肘の捻りについて (投稿9件)[1〜9]

1：白い矢さん
高校時代、先輩に押手の肘を時計回りに伏せるようにならいました。
でもいろいろ試しているうちに、むしろ反時計回りに捻る（照らすように捻る）のも結構いいんじゃないかって思い、最近はどちらもこっちで引いています。弓を体に引きつけやすい感じがします。
でも他にこの引き方をしている人を見かけません。
これって邪道なんでしょうか・・・？
知っている方がいらしたら教えて下さい。

2：斜面射手さん
白い矢さんがそれが引きやすいというのであれば
それでいいのでは？ただ、普通はしませんね。
角見と適度な上押しがききませんから。

3：ポン酢ファンさん
鏡（姿見）を見ながらだと良く分かりますが、一般に弓を持たずに両手を自然に左右に広げた場合、脇は正面を向き、肘は上向き気味になります。

これが身体がもっとも動きやすいものだとすれば、これに弓と矢を持たせたイメージで引くのが身体に負担をかけにくい射ではないでしょうか？具体的なものとしては弓道誌に載っている先生方の射影をみてみれば分かることかと思います。

捻りの方向としては脇では照らす、手先では伏せ気味にするとちょうど弓に対して真っ直ぐに押すことができるのではないでしょうか？？結果として肘は…私は意識しておりません

駄文、失礼しました

4：白い矢さん
斜面射手さん、ポン酢ファンさん、返信ありがとうございます。

＞斜面射手さん
自分ではこの肘の捻り方で角見も上押しもかけることができているつもりでしたが、実際はそうじゃないのかもしれません・・・。（-_-；
そもそも他の方がそうなさらないということは理にかなっていないからなんでしょうね。明日から今の肘の捻り方について疑いながら練習してみます。
＞ポン酢ファンさん
「脇では照らす」とは肩を巻き込むのと反対の向きに力をかけるということでしょうか？
それと「手先では伏せ気味」についてなのですが、そうすると虎口と弓が直角にあたらなくなったり、天紋線が利かなくなりませんか？たぶんそんな意味ではないような気がするのですが、うまくイメージできないので教えてください。理解力がなくて申し訳ありません。

5：ポン酢ファンさん
舌っ足らずな発言ですみません
未熟ゆえ説明不足で…

私も反時計回りの回転を利用して弓を引いており、おっしゃることはなんとなく理解できるのですが、肘を捻るといった意識がなかったもので…

「脇では照らす」といったのは、私は肩根の間接（品のない？言い方をすれば腋毛の生える部分）を脇正面に向けて引くようにしております。こうすることで肩根が逃げにくくなるのではないでしょうか？

「手先を伏せる」といったのは、脇を照らした結果、会の状態では弓は照り気味になるかとおもいます。若干の照りはいいと思うのですが、私の好みとして的前では弓は立っているもしくは伏せ気味が好きなので意識のみですがこうしております。
実際の射においては、弓手手先の親指根と人指し指根を結ぶ線は水平になるように心がけております。でないと弓の力を受けることはできないかと思います

天紋線・虎口ついては弓構えの段階でずれない様に整え、あとはそれを崩さないように柔らかく滑らすような感覚で弓に絡みつかせております。

文章力がないのでイメージが沸きにくいかも知れませんが、参考までに

6：道民さん
　今はどうかは判りませんが、近畿大学がそういう押手をしていました。

7：真尻さん
私も肘を反時計回りにする引き方がすきです。ただ、この方法をやるならば肘を伸ばしきっているのであればよくないとおもいます。角見も上押しもかけにくいです。それを可能にするためには、肘を若干、大三から曲げた状態（会でつっぱるのではなく、押している感じが自分で理解できる余力を残すこと）にしなければなりません。反時計回りといっても、肘の面は上を向いてはいけません。あと、斜面には向かないと思いました。正面でのこの引き方は、私は経験上以下の理由で安定すると考えています。

１．胸の開く方向性が押す方向に対して水平に出やすい事

２．弓の関板を適切な場所にたたきやすい事

３．大三から弓の力を感じ、感じた方向に押す事が胸の開く事につながり、弓を押す、弓を開く、胸を開く、弓の押すべき方向を感じるの４要素を無数に繰り返す事で常にやるべき一定の状態の引き方が練習量に関係なしに達成可能になる。

４．これらの理由から長い間中て続ける事が可能になる。（しかし、一本中った時の爽快感は時計回りの方が大きいです。爽快感は少ないけど長くあたる経済的な香りがします）

私の周りでは結構います。ただこの引き方は一般論から外れた極意のような所がありますから、大きなメリットがあるとわかっていて、実際やっている人は他の人にあまりこの事実を言わないからあまり知られていないだけだと思います。弓道は一般論に間違いとはいいませんが、それ以外の方法の方が実は真理をついている場合が多いですね。

審査など少ない本数を引く人で、その一本に命を燃やす弓道を楽しむ方には向かないというのが私の感想です。

8：八節君さん
>>7
つまり、達人は手の内を見せないという事ですね。言われてみると確かにと納得します。

話はちょっと変わりますが、道場で引いている時におせっかいに教えてくる人（教え魔）に限ってたいしたことない人って多いですよね。

私の道場では本当に上手な人は、教えの安売りはしません。教わりたいと思った時に自分から聞きにいかないと教えてもらえません。本来の師弟関係というのはこういうものなのでしょう。

9：白い矢さん
おぉ、たくさんのレスが！
みなさんありがとうございます。

＞ポン酢ファンさん、真尻さん
詳細な説明＆アドバイスありがとうございます。
おかげでだいぶイメージがつきました。そしてこの引き方に興味もわいてきました。ちなみに私は正面です。
弓っていろいろな引き方があっておもしろいですね。最終的にどんな引き方が自分にあうかわかりませんが、それを見つけるためにこの引き方も参考なると思います。

＞道民さん
近畿大学さんは黄土色の道着の関西リーグの１部校ですよね。「道民」さんなのにお詳しいんですね（笑）
近畿大学さんが引いているところは試合で拝見したことがあります。すごく丁寧に引いてきて会もしっかり持っていて・・。かっこよかったです。（残念ながら肘の使い方までは覚えていません。）

＞八節君さん
私自身はまだまだ未熟なのでおせっかいに感じたことはありませんが 、確かにそうかもしれません。たまにそういう話も聞きます。

にもかかわらず、レスしてくださったみなさん、ありがとうございます。

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