会と当たりどちらが大事だと思いますか？ (投稿25件)[1〜25]

1：弓少年さん
いきなりですが、僕は早気です・・・（汗）しかし、最近会を持つ方法をみつけまして、その方法というのが、大三から会に入る時にわざと押手を緩まして、狙いをひとつ前の的につけて会を持つという方法です。しかし、狙いをひとつ前の的にしているので当たりが全然ありません・・・狙いをちゃんとつけると、頬付けも胸弦もつかない状態です・・・しかし、当たりは少しはあります。みなさんは、どちらがいいと思われますか？ぜひ、意見を聞かせてください！長文失礼しました。

2：????さん
大三から会に入る時にわざと押手を緩まして、狙いをひとつ前の的につけて会を持つという方法です

これでは会を持っているとは言えませんね。
全てを充実させ、左右に伸びあうことが会だと私は思っています。
がんばってください。

3：YUさん
それは、とりあえず今やってることで会がもてるなら早気が治るまではやったほうがいいと思います！早気を治すのが優先かと…

4：空飛ぶライオンさん
正しくない形で会を会を保っても意味がないような…結局正しい形にもどしたら、また早気になっちゃうんじゃないですか？

5：katsu ◆nxtRpzK6さん
私も????さん・空飛ぶライオンさんと同意見です
別の的を狙っている状態を「会」とは呼べません
なので結局の所早気の治療にはなってないと思います
引き方を変えたり引き分けを早くすると改善出来ますよ

ちなみに自分も最近早気で困ってます(^_^;)
今は中るから良い物の...

6：弓少年さん
自分は、すでに自分の入っている的を見ると離してしまうので、最初から狙うと口割りもこないんですよ・・・

7：夢は全国一さん
会と中りどっちが大切かなんて会に決まってます。正しい射をしてはじめて“中る”ので、中りだけを気にしていたら射がめちゃくちゃになってしまいます。あと狙いをもどしたら胸弦とかがつかないのは射自体がおかしいのでは…。乱文すいません

8：明鏡止水 ◆4tuA4MjYさん
みなさま否定なさっておられるようですが、では早気の克服法として
時々掲示板で眼に致しますが、会で目を瞑ったり、数を数えたりすることは
正しい形の会や、会を持っていることなのでしょうか？

取り敢えず‘持つ’と云う当面の目的を考えた場合には、同じことなのではないでしょうか。

現状に対する認識を正しく持ち、運用法を考えればよいだけだと思いますが･･･。
早気の克服法は無い訳ですから、各人が工夫したり、色々試したりして構わないと思います。

9：司馬さん
同時打ち起こしをしてはどうでしょうか

10：蒼嶺さん
会が有るから、的中が無いの。的中が有るから会はいらないの。会と的中は比べられるようなものでは無い気がしますが...会は治まり、伸びあい、そして離れに至るための起因であるわけで、決して、持ったり、耐えるものでは無いのですよ。まぁ言わせていただければ、中て気が有るから前述に挙げていただきました過程を疎かにするからではないでしょうか。

11：笹岡 ◆mRq5DITcさん [url]
＞頬付けも胸弦もつかない状態
　これを「狙いがついている」とはいえない。

12：DEWさん
中て気は必ずしも悪ではないというのが自論です。八節をしっかり一つ一つ気を付けて引けば中るようになってる(はず)ので、中てたきゃ正しく引けばいいということです。

早気は気持ちの問題です。とにかく一度死ぬ気で会を持つこと。最初は耐えるだけで結構です。そしてそれは1秒でも2秒でもとりあえず構いません。周りから早いと言われても、あくまで自分の中で一歩進んだということを感じてみてください。
そしてその上で今度は中ててみてください。“少し”というのがどれくらいなのか気になりますが、早気でも「ここをこうすれば中る」という感覚があるならその延長上の射形で会を持っても中るはず。会を持って中てた時と持たずに中てた時では気持ち良さが全く違いますよ。離れも鋭いのが出るはずです。その感覚を思い出せば何秒でも会を持ちたくなるはずです。頑張ってください。。

13：明里さん
こんにちわ。
私はつい先月まで早気でした。口割りについたらすぐに離してしまうタイプです。

まず早気で中っても結局は早いんだ、という意識を持ちました。『正射必中』を目指すなら早気で中てようなんて気持ちは捨てることです。
しっかり会に入って、ちゃんと伸びれれば中りは自然に付いてきます！！
私としては早気は『究極の中て射』と考えています。それに早気は安定していない（胸弦のついていない）射のなかでは治らないと思います。
いまは胸弦をとって会の形を正しくするというのが大切じゃないでしょうか？

『中り』を意識すると離してしまうのが早気だと思います。一回中りを捨てて伸びることだけを考えたり、伸びなきゃ中んない！と思うことも必要かもしれません。
あと巻藁でひたすら伸びるっていうてもあります。
乱文、長文失礼します。

14：ゆうすけさん
頬付け、胸弦、狙いこの三つがそろった状態が会というのです。つまり、弓少年さんは一度も会を持った事がないということです。

15：弓道整復師さん
私は、会の目的は皆様の書かれているとおりだと思いますので、その辺は割愛させていただきます。で射技の面で、弓少年さんの大三を緩めてとありましたが、逆に大三が張りすぎ若しくは伸びすぎた状態で引き分けに入り、引き分けの途中で会を構成してしまっているのではないでしょうか、もしそうなら会の伸び合いの余裕が無いので、早気になってしまうのかもしれません、大三で戻すのでなく、余裕のある大三を作ってみて下さい、会で前を狙わずに真っ直ぐねらい、そののまま矢線に沿って伸び、離れまで頑張ってみて下さい。八節は会離れ以外は区別して行ったほうが良いかもしれません。
最後に、会も中りもどちらも大事ですよ、欲張って二つともモノにしていきましょう（笑）
毎回、長文・乱文、失礼致しました

16：ゆうさん
私も早気には相当悩まされました。弓少年さんのように押手を緩ませて会を持とうとした事もあります。しかし、だからといって早気が直ることはありませんでした。会があっての当たりですから、今は会を持つことに専念したほうがいいと思います。私の体験上、いつまでもそうやって見た目だけでの会をもって自分で満足していては早気は克服できませんよ。あとは自分の気持ちの問題です。早気は『直る』ものではなくて『直す』ものです。

17：水鳥さん
良い射ができれば自然に中ります。
それに「アテル」のではなくて「アタル」ものです。
会が持たないのならば、力を抜いて、背筋を使って引いてみてください。　
口割りが合って初めて会になりますから。
　　

18：真善美さん
わたしも今早気で悩んでいます。
治りかけたり。悪化したりです。
私もなんですが、早気というタイミングを付かんでしまってる場合があります。そのタイミングを崩すために緩めて保つだけでも、大変な効果があると思います

19：新 ◆vYPHjde2さん
狙いをひとつ前の的につけて会を持つという方法は、最悪な早気矯正法の一つだと思います。離れのタイミングを壊す為とはいえ、狙いがずれているのでは早気克服には近づいていないでしょう。最悪、弓手を振る癖をつけたり、狙いがずれたまま離れを出してしまったりと別の癖を誘発し、危険だからです。自分を甘やかし、“早気でもあたればいい”“ただ持っただけで、狙いがあっていない浅い会”といった考えを正当化せず、正しい狙いと正しい射法を心がけ、基本に忠実な射をめざしましょう。その方が上達への近道だと思いますよ。

20：T・Tさん
　ものすごく皆様否定しておられますね。
　確かに、皆様が言おうとしている事は、よく解るのですが、実際にもう５年以上も早気で苦しんでいる自分が見ていると、皆様が仰っている理屈は理想論であって、早気の人間はそれが出来なくて悩んでいる訳です。
　言うなれば、弓道を始めようという人間に完璧な射形を求めて「これでなければ弓道とは言えないからこれを完璧に出来るようになれ」というような物です。出来る訳ないだろっていう話なんですよ。
　代わりに皆様が挙げられている練習法だって、早気側から見れば五十歩百歩、「同時打起しをして他人と比べる」だとか、「死ぬ気で持つ」だとか、「中りを意識しない」だとか、「会で目を瞑る」だとか、「数を数える」だとかだって、皆様が否定している「これでは会を持っているとは言えませんね」です。「最悪な早気矯正法の一つ」と同類です。皆、完全に正しい訳では無いと理解できて、それでもこれを経て早気が治ればと思って練習してるんです。
　それとも、このような場で弓少年さんの努力とその結果の練習法をそのような理由で否定できるほど、皆様は「正しい会」が出来ているのでしょうか？まず自分はそちらをお聞かせ願いたいです。

21：ゆうさん
私は以前ものすごい早気でした。そんな時は他人が何と言おうと出来る訳がないと思ってしまうものです。これはなかなか早気の人にしか分からない苦しみです。完璧、理想、究極を求めろと言ってるのではなく要するに自分の射を極めるべきだと思います。もし弓少年さんが本気で早気を直したいと思っているならば、いつまでもそういった克服法ではいけないと分かっているはずです。早気経験者の私としては、少しずつ狙いを戻してみたり、押手を伸ばしたりと自分の中で徐々に目標をあげていく事をお勧めします。

22：笹岡 ◆mRq5DITcさん [url]
＞20
結局あなたも他人の返信を否定するだけで、主題に対する返信ができていない。あなたが否定している他の人たちと同じです。
早気のアドバイスは経験者にしかできません。だからこそ、あなたのような人がここに書き込むのであれば、もっと早気の直し方について雄弁をふるっていただきたいのです。
私は弓道を始めて間もないし、早気になったこともありません。従って、早気の人からすれば理想論しか語ることができないでしょう。しかし、早気になったことのない私からすれば、あなたが仰る「できるわけないだろ」は言い訳に過ぎません。
ちなみに私は正しい会ができていません。できたら36cmもある的を外すわけないですから。

23：DEWさん
まず12の意見はスレ違いでしたね。早気をどうするかではなく、重視するのは会か中りかがスレの主旨でした。申し訳ない。。

会と中りのどちらが大事かということですが、私は会ですね。早気で出した矢勢のない中りは自分の中で中りとカウントしないので。ただ自分の中で納得の出来る矢飛びが出ない会も会とは認めませんけど。


＞T・Tさん

理想論というか現実にそうして克服したから書いているだけですが・・・。
正しい会ができているかですが、もちろん全てがそうではありませんが、できている時はできているという自負はあります。

24：弓ｯｺさん
うーん…。私は今事情あって弓から遠ざかっている者ですが…やはり会あってこその中たりだと思います。綺麗な射には的中も自ずとついてくるものですから。。勿論、早気の克服がどれほど大変かということは私も身をもってよく知っておりますが…自分も含め、今まで何人も早気を見てきましたが、早気時の中たりは長続きしません(コツによる偶然的な中たりだからです…)。弓少年さんが克服のために今一生懸命頑張っていらっしゃるのは的中にもいつか必ずあらわれてきますよ!!中て気に走らず、焦らず頑張ってくださいね☆弓少年さんの頑張り、応援しています。

25：T・Tさん
　申し訳ありません。自分の経験と照らし合わせて、少々感情的になってまして、自分の意見を述べないままに自己完結しておりました。

　で、肝心の弓少年さんの質問ですが
　早気の治し方については自分にとっては全てが正しい治し方です。
　前の的を狙って、それでまず時間を持つことを覚えるのも、目を瞑るのも、数を数えるというのも、どれもが早気の治しかたとして昔から良く聞く物ですし、それで実際に治ったという方が居るのですから、正しいと思います。
　ただ、早気に限らず、全ての癖に関して言える事ですが、人によって合う・合わないが有ります。合わない方法にこだわって余計に変な癖が付くようでは、それはいけませんし。
　今、弓少年さんがそれで何かしらの手ごたえを感じられてるのでしたらそれを続けることをお勧めします。今それが、例え正しい会でなくても、ご自分でそれが解っていれば問題は無いと思います。そうして、新しく出てくる問題をまた悩みながら解決していくのがまた弓道の一つの形だと思います。
　的中と会という事に関しても同じで、自分の目標とする弓道に対してどちらが合ってるか、それは自分か自分を良く知ってる人じゃないと理解できない物だと思います。人によってはそのどちらでもない人も居ると思いますし。

＞ＤＥＷさん
　申し訳ありません。私が前の書き込みでした「死ぬ気で持つ」というのは、ＤＥＷさんが書かれたものを指すのではなく、自分が高校時代に先輩から受けた指導によるものです。それもＤＥＷさんの仰るような一歩ずつというものではなく、「何が何でも７秒持て、持てないのなら弓を持つな」というような高圧的なものでした。自分が書いたのはその意味での「死ぬ気で持て」です。
　誤解を招いてしまったのは申し訳なく思いますし、ＤＥＷさんがそれで実際に早気を克服された事は素晴らしく思います。

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