弦音の良い弓 (投稿44件)[1～44]

1：タローさん
KDDI-TS32 UP.Browser/6.2.0.9.1 (GUI) MMP/2.0
グラスかカーボン弓で,弦音の良い弓を教えて下さい。個人的には高い音が好きです。
具体的にどんな弦音かも記していただけるとうれしいです。

2：タローさん
KDDI-TS32 UP.Browser/6.2.0.9.1 (GUI) MMP/2.0
肥後蘇山の弦音が分かる方はいらっしゃいますか?

3：ワイン弓さん
DoCoMo/2.0 F906i(c100;TB;W24H17)
人にもの頼む前にまず今までの行為を詫びろ。

4：タローさん
KDDI-TS32 UP.Browser/6.2.0.9.1 (GUI) MMP/2.0
すいませんでした。

5：黒紫さん
DoCoMo/2.0 SH01A(c100;TB;W30H20)
人を不愉快にさせる達人のようですね。

弦音は、弓だけでは変わりません。
所謂「弓成」や「弦」もそうですが、引き方による部分がかなり大きいです。(緩むと離れが悪くなるのと同じです。)

よって「弓を変える⇒弦音が変わる」は先ず関係ないでしょう。
グラス弓なら尚更ですね。

6：タローさん
KDDI-TS32 UP.Browser/6.2.0.9.1 (GUI) MMP/2.0
じゃあグラスならどの弓を使っても弦音は同じなんですね。初めて知りました。
ありがとうございます。

7：sudachiさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322)
　まず良い弦音がどんな音（音色）かが問題です。
　一般的には「澄んだ音色」と言われています。
　「高鳴りする音」や「濁った音」は良くないと言われていますが、これは弓の問題ではなく、射手の技量として語られるのが一般です。
　私が教えてもらった良い弦音は「けっこう乾いた澄んだ音」や「鐘を上手に突いたときに出る音」です！？
　以上は射手の技量の問題ですが、やはり「良い弦音の出る弓」の話も聞きました。
　数十年前は「◎◎三郎」という弓でした。
　皆が聞いて良い弦音がしたと感じて使っていた弓が「◎◎三郎」であれば、「さすが◎◎三郎」ご年配が声を掛けていたのを懐かしく思い出します。
　現在はどの弓が「◎◎三郎」に相当するのはは存じませんが、ご参考になれば幸いです。

8：タローさん
KDDI-TS32 UP.Browser/6.2.0.9.1 (GUI) MMP/2.0
何というか良い弦音が出せるという前提の元で良い弦音がする弓とは何か? という疑問に対して,Sudachiさんのような答え方をしてもらえるとうれしいです。なので弦音は技術次第というのは,この質問に対して本末転倒な気が致します。

9：がっかりさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; GTB6; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30618; .NET CLR 1.1.4322)
>何というか良い弦音が出せるという前提の元で良い弦音がする弓とは何か?

このような前提があるならスレ立ての段階で書くべきでは？
「良い弦音」の定義も明確にして頂きたいところですが。

>グラスかカーボン弓で,弦音の良い弓を教えて下さい。

竹弓、グラス弓、カーボン弓。。。
全ての弓は良い弦音を出すポテンシャルを持っています。
ただ、あなたの問いかけに対しては、それを引き出せるのは射手の技術(射技や道具の選択と調整など総合力として）次第です、としか答えようがないと思います。

10：タローさん
KDDI-TS32 UP.Browser/6.2.0.9.1 (GUI) MMP/2.0
技術次第というのは,もちろん分かるのですが,そう言われてしまうと質問自体が意味を持たないと私は思っていたので,最初に書かなくても分かるかなと考えました。
良い弦音の定義は,みなさんの方が詳しいと思います。なので自身の好きな弦音と解釈して答えても結構です

11：ぬふぬふさん
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/85.8.5 (KHTML, like Gecko) Safari/85.8
>じゃあグラスならどの弓を使っても弦音は同じなんですね。初めて知りました。
いいえ違います。　道具よりも射手によって弦音は大きくかわります。　射手よりも離れで大きくかわるって場合もあるし離れよりも弓手でかわる場合もあります。　（道具も湿気や気温・太さや重さや高さでも変化の可能性があります）　

まずはどんな弦音でも毎回同じ音がでるよう稽古してみてはいかがですか？

12：おーおーさん
KDDI-SN3B UP.Browser/6.2.0.13.1.5 (GUI) MMP/2.0
タローさんの経験上、好きな弦音はどの弓を使用したものによって出たものでしたか？
参考までに聞かせてください。

13：黒紫さん
DoCoMo/2.0 SH01A(c100;TB;W30H20)
弦音には、例えば道具なら弓成や裏反りが大きく影響します。
貴方はどんな成りが希望なのですか？

ただ安易に「上手く引ける前提で、良い弦音が出る弓は？」という状態はかなり無理があると思います。
はっきり、弓を変えたところで弦音が良くなる事はありません。
各々の弓(弦)が各々の弦音を出すだけの話ですので、良い弦音という言葉すら難しいです。

14：武奘さん
DoCoMo/2.0 SH906i(c100;TB;W24H16)
私が考えるに、振動の少ない弓ほど弦音にブレがなく響きも良く聞こえるので、ある種のよい弦音かも知れません。
もっとも、弦の音ですから、弦自体の硬さなどによる所が多いでしょう。

15：タローさん
KDDI-TS32 UP.Browser/6.2.0.9.1 (GUI) MMP/2.0
私は,直心Ⅰと直心Ⅱカーボンしか引いたことないのですが,同じキロ数で同じ弦を使うと弦音は違います。だから弓によって弦音が違うのではないか? と思ったしだいです。

16：ワイン弓さん
DoCoMo/2.0 F906i(c100;TB;W24H17)
違いますと言われてもそれはあんたの感覚だからなぁ。。今まででた意見のように技術や道具や個人によっていい弦音というのは千差万別の捉え方があっていいと思うのですが。

それで、その二つの弓ではどういう違いがあるのですか？基本あんたの書き込みは情報不足なんだよなぁ。。

17：タローさん
KDDI-TS32 UP.Browser/6.2.0.9.1 (GUI) MMP/2.0
具体的にどんな弦音がするかというのは人それぞれなのだから,あまり重要なことではないと思いました。直心Ⅰと直心Ⅱカーボンの弦音の違いは,私の感覚ではなく,周りの人も分かるくらい客観的なものです。
技術によって人それぞれ弦音が違うのは分かりますが,一人の人が違う弓を使うことでも弦音は変わると思います。


18：モイさん
DoCoMo/2.0 P906i(c100;TB;W30H19)
タローは何が言いたいの？

19：感情移入さん
SoftBank/1.0/813T/TJ001/SN354950013176274 Browser/NetFront/3.3 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1
タローさん、ああ言えばこう言うみたいに揚げ足の取り合いみたいで、見苦しいです...

せっかくアドバイスしていただいているのに、それを否定して自分を肯定したいだけなのではないでしょうか？

20：タローさん
KDDI-TS32 UP.Browser/6.2.0.9.1 (GUI) MMP/2.0
取りあえず,肥後蘇山 真の弦音が知りたいです。

21：黒紫さん
DoCoMo/2.0 SH01A(c100;TB;W30H20)
とりあえず、お答えしましょう。「肥後蘇山・真の弦音」なんて分別は存在しません。

内容や感じ的に、生徒さんの様ですね？
先輩・指導者から基本を学習する事をお勧めします。

申し訳ありませんが、これ以上の解答や質問は控えさせてもらいます。

22：タローさん
KDDI-TS32 UP.Browser/6.2.0.9.1 (GUI) MMP/2.0
生徒さんのようですね。以降の文章が表示されないので,もう一回入力していただけますか?

23：武奘さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30618)
少し前にも書き込みましたが、今回は少々詳しく私見を述べさせて頂きます。

私もこのスレッドを見るまでは、弦音と言えば弦のことだけを考えていました。しかし改めて考えてみますと、弓によってそれぞれ特徴があってもおかしくないかな、と思いました。

同じ弓を彎く上で、弦音はその弦の長さやデニール数、ストランド数、原料によってのみ変化することでしょう。もちろん大前提に射型は一定であるとしますが。

そして、この時の前提である弓と弦の関係を逆転させてみます。弦を同一のものにし、弓を変えてみるのです。
微妙な差は彎き手ですら感じないかもしれませんが、反動などの特徴が大きく異なった弓を使えば弦音が変化するということは否めません。
工業製品である弓であっても、振動数や復元速度などの特徴は材料や製造過程などによって変化し得ますから、その弓の影響下にある弦の振動によって、発生する音に影響がないとは言い切れません。

故に、弓の種類による弦音の差異はあり得ると考えます。

24：弦禰さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; GTB6; .NET CLR 1.1.4322)
>武奘さん
書き込みをなさったどなたも、弓個体の違いによる弦音の差異が無い！などとはお考えではないだろうし、決め付けてもおられないと思いますよ。

いくらグラスやカーボン弓を工業製品と位置付けられようとも、関板の部分は「木」即ち天然素材な訳ですから、同じ物は無いと考えねばならないでしょう。

また関板部は「木」ですから、使用に沿って磨り減ったり変形したりもして、二つと同じ（関板の）弓は無いと考えるべきでしょう。

>タローさん
>とりあえず、お答えしましょう。「肥後蘇山・真の弦音」なんて分別は存在しません。

>内容や感じ的に、生徒さんの様ですね？
>先輩・指導者から基本を学習する事をお勧めします。

>申し訳ありませんが、これ以上の解答や質問は控えさせてもらいます。

黒紫さまは最早応答なされそうにないので、失礼ですが勝手にコピペさせて頂きました。
どうですか……………見えましたか！！？？

先ずは弦音って何かを考えてみては如何でしょうね？
何の為に弦音を聞くのか・・・そして弦音を判断するのか・・・ってね？

ご意見を賜れれば幸いに存じます。

25：武奘さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30618)
客観的な背景を意識したので、個体差まではあえて想定していません。切りがなくなる上に、かなり微妙な差になると思いましたので。

弓の個々の違いではなく、種類による違いを示し、弓によって弦音が違うということを示唆したに過ぎません。

決めつけや否定の意図はなく、あくまでも私見としてお考え下さい。故に、断言も避けるよう配慮したつもりです。
このような考え方もある、程度で結構です。

駄文失礼致しました。

敬具

26：タローさん
KDDI-TS32 UP.Browser/6.2.0.9.1 (GUI) MMP/2.0
私は,一応初心者ではないのである程度の分別はついているつもりです。
ユガケをはめないで弦を張った弓を少し引いて離した場合,安定して同じ弦音が出せるはずです。2種類の弓で同じことをして,弦音が違う場合,弓の個体差でなく種類による違いだと思いました。弦音が微妙に違うというよりは音の種類が違うように感じました。よって弓のメーカーによっても弦音の違いはあると思います。
良い弦音を出せる弓を聞いているのではないということを理解していただきたいです。良い弦音は射主の技術によるものだということは十分に理解しています。

27：百夜 ◆WR1hQljoさん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.9.0.10) Gecko/2009042316 Firefox/3.0.10 (.NET CLR 3.5.30729)

>先ずは弦音って何かを考えてみては如何でしょうね？
>何の為に弦音を聞くのか・・・そして弦音を判断するのか・・・ってね？
なんだかスッキリしました。
このスレを拝見していてずっと「何か違うぞ」とモヤモヤしていました。「良い弦音の出る道具は」という設問自体に疑問を抱いておりました。そもそも良い弦音は良射の結果に出るものだから、道具を変えて良い弦音（らしきもの）が出るというのならそれは本来の意味での良い弦音ではないですね。

>弦音は技術次第というのは,この質問に対して本末転倒・・・
>技術次第というのは,もちろん分かるのですが,そう言われてしまうと質問自体が意味を持たない・・・
個人的感想ですが、そもそものご質問自体が本末転倒で意味の薄いものだという感が否めないです。
「あなたの好きな弦音と、それが出やすい道具は？」というご質問ならば、ここまで波風が立つ事はなかったかもしれませんね。

28：ぬふぬふさん
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/85.8.5 (KHTML, like Gecko) Safari/85.8
>ユガケをはめないで弦を張った弓を少し引いて離した場合,安定して同じ弦音が出せるはずです。
それは弦音ではなく弦が弓に当たった音だと思います。　その音であれば弓や上関板の作りによってかわるでしょう。

29：タローさん
KDDI-TS32 UP.Browser/6.2.0.9.1 (GUI) MMP/2.0
あくまで仮定の話で音が作りによって変わるなら弦音も変わるのではないでしょうか?

30：黎明使いさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; GTB6; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; InfoPath.1; .NET CLR 3.0.04506.30)
タローさんは納得いくまで突詰めたいのではないかと思いますが、弦では化学繊維にしろ自然の繊維にしろまったく同じ物は考えられません(その差が大きいか小さき)そこに人(射手)の手が加えられるのでさらに違いが出てきてしまいます。(弦輪や中仕掛け)
まったく同じ作り方でない以上違いが出てしまう要因が多く検証するのは難しいですよ？(人の感覚は人それぞれなので比べるのは困難です)

文章作成が下手でもうしわけありませんが理解していただけたらと思います

31：タローさん
KDDI-TS32 UP.Browser/6.2.0.9.1 (GUI) MMP/2.0
同じ種類の弦を2本ではなく,一本の弦を2種類の弓で使って違う弦音がでたら,弓による違いとは言えないのでしょうか?
もちろん,同じ種類の弓を2本を使っても弦音が変わることはあり得ることですが,そういう次元の話ではないと思います。
私の場合,お話した通り直心Ⅰと直心Ⅱカーボンでは,弦音が明らかに全然違います。直心Ⅰで射た弦を外して,直心Ⅱカーボンに装着して射た結果です。ΙとⅡで離れのやり方を変えているわけでもありません。やはり弓による弦音の違いだとしか考えられません。

32：モイさん
DoCoMo/2.0 P906i(c100;TB;W30H19)
タローよ。
自分で確かめろ

33：ぬふぬふさん
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/85.8.5 (KHTML, like Gecko) Safari/85.8
>やはり弓による弦音の違いだとしか考えられません。
弦が弓に当たった音であれば確実に違いがでるでしょう。　　実際キロ・素材が違う3張りの弓で同じ銘の弦で引いても弦音の違いはほとんど感じませんでしたが弱い弓と強い弓を比べると『あっ、違うかも』とは思う程度でした。
ただ、弓の返りの速さや反発力等が弦に影響し音が変わる可能性はあると思います。　それがどの弓だと言われると経験が浅いためなんとも回答できません。

34：弦禰さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; GTB6; .NET CLR 1.1.4322)
>タローさん
>やはり弓による弦音の違いだとしか考えられません。
いや…だから、皆さん誰もそれを否定してないと思うんですが、如何なのでしょう？！
（なんだか読んでいて凄く不毛な論議が続いている気がするのです。）

貴方にしても武奘さんにしても、「個」と「弓」を分けて考えようとなさっているけど・・・それは何故？同じじゃん。

A弓とB弓が違う・・・それも個対個の違いでしかないでしょ。
その違いが、別の銘柄同士の弓であるのか、同じ銘柄同士の弓であるのかだけの問題ではないの。

昨晩の問い掛けに応答が無いので、一応もう少し突っ込んだ問題提起をしておこうと思います。
弦音に於けるより重要な問題は、別の違う弓の弦音を聞き分けることではなくて、同じ弓を引いた場合の「一射毎」の弦音の違いではないのかな？…と言うことです。


>ユガケをはめないで弦を張った弓を少し引いて離した場合,安定して同じ弦音が出せるはずです。
はい、それで宜しいのならば、弓具店に行いいて頼めば簡単に解決するのでは？

>ぬふぬふさま
>それは弦音ではなく弦が弓に当たった音だと思います。
そうですよね。
でも、称号をお持ちの方や高段者の方々でも、上記の方法を以ってして他人の弓の弦音を断ずる方が多いのも現状ですね。

35：sudachiさん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322)
確かに話が不毛になっていますネ。

「良い弦音」がどんな音（音色）か知ることも修練（勉強・勉学）の一つです。

キットこれが話を難しくしているのでしょう。

ただ、スレ主は「高い音」が好きですと仰っています。

一般的に「高い音」は弓が下手な射手が出す「弦音」の一つだと言われていますが、習い始めの初心者がその「高い音」を出して結構気に入って喜んでいるのをよく見かけます。

これが更にレスを難しくしているように思われます。

36：海さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB6; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.04506.30; .NET CLR 3.0.04506.648; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)

ワイン弓さんはじめ、先に書込みされた１０名以上の皆様、横レスお許し下さい。

＞タローさん
ここまでたくさんの方々に色々なアドバイスを戴きながら、どう結論付けるおつもりでしょうか？
私も全体を何度も読んでみましたが、タローさんが何を求めているのか、正直よく分かりませんでした。

また、このスレには３日間書込みなく、他に書込みされているのは何故でしょうか？
責任ある態度とはとても思えません。書込み停止措置を覚悟されているなら話は別ですが・・・誠意ある対応をすぐされた方が良いと思います。

37：デビ ◆5h7.ceJYさん
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.9.0.11) Gecko/2009060215 Firefox/3.0.11
失礼しました、不要投稿を削除した際に何か変なことしたみたいでバグっていました。
25以降はログより再投稿しましたので、同じIDになっていますが、成りすましなどではありませんのであしからず。

38：海さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB6; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.04506.30; .NET CLR 3.0.04506.648; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
>タローさん

その後何も反応がございませんが・・・

このままで良いのですか？レス下さった皆様に貴殿はどういう思いでいらっしゃいますか？

39：火さん
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 2.0.50727)
>>海さん
放っておきましょう。
ここで「人に議論させた」ことを捨て置いて、
新しいスレッドにいろいろ書き込むような人です。

40：タローさん
KDDI-TS32 UP.Browser/6.2.0.9.1 (GUI) MMP/2.0
私なりに結論をまとめてみました。弦音は射手の技術,弦,弓によって変わるということです。

41：タローさん
KDDI-TS32 UP.Browser/6.2.0.9.1 (GUI) MMP/2.0
あと矢の軽さですね

42：多由也さん
SoftBank/1.0/814T/TJ001/SN356358011859347 Browser/NetFront/3.3 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1
他のスレッドを見ていて
タローさんは弦音について非常に関心をもっておられるのだと思いました。
私の部の顧問の方がおっしゃるには、弓を逆手に持ち妻手は普通に弦に引っ掛け、軽く打ち起こして離れをした時で同じ弓で弓と弦の間が同じ広さでも離れ方で弦音は『バキャッ』とも『ボンッ』とも変化するそうです。

43：タローさん
KDDI-TS32 UP.Browser/6.2.0.9.1 (GUI) MMP/2.0
いかに同じ弦音を出すのが難しいかを実感できますね

44：名無しさん
Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/64.0.3282.140 Safari/537.36 Edge/17.17134
　9年前のやり取りですか。タローさんのおかげで初心者の自分には為になりました。ありがとう

→本スレッドへ返信投稿
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Re:弦音の良い弓
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