肩甲骨の使い方 (投稿15件)[1〜15]

1：ヴェーダさん
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こんばんは

突然で失礼ですが肩甲骨の使い方がよくわかりません。

指導者からは「肩甲骨が寄ってない」と言われました。

試しに離れと同時に寄せてみましたか、 押し手が動いてしまいます。

どうかアドバイスをお願いします

2：大中黒さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; YTB720; GTB6.3)
指導者からは「肩甲骨が寄ってない」と言われました。
これは、肩甲骨同士が寄っていないと言うことでしょうか？もし肩甲骨同士を寄せるように引くとすれば、日置流の引き分けに近いと思います。正面打ち起こしで肩甲骨同士を寄せる引き分けをした場合は、よほど手の内を効かせないと離れません。また、離れは小離れか、せいぜい中離れ程度にしかなりません。肩甲骨を寄せる引き分けで大離れはなりませんので注意してください。
大離れとなるための肩甲骨の使い方は、肩甲骨同士を寄せることは考えず、肋骨の中に肩甲骨をしまい込む、つまり胸板をなるべく薄くするように引き分けることです。

3：ヴェーダさん
KDDI-CA3C UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.2.232 (GUI) MMP/2.0
大中黒さんありがとうございます。

大中黒さんが教えて下さった胸板を薄くして引く方法は押し手は「的の方に押す」ような感じで良いでしょうか。

また、狙いは西半月で良いでしょうか。

質問ばかりすみません。

4：大中黒さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; YTB720; GTB6.3)
弓手はもちろん的に向かって押します。狙いについては、原則は西半月ですが、回りの人に後ろから見てもらって調整してください。
大離れの射法は、肩甲骨の使い方と馬手の力の入れ方がキーになります。馬手の力を極力抜く射法では大離れにはなりませんので、理論面でも勉強するといいですよ。

5：鷹司カオル　さん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.7 (KHTML, like Gecko) Chrome/7.0.517.41 Safari/534.7
　すみません、私の不勉強からかちょっと気になりましたので横槍ですが失礼します。

>3：…狙いは西半月で…
>4：…狙いについては、原則は西半月ですが…

　狙いについてのことで『西半月』という言葉は初耳です。西半月というと吉見順正のいわゆる遺訓を思い出しますがこのことですか？　これは教本にもあるとおり『離れたあとの残身（心)の射の位(射格)を示したもの』で狙いのことではないと思いますが、お二方どういうことでしょうかね。(『西』の字を外せば意味が分かってきますがね。)

6：大中黒さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; YTB720; GTB6.3)
簡単に西半月と書いてしまいましたが、この西半月は射法訓の西半月とは全く違います。紛らわしいので半月に訂正します。
正確には、会の時に右目で見て、矢摺籐の左側に半分的が出る狙いです。

7：ヴェーダさん
KDDI-CA3C UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.2.232 (GUI) MMP/2.0
>5:私も大中黒さんと同じです。


今日大中黒さんに教わった方法を試したのですが、「肋骨の中に肩甲骨をしまい込む」というところと、そのタイミングがいまいちわかりませんでした。

もしよかったら教えていただけませんか

8：大中黒さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; YTB720; GTB6.3)
大三をとるところから始まりますが、ヴェーダさんは三つカケですか四つガケですか？
私は四つガケですので、馬手肩が逃げないように大三に移行する時に右肩を前に出します。大離れにする場合は、馬手の力を抜かないので右肩が逃げやすい為です。
引き分けでは胸を張らず、両肩を矢の下にやろうと思いながら私は引いています。

9：鷹司カオル　さん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.7 (KHTML, like Gecko) Chrome/7.0.517.44 Safari/534.7
>西半月の…
　ああよかったです。私の知らない言葉・意味のことではなくて。新技法から取り残されたかと思いました。まぁ、一杯有りますがね。
　肋骨と肩甲骨の関係については初めてですが、馬手肩が前に入っていませんと前腕・カケは前に飛び易いです。肩が入っていて肘が後ろに回っていれば矢筋通りに離れ易いと思います。
　離れに向かっては、両肩を矢筋通りに的〜裏的に引き伸ばす感覚を育てていくことですね。両肩を前に入れることにより大中黒さんの言われる『両肩を矢の下にやろう』と言うことができてくると思います。いわゆる「みんなの弓道」にいう『ミレニアム射法』にも近くなります。

10：ヴェーダさん
KDDI-CA3C UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.2.232 (GUI) MMP/2.0
返信遅れてすみません。

大中黒さん、鷹司カオルさんアドバイスありがとうございます。


私の場合三つカケなのですが、同じ要領で良いのでしょうか。

11：白髪のムスコさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB6.6; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
>大中黒さん
肩甲骨を肋骨にしまい込む？？文章通りの意味にとると……それ人間じゃないです( ^ω^)

理論面での勉強……どういう勉強されてるんですか？

12：大中黒さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; YTB720; GTB6.3)
白髪のムスコさん
「肩甲骨を肋骨にしまい込む」ような気持ちで引くと言うことです。
「肩甲骨を肋骨にしまい込む」という言葉は、４〜５年前に当時中央講師であった範士の先生から指導を受けた時の言葉です。

今の私は、色々な講習会に参加し、そのときに講師が話されたことを基礎として弓道の理論を考えています。特に中央講師の先生や現役で全日本で活躍されている方のお話は大変参考になります。

13：白髪のムスコさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB6.6; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
気持ちで引くのニュアンスは分かるし中央講師の先生のおありがたい話も分かるんですけどね、それ具体的に肩甲骨がどう可動しているんですか？


じゃ簡単に解剖学的にそつがない言い方で言い換えましょうか？「肩甲骨を胸郭方向に引き寄せる」ならまだ及第点です。

14：大中黒さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; YTB720; GTB6.3)
講師の先生が、解剖学にどの程度精通された方かは知りませんが、私が指導を受けた時には、講師の先生が上半身裸で、実際に引きながら肩甲骨はこのように使うのです、と解説をしながら何回も実演していただきました。
たしか途中から、受講生が上からの視点でも見えるように、蹲で引かれた記憶もあります。
その時の肩甲骨の動きを言葉にするのは難しいし、講師の先生自体が、肩甲骨を肋骨にしまい込む様に引くとこういう肩甲骨の動きになるとの指導でした。

15：白髪のムスコさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB6.6; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
あぁ、誰だか分かった気がするな。

で、どの様に肩甲骨が動いているかイメージだけでも掴めましたか？

結局上手は理解できて大半の下手は曲解して地方で広めるだけな気がしますけどね。

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