと音がします
何が原因なのでしょうか？教えてください

2：通りすがりさん
Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.0; Trident/5.0)
弦音がした後にその様な音が鳴るなら
単純に把の高さが低いだけではないでしょうか？

関板から弦が浮いていますか？

3：しまさん
DoCoMo/2.0 N04B(c500;TB;W24H16)
早速の返信ありがとうございます
大体弦２、３本分くらいは空いています
ちなみに弓ハは１５センチ＋αくらいです

4：しまさん
DoCoMo/2.0 N04B(c500;TB;W24H16)
原因がわかりました
弦が完全に伸びきっていたみたいです

■[610] 手の内について (投稿9件)

1：blueさん
DoCoMo/2.0 F02C(c500;TB;W24H16)
私は普段緊張すると手汗がすごく出てしまいます。
今の時期は冬以上にひどいです。

弓を引くのに支障がなければ別にいいのですが
汗で角見が全く効かず、弓返りも無くなり、腕を打つようになりました。


汗の量が多いので筆粉では逆効果になってしまいます。

皆さんの周りの手汗のひどい方は
どのように対処しているのでしょうか？

6：blueさん
DoCoMo/2.0 F02C(c500;TB;W24H16)

コメントありがとうございます。

天弓のは以前使ったことがありますが…使い方が下手なのかあんまりでした……。


私も印伝派なのですが
逆に１回汗ですべると模様ごと空回りしてしまい手の内がすごく入ってしまいました…。

グリップは
大会ではアウトですよね(汗)

7：茶々さん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 2.3.6; ja-jp; N-04D Build/A1002811) AppleWebKit/533.1 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/533.1
印伝の握り皮なんてやめた方がいいですよ。
滑るし、高い。

グリップは試合では使えるはずですが、確認された方がよいかな。

8：あおいさん
Mozilla/5.0 (iPad; CPU OS 6_1_3 like Mac OS X) AppleWebKit/536.26 (KHTML, like Gecko) Version/6.0 Mobile/10B329 Safari/8536.25
私も印伝派です

値段は高いですが、
私の場合は天弓を使う回数が減りましたし
（湿度での変化が少なく思いました）

滑ると感じたことはないですね
個人差もあると思うし、私は好きで使っていたので
やめた方がいいという意見には賛成できません。

9：Ｙ．Ｋ．さん
Opera/9.80 (Windows NT 5.1) Presto/2.12.388 Version/12.15
手汗に悩んでいる人に牛皮の握り皮を紹介したらうまくいったことがあります。
宮城県仙台市の後藤弓具店で売っています。

■[611] 手の内の震え (投稿3件)

1：ザキオさん
Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.1; Trident/5.0)
こんにちは。

私は今、手の内について悩んでいることがあります。

昔から、手の内が控えていることが癖としてあり、角見が回りきっていません。大三で角見が回らず止まってしまうことで角見の関節が盛り上がり、弓を握ってしまいます。その盛り上がりをさせないようにとっても角見が回らず、この場合は大三の途中で腕が止まってしまいます。

ちなみに、自分の手は少し変わった形をしていて、親指の第一関節が９０度程度も反ります。角見の関節も、力を抜いた状態で若干盛り上がっています。これが関係するかどうかはわかりませんが。

どうしたら手の内を入れて利かせることができるか悩んでいます。皆さんの意見を是非聞かせていただきたいです。宜しくお願いします。

2：ザキオさん
Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.1; Trident/5.0)
すみません。補足します。


タイトル通り、手の内が入りきらないことで手の内の震えが止まりません。

宜しくお願いします。

3：Ｙ．Ｋ．さん
Opera/9.80 (Windows NT 5.1) Presto/2.12.388 Version/12.15
１．握りが太すぎる
このまま引くならば、わざと天文筋から外竹角をはなさなきゃいけなくなります。当てゴムを小さいものに交換しましょう。もしも外竹側にも何か貼って盛っているのならそれも外すといいかもしれません。

２．爪揃えができていない
特に弓構えで中指薬指が入りすぎると親指滑っていかず手の内控え気味になりそうです。弓構えでの手の内整え方は弓道教本第一巻で確認しましょう。

３．反り胴，退き胴，弓が照っている
遠的でもないのにこうなっていては弓押しにくく親指も奥に入っていかないでしょう。体の重心は両足親指付け根に置くくらいがちょうどよいかもしれません。大三取るときに弓を押し開きやすくなっていいですよ。

４．手の内ベタ押し
中指付け根と手首をつなぐ骨、これと弓の直角を意識すれば、手の内回りやすくしかも虎口で押す感覚が得やすい感じです。


自分が思いついたのはこんな感じですがいかがでしょうか？

■[612] 矢が飛ばなくなりました (投稿3件)

1：六花さん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 2.3.3; ja-jp; SBM007SH Build/S0020) AppleWebKit/533.1 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/533.1
同じような質問が既にあったらすみません。

一週間ほど前から、矢が全然飛ばなくなり、矢道にハケるようになりました。

言われることとしては、
・前の方で会の状態にある
・妻手の手先に力が入っている
・離れで、弓手が上押し気味からベタ押しになり、妻手の軌道が上を通っている

などです。
自分でもなるべく大きく引くように、会で横に伸びるように、などの意識はしているのですが、うまくいきません。

どなたか少しでもいい方法がありましたらお願いします。

2：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/27.0.1453.116 Safari/537.36
お早うございます。
「矢が飛ばなくなった」という厳然たる事実からして以前より弓の力が矢に乗らなくなったと言えますね。ではその原因です。
①「前の方で会の状態にある」・・・これはどういうことかはっきり言って分かりませんので除外します。
②妻手の手先に力が入っている・・・手先で引いても十分に引き切れるものではありません。引き足らずの感がします。
③「離れで、弓手が上押し気味からベタ押しに」
　和弓は上長下短で上が弱く下が強いですから「左上押し右下弦」と言われるように弓手で上押しをかけなければなりません。その上押しが肝心の離れで効かずベタ押しになっていては矢に十分な推進力を与えることはできません。
④「妻手の軌道が上を通っている」・・・ということは上離れですから、カケ=矢筈を離れ時に上げてしまっているのです。これでは矢が下向きに発射されますからね。ハケるのは当然でしょうる。

　まず、引分けるにも腕の力を抜き、背筋群の力で両ヒジを開いてくるようにすると良いと思います。また、手先の力でなく弦はカケ枕に任せて(カケを少し捻れば弦は枕から外れませんよ)、肘で引いてくるようにしましょう。

3：Ｙ．Ｋ．さん
Opera/9.80 (Windows NT 5.1) Presto/2.12.388 Version/12.15
自分が以前参加したスレッドです。
おそらく今回も使えます。
http://ecoecoman.com/kyudo/bbstec/2013052322191549.html

特に今回は、棒立ちのままつまみ引きしていて、会で馬手肘が肩よりも上または前で止まっているような気がしますがいかがでしょうか？

■[613] 手汗に悩む (投稿4件)

1：ハインラインさん
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_5_8; ja-jp) AppleWebKit/533.21.1 (KHTML, like Gecko) Version/5.0.5 Safari/533.21.1
　私は手汗がすごくて、普段何もしてなくても常に手が濡れています。そのため、弓の握りとカケが汗でびしょびしょになってしまい困っています。特にカケは汗が表面にまで浸透してしまいます。筆粉を使っても、全く改善されません。何か良い手汗対策があれば教えてください。

2：とめきちさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.0; Trident/4.0; GTB6.6; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.5.30729; InfoPath.2; .NET CLR 1.1.4322; .NET4.0C; .NET CLR 3.0.30729)
多汗症は弓道をするのには困りますよね

下カケをタオル地の物にするとか、重ねて使い、小まめに換えるくらいしか思い浮かばないですね

弓手では、脇汗用のスプレー式の物を使うとか聞いた事ありますが、利用方法がメーカーの想定外のような気がしますので掌が荒れたりとか問題が起りそうですね

合成弓なら握り皮の下にガーゼ等を巻いて吸水性を良くするとかどうなか？
ただ下地のガーゼや握り皮は早めに交換した方が
良い気がします、お財布には優しく有りませんね

3：ゆうさん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 2.3.3; ja-jp; SBM007SH Build/S0020) AppleWebKit/533.1 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/533.1
握り皮は印伝のものにしてみたらどうでしょうか？
私も手汗がひどくて、普通の握り皮は1週間もせずにダメにしてしまいましたが、
印伝の握り皮に変えてから一年たっても劣化していませんよ(´｀*)
撥水性があるみたいです。

カケに汗が浸透してくるのは、中指の部分ですよね？
これも私がやっているのは、中指の腹の部分にボンドで握り皮(普通のやつ)を貼ることです。
最初は少し変な感じがするかもしれませんが、すぐに慣れますよ。

4：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/27.0.1453.116 Safari/537.36
お早うございます。
　私もよくやっていた頃には手汗には悩みました。出てくる分にはしょうがないと半ば諦めもありますが、それによって滑ることは放っておけないので工夫しましたよ。
①巻く前の握り革にポンチなどで穴を開けてから巻く。
②弓の握り革の上に紐を巻く。これは紐の太さだけ間隔を開けて巻きます。
③カケの内側に紐を(②のように間隔を開けて)並べて貼り付けます。
④下ガケは百均shopにある手袋(軍手ではない)がピッタリですよ。カケに合わせて整形するもしないも良し。通気性がある布地なので汗対策には良いし、左用も難なく右で使えますので1セットで二度使えてお財布にも優しいですよ。汚れても素材が色変わりしにくく洗えば「新品」ですよ。
　
　以上私の対策です。筆粉・甲イカなど使ったこと・必要はありません。

■[614] 膝を生かすとは？ (投稿11件)

1：シルダさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.0) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/27.0.1453.110 Safari/537.36
高校で弓道をやっているものですが、
タイトルにあるように「膝を生かす」行為そのものがわかりません。

いままで、そんなこと意識すらしたこともなく
先輩からも指導されず大会などに出ても注意を受けなかったのですが、ネットで偶然この言葉を見つけました。

「膝を生かす」という行為が、どういう所作を指すのかわかりやすく解説していただけると幸いです。

8：イリシャムさん
KDDI-CA3F UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.4.314 (GUI) MMP/2.0
シルダさんは膝を生かした結果として何に繋がるのかを聞きたいんじゃないですか？

9：通りすがりさん
Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 10.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/6.0)
単純に初めて聞く言葉だから教えて欲しいとは書いていますが、「何に繋がるのか」なんて聞いてませんよ。
（今の時点では）


本来は即応の意味から膝を生かしていたと思いますが、今となってはただの作法ですよね。
突き詰めれば弦調べ・「の」調べも微妙ですし。

10：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/27.0.1453.110 Safari/537.36
イリシャムさん、鋭敏なるご推察恐れ入いります。せっかくそこまでお気づきなら教えて差し上げてはいかがですか？
　私にはそう読めませんのでその筋は控えておりますw。

　只、膝を生かしませんとただでさえ窮屈な姿勢の時ですから順待のあいだに隙が生じやすくなりますからね、膝を活かすのも一つの便法かと思っています。

9:通りすがりさん、確かに『弦調べ・「の」調べも微妙です』・・・武市先生は「射道芸術の探修」の中で「・・・現代弓道の精神から考えても、「射芸」の範疇に入れるべき射業だとは、決して言えない」(p.133)と書いていますね。しかし現在の公約数的な連盟の中では認めていますがね。

11：シルダさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.0) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/27.0.1453.116 Safari/537.36
返礼遅くなりまして申し訳ありません。
PCの調子が悪かったもので・・・

＞あおいさん
回答ありがとうございます。
今後審査も受けようと思っているので、気をつけていきたいと思います。

＞鷹司カオルさん
＞イリシャムさん
＞通りすがりさん
自分の補足がないせいで、意図のわかりにくい質問となってしまって申し訳ないです。
自分の意図としては、まずどういうものかをお尋ねしたかったのですが・・
教本を読み返し、部活仲間とともに体配を確認したいと思います。
「何に繋がるか」については、ここの過去ログなども参考に、あれから少しわかった気がします(^O^)

みんさまの大変わかりやすいご回答ありがとうございましたm(__)m

■[615] 妻手がたたない (投稿5件)

1：跳べないブタさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.0; Trident/4.0; GTB7.4; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30618; .NET4.0C)
高校二年生です。
弓は１４kg（伸）を使ってます

実は、だいぶ前からなんですが、
自分は妻手をたてることができません

友達に見てもらったところ、目通りあたりまではできていて、
肘の位置も大体良いらしいのですが、
肘から先が下にストンと落ちているらしいんです。

どうにかなりませんか？！(>_<)

2：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/27.0.1453.110 Safari/537.36
跳べないブタさん　こんにちわ。

>妻手をたてることができません
ということは、妻手が立っていない・寝ている・水平のままということですか？それでいて
>肘から先が下にストンと落ちている
というのはどうも解せません。「立っていないが肘から先がストンと落ちている」のイメージが湧きません。
　もう一度わかりやすく説明してください。

3：ほっこりパンダさん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 2.1-update1; ja-jp; T-01C Build/TER018) AppleWebKit/530.17 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/530.17
妻手が立たないのところはあってます
肘から先がっていうのは、具体的に説明しようとした結果、そういう表現になってしまいました…

まぁ、要するに肘の位置は合ってるけど、妻手が立っていないということです。

あと、妻手肩を上手く前に出せてないらしいんですが、関係ありますか？

4：あおいさん
Mozilla/5.0 (iPad; CPU OS 6_1_3 like Mac OS X) AppleWebKit/536.26 (KHTML, like Gecko) Version/6.0 Mobile/10B329 Safari/8536.25
はじめまして、あおいです。

大三から肩甲骨のあたりの筋肉を使って
下ろすというより胸を開くように引いてはどうでしょう

妻手肩を出すというのは初めて聞きました
どういう状態のことですか？

5：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/27.0.1453.110 Safari/537.36
>4:胸を開くように

　あおいさん、良いことにお気づきになりましたね。洋弓は引くもの、和弓は開くものです。肩甲骨辺りの筋肉を使うことも正解です。初心者はとかく腕で引こうとして矢筋を狂わせます。

>妻手肩を出すというのは
　出すと言うのは自分の体を中心とした言い方で弓道では入れると言います。なぜかと言えば弓と弓士を一体として考えるので弓に近づけることを入れると言います。ですからこの場合は肩を入れると言うべきででしょう。
　両肩とも入れて自らが弓の中に入って中から弓を開くようにしなければ胸も開けませんし、弓手方も安定して開の支点となりません。


それから、文面から行くと1:と3:は同じ方ですかね？

>1:妻手をたてることができません
妻手は立ててはいけませんよ。立てては「手繰り」になりますよ。勘違いしているのなら別ですが日本語としておかしいですよ。

■[616] 離れのタイミング (投稿8件)

1：foolishさん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 2.3.4; ja-jp; SonyEricssonSO-01C Build/4.0.1.C.1.31) AppleWebKit/533.1 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/533.1
離れでたまに懸けの中で弦がが引っかかってしまい矢が蛇行して飛んでいきます

自分なりに考えた結果
妻手と弓手でタイミング合っていないような体感があります

どうしてこうなるのか教えて下さい
アドバイス頂けると幸いです
長文・乱文失礼しました

5：foolishさん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 2.3.4; ja-jp; SonyEricssonSO-01C Build/4.0.1.C.1.31) AppleWebKit/533.1 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/533.1
よく友達に平付け気味で妻手が潰れてるまでいかなくても妻手の空間が狭いと言われます

今は目通りを過ぎたら妻手の捻りに注意しています

平付けが直ればこのようなことは無くなりますか？

6：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/27.0.1453.110 Safari/537.36
>平付がなくなれば・・・
いやまだまだ、道は長いようですね。

　最初に立ち返り一つ一つを見直していったほうが良いみたいですよ。弓の参考図書を一冊は持っていますか？　どの本でもいいから徹底的によく読んで自己を叩き直してください。

7：foolishさん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 2.3.4; ja-jp; SonyEricssonSO-01C Build/4.0.1.C.1.31) AppleWebKit/533.1 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/533.1
今日、確認してみたところカケの帽子を握りこんでいるのがわかりました
握りこみすぎてカケの形が変わっていました
自分のカケを調べてみたところ帽子のところが折れていました
これはもうカケを変えるしかないんですか？
先輩からおそらく頼めば貰えるのですが、愛着があるので変えたくないです…(泣)

カケは堅なのか柔なのかわかりません
弓は15㎏を使ってます

8：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/27.0.1453.110 Safari/537.36
　やはり思った通りでしたね。
>帽子を握りこんで、形が変え、帽子を折って

いては良い離れが出る道理がありません。しかし折れているといってもカケはプラスチックなどとは違って折れて分離した訳ではないので使いようでうまく働いてくれると思います。私も何度自分で修理したことか。(何しろもうすぐハーフセンチュリーですからね)　イャ、閑話休題。
　私の4:の後半の様に気をつけてやっていくうちに治ってくると思いますよ。付け加えて忠告するならば、取り懸けでは親指を反らせてその腹を弦に宛てがうようにする事ですね。そしてできれば、中指の先端関節を帽子に掛けるようにしてみてください。　

　それからカケの堅か柔かの別は、その硬さや見た目ですぐで分かりますが、指導者が特別に柔から始めさせる意図がない限り堅だと思います。又、帽子の中には木が使われています。カケの中で親指を反らせても隙間はあるはずです。

■[617] 離れで左右の腕があがってしまう (投稿6件)

1：ちゃちゃさん
Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.1; Trident/5.0)
高校二年、初心者の女子です。

今回困っているのは私ではなく、同じく初心者である友人です。

友人は離れのとき、左右の腕がどうしてもあがってしまいます。

それに会の時、腰から上が、お腹は前に胸は後ろに沿ってしまってます。

そのせいか滑走が多く最近、的中率が悪いです。

どうにかして直そうと指摘してるんですが、伝え方や直し方が分からず、困っています。

この原因または直し方が分かる方は教えてください。

3：ちゃちゃさん
Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.1; Trident/5.0)
長文
ありがとうございます！

参考になりました！

明日、伝えてみます！

4：Ｙ．Ｋ．さん
Opera/9.80 (Windows NT 5.1) Presto/2.12.388 Version/12.15
ちょっと遅かったか…
私からも提案（長文注意）


胴造りが反り返って体の重心が両足のかかと側に片寄っている？
おそらく、身体を反らせながらエキスパンダーをグイグイ引っ張るようなフォームになっていると思います。

足踏みのつま先の向きは基本通り60度になっているでしょうか？そうならず両足つま先向きが平行になっていると重心がかかと側にずれやすいです。
足踏み整えた上で、両足親指付け根に重心を乗せるくらいがちょうどよいと思います。これで両肩・腰・足のラインをそろえる三重十文字をつくって、そこから崩れないように頭のてっぺんや背中を押さえてあげればいいのではないでしょうか。

弓構えでは胸を反らせることのないように両肩を軽く前に出して大木を抱えるようなフォームにする（いわゆる円相の構え）。右手はちょっとひねって親指と弦が直角になるようにする（たぶんこの直角ができていない？）。

物見でアゴが浮かないようにさせ、打起しでは弓を遠くにすくい上げるようにする（反り対策）。ここで反るようなら打起し後に一度息を吐いて肩を下げさせるとよいと思います。

大三ではひねりを崩さず右手はおでこの上で、距離はこぶし一つ分。ここで弓が身体から横に遠すぎると、先に書いたようなエキスパンダーをグイグイしているような引き方になる。
ひじをかかとに下ろしてくるイメージで、右手を肩の上に乗せるように引く（これはひねり不足の平付けではできない）。


身体の反りはこれでだいぶ良くなると思います。
慣れない筋肉を使うし弓力もいつもより強く感じるので本人かなり辛い思いするはずです。特に腰が痛くなるかも。できるようになるまでの我慢です。

5：Ｙ．Ｋ．さん
Opera/9.80 (Windows NT 5.1) Presto/2.12.388 Version/12.15
すみません忘れてました…

つまみ引きになっていないかも見てあげてください。つまみ引きだと右手手首が内側に折れて引きづらくなり、胸弦つけるためについつい身体を反らせがちです。


連投失礼しました。

6：ちゃちゃさん
Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.1; Trident/5.0)

長文ありがとうございます！！

友達が腰痛める理由もおかげさまでわかりました！

明日伝えます！！（＾＾）

■[618] 矢所 前 (投稿18件)

1：つばめさん
DoCoMo/2.0 N02C(c500;TB;W24H16)

今年から弓道を始めた高校一年のつばめです。

最近、10kg→11kgの錬心に弓をかえました。

弓をかえる前はそこそこの的中だったのですが、かえた後は２時の方向にしか矢が飛ばなくなってしまいました。
友達や先輩に狙いを見てもらっても、合っているそうです。

顧問も経験者ではなく、困っています。

一般的に前に飛ぶのは何が原因なのでしょうか？

アドバイスお願いします。

15：強弓引きさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB7.1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.04506.30; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729; MDDR; .NET4.0C; .NET4.0E)
弓手の親指の付け根の指を的に向かって
真っ直ぐになる様にしてください。
また、狙いをつけたら弓手を肩から開くようにしてそのタイミングで離れをしてください。
右手だけで離すと前矢になりやすいです。

16：つばめさん
DoCoMo/2.0 N02C(c500;TB;W24H16)
なるほど、おっしゃる通り弓手を意識してひいてみると、的になんとか中るようになりました。

ありがとうございました。

17：気合さん
DoCoMo/2.0 F02C(c500;TB;W24H16)
一般的には的の前に行く原因のほとんどは妻手が緩みながら離れ(妻手が戻りながら)しているからです。そうなる理由は多くあり、直すのもけっこう大変です。私も悩んでいた時期がありましたが、私の場合は妻手側の伸び合いがおかしかったからです。前腕と肘を裏的にグーとしながらやると、うまく行きました。逆にそっちばっか、やると弓手の押しがあいまいになり妻手離れ→的の後ろにいきやすいです。よう大切するに両側のバランスがです

18：心臓さん
Mozilla/5.0 (iPod; CPU iPhone OS 6_1_3 like Mac OS X) AppleWebKit/536.26 (KHTML, like Gecko) Version/6.0 Mobile/10B329 Safari/8536.25
物見と角見を意識してみては、
どうでしょう？

自分も肩が詰まっていますが、
物見と角見を意識したら
中る様になりました

多分ですが、角見の時に
親指の付け根で押せてないか
あまり、小指が逃げてると思います

■[619] 弦が耳にあたります (投稿4件)

1：ムラさん
KDDI-SH3E UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.3.358 (GUI) MMP/2.0
はじめまして ムラと申します よろしくお願いいたします 弓道をはじめて一年経ちますが 最近 矢を放った時に 弦が耳にあたるようになってしまいました 先輩にいろいろアドバイスを頂き やってみたのですが直らず昨日は出血してしまいました どうしたらいいかわからず悩んでいます 何か直す方法があったら教えて頂きたいのですが よろしくお願いいたします

2：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/27.0.1453.110 Safari/537.36
初めまして。お早うございます。一度でもそうなると中々トラウマになって影響されますから嫌ですね。ムラさん、矢所はどんな変化となりましたか？耳を打つようになったことと関連して色々な変わりようが出てくると思いますがね。
　思うに、物見を深く入れすぎるようになり耳がなかに入り過ぎるようになったかもしれませんね。物見・顔の向け様が同じとしたら三重十文字が正しくなくなり特に肩線が後ろを向いてしまい離れた弦が耳を払うようになってしまっているかもしれません。また、上のようならば矢所は後ろが多いはずですが如何ですか?
　因って、引き方は同じとすれば
①物見
②三重十文字
辺りを検討してみては如何でしょう。

3：天龍さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729; YTB730)
鷹司カオルさんの記述の通りだと思います。
私は別の観点から考えます。
ハイスピード撮影の動画を見ると、離れの直後、弦は必ず射手の顔を避けるように一旦外に出て、次にその反動で弓手に接近するように内側に入り、最後は弓の右側をかすめるように外に出ながら矢を分離しています。
これは、矢がお尻を押されて、一瞬でものすごい急加速をするために、大きくしなるからです。この時最初のしなりが上述のように右から始まらないと、もろに射手の顔を直撃します。
しかしカケは、弦が弦枕を越えて出てゆく時、出口は右に空いているため、必ず審査員席側に弾かれて出るようにできています。
従って、この原理を信じて基本通りの離れをきちんと出せば、普通耳は打ちません。現に最近までそんなことはなかったのでしょう。
恐るおそる緩み離れをしたり、十分矢束を取れずに耳の真後ろに弦があったりすれば、理屈どおりの弦の振る舞いが起きず痛い思いをするのだと思います。
十分引いて、カッと元気に離す。これしかないのですが、今は怖くて難しいと思います。耳を包帯か何かで十分保護して練習したらどうでしょうか。

4：ムラさん
KDDI-SH3E UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.3.358 (GUI) MMP/2.0
丁寧な回答ありがとうございます。
早速、実践してみたいと思います。また何か困った時には相談させていただきたいと思います。
ありがとうございました。

■[620] 離れの改善 (投稿17件)

1：めんこさん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 2.3.5; ja-jp; INFOBAR C01 Build/S2270) AppleWebKit/533.1 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/533.1

初段、15キロ、響、弓道歴2年目のめんこと言います。

離れについてなんですが、顧問から離れを改善しろと言われました。
今の自分の離れは
力任せに離れて振り回している、
力んで離れのきれが良くない、
小手先で離れている、
肘の位置が変わってる
と指導されます。

胸の中筋からしっかり離れろと指導されるのですが、いまいち実践できていません。力を抜こうとすると軽く伸びが緩み、的の直前で矢が落ちます。

どのようにすれば、力任せにならないのでしょうか？きれのよい離れをできるのでしょうか？

14：めんこさん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 2.3.5; ja-jp; INFOBAR C01 Build/S2270) AppleWebKit/533.1 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/533.1

Y.K.さん、ありがとうございます。
引き尺は大丈夫なので、恐らく前者だと
思います。それで、肘がゆるむというのは
どういう感じなのですか？親指腹で弦をなでる
ように離れたところ、顧問には離れ良くなった
と指導をいただけました。
ありがとうございました。

茶々さん、ありがとうございます。
一度自分の射形を足踏みから見直してみたいと思います。ありがとうございました。

外れ者さん、鷹司カオルさん、ありがとうございます。
結局、ゴムと弓道の根本の共通性はあるのでしょうか？

15：Ｙ．Ｋ．さん
DoCoMo/2.0 SH903i(c100;TB;W24H16)
>>14
先に書いた件の「肘がゆるむ」というのは、右腕が平泳ぎのように動くとか、肘の力が抜けて馬手が矢の向きに一瞬戻ってから離れるということです。

体の重心前にずらしたら前離れになったということですがだいたいこんな動き方をしたのではないでしょうか？矢があらぬ方向に飛んで危険なので、すぐ直ってよかったです。

16：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/537.31 (KHTML, like Gecko) Chrome/26.0.1410.64 Safari/537.31
共通性について、外れ者さんよりのご回答をお待ちしているところです。私にはわかりません。

17：X8iC7oMさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:21.0) Gecko/20100101 Firefox/21.0
悩みに悩んで、行き着いた回答です・・・

なんで、わかんないのか・・・・
あれだけのアドバイスをされてる方が・・・・

これからは、眺めるだけにします・・・・

■[621] 早気について。 (投稿2件)

1：直心さん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.2; WOW64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/27.0.1453.110 Safari/537.36
早気もどき？で悩んでいます。
今はまだましになってきたのですが、会が2秒くらいしか持てません。
巻き藁でも同じ状態で、以前は口割りについた途端離れてしまっていました。
会をカウントダウンで数えてもらうとその時は結構会を持てるのですが、ずっと続けていればこの方法って効果ありますか？
以前カウントダウンやってもらった時は５秒や１０秒も震えながらも持てたので精神的なものだとは思うのですが…。
文章めちゃくちゃですいません；

2：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/27.0.1453.110 Safari/537.36
直心さんこんにちわ。
　モドキドコロではありません。立派な早気です。精神的で最たるものが弓では早気です。教本の逸話を読みましたか？　「２秒というのも実際は１秒ではないかな？秒を数えるのに「１、２、・・・」と数えてしまいませんか？どうですか？・・・さて閑話休題。数を数えていて何になりますか？せいぜい前腕の尺側手根屈筋による摘まみ引きの我慢比べですよ。悩みに突き当たっている今、弓の参考本でいいから図書館で借るなどして弓の基本から勉強し直したほうがいいかもしれませんよ。

又は、「早気」で検索してご覧なさい。いっぱい出てくるでしょう。それを読んでいくのもいいかもね。

■[622] 斜面から正面へ (投稿5件)

1：ありもりこさん
Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.1; Trident/5.0)
こんにちは。弓道をはじめて、今年で三年目に突入しました。
正面です。

斜面経験者の後輩に正面を教えているのですが、大三から「左肩が入らない」と安定していないようです。

私は斜面の経験がないので、どう教えればいいのかわかりません。
何かポイントがあれば教えて頂きたいです。

2：茶々さん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 2.3.6; ja-jp; N-04D Build/A1002811) AppleWebKit/533.1 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/533.1
わからないのなら、どうしてあなたが指導する必要があるのでしょう？わからないのに指導なんてしてはいけません。

指導者に指導は任したほうがいいと思います。どうしても指導したいのなら、指導者がその子を指導しているのを側で聞き、知識を付けてから指導するのが良いと思います。

3：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/27.0.1453.110 Safari/537.36
ありもりこさんこんにちわ。
斜面の経験(が正面の学習を阻害しているということ)は彼の問題ですから関係ないですよ。あなたの引く正面を習いたいと言っている以上は、自らの今までの斜面の経験から正面への移行は彼が自分で修正・取捨・変更していく学習でしょう。あなたが彼に正面を押し付けようとしない限りは彼に任せるべきと思います。
彼が「ここは斜面では・・・」と持ちかけてきても、その内容には「私は斜面のことは分かりません」で当然ですよ。

4：Ｙ．Ｋ．さん
Opera/9.80 (Windows NT 5.1) Presto/2.12.388 Version/12.15
>>1
大三を取るときに右肘の張り方がわからず胴造りが反時計回りにねじれてしまうとか、打起しの時に体が反るか重心がかかと側にとか、物見が照っているせいで右肩上がって左肩が逃げてしまうとか、いろいろ検討はつきますよ。
まずは姿勢，重心の位置，足踏みの広さを確認ですね。

5：ありもりこさん
Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.1; Trident/5.0)
茶々さん、コメントありがとうございます。ご意見参考になりました！次の機会に指導の先生に話をしてみようと思います。


鷹司カオルさん、コメントありがとうございます。ご意見参考になりました！これを踏まえて考えていきたいと思います。


Ｙ．Ｋ．さん、コメントありがとうございます。ご意見参考になりました！姿勢、重心の位置、足踏みの広さを次の部活で確認してみようと思います。


大変ありがとうございました。
長文失礼しました。

■[623] 手の内の親指の押す方向 (投稿1件)

1：foolishさん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 2.3.4; ja-jp; SonyEricssonSO-01C Build/4.0.1.C.1.31) AppleWebKit/533.1 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/533.1
最近、押し方を変えて弓の縁を親指の付け根の骨？のような所で押しています。

そして、親指を反らそうとしているのですが
・反らせると中指から離れ浮いてしまい…
・浮かないように意識すると親指が弓力に負け 曲がってる気がします
顧問に相談したところ握りの太さ合ってないしか言われず…

また、師範代の方の親指は横から見て滑り台？のようになっているのに自分のは親指が伸びきり平らです。

手の内の親指に関して教えて頂けると幸いです

長文・乱文失礼しました。

■[624] ギリコに関して (投稿6件)

1：ほっこりパンダさん
Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.1; Trident/5.0)
こんにちは、弓道歴２年の高校生です。

現在、私はギリコを引いた本数にもよるのですが、だいたい週２～３回使っています。

使ってるうちにつるつる滑って弦が抜けそうになります。

目標としては、ギリコを使わずに引けるようになりたいと、思っています。

弦枕が浅いとは、言われたことはありませんので、どうにかできないでしょうか？

3：ほっこりパンダさん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 2.1-update1; ja-jp; T-01C Build/TER018) AppleWebKit/530.17 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/530.17
返信ありがとうございます

ギリコの使い方が下手なのかギリコを使って何本か引くと
会に入って、弦が指を押す(？)ように指が滑ってしまうんです。

だからです。ベタベタするぐらい、たくさんつけたが良いんでしょうか？

4：茶々さん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 2.3.6; ja-jp; N-04D Build/A1002811) AppleWebKit/533.1 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/533.1
ベタベタするくらいではなく、滑らない程度です。滑るようになったら少量つける。私は、30から50射に一度はつけますかね。それと練習前に少量。

つけすぎると逆に滑っていきますから、注意が必要ですよ。

ぎり粉を使った直後は、滑る感覚がなく、暫くしてから滑る感覚がある。ということですが、ぎり粉を使わないで引いた場合は、滑る感覚が無いのですか？

5：通りすがりさん
Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.0; Trident/5.0)
私は全くギリ粉を使いません。
高校生の初心者のころ２～３回使いましたが、馴染めなくてそれきりです。

①勝手の手首と手の内の力をしっかりと抜く。
②勝手の捻りが適切に掛っている。
③矢筋に沿いつつも下弦を意識する。
④引き分けは胸や腰で開くことを意識する。

とりあえず上記４点に注意すればギリ粉を使わなくとも十分に引くことはできます。

ある意味当たり前のことをやるだけですが、「ギリ粉を使わずに引くのは無理」と言う人が圧倒的大多数です。
なので技術的にはかなりハードルが高いと思いますが、不可能ではないです。

ギリ粉を使う人にとって、私のユガケの親指はツルツルです。

雑に引き分けたら、失敗してスッポ抜けたりしますが、キチンと引けていれば全く滑る感覚もなく、むしろ安心して勝手に任せて引く事ができると思います。

道は険しいと思いますが、頑張ってください。

6：ほっこりパンダさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.0; Trident/4.0; GTB7.4; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30618; .NET4.0C)
＞＞＞茶々さん
返信、どうもです
そこは、やはり、普通に何本か引くと滑ってしまうのですが、少なくとも、ギリコを意識的に使う前までは、なくても割と引けてました

＞＞＞通りすがりさん
返信、どうも
やっぱ、勝手ですか・・・(..;)
指導者からも、勝手を雑に引きやすいとは、言われたので、意識してみます。

■[625] 小指に力が入らないのに薬指にばかり力が入る (投稿3件)

1：竹里　ころもさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.0; Trident/4.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; .NET4.0C; .NET4.0E; InfoPath.3)
　弓道を始めて二年目に突入した後輩が、なかなか打ち切りにならず、弓がほとんど回らずに腕をはらうことがあります。最初はただ単に握りすぎているのでは、と思いこのことをアドバイスしたのですが、よくよく見ると小指がかるく浮いていて、薬指に力が入ってしまっているようでした。
　そこで薬指に力を入れずに小指に力をもう少しいれてはどうか、と言ったところ、それができずに苦労しています。どのようなことが原因で薬指にのみ力が入ってしまうのでしょうか。また、どのようにすれば問題が解消されるのでしょうか。
　このままでははらうことが増えてしまい、離すときに体がよけるなどの悪癖がついてしまうかもしれません。部活内ではアドバイスに限界を感じたので、アドバイスの方、よろしくお願いします。

2：Ｙ．Ｋ．さん
Opera/9.80 (Windows NT 5.1) Presto/2.12.388 Version/12.15
勝手な想像ですが、もしかして弓が照ったり手の内ベタ押しになっていませんでしょうか？大三を取るときにも矢が上を向いているような気がします。
さらに腕をはらうということは、胴造りの重心が左足つま先側右足かかと側にずれていて左肩前出すぎの右肩後ろに逃げているというフォームで馬手もひねり甘くて平付けになっている感じもします。
心当たりありませんか？

3：竹里　ころもさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.0; Trident/4.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; .NET4.0C; .NET4.0E; InfoPath.3)
返信ありがとうございます。いちばん顕著に思えたのはべた押しでした。
今のところ、はらうことはなくなったのですが、離れたときに馬手が前に出ているので逆にどうしてはらわないんだ…という感じです。
今でも打ち切りにならず、弦が手前で止まってしまっているので、とりあえずはそこまで握らなくても落弓しないこと、離れを前に出さないことを指導方針にしてみたいと思います。

その他、薬指に力が入るが小指には力が入らない現象を改善できそうな意見がございましたらよろしくお願いします。

■[626] 会での感覚 (投稿5件)

1：アルパカさん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 2.3.4; ja-jp; P-01D Build/GRH78) AppleWebKit/533.1 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/533.1
このあいだ離れについて質問しました。

顧問の先生に教えていただいた
会で張り続け、押手で押して離す
というアドバイスの「会で張り続ける」という部分が感覚的な意味でわかりません。

会での張りや伸びに力は必要ですか？
そして、正しく引いてきたとき、会ではどんな感覚なのですか？

2：Ｙ．Ｋ．さん
Opera/9.80 (Windows NT 5.1) Presto/2.12.388 Version/12.15
この様子だとまだ矢が的の下に落ちているようですね。

本来はできるようになるまで顧問の先生にずっと稽古をつけてもらわないといけないんです。あれから一週間ですが、もしかして先生もさじを投げてしまったのでしょうか？



これは自分の方法であり先生の指導方針とはちがうかもしれないので、かる～く読み流して頂ければ。以下のことを実行する前に顧問の先生からもう一度よく教わってください。本来は現場指導が一番なんです。

会の張りや伸びにある程度の力は必要だと思います。さすがに力の維持はすれども脱力はしないのではないでしょうか。
弓道教本第一巻114ページの引き分けに関する記述で「体を弓の中に割って入る気持ちが必要である」とあります。例えば、古くて重たくなった引き戸とかふすまの隙間に指をつっこんで左右に力を入れてこじ開けるときの感じだと思います。
こんな感じで引き分けしたら会に入ったときも同様に、的方向に押しつつ裏的方向に弦を引きながら両肩の線と矢を近づけ続ける意識で弓と体を左右に開き続けるんです。張り合いがうまくいくとこんな感じでしょうか。最初の内は、角見を効かせてこぶし一つ前に出すように押したほうがいいかもしれません。両肩の線を矢に近づけるという記述は巻末の射法八節図にも書いていますよ。

ただ、割り込みがすぎると矢こぼれしそうで怖いと思いますし矢を近づける意識が強すぎると猫背になるかもしれませんからほどほどが肝心ですし、馬手が右肩の前に付きやすいので馬手が肩の上に乗るように胴造りや大三の位置に注意しなくてはなりません。


まず最初に足踏み狭くて引きづらくなっていないか、物見で首から上が変な方向に倒れたりアゴが浮いていないか、弓手手首は真っ直ぐか、馬手親指と弦の直角は崩れていないかの確認を先にやった方がよいでしょう。

3：アルパカさん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 2.3.4; ja-jp; P-01D Build/GRH78) AppleWebKit/533.1 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/533.1
ありがとうございますっ！

引き戸、ふすまのイメージすごいわかりやすかったです。
今日も部活があるのでさっそくやってみます！！

私は今まで力一杯的の方向に押していたのだと思います。勝手も力んでしまっていました。
また質問になってしまうのですが、
極端に言ってしまえば、会では張りを維持できるくらいの力加減でいいということですか？

4：Ｙ．Ｋ．さん
Opera/9.80 (Windows NT 5.1) Presto/2.12.388 Version/12.15
>>3
＞極端に言ってしまえば、会では張りを維持できるくらいの力加減でいいということですか？

こればっかりは本当に顧問の先生に聞かないとダメです。会ではどんどん力を強くするべきとか、無理せず弓力を受けるだけでよいとか、このへんは指導者によって違うからです。
実は自分も勉強不足ゆえはっきり回答できないので…悪しからず。

5：アルパカさん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 2.3.4; ja-jp; P-01D Build/GRH78) AppleWebKit/533.1 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/533.1
わかりました！
ありがとうございますっ！
しっかり顧問の先生に聞いてみます。

■[627] 会で右肘が下がる (投稿3件)

1：高校二年女子さん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 4.1.2; ja-jp; P-02E Build/JZO54K) AppleWebKit/534.30 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/534.30
私は弓道を始めて今年で二年目になります。

最近になって、体が傾いてしまうようになり、それを直したら今度は右肘が下がってしまうようになりました。

人によっては下がった方がいい、というひともいるのですが、私の学校には師範の先生がおらず、正解が分かりません。

教本でも右の二の腕が地面と平行になっている写真の方がよく見られると思いました。(それは私だけの感想かもしれませんが…)

右肘切り下げという言葉を聞きますが、右肘は下がっていた方がいいのでしょうか

2：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/27.0.1453.94 Safari/537.36
こんばんわ。正解、正常です。
会で右肘が下がるのが正しいです。
会では、右拳(カケ手)は肩より拳一つ分上で肘は拳一つ分下が基本です。部活の高校生は肘が肩と同じ高さの人が多いですが、それではカケを矢筋に抜くことは出来ません。それもその筈、そのまま肘をコンパスの芯のようにしてカケ手を上又は前に飛ばして離れますものね。その結果掃き矢や後ろ矢が出てしまうのです。
　離れの時は肘を袴腰の方・右下へ引くようでなければ矢は正常に飛びません。自信を持って稽古に励んでください。
　「右肘切り下げ」とは初めて聞きますね。単に「切り下げ」と言えば普通は離れ時に弓手を下げてしまう射癖です。

　教歌を一つ紹介しておきます。

「拳しより　肘の先まで　水走り
　　　　低く見ゆるは　強き肘なり」

　・・・引き込んで「会」にはいった時の勝手の形を言ったもので、右拳から肘の先までの形は、ちょうど「水走り」になるように、肘尻が低くなるのが良いわけで、これを強い肘形(ひじなり)と言うのである。・・・右手の収まりの形は、右拳が右肩より約十センチ高く、右肘尻は右肩より約十センチ低く、会において右肘尻の働く運動方向は、四十五度斜め後方下である・・・」
「現代弓道講座⑥」より
　　　　　　　　　　　　

3：高校二年女子さん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 4.1.2; ja-jp; P-02E Build/JZO54K) AppleWebKit/534.30 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/534.30
ありがとうございました！

これからまた、頑張っていきたいと思います。

■[628] 審査でのテーピング、押し手カケ (投稿7件)

1：ビーさん
Mozilla/5.0 (Macintosh; Intel Mac OS X 10_7_5) AppleWebKit/537.31 (KHTML, like Gecko) Chrome/26.0.1410.65 Safari/537.31

回覧ありがとうございます。
私は次に参段を受験する高校生なのですが、質問です。
タイトルの通りなのですが、審査でテーピングをつけていたり、押し手カケをつけているのは減点対象だったり、印象が悪かったりしますか？
押し手カケなら大丈夫なのでしょうか？
回答よろしくお願い致します。

4：テツさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; GTB7.4; .NET CLR 1.1.4322; YTB730)
私も個人的な見解ですが


テーピングや押し手かけは
　
　　「私は下手です」

　　「マメを作る手の内です」

と伝えているようにも受け取れます。


私は教え子には審査前からは押し手カケは外して練習するように指導しています。

5：Qやんさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64) AppleWebKit/537.31 (KHTML, like Gecko) Chrome/26.0.1410.64 Safari/537.31
わたしも審査などで押し手カケを使用するのは良くないと先輩等から伺っていましたが、その根拠をよくわかりませんでした。
てっきり礼に失する等の作法上の問題なのかと思っていましたが、天龍さんやテツさんの言うような理由は思い至りませんでした。参考になりました。ありがとうございます。

6：九州弓人さん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64) AppleWebKit/537.31 (KHTML, like Gecko) Chrome/26.0.1410.64 Safari/537.31
私もテツさんと同意見です。

押し手がけは押し手の保護のためにあるものですが、それは同時に手の内の拙さや矢の必要以上のひねりなど、射癖を周りに教えているようなものです。

後輩たちの練習を見るときなどにも外すようによく指導しますが、なかなかやめられないようですね。出来れば日頃から着けずにすむように手の内の修練を積むといいと思います。

7：ビーさん
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手の内を変えたら押し手カケが必要なくなりました。
やっぱりあまり良くないという証拠になってしまうんですね＞＜

回答ありがとうございました。

■[629] 弓手の人差し指。お願いします＞＜。 (投稿6件)

1：ビーさん
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手の内の人差し指についてお聞きします。

伸ばす派の方と縮める派の方がいらっしゃるそうですが、どっちがいいのでしょうか？
みなさんのご意見をお聞かせください。

また、どのように力を働かせるのか、教えてください。
よろしくお願いします。

3：☆ヒデボン☆さん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:20.0) Gecko/20100101 Firefox/20.0
弓を包み込むように握ります。
必然的に、人差し指は湾曲します。

4：九州弓人さん
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基本的にどちらでも構わないと思いますが、自分の場合は、手が小さいこともあり、できるだけ虎口の部分を大きく開いて手の内を作るようにしているので、指は曲げています。
試してもらうとわかりますが、示指を曲げたほうが虎口の部分はよく開きます。
ただし、大三まではそれなりに示指の曲げは意識していますが、それ以降の会に至るまではまったく意識していません。

5：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/537.31 (KHTML, like Gecko) Chrome/26.0.1410.64 Safari/537.31
こんばんわ。この人差指の形の如何については自由ですが、私は曲げるべき、それも基関節から先を上に上げるべきだと信じ実行しています。こうすることにより親指根の押す力を格段と強くすることができ、角見の働きを補助することができると思います。

　試しに素手でちょっとやってみてください。手順は次のとおりです。
①脱力のまま人差し指を伸ばしたままの手の内の形を作って
②右手の人差し指で①の拇指球筋を押してみる。⇒結果A
③脱力のまま人差し指を曲げた手の内を作って
④右手の人差し指で拇指球筋を押しながら、基関節から先を上げてみる。⇒結果B
　
　こうして比べてみると、結果Aは「押すことができた」しかし結果Bは押していた指が「押し返された」となるはずです。
　このことにより、『曲げて上げる』方が拇指根を押す力が増すことが分かると思います。尚、伸ばしても上げれば力は増しますがこれでは別の問題が起きてしまいますから曲げた方が賢明です。(教本４　福原先生のページ参照)

6：ビーさん
Mozilla/5.0 (Macintosh; Intel Mac OS X 10_7_5) AppleWebKit/537.31 (KHTML, like Gecko) Chrome/26.0.1410.65 Safari/537.31
みなさん、ご丁寧な回答、ありがとうございました！
曲がった状態にすることにしました！

■[630] 握りの太さ (投稿5件)

1：蛍さん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 4.0.4; ja-jp; L-01E Build/IMM76L) AppleWebKit/534.30 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/534.30
タイトルの通り握りの太さについてお聞きしたいのですが、
技術面についてお聞きしたいので技術スレに投稿させていただきます。
周りを見ると手が小さいのに握りが太かったり、大きいのに細かったりする人がいますが、適正の太さとはどのように判断するのですか？
細目の方が手の内は作りやすいですし、太目の方が角見は利くように感じられます、
皆様の決め方をお聞きしたいです。

2：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/537.31 (KHTML, like Gecko) Chrome/26.0.1410.64 Safari/537.31
こんばんわ。
握りの太さは一口で言えばその人によってということでしょうけれども、私は握りの角見部分の一周は12cmです。(手の平を最大に広げて拇指～中指先までが21cmです。) 握りは太い方かと思います。
　①会において弓の外竹と指の間には鉛筆一本が入るくらいの隙間が出来ること
　②拇指の真ん中の関節が中指の先端関節のいわゆる勉強ダコに密着し、且つ会において中指先端と拇指根の綿処(腹)との間に5mm以上の空間があること
　を、基準にしています。
　
　尚、私は腕が逆猿なので前腕の押し方が控え気味になりますから角見との関係から少し太めにしております。

3：蛍さん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 4.0.4; ja-jp; L-01E Build/IMM76L) AppleWebKit/534.30 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/534.30
鷹司さま
なるほど、参考にさせていただきます！

自分は他の部員より極端に手が大きいわけではないのに遥かに太い握りを使っているのですが、それでも手の内を作ったら中、薬指は掌(親指付け根のプックリとしたところ。なんと言うのでしょう？)にくっつくので、これはやはりまだ握りが細いのでしょうか？

4：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/27.0.1453.94 Safari/537.36
螢さん、こんにちわ。
　そうですね、拝見したわけではありませんがおそらくまだ細いと思います。というのは、
>手の内を作ったら中、薬指が肉球につく
というのは、(会でなくても握っただけでというなら尚更)細いですね。今村鯉三郎先生の「弓執る心」に図入りで説明されています。会からの離れで角見を押しかけて発になる時中指先が邪魔をしてしまうことになりますからね。
　細いとうまくフィンガーグリップが出来ず弓返りの原動力が育ちにくいです。また勢い握りしめてしまいがちです。たとえ部からの借り物であっても部員に使い易いように便宜は測っていただけると思いますので顧問の先生にご相談した方がいいですよ。それが叶わなかったら握り革を一枚買って中にボール紙などを入れてボンドで淵を貼って手に合うようにし、弓替えをするとき剥がして返せば良いのですから。また次の弓に貼れば良いですよ。尤も、私なら今の革を剥いでそうしますがね。

　部活に行かせていただいた五年の間に握りの太さに気を使っていた子はほとんどいませんでした。はがきを折って中子？にするくらいでしたからね。尤も弓は共用が多かったし部活だけという子がほとんどでしたから無理もないことですがね。
　
　弘法筆を選ばずではなく、選ぶ・工夫するようでなくてはならないと私は思います。私の弓具は自作も含め工夫がいっぱいですw。

5：鷹司カオルさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/27.0.1453.94 Safari/537.36
革の貼り方について訂正
前レスで「ボンド」と書きましたが、飯粒糊の方が次に剥がすとき楽です。使用中は全く問題ありません。カケの弦枕の周辺の革でもそうします。
　今のままの上に手軽に握り革を貼った具合を試してみたければ両面テープを使って仮止めして引き心地を見るのもいいです。私は布を巻いた上に両面テープで貼って使っていますw。

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