2005/09まで [2431～2460]

■スレッド一覧

2009年06月まで　←

■[2431] 弓上げ… (投稿3件)

1：弓っ子さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)
私は今、１３キロの弓を引いています。
最近よく友達に「会に入ってもまだ引いてるよね」と言われます…。会では、しっかりおさめて伸び合いと詰め合いをしないといけないのに、会の時に引いたままだと、伸び合い・詰め合いはできていませんよね。。。友達には「もうちょっと重い弓引いてみたら？」と言われました。このような場合は、友達の言う通り、弓上げをしたほうがよいのでしょうか？
なんだか分かりづらい説明ですいません…（＞＿＜）

2：半平太さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0)
弓っ子さんこんにちは。
会に入ってもまだ引いているということは、きっと自分の力の方が弓力よりも勝っているんでしょうね。
会では弓の反発力と伸び合いの力が丁度良くバランスしているのが望ましいと思います。
だから弓力は上げたほうがいいでしょう。（弓上げって言うんですか？）

それとは別に、会に入ってもまだ引っ張れるということは手首で引いている（手繰っている）ということだと思うので、取懸け、弓構えに注意して手先で引かないようにしましょう。
手繰るのは引き尺が安定しないので良くないですよ。

3：きまぐれさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)
弓上げはしないほうが良いと思います。引き続けられるのは確かに妻手を中心に体力にある程度余分があるからでしょうが、技術の問題をクリアせず弓上げに頼って引くのを押えようとすれば、結局弓を上げても引き続けます。弓を上げずにに会に入ってから弓の反発力と会での伸びあいが均一になるように技術的な修正を行ってから、弓が弱いのなら換えるべきでしょう。

弓っ子さんは妻手が強いタイプの人のようですが、弓手も同様の強さを持っていますか？妻手がいくらでも引けるからといって弓手が引けるとは限りません。えてして弓手のほうが弱いので弓を上げると妻手には丁度良くても弓手がついていかない場合、矢が荒れたり、的中の低下以外にも射形が崩れたり、早気になる可能性もあります。特に妻手に引き続けようとする癖が最初からあるわけですから、弓手にほかの癖ができると修正にも時間がかかります。

弓を上げると射形を直すのも難しくなりますので、現状で力に余裕があるのであれば、その力を制御して正しく引けるようにしてから弓を上げるのが望ましいと考えます。

■[2432] 押手の人差し指は・・・？ (投稿4件)

1：ILMさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)
オレは弓道をしてる高校２年なんですが、押手の人差し指がどうしても真っ直ぐに的を指さしてしまいます。　　

上手な人って人差し指をみんな曲げてるような気がするんですけど、押手の人差し指はやっぱ曲げた方が良いんですか？

2：もっさりもさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)
ごくまれに何をやっても人差し指が伸びてしまう人もいるのでしょうが、まさにごくまれです。
人差し指が伸びていると言うことは手の内のどこかに無駄な力が働いているのでしょう。
これはあくまで推測なので参考程度にして下さい。

3：ヒロさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98)
僕も押し手の人差し指が伸びるタイプの人間です。
僕の場合、無意識に人差し指が伸びていました。弓返りをしないとこをみると、もっさりさんの仰る通り手の内のどこかに無駄な力が働いているのかもしれまんね。
僕が教本で読んだ時は、人差し指は曲げても伸ばしてもよくて、角見の効かせ方が人それぞれなので、本人による。みたいな事が書かれてましたから、問題ないと思ってました。
無意識的に伸びるのならそれでイイと思いますけどね。

4：葵使いさん
Opera/7.50 (Windows NT 5.1; U) [ja]
どちらでもかまいません。
伸びていても曲がっていても指先から二番目の関節までの違いで、
虎口が開いていれば問題がないからです。

初心者で人差し指曲げている人は虎口を閉じてしまいがちなのでそういうときは伸ばすような指導するのもアリです。

でも中級者以上の人は曲がっている人が多いように思います。自分も曲げてますし。
なんででしょうね。
曲げるというより伸ばさないということなのかな？
伸ばすというのはどこかに力を入れなければならないので。

■[2433] 麻天鼠の作り方 (投稿3件)

1：ツボさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)
どうも、久しぶりの書き込みです。
早速質問なんですが、弓道をはじめたばかりなので、麻天鼠の作り方が分かりません。
作り方を知っている方・作り方の載っているサイトを知っている方、教えていただければ幸いです。
よろしくお願いします。

2：雪乃さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)
こちらをご覧下さいhttp://www.h3.dion.ne.jp/~aouo/waraji.html

3：雪乃さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)
あ、ちなみにこれは「弓道日和」というサイトのページです。御参考になれば…。

■[2434] ミレニアム射法 (投稿39件)

1：聖☆さん
KDDI-HI31 UP.Browser/6.2.0.5 (GUI) MMP/2.0
ミレニアム射法は両肩を入れるだけで可能なのでしょうか…？今まで挑戦してみましたがなかなかうまくいきません。どなたかわかりませんか？

36：影人さん
DoCoMo/1.0/SO505i/c20/TB/W21H09
半平太さんはもしかして僕の先輩なのでしょうか？

37：紫弓さん
J-PHONE/3.0/J-T10
違いますね。(^-^)公営でしたが載っていないので、なんだかなーという感じです。
私の方は吹矢ができる道場の近くの弓道場です。（弓引きも知らないけど、、）

個人情報なので、パソコン使えるようになったら連絡しますよー。(^-^)

38：半平太さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.0.3705)
そうですね。でももう随分前のことになります(笑)　僕の時はミレニアム射法は教わりませんでした。まだお考えが固まっていなかったのでしょう。

39：半平太さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.0.3705)
そうですか、もしかしたら同窓なのかと思いました。（同級という意味ではないです）

■[2435] 的中について (投稿15件)

1：もとさん
DoCoMo/2.0 D900i(c100;TB;W20H10)
前回矢束について質問しました。おかげで、初段に受かりました。そのせつはありがとうございます。 今度は試合が近いので、的中を上げなければなりません。 どうか的中を上げる方法を教えてください。

12：半平太さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0)
まず、絶対に中るようになると自分を信じてあげる。
次に、自分を裏切らないようにひたすら頑張る。それこそ桜木花道よりも練習する（笑）
やれるだけのことをやったという自信があれば、試合でもそれ程緊張はしないものです。

それから、試合前の大食いや夜更かしをしない。弓具の手入れを怠らない、忘れ物をしない、当日は早めに起きる。など余計な心配要因を省いて試合に臨みましょう。

13：半平太さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0)
続編。
もし頑張ったけど本番で上手く行かなかったら、その時の悔しい気持ちをノートに書きとめる。
何が悪かったのか、次はどうしたらいいのか、思いつくことをどんどん書きましょう。

もし本番で上手く行ったら、更に上を目指して日々努力する。目先の中りに捕われず、基本に忠実に。
この繰り返しできっと本当に上手くなれると思いますよ。要は心掛け次第です。

14：末筈さん
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/125.5 (KHTML, like Gecko) Safari/125.9
>もとさん
まぁみんなの話を要約すると、「的中のための近道なんか無い。ただ鍛練あるのみ。」ですよ。私もそう思います。ただ日々の練習に真剣に取り組むことが大事ですよ。

15：しまのさん
DoCoMo/2.0 P900i(c100;TB;W24H11)
矢数をかけなくても毎日引いてれば安定して中るようになりますよ。練習内容にもよりますが、一日も休まないことが重要です。

■[2436] 以前… (投稿3件)

1：しばさん
KDDI-CA24 UP.Browser/6.2.0.5 (GUI) MMP/2.0
手の内が控えぎみでみなさまから意見をもらいやってみたところ、腕を払うようになり、目標与一さんにアドバイスをしてもらいました。しかし、最近また払うようになり腕が腫れ上がっています。アドバイスを踏まえ角見もかけているのですがほかに何か払う理由というのを知っている方がいらっしゃいましたら教えてください。

2：ほぼ弓道一筋さん
KDDI-SA31 UP.Browser/6.2.0.7.3.129 (GUI) MMP/2.0
私も弓道を初めてしばらくしてから、ある日突然腕をはらい始めました。

その原因として、
一、手の内が入り過ぎていた
二、左肩がに無駄な力が入り、両肩を結ぶ線が矢と水平ではなかった
この二つが、私の場合の原因でした。
あとそれから、離れが引っ掛かるとよくはらっていました。

参考にしていただければ幸いです。

3：しばさん
KDDI-CA24 UP.Browser/6.2.0.5 (GUI) MMP/2.0
返信ありがとうございます！やってみます！

■[2437] 押し手と無手が下がる (投稿3件)

1：ｷｬﾛｯﾄさん
J-PHONE/3.0/V302T
離れのあと、押し手と無手が下がってしまい残身の時に両腕が下がってしまいます。どうにか直そうとしたのですがなかなかうまくいきません。離れの時に腕が下がると的中率は下がるんですか？直し方などがあればうれしいです。アドバイスなどがあれば助かります。どうかよろしくおねがいします。

2：Ｙ．Ｋ．さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322)
伸び合いにおいて、肩周りとか下筋がうまく使えず、手先で離しているとそのようになることがあります。
特に自分の場合は、両肩のラインよりも両拳の位置が下がり、「離れで振り回している」と言われていました。

肩から腕を押し出すようにして矢線と平行に伸び合う感じです。そのときに下筋を張るようにすれば両腕が肩のラインよりも下がりすぎることもないでしょう。
手先の力みを取って体を使った伸び合いができるようになると良いですね。

3：Ｙ．Ｋ．さん
DoCoMo/1.0/SH251iS/c10
忘れていたのですが、

伸び合いで下筋をつかえるようになるには、弓構えから肘を張っておけばやりやすいですよ。
肘を張ったまま打起し、引分け、会に至るのです。

■[2438] 今日から天皇盃！ (投稿21件)

1：枕流＠宮崎さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322)
今日から天皇盃がはじまりますね。
今年は明治神宮で行われます。
近くの方、若しくは見学に行かれる方、情報をお願い致します。
ところで宮崎では天皇盃といってもぴんと来ない方が多いです。結構高段者でも「何それ」みたいな感じの方が多いです。何を目指そうと各人の自由とは言え、寂しい限りです。他県もそうなのでしょうか？

18：デビ@管理人さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)
下手な議論が始まる前にこの掲示板の考え方と、対応を書いておきます。

>16
その考えに基本的に同意です。

>17
公開しても問題ないと思っています。

ある程度公的な大会での報告は実名でも問題ないと思っています。その実名に対して必要以上の個人情報（住所、年齢、家族構成など）が付属することは問題だと認識しています。

大会などに参加する際に名前などが公開されることは了承済みであろうという理解からです。

問題のある発言等は削除いたしますのでよろしくお願いします。

19：はやさん
DoCoMo/1.0/SH251iS/c10
皇后杯の方も、どなか速報をお願いします。

20：神奈川県民さん
DoCoMo/1.0/N505iS/c20/TB/W20H10
天皇杯決勝を観てきました。15名の先生方の射はやはり大変素晴らしかったです。特に埼玉の吉澤先生、黒田先生、坂本先生は三名とも決勝に進出！さすが見応えのある射でした。自分も同じ関東地区なのでまたどこかで先生方の射を拝見出来たら、と楽しみです。

21：枕流＠宮崎さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322)
皇后杯の決勝を見たあと飛行機に乗ってたった今宮崎の我が家にたどり着きました。

優勝　小島　明美先生
２位　棚橋　美喜子先生
３位　出越　雅子先生
４位　今村　朱美先生
５位　永吉　加代子先生

男子の決勝はすごかったですが、女子の方はなんだかあっけない結末でした。

■[2439] 瑞祥について。 (投稿4件)

1：skyblueさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)
今日、学校で弓を見ていたところ、瑞祥と言う弓があったのですが、どのようなものなのでしょうか？特徴などを教えてくれませんか？

2：斜面見習いさん
DoCoMo/2.0 F900i(c100;TB;W18H10)
その弓を実際に見たんですよね？
それなら自分で引いてみてはどうですか？ 実物があるのに何故わざわざ聞くのかが不思議です。

3：skyblueさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)
えっと、一応他の人が学校から借りてるみたいなんで借りるのは気が引けたからなんですが･･･

4：Ｙ．Ｋ．さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322)
実際の瑞祥ユーザーから、
「弓力の割には引きが軽い感じがする。」
と聞いたことがあります。

■[2440] 直心Ⅱの色 (投稿13件)

1：ビキナーさん
KDDI-TS27 UP.Browser/6.2.0.6.2 (GUI) MMP/2.0
僕は今、直心Ⅱの購入を考えています。ただ黒×赤の組み合わせはあまり好きではありせん。直心Ⅱの色は自分の好みで変えられるのでしょうか？

10：ビギナーさん
KDDI-TS27 UP.Browser/6.2.0.6.2 (GUI) MMP/2.0
>>聖さん
オーダーメイドとなるとやはり直接、小山弓具店の方に伺った方か良いでしょうか？‥‥電話でも作ってもらえますか？

11：空飛ぶライオンさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)
小山弓具は東京です。
猪飼さんで頼めるならそれでも良いかと。その場合も猪飼さん経由で小山弓具さんへの発注になると思います。

12：聖さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)
空飛ぶライオンさんのおっしゃっている様に小山弓具さんへの発注になるはずです。

13：ビギナーさん
KDDI-TS27 UP.Browser/6.2.0.6.2 (GUI) MMP/2.0
わかりました☆色々な御意見ありがとうございます∂(__)∂

■[2441] 三カケから四カケ (投稿3件)

1：弓太郎さん
KDDI-ST22 UP.Browser/6.0.8.3 (GUI) MMP/1.1
一般的に中学高校から弓をはじめるとき三カケを使うと思うのですが、後から四カケに変えるとき支障となることってありますか？経験のあるかたいらっしゃいますか？

2：novuさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)
高校の頃に三つカケから四つカケに換えた者です。
最初は親指に掛ける指が、中指から薬指に変わるので、多少の違和感があり、離すのが恐くて（当時２０ｋｇの弓を引いていたため）引きが小さくなりましたが、一日も引いているとその違和感はなくなりました。
私の場合、三つカケでは乙矢薬指と小指とで握るのが困難だった（他の指も力んでしまって）ので四つカケに換えました。多少は「カッコいい～！！」というのもありましたが・・・。
弓太郎さんは、どうして換えようと思っているのですか？
カケとしての機能は四つよりも三つの方が上と聞きます。確かに、四つは「離すカケ」であるのに対して、三つは「離れるカケ」ですからね。
また弓力についても３０ｋｇまでなら三つでも十分だと思いますよ。
不具合がないのであれば、あまりお勧めしませんが・・・。

3：半平太さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0)
こんにちは。私は１年くらい前に三つから四つに替えました。
性能については特別三つよりも四つの方が劣るということは無いように思います。
力の使い方、張り方が若干違ってきますが、支障は全然ないと思います。

私は四つの方が好きです。理由は、離れで取り矢した乙矢がブラブラしないので恰好いい、その後座る時に執弓の姿勢を取った時に弓と矢の面がぴったりと合って恰好いい、それから体全体で引けるような気がして気持ちい、などです（笑）

■[2442] 弓について (投稿3件)

1：オハさん
J-PHONE/3.0/V301SH
どうも初心者オハです。竹の弓は他の弓とどんなとこが違うのですか？短所と長所を教えてください。手入れが大変としか聞かされていないので。

2：白鳥の羽さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)
竹弓はグラスとは違い湿度などで弓の強さが変わります、竹弓を買うときは、そういうのも見越した上で、大体自分の使ってる弓より2キロくらい強い弓を使うようになりますね。竹弓はグラスとは違い引いた感じが柔らかく引きやすいです。審査なども竹弓を使ってると、印象がいいようです。後は、手入れのことなんですが、竹弓にもよるのですが、通常の竹弓の場合引いていると弓の形が変わりますので、日々理想の形になるよう矯正をしていかなければ良い弓に仕上がりません。この辺の事は教えて頂いている先生に聞くのがよいと思います。
　グラスの弓についてですが、様々な種類があり一様に同じというわけではありませんが、基本的に竹弓とは違い形もほとんど変化する事もなく、手入れも簡単です。竹弓よりは基本的に安価で手に入ります。おそらく竹弓よりは弓の寿命は長いと思われます。

3：オハさん
J-PHONE/3.0/V301SH
ありがとうげざいました。竹の弓を引いてみたいと思っていましたしもしかしたら譲っていただけるかもしれないので。本当ありがとうございました。

■[2443] 男性の着物について (投稿5件)

1：novuさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.0.3705)
先日弓具店にて着物と長襦袢のセットを購入しました。四段審査を受けるためです。
ここでご相談です。
通常の着物と同様、長襦袢の半衿は縫い付けるものなのでしょうか？
その場合は、半衿の芯は木綿なのですか？
初めてなので、できれば詳しく教えていただけると助かります。
ご存知の方、宜しくお願いします。　

2：弓遊びさん
DoCoMo/2.0 P2102V(c100;TB)
私は、そのような事をまったく気にしないで和服を今まで着用していました。
家内(弓遊び２号)が裁縫を得意としているので尋ねてみました。
■襦袢の半襟は、木綿ではないとの事です。襟芯はさらし木綿がいいかと思います。
■着付けした時に着物と襦袢が離れる様な時に襟芯が必要との事。
■今回購入された襦袢の襟が、しっかりしていれば、半襟はそのままかけていいそうです。又は、洗える襦袢なら半襟は不要だそうです。
■半襟は、襦袢の襟の汚れ防止の為のもので、汚れたら取り替えるそうです。
以上、四つの事を家内から教わったのですが…
お役に立ちますでしょうか？
四段審査、頑張ってください。

3：novuさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.0.3705)
弓遊びさん、弓遊び２号さん、ありがとうございます。
んん・・・、ほぼ分かったような気がします。
ちなみに弓遊びさんは、「そのような事をまったく気にしないで和服を今まで着用していました。」とのことですが、弓を引くときに着る着物の長襦袢には、半衿や衿芯は付けていらっしゃいますか？
一般的な着物の本には、「一般的には付ける。」とあったので、弓道の際にも必要なのかなぁ？と思い、質問しました。
肌脱ぎの時に衿芯を付けていると、硬くてゴワゴワしそうな気もします。
んんー、、どうなんでしょうねぇ？
一応は、買ったものが丸洗いできる長襦袢だったので、何もしなくていいのかな？

4：弓遊びさん
DoCoMo/2.0 P2102V(c100;TB)
私の襦袢も丸洗いできるタイプです。
和服と一緒に弓具屋さんで購入したもので、襦袢は購入時の状態のまま使用していますが、肌脱ぎ、肌入れに支障はありません。
襟が少し固めならば芯は要らないそうです。汚れがどうしても気になるなら、半襟だけかけたらいいそうです。

5：novuさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)
弓遊びさん、ありがとうございます。
要は、着心地、脱ぎ心地（？）、汚れへの気に仕方に合わせて、各々好きずきでいい、ということですね。
そんな感じで理解しました（いいですかね・・・？）。

いろいろと参考になりました。ありがとうございました。
弓遊び２号さんにも宜しくお伝えください。

■[2444] 四つカケ。 (投稿2件)

1：弓人さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)
　近いうちにカケを変えようかと思ってるんですが、「四つガケ」の値段はおいくらぐらいですか？

2：斜面見習いさん
DoCoMo/2.0 F900i(c100;TB;W18H10)
いろいろあると思うので弓具店に問い合わせたほうが確実です。

■[2445] 蘇山の弦輪。 (投稿10件)

1：もってぃさん
DoCoMo/2.0 N900i(c100;TB;W30H15)
肥後蘇山を使っているかたにお聞きしたいのですが、弦輪はどのようにつけていますか？普通につけているのか、もしくは反対向きにつけているのか…よろしかったら独自の工夫も教えてください！

7：にゃおうさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
＞5
漢字でないのね・・・(>_<)

＞もってぃさん
ほんとに使っていただいて嬉しい限りです。ひのくにの感触はどうでしょうか？

＞購入時から入木の気が少なく、最近は見た目少し出木のようにも見えるのです

出木気味ですか・・・
私は肥後蘇山を２張持っています。今使っている弓（20Kg）の方はかなり入木(そう見える)で、もう一方（18Kg)はまあ入木って感じです。具合が違っても、狙いの前後の差はあまり無いと思いましたね。
ところで、出木気味で、腕を払うことはないですか？それに購入時と弓型が変わったというのも気になりますね。
どうしても、弦が左に寄ってくるなら末弭の弦輪を逆にしてもいいかもしれませんね。
参考になるかなぁ・・・

8：蘇山さん
DoCoMo/2.0 P900iV(c100;TB;W24H11)
ずれるというのは弦輪の三ツ頭によって関板にヘコミができてしまい、そこに滑り入ってしまうということですか？
もしそうであれば弓ハズの円周に沿って余り革を巻くといいかも知れません。
僕はそうしてますよ～。

9：おじんさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)
２０キロのハイカーボンの伸びを使用しています。
確かに、蘇山の弦輪はずれやすいと思います。

大きさをぴったり作るのはもちろんですが、僕の場合は、上の弦輪を普通と逆に付けています。
多分ずれる時って、内竹側から見ると、上の弦輪の部分が左方向へズレて、関板から弦がはみ出しそうになりますよね？

なので、僕は上の弦輪だけ普通と逆に、捻ってある方を左側にしてかけています。つまり、僕の蘇山は内竹側からみると、弦輪の捻ってある方が上も下も左にきている状態です。
基本的には弦輪は捻っていない方に向かってズレやすいですから、ズレる方向がわかっているなら、かけ方である程度調整できます。

あと、僕も蘇山には弦は高めに張ります。
関板部分で、弦との間隔は常に５ミリ以上、１センチ近くてもかまわないと思っています。ベストは５～７ミリくらいでしょうか？
あくまで僕の経験上の好みでしかないので、理由は説明できませんが、このあたりが一番安定しているような気がしますね。

10：もってぃさん
DoCoMo/2.0 N900i(c100;TB;W30H15)
にゃおうさん、蘇山さん、おじんさんありがとうございます！

にゃおうさん
ひのくにはいいですね！弦音も引きもいい感じです(@^^@)腕を払うことはないのですが、最近は髪の毛に触れるので少し気になります。
蘇山さん
塗装はハゲてしまいましたがまだへこみにはなっていません、余り皮を巻くというのは初耳だったので、今後に活用させていただきます！
おじんさん
弦輪を逆につけてみたいと思います！関板から高めに張るというのは聞いて安心しました。あとは弦の伸びと戦いながら頑張っていきます！

■[2446] 黒いかけ・・・ (投稿11件)

1：空人さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)
大会などで時々見るのですが、あの黒いかけはよくある茶色のかけとは何が違うのでしょうか？よかったら誰か教えてください！

8：ようたさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)
茶色カケは、燻して茶色になるようです。燻し具合で薄い茶色から濃い茶色まで出来るみたいですね。ちなみに私のカケは燻しの濃い目の茶色です。　黒やその他の色は染色して皮に色を付けているそうです。誂えでカケを頼めば自分の好みの色に出来ますよ。　蛇足ですが、カケは基本的に鹿皮で出来ています。たまに、控えや帽子の付け根の皮を印伝や、その他の生き物の皮を使ってるカケを見ますね。

9：イルパラッツオさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.23; Mac_PowerPC)
茶色も含めてほとんどは染めでしょう。
１０万円近いようなカケの茶色でも、燻しでないものもありますよね。
燻していれば一概に良いというわけでもないわけですし、染めと燻しを見分けられる人もかぎられますしね。よく分かりませんね。
それと、燻しは時間ともに色が濃くなります。濃い色のものは、燻してから時間が経ったものだと思います。

10：flockさん [url]
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)
こんにちは。
学校に、この話題についてちょこっと書かれている本があったのでそこから引用しますと・・
まず基本的にユガケは鹿皮から作られています。
そしてそのユガケを藁の煙で燻すことにより、茶色に染まっていくようです。
燻すと色が染まるだけでなく、燻さないものと比べて丈夫になるらしいです。
しかしこれは製作するときに手間がかかるので、化学薬品（だったと思いますが）で染めるものが多いようです。
燻したものは独特なにおいがするので、実際に弓具店に行き、手にとらせていただくとよくわかると思います。
高校生等によく使われている、10000～20000円前後の製品はおそらく燻してないと思います。
以前、高級なユガケをお店の方に見せていただきましたが、手に取っただけですごいにおい（臭いかどうかは好みでしょう）がしました。
おそらくそんなユガケが燻してあるユガケなんだと思います。
よって、色がというよりも、燻してあるかどうかでは少し変わってくるのではないでしょうか？
本からの少しの知識と、自分の推測もまじっておりますので、詳しい方おられましたらよろしくお願いします。
では長文失礼しました。

11：panaさん
KDDI-TS27 UP.Browser/6.2.0.6.2 (GUI) MMP/2.0
茶色のカケは他の色のカケに比べて干すと湿気が一番とれやすいというのを聞いたことがあります。‥‥確実ではないのであくまで参考程度にしてください。

■[2447] 北海道の高校 (投稿2件)

1：道産子射手さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90)
もうそろそろ北北海道、南北海道大会ですね。
どのような感じなんですかね・・・？？

2：今年から斜面さん
DoCoMo/1.0/D505i/c20/TB/W20H10
四年ぶりの男女アベックを期待してるよ岩西(^-^)

■[2448] 早気 (投稿5件)

1：ののはさん
KDDI-SA24 UP.Browser/6.0.8.2 (GUI) MMP/1.1
今早気ですごい悩んでいます。以前は早気ではなかったのですが、1年生が上達してきたあせりからかどんどん早気になってきて、今では口割につく前に離してしまいます(._.)よくなる兆しはなく、あせる気持ちばかりが多くなってしまいます。どうしたらよいのでしょうか??

2：笹岡さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; istb 702; SV1; i-NavFourF; .NET CLR 1.1.4322)
　まずは技術や道具の面をチェックしてみてください。
　会で伸びあうのに無理な射をしていないか、弓は強すぎないか、ゆがけのかけ溝はしっかりしているか、などなど。
　もし、仮に100パーセント精神的な原因で早気になってるのなら、直し方を人に聞くものではありませんね。

3：雪乃さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)
焦らないのが一番だと思います。焦ると逆にどんどんひどくなると思いますよ。
初心に戻って巻藁をやることをおすすめします。

4：ちぇりさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)
私の友達にもすごい早気の子がいましたが、その子は巻藁で他の子に秒を数えてもらって少しずつ秒数を増やすということをやっていました。最近では、3秒以上は会を持てるようになってますよ☆★

5：九十九さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)
やっぱり、焦らないでじっくり直していくことが大事だとおもいます。自分も以前早気でしたが、地道に努力したおかげで、いまでは５秒はもてます。頑張ってください！応援してます！

■[2449] 宮城県　名取市 (投稿3件)

1：天平の弓引きさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0)
久しぶりに投稿をさせていただきます。タイトルにあるとおり、宮城県名取市で弓道場ですとか、弓道連盟などといった形で弓道をされている方はいらっしゃいませんか？来年の春あたりから都合により名取市へ行くこととなりまして、もし弓道ができるところがあればと思いお尋ねしました。よろしくお願いします。

2：班長さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98)
聞きかじりですが・・・
名取市の隣の岩沼市に竹駒神社があって、そこの施設を借りて、竹駒弓道会が活動しています。
時間帯は、火、木、土曜日の七時からです。

3：エセアーチャーさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)
＞天平の弓引きさん
私はもろ名取市の市民ですよ（笑
竹駒については班長の説明で充分として・・・
名取市のどのへんかにもよるんですけど、県武か県弓に練習しに行った方がいいかもしれませんよ。
たしか仙台南弓道会（？）の方々が練習しているはずです。

■[2450] 四寸伸び (投稿3件)

1：なおちさん
DoCoMo/1.0/N505i/c20/TB/W20H10
四寸伸びの弓って身長何センチ以上の人が使うもんなんでしょう？

2：にゃおうさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
身長では無くて腕が長い人です。

3：デビさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)
身長ではなく引き尺で決めてください。
http://ecoecoman.com/kyudo/faq/02_001_nobi.html

■[2451] 後ろ矢 (投稿4件)

1：亮さん
KDDI-SA31 UP.Browser/6.2.0.7.3.129 (GUI) MMP/2.0
後輩が矢が後ろに飛んでいます。始めは緩みかなぁって思ってましたがどうも違うみたいです。狙いも会で的を向いてるのに後ろに飛んでいます。何が原因なんでしょう?またどんな指導をすればいいのでしょう?

2：たくやさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)
離れで妻でが前にでない？緩まなくても起こしたらなくて前に出すと後ろ飛ばすよ！

3：ＨＡＭＡさん
J-PHONE/3.0/J-T07
離れの時に押し手手首を振っている事はないでしょうか。私は時々それで後ろに抜くので･･･

4：亮さん
KDDI-SA31 UP.Browser/6.2.0.7.3.129 (GUI) MMP/2.0
原因は離れで勝手が前に出てました。親切な御指導ありがとうございました。

■[2452] やごろ?? (投稿6件)

1：カズさん
KDDI-SA31 UP.Browser/6.2.0.7.3.129 (GUI) MMP/2.0
やごろってどんな物なんですか?

3：弓遊びさん
DoCoMo/2.0 P2102V(c100;TB)
足踏み、胴造り、弓構え、打起し、引分け、詰合い、伸合い、『やごろ』、離れ、残身(心)。
(弓道教本第二巻より)

4：イルパラッツオさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.23; Mac_PowerPC)
弓の商品名になっていたような。

5：熊鷲さん
DoCoMo/2.0 N900iS(c100;TB;W24H12)
自分が調べた所「やごろ」と言うのは、日置流（だったと思います）での事で、会で伸び合った状態から発がでる瞬間が「やごろ」だそうです。

6：カズさん
KDDI-SA31 UP.Browser/6.2.0.7.3.129 (GUI) MMP/2.0
大変参考になりました☆ずっとわからなかったんで…。本当にありがとございました。

■[2453] 高校の大会なんですが… (投稿5件)

1：弓っ子☆さん
DoCoMo/1.0/F506i/c20/TB/W20H10
私は現在中３ですっ☆それでっ高校に行っても弓道を続けたいっ!!と思っているんですが…っ高校生の主な大会がどういうのがあるかよくわかりませんっ国体？インターハイ？どう違うのか…わかりませんっ><:;良かったら教えてくださいっ!!

2：きまぐれさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0)
高校の全国大会には夏の高校総体（インターハイ）、春の全国選抜、秋の国体（国体に関しては日程の変動が大きいです。）とあります。

このうち団体戦は高校総体は5人立、選抜と国体は3人立で行なわれます。いづれも予選ののち決勝トーナメント戦となります。また高校総体と選抜には個人戦があり、高校総体は各県の代表者２名、選抜が１名の参加になります。

団体の参加校数などは高校総体、選抜が各県の代表校、国体が各ブロック（例えば東北ブロックとか北信越ブロック）を勝ち抜いた県の代表チームになります（国体の場合、県によって代表チームの構成が違うと思います。例えば３人がまったく別の高校であったり、その逆に同じ高校で組まれる場合もあります。これは県の方針の違いです。またブロックを勝ち抜いた県のみ参加可能ですので国体は成人男子の部以外は全国すべての都道府県のチームはそろいません。）また国体は遠的と近的のニ種類の競技がありますが、個人戦はありません。

総体、選抜の県予選の方式、国体の選考方法は県によって違いがありますのでさしさわり無ければ弓っ子さんのすんでいる県の名前を出していただければその県の詳しい選考方法など教えていただけると思いますよ。

3：弓っ子☆さん
DoCoMo/1.0/F506i/c20/TB/W20H10
ありがとうございましたっ!!とっても読みやすく、わかりやすかったですっ☆☆☆よくわかりましたっ♪
ちなみにっ私は茨城にすんでいますっ!!なにか茨城について知ってる人がいらっしゃればっ尚、お願いしますっ!!

4：半平太さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0)
私が高校生だった時は、きまぐれさんが仰った大きな大会以外に各地区の比較的規模の小さな大会や、定期的な対校戦などが沢山組まれていました。
私は１人20射引けるし応援が楽しかったので対校戦の方が好きでした。

5：一馬さん
KDDI-HI31 UP.Browser/6.2.0.5 (GUI) MMP/2.0
茨城だったら女子はたいてい石岡商業さんに持って行かれますからね～

■[2454] 女性の和服について (投稿5件)

1：弓子さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; .NET CLR 1.1.4322)
こんにちわ。

わたしは現在参段なのですが、じきに四段を受けようと思っております。

四段になりますと和服着用、襷さばきも必須になります。
和服を準備しなくてはならないのですが、
どのような和服を買えばいいのですか？
「留袖」でしょうけどなんだか和服もいろいろ種類がありよく分かりません。
色は黒にしようと思っております。
参段程度でも「紋」は入れた方がいいのでしょうか。それは五つ紋にした方がいいですか？

黒の和服とは喪服とはまた違うんですよね？

本当、よく分かりません。

すみませんが、どなたかご存知の方
どぞよろしくお願い致します。

2：弓子さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)
こんにちは　最近登場させてもらっています「弓子」です（ハンドルネームが同じになってしまいましたね）

さて和服の件ですが、「留袖」というのは結婚式の時に着る着物、裾に模様が入っている紋付きの着物のことですね。
黒の紋付き＝喪服　という方が多いと思いますよ。
一番手っ取り早いのは弓具屋さんに行けば弓用の着物が販売されています。
着物屋さんや知り合いの方に仕立てて貰うのであれば、八掛け付きという反物を選べば、膝丈のものを２枚仕立てて貰うことが出来ます。（単衣の着物の場合ですが）

私は練習用には着物のリサイクルショップや骨董市を利用して着物を揃えています。
汗をかいたり、汚れたりするので安いもので思う存分稽古しています。
夏場などはザブザブ洗えるポリエステルの着物の方が安心して着用できますが、
襷掛けに慣れていない方は、少しやりにくかもしれません。やはり、正絹の着物の方が襷掛けはやりやすいです。

紋は付いていなくても良いと思いますが、付いていれば正式な場でも着用できますね。（女性は１つ紋の色紋付きという方も多いです）ちなみに審査では決まりはないと思いますが？周りの先輩や地連の方に確認してみて下さい。

着物のお稽古楽しみですね。

3：弓遊び２号さん
DoCoMo/2.0 P2102V(c100;TB)
こんにちわ。
和服での稽古は楽しいですよ！襷もうまくかかると、背中の蝶々がかわいいし、襷が肩を意識させてくれたりします。
私の着物ですが、近くのスーパーで１メートル９８０円の薄手ポリエステル混の柿色の生地を４メートル買って、ミシンで縫いました。下袖も袂に縫い付けてありますので、襦袢不要です。肌襦袢のみ使用します。これで審査も講習会も受けてます。肌襦袢は、古い薄くなった道着の袖を取って、半襟をかけてあります。工夫して自分用を作るのも楽しいですよ。

4：マロンさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.23; Mac_PowerPC)
こんばんは。

四段受審から和服なのですか？
私が所属している県では、参段受審から和服です。だから、みんな弐段に合格すると、とりあえず和服を作ります。そして襷がけの練習をしています。

和服　着れるだけでワクワクしてきますよね。
弓子さん、四段受審がんばって下さいね。

5：弓子さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; .NET CLR 1.1.4322)
みなさん、貴重なご意見どうもありがとうございました！！

＜２＞弓子さん、
沢山の情報をありがとうございます。
とても為になりました。。。
洗えるポリエステルの着物というものがあるというのは存じていたのですが、襷がけがしにくい事までは知りませんでした。
わりと汗をかく方なので洗濯ができるといいなぁと思いますけど、正絹の方がやっぱりよさそうですね。
リサイクルショップをあたってみようと思います。
あと、次回からハンドルネームをかえようと思います。。。カブってごめんなさいm(__)m

＜３＞弓遊び２号さん、
すごく器用でらっしゃいますねぇ～。
とても参考になりました！
ありがとうございました。

＜４＞マロンさん、
地連によって和服着用の段位が違うんですね。
全国的に四段からだと思っていました(^_^;)
審査頑張ります。
お互い練習頑張りましょうね！

■[2455] 大阿蘇弦 (投稿3件)

1：saiさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)
大阿蘇弦を凄い先輩が使ってらっしゃるんですが、弦音がロケット花火のような音がして好きです　しかしこのサイトでは聞かないので弦としてはどうなのか聞きたいです、その先輩はかなり上手なので弦がいいのか判断しにくいいです　意見よろしくおねがいします

2：暇さえあれば弓さん
DoCoMo/1.0/SO505iS/c20/TB/W20H10
二倍長持ちします。その分高いですけどね。地元の高橋弓具店のおっちゃんはおすすめだといってましたよ！

3：ピンクさん
DoCoMo/2.0 N2102V(c100;TB)
とても長持ちする弦で、前矢が少ない気がします。力強い弦音は気に入っています。僕の県では大阿蘇弦にハマって熊本の弓具店から取り寄せてる人が数人いるみたいです。

■[2456] 学生伍段 (投稿2件)

1：ハルさん
DoCoMo/2.0 P2102V(c100;TB)
学生審査(伍段)を受けるか考え中なのですが、着物の値段はどれくらいなのでしょうか？

2：佐野さん [url]
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)
弓具店で扱っている、小袖と肌襦袢のセットで３００００円くらいだったと思います。
帯・袴は今までのを使っています。
肌襦袢は２枚あった方がいいかもしれません。

■[2457] 先輩って… (投稿2件)

1：☆さん
KDDI-CA23 UP.Browser/6.2.0.5 (GUI) MMP/2.0
みなさんは後輩の悩みについて何か深く考えたことがありますか？後輩が悩んでるのを見てると私たち先輩には何ができるのかと悲しくなってしまいます(T_T)

2：一生早気男さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)
私はつねに道場の雰囲気をみて後輩が元気がない時など、一人一人声をかけることを心がけてきました。
道場に来ていて元気がないのは大体自分の射について考えていることが多く、実際斜を見てあげてできる限りの指導をします。しかし、ただ悪いところだけを指摘するのではなくその人の良いところを見つけてあげて、褒めることが大変重要です。
また、もし射癖がたくさんあってもいっぺんに注意しないことです。
どんなスポーツでもそうかもしれませんが、弓道はの癖は２つも３つもいっぺんに直せるようなものではありません。２ついっぺんに直そうと思い１つも直らない。その結果さらに悩み弓道をやめてしまう子もでてきます。
先輩としては弓道のおもしろさをいかに後輩に伝えられるか、楽しんで弓道ができるように教えてあげられるといいと思います。

■[2458] 妻手の肘 (投稿10件)

1：瞬神さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)
こんばんわ。いきなりですが最近妻手の肘がどーしても肩のラインｙ下がってしまいます。

7：お姉さんさん
KDDI-SA31 UP.Browser/6.2.0.7.3.129 (GUI) MMP/2.0
どういった引きかたをされてるのか、拝見出来ないのでなんとも言えないのですが…
私は『肘が脇のラインより下がるな』と指導受けてます。

8：瞬神さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)
そおですか・・。ひどい時は脇のラインよりも下にいくことがありますね（笑

9：弓遊びさん
DoCoMo/2.0 P2102V(c100;TB)
妻手肘の位置も多少は関係しますが、射形(ｲｶﾞﾀ)に目を奪われるのではなく、身体内外で正しく力が作用していれば問題ないかと思います。

10：瞬神さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)
＞＞弓遊び様
そおですね。射形も大事ですがそれ以前に三十重文字など基礎の部分をしっかりしてみます。ありがとうございました。

■[2459] 直心Ⅲの感触について (投稿7件)

1：直心好きさん
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先日直心Ⅲを引いてみたのですが他の直心シリーズとは全然引き味が違って感動しました！！直心Ⅲをつかってる皆さんはどんな感想をお持ちですか？！！

4：直心好きさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)
Ⅲに合う弦は個人的にはあすか弦がいいと思います。先輩達は弓神弦、飛翔弦などを使っていましたがあすか弦がほどよい硬さでいいと思い
ます。

5：白鳥の羽さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)
直心Ⅲいいですよぉ＾＾
矢飛びも良いし反動も抑えられてる感じがしますし。Ⅱカーボンよりは多少、質量が重い気がしますが、それがまた程よい重みで何かいいですねぇ。
　私が使ってる弦は、飛天ですね。今まで、色んな弦を使ってきましたが飛天が一番扱いやすかったです。

6：lpioさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)
直心を使っているのですが、借り物なので直心シリーズのどれだか分かりません。見分け方とかありますか？？？

7：直心好きさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)
四角の中に「直心」とだけ書いてあれば直心Ⅰです。またＣＡＲＢＯＮと書いてあれば直心Ⅰカーボン。直心Ⅲと書いてあれば直心Ⅱ（ややこしい）直心ⅢＣＡＲＢＯＮとかいてあれば直心Ⅱカーボン、直心ⅢＢＡＮＢＯＯと書いてあれば直心Ⅲです。またⅡ、Ⅲは握りの下にＪｉｋｉｓｈｉｎと筆記体で書いてあります。Ⅲは横からみると中に入っている竹の節が見えます。

■[2460] ミレニアム射法迷ったのですが (投稿6件)

1：オハさん
J-PHONE/3.0/V301SH
長くなることを先におわびいたします。はじめましてオハです。よろしくお願いします。ここで初めて「ミレニアム射法」というものを他人が議論しているのをみました。そこで新たに投稿しようか迷ったのですが、少し話しが変わる気がしたので投稿させていただきました。 自分は弓道を始め五ヵ月足らずです。始めて一ヶ月あたりの時、みんなの弓道という本でこの射法を知りました。最初は中てる射ということであまり気にいらなかったのですがいろいろ考え、これが正射必中なのではと思いました。そこでなんとか身につけようと思い、練習しました。しかしうまくいきません。そこでみなさんの力をできたら貸していただけないでしょうか？こう意識したら？こんな練習をしたら？そんなことや本当にささいなことでもかまいません。アドバイスをいただけないでしょうか？「ミレニアム射法」には批判的な意見をお持ちの方ヶもいるでしょう。しかしそれもいいと思います。自分の正しいと思う考えを信じればいいのだと思います。人と意見を交換することで考えを膨らませればいいのだと思います。長くなり申し訳ありませんでした。

3：katsuさん
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/125.5 (KHTML, like Gecko) Safari/125.9
初めて五ヶ月でミレニアム射法が出来れば学生弓道は点数制を導入しなければ決着がつかなくなってしまいます(笑)
ミレニアム射法に限らずたった五ヶ月ではまだまだ出来ない事の方が多くて当たり前です
まずは先輩や先生の指導を基に着実にやっていくのが大切だと思います

ミレニアム射法は初期の版にしか載っておらず実際の記述を見た事が無いので是非については書きません

4：オハさん
J-PHONE/3.0/V301SH
ありがとうございました。身の程知らずでした。反省。今は経験者である先生や先輩に教わり努力していきたいと思います。これからも困ったことがあったらきくことになると思います。そのときはよろしくお願いします。

5：半平太さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.0.3705)
話を蒸し返して申し訳ありませんが、ミレニアム射法が中てる射だというのはどういう意味でしょうか？
中りを得やすいというのなら分かりますが。こんなことあなたに聞いても意味がありませんが、そういう偏見は良くありませんよ。

6：オハさん
J-PHONE/3.0/V301SH
え～とですねぇ。今はそんな風に思ってないんですね。最初に読んだ時は無理矢理肩を前に出すという感じがしてなんか的中を意識しすぎでは？なんて思ってしまったのです。それに先生も見た目とか会の長さなど関係なく中てることだけ考えた中てる射があると言っていたので。初心者がでしゃばってすいませんでした。

2009年06月まで　←

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