ミヤタの弓を離れまでできる場所 (投稿26件)[1～26]

1：しん練心さん
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タイトルの通りです。

いま弓を買おうと思っています。ここの評判をみてミヤタがいいかなと 思いました。

すでに、近くの弓具店に行って素引きはしました。噂通りのやわらかい引き心地でした。購入を決意しようかと思いましたが、弓の購入は私にとって大きな買い物なので慎重に選びたいと思っています。


そこでミヤタの弓を実際に離れまで出したいと思っています。関東圏(できれば東京)で巻藁などができる場所はありますか？

2：しん練心さん
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特にありませんか…？

3：ふみふみさん
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試射すれば必ず傷がつきますが、「気に入らないから買わない」 となった場合、お店の立場はどうなるでしょうか？
あなたにとってもお店にとっても「大きな買い物で慎重に」なるものでは？

4：しん練心さん
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お店の方も試射させていただける場合はある程度傷は承知の上と思っていたのですが違うのでしょうか？もちろん少し見ただけでも目立つほどの傷がつけば責任をとらなくてはならないでしょうが。

5：鷹司カオルさん
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　全くの初心者ではないと思われますが、・・・初心者ならばこんなスレ立ても思いつかないでしょうからですが・・・自分の今の力量でそのモノ(弓)を推し量るべきです。試射が許されたとしてもそれでできるキズ・スレはどうするつもりですか。カッテ過ぎませんか？
　立てたスレの目的・意味がわかりかねますね。こんなこと誰も思いつきませんよ。だいたいモノに頼りすぎています。人に頼りすぎです。

6：ふみふみさん
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ちょっと驚きました・・・

傷ものの弓、あなた定価で買いますか？

7：鷹司カオルさん
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　私も声かけしてしまった一人としてひとつ提案しましょう。
　例えば、女性の下着売り場での話ですが、「必ずどちらかを買う」という約束で試着できるケースもあるように聞きます。参考にして店主と折り合ってみては如何でしょう。それくらいの約束ができるならば購入への意欲が湧き心も決まってくるものと思いますが・・・。今の段階はまだ迷っているのでしょうから。
　もちろん試射は一回のみで、傷や跡が予想される部所には養生の措置を施し、それでも起きた不測の事態には責任を取るように決めておかなければなりませんよ。

8：しん練心さん
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すみません。私の言い方が悪かったようですね。

扱いが悪くて傷をつくってしまった場合や扱いが悪くなくても傷をつくってしまった場合はもちろん責任をとらなくてはなりません。その事は承知しているつもりです。
ふみふみさんも仰られてるように試射したら注意をはらっていても必ず傷がつくものだと思います。誰が試射してもついてしまうレベルの傷に限りお店の方も承知して頂ける…というつもりで書き込みました。
試射を許している時点でどんな傷をつけてもよいという意味では決してありません。
駄文申し訳ありませんでした。

9：ふみふみさん
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いや、その「許容範囲の傷」は、購入者が判断する事です。

「この程度の傷・・・」なんて、許される訳がありません。人為的、不注意でつけた傷ですから。
認識が信じられないレベルで甘いです

10：しん練心さん
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自分が試射してつくった傷の程度を自分が判断しないのは当然の事です。自分の物ではありませんから。
すみません。当たり前の事すぎてわざわざ書きませんでした。
重ねて言いますが、お店で試射させていただける場合私は細心の注意をはらって弓を引きます。それでもお店の方を困らせてしまうような事態になってしまった場合、誠意を持って責任をとらせていただきます。
そのつもりで試射させてくれる場所はないかなと思ってスレッドをたてました。
それが伝わらなかったようですね。言葉足らずで申し訳ありません。

11：mlさん
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試射が可能であるとして、店舗と射場が隣接していることが条件になるかな？と思います。
貴方のような人が複数いた場合、弓の取り合いになります。
射場が離れた場所になると、面倒ですよね。

どこの店でも試射用の弓なんて置いてないと思いますよ。
グラス、カーボン、竹、キロ数、銘柄・・・
どれだけ準備させるおつもりでしょうか？
そして、管理する場所（物置？）も確保しなければなりません。

素引きだけで、イメージが出来ないうちは、買わないことをお勧めします。

12：ふみふみさん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 2.3.7; ja-jp; SonyEricssonSO-03D Build/6.0.A.5.14) AppleWebKit/533.1 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/533.1
いや・・・世界一の達人が細心の注意を払って引いたところで、傷はつくんです。細かいことかんがえれば握り革だって 捩れるから、巻き直しです。
今の時代、素引きくらいは「断りをいれた上で」可能な場合は多いですが、「肩入れ三回」の言葉は知っておいたほうが良いでしょう。



13：Ｙ．Ｋ．さん
Opera/9.80 (Windows NT 5.1) Presto/2.12.388 Version/12.16
ミヤタブランドと言えば、リードタイム6ヶ月間もする貴重品。そんな弓なのに、関板に弦が当たった跡が見つかって新品として販売できなくなることを考えると、購入者に推奨される行動は限られます。
せっかくの新車がキズモノで納車されれば誰だって嫌なのと似たようなものです。本の立ち読みと同じ感覚で扱うにはお金がかかりすぎるのです。
もしも他人が試射した経歴がある弓が店頭販売されるなら、それは新品ではなく新古品もしくはワケありB級品として特別価格になるでしょうね。

安全な方法は、ミヤタ弓所有者に頭を下げて拝借し、それを試射する。店に行く前に解決してしまいます。
他に安全な方法は、弓を選べる目利きの人に同行してもらい、その人に買うべき弓を選んでもらう。これなら試射せずに済みますから弓も壊さずに済みます。
他にも、代金の支払いを全て済ませた後で品質確認し、歪みなどの不良が見つかったときに限り返品交換をする。ただし、一射でも矢を放てばそれだけで使用後と判断され、返品を断られるでしょう。(射手の扱い方でいくらでも歪んでしまうので)

ところでしん練心さんは、ここに来る前に小売店に直接聞き取りしたのですか？

14：しん練心さん
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mlさん
素引きをして引き味はわかりましたが、当然ながら離れの衝撃はわかりません。衝撃のなさが売りの一つであるミヤタ総業さんの弓を買うのであればその辺りも理解した上で買いたいと思っていたのですが、試射はできないようですね。ミヤタの弓を使った事のある人のレビューをたよりにするようにします。小山弓具では巻藁の試射ができるので、他の弓具店でもできるところはあるものだと思っていました。貴重なご意見ありがとうございました。

15：しん練心さん
Mozilla/5.0 (iPhone; CPU iPhone OS 6_0_1 like Mac OS X) AppleWebKit/536.26 (KHTML, like Gecko) Mercury/7.4.1 Mobile/10A523 Safari/8536.25
はい。どんな人が引いても傷はつくと私も思います。その事を承知で引かせていただける弓具店はあるかなと思い、質問しました。
ここでわかる限りはないようですね。貴重なご意見ありがとうございました。

16：しん練心さん
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Y．K．さん
身近にミヤタ弓を持ってる人がいたら良かったのですが、残念ながらいませんでした。
Y.K．さんの仰られる通り頼りになる友人に頭を下げてアドバイスを貰おうかと思います。

はい。3件の弓具店に電話をかけて素引きできるか、試射できるかについて聞きました。3件目の弓具店さんに素引きならしてもいいと言っていただいたので素引きさせていただきました。そこで購入を決断しようかと思いましたが、CGⅢかCGⅤの2つで迷いました。2つの大きな違いは衝撃と矢勢だと聞いていたので、離れまで出してどちらか決めたいと思いました。

そう思っていましたが、友人に相談することにしました。貴重なご意見ありがとうございました。

17：紫弓さん
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>>離れまで出してどちらか決めたいと思いました。
　これは御友人の弓ですよね。もし、弓具店の販売品なら良識を疑います。
　先の、ふみふみさんの肩入れ三回との言葉とは反してます。肩入れ3回で性能で分かる人と買いましょう。まだ、それだけの知識が無いのなら自己判断は危険です。
　
　自動車でディーラー試走車が安く売られているのはこういうところと同じですね。誰だかわからない人が、無茶な運転になった可能性がある初期状態で無いもの。そういうものを自分が増やす可能性がある事は忘れずに行いましょう。余りにもそれに当てはまる考え方です。


　もうひとつ、素引き肩入れで通常の手の内と同じ事をしない様にしてください。意味が分かるなら、今回のスレが立つ事はないでしょう。まだ、安全認識が環境として足りないところがあるでしょうから御注意ください。そういう意味ではいいスレなので、どういう回答がベストに近づくか考えておきましょう。

18：しん練心さん
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小山弓具のように弓具店で巻藁をさせいただける場所は珍しいのですね。そのことを知りませんでした。

19：GONZOUさん
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まぁ、確かに、いまどき試射できないってのは時代錯誤かもですねー。
ちなみに、今回は素引きさせてもらったようですが、本来弓の場合は肩入れまでだそうですよ。
つまり引いていいのは耳あたりまでであって、自分の引き弱まで完全に引いちゃうのはダメだそうです。
自転車のサイクルモードのように試射会なんてのがあるといいんですけど、もっと競技人口が増えないと無理かな?

ぼくも初めて購入前に素引きすら出来ないって知ったときは、なんだそりゃって感想でした。
弓具関連は、つるしの量産品ではなく、オーダーメイド、、、
つまりその人に合わせた一品物が基本なんでしょうね。

20：ふみふみさん
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「肩入れ」って、左肩が入るまでが一般的だと思いますよ。
耳だと素引きとほとんど変わりませんし。

以前弓具店で、竹弓を断りもなく大三まで引いて「パシーン」と音を響かせたかたを見たことがありますが、その場にいた全員が注目・・・「すみません」の一言だけで立ち去っていきました。それなりの段位の方に見えたのですが・

21：GONZOUさん
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それははずいっっっ!(笑)
2度とそのお店いけないなー。

肩入れに関しては、ぼくが聞いたのは正確にはカケが右耳につくくらいまでが正確だったかも?
弓具店ではなく、弓道場で聞いたのでこういう表現になったのかもです。

あと、他人の弓のにぎりは握っちゃダメだとか、結構細かいマナーが多いんですよね。

22：しん練心さん
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断りは入れたものの素引きまでしてしまいました。本来であればタブーだったんですね。知りませんでした。

GONZOUさん
他人の握りを触っちゃいけないなんてマナーもあったんですね。今度からマナーに関して十分に調べてから行動する必要があるようですね。知りませんでしたでは通用しないこともあるかもしれません。
丁寧なコメントありがとうございました。みなさんのコメントはすごく勉強になります。

23：mlさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB7.5; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729; BRI/2; OfficeLiveConnector.1.5; OfficeLivePatch.1.3; .NET4.0C)
話を逸らせてすみませんが紫弓さんに質問です。
＞素引き肩入れで通常の手の内と同じ事をしない様にしてください
とのことですが、初めて聞きました。何故ですか？
教えていただけませんか？

24：紫弓さん
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はい、本来その質問がくるべきですね。

　まず、自分の周りにお聞きください。掲示板ですから、時間的余裕があります。それからなぜかお答えします。もしそうでないなら、直ぐに質問だけで答えを得ようとする質問の仕方は止めましょう。
　ひどく単純な言い方すると「和弓だから」です。それぞれの環境で確認するべき話でもあると思います。
　一人一人が答えを導き出せる会話はあると考えます。

25：ふみふみさん
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 2.3.7; ja-jp; SonyEricssonSO-03D Build/6.0.A.5.14) AppleWebKit/533.1 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/533.1
「通常の手の内を作ってはいけない」から、矢をつがえて離す事はできない。したがって、試射はできない・・・という流れになる訳ですね

26：tomochinさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.3; WOW64; Trident/7.0; rv:11.0) like Gecko
弓は引いていない状態が一番ねじれやすいみたいですね。

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Re:ミヤタの弓を離れまでできる場所
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