2005/09まで [4381～4410]

■スレッド一覧

2009年06月まで　←

■[4381] 弦について (投稿10件)

1：弓道歴半年さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90)
弦の寿命ってどれぐらいなのですか？弦によって異なると思うのですが、知っている範囲でいいので教えて下さい。


あと、弦の中にも、かたい弦とやらかい弦がありますよね？あれはどういう面で違うのですか？

7：弓道歴半年さん
KDDI-TS24 UP.Browser/6.0.8.2 (GUI) MMP/1.1
目安ですか…なるほど。確かに数えるのは不可能ですね(笑)やっぱり寿命がどうとかじゃなくて、自分に合った弦を使うのが一番ですね。考え方を改められました。師さんありがとうございました。

8：葵使いさん
Opera/6.06 (Windows 98; U) [ja]
かなりどうでもいいことですが、
学生時代はすべて記録に付けていたので数えられました。
巻藁分の誤差が多少ありますけれど。

9：破魔矢さん
DoCoMo/1.0/P251iS/c10/TB
いけないのでは？
それに多少の誤差があるのなら全てとは言えませんし(笑)
日本語の問題かな、、、。

10：葵使いさん
Opera/6.06 (Windows 98; U) [ja]
ん？これは揚げ足取りになってしまいますか。
それは失礼。
でも師さんのは一般論かつ、数えることができるかでなく意味が無いという話でしょう。
自分も副次的に知っているだけで、寿命を数えてたりはしませんし。

最近は、一年引いても切れてくれなさそうなので適当に交換してます。ほんとは切れるまで引いてあげたいけど、やはり学生時代のようには行きませんね。
多分年間の矢数は1/50くらい。
因みに上記で書いた太いのは龍鳴で細いのはあすかやそのあたりです。

あ、訂正入れときましょう（笑
的へ引いた矢は全て。

■[4382] 妻手の空間 (投稿6件)

1：ちごさん
DoCoMo/1.0/F504iS/c10/TB
ができません。どうしたらもっと張りができますか？

3：ちごさん
DoCoMo/1.0/F504iS/c10/TB
妻手が弱いということですか？

4：flockさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90)
おはようございます。
部活で後輩の指導のときに大きく引けない人に言うのですが、体の真ん中（中筋）に分度器があるように引けと言います。大きくちゃんとした弦道をとって引けてない人は分度器じゃなくて三角形に引き分けている。
だから三角形じゃなくて分度器で引け。
自分はこう教えています。
まあ反り橋のようにというのが良いのかもしれませんが・・。とりあえず言いたいのは同じことですから。
勝手がつぶれるというのはおそらく大きく引けていないと思いますので、意識して大きく引こうとしていてはいかがでしょうか？弦道に関しては徒手も大切だと思いますので何も持たずに友人、もしくは鏡で確認しながら何度も引き分けの稽古を繰り返すのもよろしいかと思います。

5：ギリ子（男）さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)
flockさんの言うとおりですね！でもそのとき手で引かないようにするってのが大事っすよね！がんばってください！

6：斜面射手さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)
手先は力まずに、肘から手のあるほうに10ｃｍほどの
部分（肱：ひじ）を意識して引いてくると結構
すんなり形的には理想の形になりますよ。

■[4383] 岡山県は・・・？ (投稿2件)

1：みゆきさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)
岡山県には、
借りることが　
できる弓道場ってありますか？
教えてください。

2：葵使いさん
Opera/6.06 (Windows 98; U) [ja]
さて、公立の道場ならまず引かせてくれるかと。
http://www.kcn.ne.jp/~toyo/yumi/yumi_db/okayama.html
それとも貸切にでもしたいのでしょうか？

■[4384] 何これ？？？ (投稿2件)

1：弓道大好き人さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)
「房」って何？？

2：葵使いさん
Opera/6.06 (Windows 98; U) [ja]
房は房としか言いようがないですね･･･。
世の中には辞書っていうアイテムがあってですね。
これが結構便利だったりするんですよ。
http://dictionary.goo.ne.jp/

弓道関係だと、矢筒・弓袋・安土幕あたりでしょうか。

■[4385] 的に届きません！ (投稿4件)

1：ナツ子さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)
こんばんは！！初めて書き込みますm(-_-)m
私は弓道を始めたばかりの高校一年生です！実は最近の練習で的に矢が届かないという日が続いています。届かないというか、下にハケてしまう（←皆さんこう言うか分かりませんが･･･)んです。師匠には大きく引けてるといわれたし、伸びも気にしているんですが･･･。どうやったら安土まで届くようになるんでしょうか?教えてください!

2：師さん
DoCoMo/1.0/P251iS/c10/TB
狙い(高さ)は合っていますか？ 張りがあって伸びもできているなら狙いが下すぎの可能性もあります。

3：もんちぇ☆さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90)
私もそれでずっと悩んでたのですが、最近やっと届くようになりました☆届かない理由としましては、肘があがっていると届きませんし、離れを瞬間に左手が下へさがると矢も下にいきますo

4：ナツ子さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)
師さんともんちぇ☆さんどうもありがとうございました(^▼^）さっそく試してみたいと思います!

■[4386] 弓返り (投稿4件)

1：ぷーこさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98)
はじめまして。弓道初心者です。
今度審査があるのですが、弓返りしないと初段はもらえないとかありますか？？
頑張って手の内をしても、どうしてもぎゅーって力が入ってしまうのです。
力みまくって弓道をしている感じです…
どなたかよいアドバイスをください　お願いします。

2：師さん
DoCoMo/1.0/P251iS/c10/TB
初段は関係ないですよ。 正しい手の内をやれば意識せずとも自然と返ります。
焦らず練習してください。

3：るんさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; .NET CLR 1.1.4322)
はじめまして。るんです。
＝私見です＝
私は審査のお手伝いをした事があるだけです。よって審査員ではありませんが、

以前にも似たようなスレありましたね～。何故弓返りしないと初段はもらえないとか思うのですか？どなたかに言われたのでしょうか？私は、審査ってあるがままの自分を見てもらうものと思っています。力みまくる必要もなく、普段の努力をしていればよいのでは？と思います。

それと、弓返りとは何？どうして起きるの？どうして必要なの？をあなたの指導者に聞いてみると、ああそうなのかと解ると思います。

初段にチャレンジですか、いいですね！自分はどの程度かがわかって楽しみじゃありませんか？

がんばってください！（ニコッ）

4：ぷーこさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98)
ありがとうございます！
力まないで、ありのまま！
もやもやが吹っ飛んでしまった言葉でした。
一つ一つの動作を、丁寧に、頑張ろうと思います！
来週、結果報告します！

■[4387] ここの皆さんは… (投稿5件)

1：びーびーさん
DoCoMo/1.0/N503iS/c10
字の間違えや意見が対立した場合、徹底的に相手を叩きますよね。それ、やめてもらえませんか？見てて気分を害します。

2：破魔矢さん
DoCoMo/1.0/P251iS/c10/TB
行き過ぎる事もあるのも事実で皆注意しなければいけないのですが字の間違いで、そこまで叩いていますか？ ここでは文字しか使えませんよね？ 間違えるって事は通じない可能性もあるわけだと思うので、指摘→訂正は当たり前だと思います。

3：真善美さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)
うは、僕はびーびーさんの発言に気分を害しましたがな

4：射楽斎Ⅱさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90; .NET CLR 1.1.4322)
私も、最近いささか刺々しく感じておりました。ことば尻につい目がゆく傾向が強くなって、深い検討がなされにくくなってきているように感じます。そのせいかテーマにふくらみがなくなってきたように感ずるのは、歳のせいでしょうか。「弓道談義に花を咲かす」というような、同席して楽しく語れ、共に前進できる場にしたいですね。

5：デビさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)
なるほど。私などは最初から見続けているので、少々の発言は目をつぶる癖が出来ているのでそれほど嫌悪感は感じません。麻痺しているのかなぁ。

関西人でトークを繰り広げている時に東北の友達が「けんかはやめろよ」と何故か仲裁する話を思い出します。人によりとり方は色々ですね。

さて、弓道用語でよくよく誤用される辺りは少しまとめておく事で、発言の間違いが減るかと思いました。
どんな物が有りますかねぇ？

別スレッドを立てますので、そちらで色々上げていただければと思います。

■[4388] のび弓について (投稿3件)

1：秋露さん
DoCoMo/1.0/F504i/c10/TB
はじめてかきこみます。よろしくお願いします。
早速質問なんですが、のび弓とはどういう人が使うのでしょうか？それと、のび弓を使うべき人が普通の弓を引いたらどうなるのでしょうか？先生は弓の事がわからないので、教えてくれる人がいないのです。どうか教えてください。

2：斜面射手さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)
腕の長い人が引きます。
矢の長さを決めるときに、のどの真ん中から
真横に腕を伸ばした中指の先までの長さで
決めますよね？そのときの長さが85ｃｍ以上
ある人は伸び弓を使ったほうがいいみたいです。
85という数字は弓によりけりで絶対ではないですけど、
だいたいこのくらいで。
矢の長さ（矢尺「やじゃく」）ではないですよ、のどから中指の先までの
長さですからね。（＝矢束「やづか」と言う）

あなたが1ｍくらいの弓を普段どおりに引いたら
どうなりますか？たぶん弓が折れますよね？
そこまでいかなくても、腕の長い人が伸び弓を
引く理由はそれです。弓が傷みますし、弓力も
規定より強いものを引くことになります。

3：秋露さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90)
ありがとうございました！はかってみたところ、９０㎝あったため、何とか使えるようになりました。
今まで弓を痛めていたんですね…
大事にしてあげないといけませんね！

■[4389] 竹矢を持っている方に… (投稿7件)

1：弓道大好き人さん
DoCoMo/1.0/N504iS/c10/TB
竹矢を持っている方に聞きたいのですが、竹矢を買うとき何本くらい買えば良いのでしょう…予備を入れて6本は持っていたほうが良いでしょうか。誰か教えてください！！

4：弓道大好き人さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)
竹矢の手入れって　どのようにすればいいのでしょう

5：紫弓さん
J-PHONE/4.0/J-P51/SNJMAA3091450 MA/JDP51A40 Profile/MIDP-1.0 Configuration/CLDC-1.0 Ext-Profile/JSCL-1.1.0
まず水分や汚れに気をつけることですね。
置場所はやはり風通しのよい日陰である場所がよいです。
竹矢に植物油を定期的に塗り込むがいいともありますがこれは矢師の方によって賛否両論なので聞いてみてください。
竹は曲がりやすいのでこまめに箆が真っ直ぐか確かめましょう。金属矢等も危険防止の為やるのは勧めます。
箆矯め（矢を真っ直ぐにする動作）については道具を持っていても火にかけてもかけなくても実際に教わらない限りできません。なので矢師の方に頼みましょう。(^_^)
火入れ、箆矯めを知らないまま曲がった竹矢を使う人も多くなっています。是非やりましょう。(^_^)

6：弓道大好き人さん
DoCoMo/1.0/N504iS/c10/TB
竹矢の扱いって難しいですか？？？

7：るんさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; .NET CLR 1.1.4322)
（私見です）
「5：それは」の紫弓さんのレスに包括されているのかなと思いますが・・・。

あえていうなら、一口に扱いといっても、飛ばして更に空中でのすという考えもありますし、筈にしても竹のものもありますし、その人の認識によると思います。消耗品ではありますが、扱いによっては、８０年位前の箆を使用されている方もおります。（私は、弓同様にまるで生き物の様に感じる事があります。）

なを、紫弓さんと同じですが不明点は、御矢師さんに聞きながらというのがよろしいんじゃないでしょうか。

以上ご参考まで

■[4390] 教えてください。 (投稿2件)

1：こうじさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90; H010818)
東京、埼玉の町道場教えてください。
どこかいいところあるでしょうか？

2：自称早気さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)
全国弓道場一覧データベース
http://www.kcn.ne.jp/~toyo/yumi/yumi_db/zenkoku.html

こちらのほうを参照してみてください。
東京、埼玉だけでなく、全国の弓道場を調べることができます。

■[4391] 手の内 (投稿5件)

1：蘇峯さん
DoCoMo/2.0 P2102V(c100;TB)
皆さんの弓手の虎口の皮膚は固くなっているのでしょうか？
自分は妻手に比べてとても固くなっているので、この時期は乾燥で皮がむけてしまって痛いです。対処法はあるのでしょうか？

2：ゅぅさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98)
私の皮は固いですね～女の子なのにごつくて困ります(汗
皮がむけるのは、乾燥だけが原因じゃなく握りすぎということもあります（私がそうでした・・・）あれは、痛いですよね（＞＜；）

3：なゆたさん
DoCoMo/1.0/N503i/c10
手の内を治すのももちろんですが、あそこって皮が割れるとなかなかくっつきにくいですよね(>_<) 私は瞬間接着剤つけて引いてました。ちょっとしみますが、くっつくし、あんまり気になりませんよ。

4：斜面見習いさん
DoCoMo/1.0/P251iS/c10/TB
瞬間接着材はやばいでしょう！
体に使うものではないですからそういった書き込みは控えたほうがいいのでは？(誰も真似しないでしょうけど) キズドライを使えば少しは和らぐかもしれませんね。

5：葵使いさん
Opera/7.11 (Windows ME; U) [ja]
「コロスキン」という液体絆創膏があります。
見た目も匂いもまさしく瞬間接着剤なのでこちらをどうぞ。
接着剤と同じくらい沁みますよ（笑
真面目な話接着剤だと消毒不十分で化膿した時に洒落にならないことになるかと。

虎口は硬いというより厚くなってますねえ。
手の内が上手くなれば割れることもなくなるので精進してください。
乾燥で割れたことはないのですがそちらはまあクリーム塗るなり。

■[4392] 教えてください (投稿2件)

1：暇人さん
KDDI-HI23 UP.Browser/6.0.8.1 (GUI) MMP/1.1
今年から弓道を初めた高一です。ﾏｲ弓を買おうと思うのですが… なにしろ今年から始めたばかりであまり知識がありません。初めて買う時はどんな弓を選べばいいてしょか？教えてくださいm(_ _)m
いまは14㌔の直心を使っているのですが。

2：ＳＳさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90; istb 644)
僕は高一ですが、もう買いました。
先輩方が使ってる弓と同じ銘の弓を買いました。
先輩方がもっていない弓については先輩方も知らないと思うので先輩方に特徴聞いてから買えば（先輩と同じ銘の）良いんじゃないのでしょうか？

■[4393] どのように・・・？ (投稿7件)

1：ＳＳさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90; istb 644)
今日、部活で何故か、ほとんどが的の下に飛んでまったく中りませんでした。
一応、１６ｋｇを使ってるんですが・・・
帽子を的に向けていますし、充分ひけてるとも言われているんですが。。
先輩に聞くと右肩と左肩の高さが違うと言われました。（左肩が低かったようです。）
でも同じ高さに合わせることができず、ダメだけど左肩をつまらせたら中るようになってしまいました。
どのようにしたら矢が下の方に行かず、肩を同じ高さにすればいいのでしょうか？
二日前は皆中を三回出せたのですが、今日は３中が一回ぐらいでした。

4：ＳＳさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90; istb 644)
肩甲骨を寄せるようにいわれてやったのですが、左の肩甲骨は浮き出たようなのですが、右の肩甲骨は浮き出てなかったらしいです・・

5：盛者必衰さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)
矢が失速するのは上押しがたりないからだよ

6：ＳＳさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90; istb 644)
失速はしないでそのまま的の下に飛んでいくのです・・・・

7：ガキの使いさん
DoCoMo/1.0/P251iS/c10/TB
狙いがソコに向いてるのでは？
狙いが同じだという事ならば必ず失速していますよ。

■[4394] 痛っ！！ (投稿5件)

1：のーざんさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90)
最近、大三をとると、妻手の二の腕あたりが痛くなります。そのまま引分けてくるのですが、引分けの途中までは痛いままで、そこからは痛くなくなるのです。会では痛くないのですが、痛いまま引き続けるのはどうかと思いますので、何か意見をお願いします。

2：あさん
DoCoMo/1.0/D251i/c10
ただの筋肉痛じゃないの?

3：はるちゃんさん
DoCoMo/1.0/P251iS/c10/TB
打ち起こし、大三が少し悪いかもしれませんね。 いろいろ試して(高さ、角度等)痛くないところを探してみてはいかがでしょうか？ あまりにも痛いようなら医師に相談すべきですね。

4：るんさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; .NET CLR 1.1.4322)
なんらかの要因があるから痛いのでしょうね。
二の腕に限らず、肩、肘、腕等々が痛いというのは聞きます。引き方からくるものもあれば、全く異なる要因というのもあると思います。ここは、まずあなたの指導されている方に相談＆医師に相談されてはいかがでしょうか？

せっかくの楽しい弓も体を痛めては、なんにもならないと思いま～す。(^_^ )

5：のーざんさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90)
今まで小さかった射を先輩に、大きく引けと言われて大きく引きだしてからなので、今まで使っていなかった部分を使いだしたからだと言われました。しかも肩線が並んでいないので、体で弓の力を受けれてないのもあるようです。

みなさん、ご意見ありがとうございました。

■[4395] 弓について… (投稿2件)

1：直心Ⅲさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98)
マイ弓で直心Ⅲを引いてるんですけど直心Ⅱとは何がどう違うんですか？？

2：葵使いさん
Opera/7.11 (Windows ME; U) [ja]
http://www3.ocn.ne.jp/~k-koyama/good/yumi-glass/glass.htm

■[4396] 弓が変、、、？ (投稿17件)

1：osxさん
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/85.7 (KHTML, like Gecko) Safari/85.5
グラスの弓を買ったのですが引いてみると離れの時に弦が何度も手前にひっくり返るんです。そのうえ押し手の手首に何度も弦を打ち付けてしまう始末、、、。他の方の弓を引いてもそんなことはなかったので購入した弓具店にクレームを言いに持って行ってみたら弓自体には問題無しとのこと。弦をもっと高くして押し手を強く握らないことと言われそのまま納得して帰ったのですが、後日注意して引いてみるとやはりひっくり返ってしまい使い物になりません。矢を強く放つように裏反りが深いのために返りやすいとは言っていたのですが初心者用のグラス弓ならばもっと使いやすい弓を作って欲しいものなのですが、、、。これはふたたびクレームをつけるべきなのでしょうか、それともうまく引きこなすように使い続けるべきなのでしょうか？どなたかアドバイスをお願い致します。

14：暇さえさん
DoCoMo/1.0/D251i/c10
弦が返りやすい弓は無いことないですか、そんな弓でも弓に負担がかからないように無駄な力を抜き、張りや伸びをしつつ、しっかり角見が働けばまず弦は返りませんよ。実際は引いている人の問題が大半です。道具のせいにする人がよくいますが、使う人にあった道具を見つけるのは簡単なことではありません。ですから道具にあった引き方、使い方、働きをし、道具に負担がかかるような無駄な力は、射にも影響します。弓の張り顔や、弦の通りが変でないのならクレームをいうこと事態恥ずかしいことですよ。実際は弓を購入する時点でしっかり確認するべきです

15：自称早気さん
KDDI-ST21 UP.Browser/6.0.8.3 (GUI) MMP/1.1
問題になっている弓が肥後蘇山ということですが、肥後蘇山は他のグラス、カーボン弓よりも裏反りがあるため、どちらかと言えば弦が返ってしまいやすいと言えるかもしれません。
一度店で見てもらって大丈夫であったのなら、弓以外に問題があるのではないのでしょうか。
それが何かは実際に見ていないのでなんとも言えませんが、もう一度レスして下さった方のアドバイスを見直してみてはどうでしょうか。

16：自称早気さん
KDDI-ST21 UP.Browser/6.0.8.3 (GUI) MMP/1.1
弓に使われているモノはＦＲＰではなく、グラスシート、カーボンシートと呼ばれる物が多いです。
それぞれの繊維で編んだ網や布状の物と言えばわかりやすいでしょうか。

ＦＲＰは仰るとおり、強化繊維プラスチックの略です。
その中でも強化材がガラス繊維の物はＧＦＲＰ、カーボン繊維の物はＣＦＲＰと呼ばれます。

まあ、ＦＲＰを使った弓もありますけどご参考までに。

17：osxさん
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/85.7 (KHTML, like Gecko) Safari/85.5
　とりあえずしばらく引いて返らないように練習してみることにします。みなさんアドバイスありがとうございました。早気さん、ありがとうございます。肥後蘇山のラベルにはFRPとだけ書いてあったもんですから細かな材質の種類はよくわかりませんでした。後々のために参考にさせて頂きます。

■[4397] 早気 (投稿4件)

1：きちさん
DoCoMo/1.0/F212i/c10/TB
早気には理由がありますよね？後輩が悩んでいてかわいそうで何とかしてあげたいので教えてくださいm(__)m

2：☆さん
J-PHONE/4.1/J-SA51_a/SNJSAA3018291 SA/0001JP Profile/MIDP-1.0 Configuration/CLDC-1.0 Ext-Profile/JSCL-1.1.1
よくあたるようになると早く離したくなったり力に合わない弓を無理して引いてたらなるかも？絶対に離さないと思いながら普通に射つ感じで会までいったら離さずもどす練習してた。離してしまうと思ったら戻したらいい。それで時々普通に射ってみる。精神的なものが大きいんであきらめずがんばるしかないと思います。

3：きちさん
DoCoMo/1.0/F212i/c10/TB
ありがとぉございました！！

4：空我さん
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/85.7 (KHTML, like Gecko) Safari/85.5
　個人的なフィーリングですが自分自身がどんどん膨張して離れで破裂するような気持ちで引いたら長く保ちますよ。う～ん、ぱ～ん！って感じで（笑）。あんまり会が長いと命中率が落ちたりするから５秒くらい保てば良いと思います。

■[4398] 離れの仕方について (投稿9件)

1：鵠さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)
後輩に教える立場になったのですが、離れ方を教えるのに苦労しています。大きな理由は離れを教えるにあたって教える側に離れのイメージの相違が出来てしまったということ。大きく分けると、人差し指の上に玉を乗せて、それを親指の爪先で弾くようなイメージ。または、&#24381;の弦溝で弦を引きちぎるようなイメージ。最後に私のイメージですが、離れの瞬間、右腕の肘からこぶしを回転軸とし時計回り（こぶしを正面に向ける）にひねり、こぶしを振るイメージ。私のイメージは周りから非難の嵐だったのですが…（汗。ぜひ皆さんの離れのイメージ（スローモーションで解説するとこうなるというもの）を教えてください。

6：紫弓さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; Q312461)
　私の引き方になりますがある一定以上ひねらないで引くという方法です。
　その一定とは弓構えの羽引きの時の肘（前腕も下筋も含む）張り以上でも以下にも変えないでそのまま引き分ける引き方です。（半じゃく半捻がいい言葉かと思いますが、、。）
　どうやら私の弓の引き方の元をたどると、この考え方があったらしく最近日置流の竹林を習っていた方のサイトに多少似た考え方のを発見いたしました。
　この引き方だと巻き込み形捻る引き方の力の働き方ではなくて張り方が外側に張るだけなので力線的には単一力線にしやすいですよ。
　ですが、捻る引き方とこの引き方ではは働き方が違いますのでどちらかを選ぶ必要が出てきますよね。（道具も、、、）

　私も鵠さんの言う逆捻りの理論を一度考えたことがありましたが、斜面射手さんと同じ理由で無理かと思い断念しました。（他にも会で右ひじに関しては肩線より脇上面に向いてしまわない安定しないのにそうしないと力の釣り合いが取れないなど→要するに収まりが悪い）
　捻りの境界線はやはり私の引き方かもしれません。

＞＞＞離れの瞬間、右腕の肘からこぶしを回転軸とし時計回り（こぶしを正面に向ける）にひねり、こぶしを振るイメージ。
　とありますがそれだけだと肘が後ろに働かないので前離れになり、複合するかは別として、平付けの離れか、三味線離れになりますので注意してくださいね（＾＾）
　　
「弓道読本」を鵠さんが読まれているようですが、私の見解になりますが、私の引き方に近いものがあるようには流し目で見る限り感じました。
　最近の本を参考にするなら松枝先生の「続・弓道読本」を参考にすると身体論から入れるので自分の目指す引き方も時間がかかっても読む価値があるかもしれませんよ。この本はいろいろな射を見る上でかなり有力な手がかりになりますよ。（＾＾）

7：鵠さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)
はるちゃんさん、紫弓さんレスありがとうございます。会において弓手は時計回りに馬手は反時計回りに回転させて全体として帳尻をあわせるとは聞いたことがありますが、馬手だけで両方というのは初めて聞きました。
紫弓さんの引き方はそのような引き方をしている先輩が身近にいるので大体分かります。今度その先輩にも詳しく聞いてみる事にします。
私はまだ弓道歴が浅いので平付けの離れや三味線離れというものがどんなものなのか分かりませんが、私の離れをもう少し詳しく言うと、離れの時の拳の奇跡は矢の飛ぶ方向と正反対の方向で、かつ同じ直線上を移動しています。残心の時右腕は肘を中心に完全な対称形となっています。
「続・弓道読本」今度探してみます。いろいろなご意見ありがとうございます。

8：ガキの使いさん
DoCoMo/1.0/P251iS/c10/TB
両方の力(時計、反時計回り)というのは結局プラマイ０って意味なのでは？
簡単な話、一方だけの力だと制止ができないからですね。永遠に捻っぱなしなわけはありませんから。形上制止して見えるのは両方の力があるわけだと思います。
文字で表すのは難しいですね、、、

9：るんさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; .NET CLR 1.1.4322)
>右腕の肘から・・時計回り・・こぶしを振るイメージ。
>離れの時の拳の奇跡は矢の飛ぶ方向と正反対の方向で・・

離れは射法・用具により異なりますし、言葉では難しいですが・・。（離れは、よくは解りませんが、一つの考えです。）イメージとありますが、実際にはこぶしを振るのではなく、真直ぐ矢筋と反対方向に抜けているのであれは、それはそれでよいと思います。また、もしかしたら右手の手の平は的を向いているのかな～？そうだとしたら、その場合は、現在の大離れとは異なりますがその離れは習った事はあります。そのポイントは、右・左というよりも、真中よりパンッと割れるイメージです。体の左半分が的、左半分がその逆（一般的にいう表的１５間・裏的１５間の考え方です）のイメージです。　(^O^)

■[4399] 離れ♪ (投稿3件)

1：ゆーみんさん
DoCoMo/2.0 N2102V(c100;TB)
私は最近、大離れから中離れに変えたですが…『大離れ』『中離れ』『小離れ』の違いを教えてくださいm(..)m

2：斜面射手さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)
見た目の違いから分類されていることはおわかりですよね。

本来の大離れは現在で言うところの中離れなんですが、
真一文字＝大離れ、馬手がたわむ＝中離れ、
会からあまり動かない＝小離れとしますね。

大離れは初心者に伸びや離れの感覚をつかませる為に
やらせる傾向にあります。一部の方はこの方法のまま
上達し、大会ですばらしい成績をあげる人もいます。

中離れは現代弓道の理想にあげられています。
小離れは一部の流派弓術を除いて、好まれない傾向に
あります。ただし、技術としては小離れがもっとも
難しく的中制度が高いとされています。

かたや、弦がカケから外れた直後は、まだカケは
会の位置にあります。故に、離れた後に馬手が
どこへ飛ぼうが関係ないという説もあります。
ただし、馬手が変な動きをするような方向に
力を加えた結果の離れであればやはり問題は
あると思われます。

3：ゆーみんさん
DoCoMo/2.0 N2102V(c100;TB)
ありがとうございます。とても参考になりました！！

■[4400] はぢめまして！ (投稿5件)

1：天然水さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)
はじめまして！みなさん今日和！
中３の天然水と申します♪こんなに素晴らしいサイトを発見してしまった私は『人生の楽しみ』を見つけた気分で舞い上がっています☆
私も弓道の体験者で中１～中３現在まで続けてきました、一応部長です！
今は高校入試のために部活は引退という形をとっているんですが、高校に入学したら自分のマイ弓を買おうと想ってます。私は女の子なんですが、何㌔くらいが目あすでしょうか？ちなみに今は１１㌔を引いています。もしよかったらアドバイスください＾－＾

2：権騨さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)
おぉ～中１からですか！！弓道歴では俺の先輩ですね！俺は高２です！！！！
自分は２０㌔を使ってますよぉ！！！！！！
引いたときに腕が震えない程度がいいって先輩が言ってましたよ！！

3：スパイシーさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; T312461)
弓の強さは女子ならだいたい１３～１５くらいが一般的だと思いますが（高校生くらいなら）、引いてみたときに弱くて自分の好きなように引けてしまうもの、強くて射が詰まってしまうものでなければ自分のしっくりくるようなものを選べばいいと思います。
弓によっても引き分けの時の反発がずいぶんと違うのでいくつか引かせてもらってから決めたほうがいいですよ。

4：ACEさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)
同じ強さの弓を２本用意し、同時に引き分けてみます（もちろん素引き）。引き分けることができたら、１本分の強さの弓は使うことができます。例えばあなたが１５ｋｇの弓を使ってみたいと思うなら、１５ｋｇの弓２本ｏｒ３０ｋｇの弓（ないだろうけど）1本を引き分けてみましょう。もし引き分けることができなかったら弓力を下げて同じ事を繰り返します。又、補足ですが、弓具屋さんに頼めば色を変えることもできます（過去ログの「カラーリング」参照）。いいＭＹ弓を手に入れてくださいね☆

5：天然水さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)
みなさんレスどうもありがとうございます～☆
すごく嬉しかったです！！！
この意見を参考にいざ！地元の弓具やさんに行ってこようと想います！！！！

■[4401] グラスとカーボンの違い (投稿5件)

1：かもかもさん
DoCoMo/1.0/N251i/c10/TB
具体的にどうちがうのですか？それぞれの短所、長所を教えてください。

2：斜面射手さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)
自分の知っている範疇では・・・
・長所
弓の復元力が早い＝角見が補助される、竹に比べ早く
矢が弦から離れるので押しのぶれによる誤差が少ない。
この効果はグラスよりカーボンのほうが強い。

・短所
復元力が強い分、反動が強く、押しがままならないと
離れで手の内が負けて矢は上に抜けたりする。
壊れはしないが寿命が早いらしい（2～3年）
反動はグラスよりカーボンのほうがずっと強い。

実験したわけではないので飽くまで経験と
見たり聞いた話ですけどね。

3：かもかもさん
DoCoMo/1.0/N251i/c10/TB
カーボンとグラスはどちらも同じ特徴を持っていてかつその度合いはカーボンのほうが強いということですか？

4：斜面射手さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)
そうだと思います。
あくまで私の意見ですので、参考までに。

5：かもかもさん
DoCoMo/1.0/N251i/c10/TB
返信ありがとうございました

■[4402] 引き分けできない (投稿4件)

1：早気患者さん
J-PHONE/3.0/J-NM02
どうもはじめまして
早気患者といいます
自分は、引き分けの途中で
離れてしまいます、自分では、自覚しているのですが、どうにもなりません
どんなんかというと、口割りの
一歩手前で離れてしまいます
皆様のアトバイス、お願いします

2：初心者Ｓさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC)
初！
弓が重すぎるのでは？
　ゆがけがはずれてしまうのなら、　
　　しっかりしぼりましょう！

3：ロキさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)
自分は早気になったことはないのですが、聞いた話によると、早気の人は自覚があってもなかなか治らないものらしいです。
ちょっとの努力では直らないのが早気の怖いところだと思いますよ。
本気で治す気があるのであれば、離しそうになったら戻してみるとかしてみるのもいいんじゃないかと思います。ただ、離れができないっていうのはすごくつらいことだから、挫折して早気のまま続けちゃう人もちらりほらりといるらしいですが。
立ちじゃなく、ゴム弓とか徒手練で会を持つ練習をしてみたらどうでしょう?

4：愚者さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)
引き分けって全力で横に押し引きをするものなんですかね？私の近くに早気の人がいるのですがその人曰く「引き分けで全てを完了させてしまうので会ができない」と言ってました。
ちなみに私は大三から両肘を開くことのみ(横に押し引きを意識せず)を意識して引き分けます。会で横に押し引きを意識します。

■[4403] 離れが・・・（泣 (投稿4件)

1：練心使いさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)
書き込みは初めてです。よろしくおねがいします！
早速相談なんですが、最近離れが前離れになってしまったんです！（泣
いくら意識してても直らないんですよ（泣
何かいい方法ありませんか？

2：東京都中学の摂政君さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)
某中学校（東京）の人です。
前離れになるのはおそらく
＊体が割り込めてない。
＊結構重い弓を使ってる。
＊心が的のほうだけに逝っちゃってる（笑
だとおもいます。失礼しました。
中学のブンザイで。。弓道うまくなりたいと思って弓道ＨＰみてたんで。

3：ロキさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)
自分もこうなったことあるので、ちょと時期遅れかもですが返信します。
自分は引き分けで肩甲骨をくっつけるようにしてやったらわりかし直りました。
全員に有効かはわかりませんが、機会があったら試してくださいです。

4：スパイシーさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; T312461)
大きく肘で引いてくるようにして、伸び合いをしっかりやればまっすぐ離れられるのではないかと思います。

■[4404] はじめまして (投稿4件)

1：常さん
DoCoMo/1.0/N504iS/c10/TB
初めてカキコします！あの、いきなりなんですが、ゆがけに正澄ってありますよね？あのゆがけの良さと欠点を知ってる方がいたらぜひ教えていただきたいですm(__)m

2：はるちゃんさん
DoCoMo/1.0/P251iS/c10/TB
良い所はあっても欠点は無いと思います。 人それぞれ向き不向きがありますがそれは欠点ではないです。
カケ師さんに失礼な言い方はやめましょう！

3：常さん
DoCoMo/1.0/N504iS/c10/TB
ありがとうございました。

4：デビさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)
以前、正澄の話がありましたのでご参考まで。

カケについて
http://ecoecoman.com/kyudo/bbs200509/2003090920504163.html

(No Subject)
http://ecoecoman.com/kyudo/bbs200509/2003090222090103.html

正直万物について「欠点がない」モノは無いと思っています。「かけ師に失礼だから悪い点は言わない」というのは賛成できません。もし、その人にとって悪い点があれば伝えない方が失礼かと思います。

かと言って、非難などを推奨しているわけではないので、あしからず。（要は「率直意見がある場合の妨げになるのはどうかな」と思って書いています）

今回は「正澄の特徴や、使っている方の感想など教えてください」という聞き方がよろしいかと思いました。

まずは、カタログなり請求してみてはいかがでしょうか。

■[4405] マイ弓 (投稿10件)

1：じゃじゃ丸さん
DoCoMo/1.0/P504iS/c10/TB
今学校にある練心を使っているのですがそろそろマイ弓を買おうと思っているのですが、おすすめの弓ってありますか？
直心なら間違いないって言われたんですが、友達の直心を使ってみたら反動が強くて使いにくかったです。ちなみに予算は惜しみません。

7：たろーさん
DoCoMo/1.0/SO504i/c10/TB
反動の弱いってことなら、粋はいかがでしょう
自分も、粋使ってますが、なかなか反動も弱く使いやすい、引きやすい弓ですよ。

8：肥後さん
DoCoMo/2.0 P2102V(c100;TB)
平安も反動は少ないですよ。まぁ粋と作ってる工場は同じなんでねぇ～

9：じゃじゃ丸さん
DoCoMo/1.0/P504iS/c10/TB
ここの前のｽﾚとか見てもそうですけど、どうやら粋がなかなか評判が良いらしいのでその方向で考えてみることにします。

竹弓は本当に手入れが難しいらしいのでまだ手を出すにはちょっと…(^-^;

粋か～ ラメ入りで色のグラデーションのかかったやつを前某大学で見ましたけど、かっこいいっすよね～

10：エースで４番さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)
直心Ⅱかカーボンですね。あたりハズレのないもっともポピュラーな弓です。Ⅱは反動が少し緩いです。ちなみに私はⅠカーボンですが手の内が良くなったので19キロでも反動は感じません。問題なのは『手の内』！直心を初めて使うと誰だって反動に驚きます。じゃじゃ丸さんも、慣れたら直心にして良かったと思いますよ。

■[4406] 手の内と親指 (投稿7件)

1：ＭａＲｅさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; .NET CLR 1.0.3705)
今、手の内について悩んでます。。私は親指が下を向いてしまって、握ってしまうせいか弓がほとんど返りません。
手の内を作って、打ち起こすまではしっかり親指は上に向いているんですが、引き分けてくるとだんだん下を向いてしまいます。
何か、しっかり親指が反るようなコツというかアドバイスはありませんか？？あればぜひ教えて欲しいです。

4：こさん
DoCoMo/1.0/D251i/c10
虎口はしっかりまきこんでいますか?

5：葵使いさん
Opera/7.11 (Windows ME; U) [ja]
親指付け根の骨の部分で弓を押さない。
ここを抑えてしまうとどうしたところで親指は下向きます。
これを角見と勘違いしてしまう向きもあるので注意しましょう。

虎口の中心で押しましょう。
弓が太いのでなければそれだけで大丈夫です。

例えば、ただ弓を持って手の内を作り、そのまま軽く押してみます。
その時はおそらく親指は曲がらないでしょう。
その形を引き分けでも作る。
もっと言えば大三で上記と同じ力の向きを作る。
大三を取った時に虎口でなく親指で押していれば引き分けでそれを変えることは困難です。

6：ＭａＲｅさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; .NET CLR 1.0.3705)
たくさん返信ありがとうございます！
今日いろいろ見てもらったのですが、やっぱり握りの部分が少し太かったようです。弓力ですが今の弓より１㎏強い弓を引けるようにと言われているので、弓に負けているという事ではないようです。素引きをするといつもちゃんと親指が反っているんですが、巻藁や的前だと何故か下を向いてしまいます。。やっぱり違いがあるんですかね？？

7：ＭａＲｅさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; .NET CLR 1.0.3705)
あ、後、よくよく考えてみると自分は虎口の位置が曖昧と言うか、虎口で押すことを意識せずに親指で押してしまっている気がします。なんだか最近親指の下の方の肉の厚い部分（分かりますでしょうか（´｀；）ヾ）が痛くなる事があるんです。やっぱり余計な部分で押してしまっているのかもしれませんね・・・

■[4407] 見学したいのですが (投稿2件)

1：Zｚｚさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)
関東の大学の弓道部さんの稽古を見学したいのですが・・・日大さんや中大さんを一度見せて頂きたいのですがそのようなことをしてもよろしいものでしょうか？

2：葵使いさん
Opera/7.11 (Windows ME; U) [ja]
それってここの人たちがＯＫ出しても仕方ないのでは。
大学か部活に問い合わせてみてはいかがでしょう。

■[4408] 会の長さ (投稿8件)

1：ＳＳさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90; istb 644)
会の長さってできれば５秒、短くても３秒って先輩が言ってました。本当に短くて３秒ぐらいでいいのでしょうか？

5：新さん
DoCoMo/1.0/D251i/c10
会は長さよりも深さが重要です。長くもてばいいというものではないです。かといって会が深ければ短くてもいいということもありません。

6：ポポさん
J-PHONE/4.0/J-T51/SNJTSA1029251 TS/1.00 Profile/MIDP-1.0 Configuration/CLDC-1.0 Ext-Profile/JSCL-1.1.0
突然すいません。
会が深いってどういう意味なんでしょうか？急に気になったもので・・未熟者ですいませんm(__)m

7：ガキの使いさん
DoCoMo/1.0/P251iS/c10/TB
僕なりの解釈なのですが会を長さで表すものでは無いと思います。 誰にでもわかるように長さ(長短)で言うのだと思います。
長さ(秒)にこだわってるうちは本当の会の意味をわかってないと思います。

8：あすまさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0)
”深い会”
　　　確固たる胴造りの上に気息整い下腹に息が落ち、
　　　胸弦・頬付しっかり付き、詰合い・伸合い十分で
　　　天地左右に伸びている会。
　　　かけほどきのキリキリ音が、
　　　キリッ…キリッ……キリッ………キリッ…………
　　　となる。
　　　少々の風が吹こうが微動だにしない会。

深くない会
”浅い会”
　　　上記深い会まで達していない会。
　　　胴造りができてなかったり、息が落ちてなかった
　　　り、上半身に力が入ってるケースが多い。
”止まってる会”（見かけ上の会）
　　　詰合い・伸合いが無く力が働いていない会。
　　　「持とうと思えばいくらでも持てるよ」って人が
　　　多い。
”会にして会に非ず”
　　　胸弦ｏｒ頬付が付いていない。
　　　会の状態で勝手や押手・肩・肘を動かす。
　　　初心者の時期は皆これですね。
　　　
　　　
　　　
　　　

■[4409] 弓の重さ？ (投稿3件)

1：ぷーこさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98)
皆さんにお聞きしたいのですが、
今の弓を引いて、半年になるので、先日弓を1キロ重くしたのですが、
肩を痛めてしまいました。
重くする時に、どのくらいの時間をかけて重くしていく
？
とかありますか？
毎日引いてみるとか？10回に1回は重いのを引くとか…
皆さんがどうしていらっしゃるか、良かったらお教え願います。

2：師さん
DoCoMo/1.0/P251iS/c10/TB
弓力の事ですよね？
弓力は強弱で表します 重さで言うと弓の重量ですよ？

3：ぷーこさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98)
すみません。引く強さです。
徐々に上げていくのに、皆さんはどうされているのでしょうか？

■[4410] 矢が下に・・・（泣） (投稿2件)

1：くろぱぐさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 1.0.3705)
はじめまして！まだ弓道を始めて間もないくろぱぐです。以後よろしくお願いしますm(__)m
早速質問なのですが、矢が下に落ちてしまうんです。過去にあったように斬新のときに腕が下がるわけでもなく、なぜなのか良く分からないんです（おぃ）少し前まではひじが少し下がってたぐり気味になっていたんですが、関係あるでしょうか？どなたか分かる方いらっしゃいましたら教えてください。お願いしますm(__)m

2：ACEさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)
過去ログに書いてあることを参考にしましょう。書いてなかったことを書くとすれば、1・矢を正しい場所につがえていますか？（つがえる場所が高い）　2・矢が長すぎませんか？　3・矢で2015を使っているなら2014に、2014を使っているなら1913にしてみましょう！付け加えで斬新ではなく残心（身）です。

2009年06月まで　←

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