全国選抜大会…体配編。 (投稿17件)[1〜17]
- 1:リバースさん (2005/03/21(Mon)23:19:47, ID:ZCW32P2 [42114])
- 先日の選抜大会、出場選手はもちろん応援に来た方々や設営準備等に携わった方々お疲れ様でした。よい大会でしたね(○∀○)僕も全国レベルの射を拝見させていただきとてもよい刺激を受けました。 前置きはさておき…この大会で少し気になったのが体配です。競技優秀賞に選ばれた個人・高校の方達の体配含む射は言わずもがな見事なものだと思います。が、僕のようなものがいうのは申し訳ないのですが、全体的に見ると少し雑かなという印象を受けました。皆さんのお考えを聞かせてください。勿論、大会をご覧になっていない方も体配についてのご意見お願いします。 長文すいません…。
- 2:斜面見習いさん (2005/03/21(Mon)23:44:12, ID:i2GjHP2 [42120])
- 出場している人達が頑張っているのだから周りが雑などと言っていいのかなと思います。大会に限らず審査での書き込みもそう。 本人達はわざと雑にしようとしてるわけではなく誰もが真剣なはずです。 正直、けなすような書き込みは見ていて不愉快です。
- 3:笹岡さん (2005/03/22(Tue)00:08:41, ID:6EGvRPY [42125])
- 私はこの大会を実際に見たわけではないのですが、確かに、けなすのはよくないですね。
ただ昨夏、中学生の全国大会を見てきて思ったこと。
全国レベルとはいえ、射技はもちろん、体配の技術も団体・個人によってまちまちです。
「練習不足かな〜?」と思えるものから、競技時間短縮のため意図的に間合いを無視しているようなものも見受けられ、閉会式でも全弓連の偉い人が体配について指摘していました。
高校選抜の体配の雑さというのは、どのようなものだったのでしょうか?
学生の場合、大会は学校の看板を背負って出るようなもの。他校を圧倒させる射技とともに、他校を敬うことができるような体配を身に付けておきたいです。
- 4:リバースさん (2005/03/22(Tue)08:28:31, ID:VRnCX/w [42149])
- 斜面見習いさま、笹岡さま、その他このスレをご覧になった方々、僕自身にけなすような気はありませんでしたが不満や不愉快といった感情を与えてしまったことこの場を借りて深くお詫び申し上げます。失礼致しました。言葉足らずで「雑」という表現になってしまいました。ただ、全国大会を目の当たりにした身として、些細なことかもしれませんが弓道の基本に乗っ取っていない部分が見受けられると悲しくなるのです。けだし、全国という場で計り知れない緊張等があったかと思います。しかし、何度もいうようですが個人競技優秀賞に選ばれた女子個人の方の体配は素晴らしいものでした。会場にいた誰もがそう感じていたはずです。彼女が競射で中る度にどよめきが起こるのです。射自体はどの方、どの高校も全く差はなかったと思います。 これからの弓道界は質の向上に努めるそうです。冒頭にも述べましたが、けなすとか侮蔑する気持ちは皆無です。「魅せる」「見られる」、弓道の意義を改めて僕は感じた次第であるのです。
- 5:Gooさん (2005/03/22(Tue)21:03:53, ID:QJhzggA [42199])
- 全国大会に出るような高校では、話は別かもしれませんが、
学生弓道においては、必ずしもちゃんとした
指導者がいるとは限らないわけで・・・
スレ主さんを批判するわけではありませんが
前前から思っていたのでちょっと。
中てるコトのみを追求したとしても
全国に出られるのは素晴らしい事だと。
射形、体配は知っているからこそ、それに対し
評価が下せる、というのがあると思います。
学生だと仕方がない面もあるのかな、と思います。(自分も学生ですが)
雑文失礼しました。
- 6:一意さん (2005/03/24(Thu)11:41:50, ID:SaBdNHc [42384])
- 大阪福島女子の選手は本当に素晴らしかったですね。一射ごとに会場がどよめくというのは初めての体験でした。試合中の体配については、何度も議論がわく話題ですが、時間制限がある以上これを全国的に改善するのは難しいかと思います。弦切れは予測が困難で、かといって会を短くするわけにはいきません。短縮できるのは体配にかける時間しかないのです。もちろん「雑」にすることを奨励しているわけではなく、丁寧な中にも最大限の時間短縮を選手は考えざるを得ません。時間制限を無くすか、弦切れはロスタイムとして認めるか、極端な体配の無視は失格とするか、根本的に競技規則を改めない限り現状は認めざるを得ないと思います。弓道の国際化が叫ばれる中、規則の改定は多くの人の意見を聞く必要があるのではないでしょうか。
- 7:きまぐれさん (2005/03/24(Thu)13:59:16, ID:zeBxG2A [42390])
- 高校における絶対的な指導者不足等を考えると全体の体配レベルを向上するには指導者層の拡充を図らなければならないと思います。生徒さんは教えられたこと、自分のできることをあの場で行っているわけですから、雑に見える部分というのは我々指導者の責任ともいえます。
ただ顧問の先生以外に監督やコーチといった指導者を抱え、常時射、体配すべてを確実に伝達できる環境の高校がはたしていくらあるかということです。そういった指導者に恵まれた環境であれば、体配という部分の強化もおおいに望めますが、ひどい場合は顧問の先生も弓道を知らない、自分達ですべてを行わなければならない環境下で自分達で練習を工夫し全国大会に出てくるチームもあります。そういったチームはやはり体配的には少し雑になる部分もでてくるとは思います。しかし自分達で練習を工夫し、そして練習を積み重ねている以上、内面は技能優秀校の方と何ら変わらないはずです。体配ができないのは知らないだけで、それを伝授してくれる環境がないだけの差だと私は思います。教わらなくては人は何もできないものです。
- 8:春寂寥さん (2005/03/28(Mon)19:08:14, ID:MmsTUTg [42738])
- 私は観たことが無いのでこれが本当に良いのかどうか判りませんが全弓連に各種のビデオが販売されていますのでそれらを見本に真似をされてはどうでしょうか?
体配が出来ないのは知らないだけと言うよりそれを重要視していないからだけではありませんか?体配も試合でのポイントになるのなら誰でもやる筈で的中だけが勝敗を決定する現状では一所懸命やる訳ありませんし研究もしません。だって中てることは皆研究しているのではありませんか?
- 9:ヒロさん (2005/03/28(Mon)21:41:05, ID:G9mONVU [42762])
- どの程度から体配が雑と表現されるのか分かりませんが、射技の上達と体配の上達は違って当然かと。
大会では中てなきゃ勝てないので、みなさん射の研究・工夫を重ね高い確率で的中を安定させようと頑張ります。それは、毎日練習されると思いますが、わざわざその時間を割いて体配の練習をする学校はないかと思います。何故なら、勝負に関係無いからです。高校生や学生は限られた期間の中で結果を残さないといけませんので、ヒマさえあれば的中を伸ばすために練習します。誰もそこで、体配を練習する人はいないでしょう。だからと言って適当でOKと言うつもりはありませんが、一般の方が批判するのは分かりますが、同じ高校生や学生が批判するのはどうかと思います。自分たちだって、体配の練習のために時間を割いて練習するわけではないのでしょうから、みなさん同じだと思います。入部した時と、審査前に確認したり少し練習したりするくらいだと思います。八節が雑と仰られるならまだしも、体配が雑と言うのは『?』ですね。体配って入退場の動作じゃないのですか?
- 10:TKQさん (2005/03/29(Tue)14:17:00, ID:wdvzGCc [42832])
- 体配が綺麗であればかっこよく見えますよね。
自分は体配の迫力?でまず相手を凌駕して、的中で止めを刺すぐらいの気持ちでやります。
まあ、やるのは自分たちで相手が見てるわけではないんですが、気後れしないようにと。
だからうちは審査前にに限らずビシッと合うまで体配の稽古もしてますよ。
- 11:まるちさん (2005/03/29(Tue)14:55:25, ID:wUe8NU6 [42839])
- >八節が雑と仰られるならまだしも、体配が雑と言うのは『?』ですね。体配って入退場の動作じゃないのですか?
体配というのは、射法八節における礼儀作法をいうのではないでしょうか。歩き方、立ち方、礼の仕方、矢のつがえ方など、全ての動作において、体配への配慮は存在します。教本p63に「動作の注意点」というのがあります。動作は腰が基幹である、目づかい、息づかい、間の取り方などを注意して行え、というものです。
中たりがあるということは、大変素晴らしいことです。それにより勝利を得られた方は称賛に値します。中たりにこだわり、そして団体として弓を引くというのは学生弓道の醍醐味でしょう。しかし体配が整った学校の立ちにははっとする美しさがあります。流れがあるのです。みんなの記憶に残る射であるか、記録にしか残らない射であるか、どちらを選ぶか自分です。指導者がいないというお悩みもあるでしょうが、審査の練習ももっと日常に取り入れてみたらいかがでしょう。最初の一手は審査の間合でやるのです。代々実力もあり王座常連のある大学では日常的に着物を着ての稽古もしているそうです。
体配を整えると、射技にも生きて来るということを体験しているので、長々と書いてしまいました。申し訳ありません。
- 12:Qちゃんさん (2005/03/29(Tue)16:34:10, ID:QtHqEIU [42849])
- 「中て射」のスレでも似たような議論が交わされたように思います。
リバースさんが感じたのは、中りに対すやっかみや、偉そうに批判する心ではないはずです。ただ、「雑」という書き方が誤解を招いてるんじゃないかと。高校弓道の試合を見れば、どのレベルの試合でも感じる人はいると思います。射技・体配の基本(教本に書いてあること)を無視あるいは曲解してまでも、的中に走っている状態に対し、疑問を感じておられるんだと、僕は解釈します。
もし違ってたら、以下の記述は意味をなさないのですが・・・。
打起しからが「射」であるといわんばかりに、そこからは非常に丁寧にもかかわらず、駆け足並のスピードで射位に入場する学校もあります。すると、立射では、射法八節の第1番であるはずの足踏みが、駆け足同様になります。息会いも何もありません。明らかに間違った体配を行っている学校、礼射系と武射系をまぜこぜでやっている学校、それがそれだけならば、その学校だけの話でいいのですが、その学校が強豪校である場合、それをまねする学校が必ず現れます。射系だけでなく、体配もいつの間にか乗りうつる(!?)事があるようです。
そんな所にリバースさんが何かを感じたんだとしたら、僕は、リバースさんが感じたであろう「違和感」というのを大切にしたいと持っています。リバースさんは、「雑」と言ったのであり、「下手」とは言ってません。下手でも丁寧さ、誠実さがあれば人の心を打つことが出来ます。
>ヒロさま
射技も体配も同時でないと本当に弓道の上達はあり得ないと思いますので、どちらも同様に扱って欲しいです。
>斜面見習いさま
すいません、ちょっと遅い反応ですが、
>本人達はわざと雑にしようとしてるわけではなく
・・・僕もそう思いたいのですが、指導者があえてそうしている学校があるのも事実です。わざと教えない、生徒の方もそれをわかっている、・・・ないとは言えません。的中・勝利至上主義のうらで、大事なものがたくさん犠牲になっているような気がします。
いくら高的中率の試合を展開してくれても、明らかに基本から逸脱した射技や体配が幅をきかせるようでは、ちょっと悲しいです。
- 13:Qちゃんさん (2005/03/29(Tue)16:37:15, ID:QtHqEIU [42851])
- >必ず現れます。射系だけでなく、体配もいつの間にか乗りうつる(!?)事があるようです。
射系→射形(誤字です、すいません)
- 14:きらきら☆さん (2005/04/04(Mon)14:04:04, ID:9C88Fz2 [43354])
- 全国選抜大会とは関係ないんですが私も大会でほかの人の射をみると体配をちゃんとやってない人が多く、その人が選ばれたりすると驚きもするんですが疑問もでます・・・。
- 15:斜面見習いさん (2005/04/05(Tue)12:11:07, ID:ooQIcko [43481])
- 僕は武射と礼射を混合してました(試合において我が大学は足踏みは一足との決まりだったため)。 今でこそ武射と礼射の違いなどわかりますが当時は何も知らず先輩から教えてもらったことが弓道の全てだという刷り込み状態でした。僕が思うにそういう学校も多いと思います(それはそれで問題ですが) しかしだからと言ってその人達がしている事をあれは弓道じゃないと言っていいのかなと思います。 それは各学校の指導の問題であり他人が弓道じゃないと偉そうに言うのはおかしいと思います。
確かに射技と体配、同時にするのは当たり前だと思いますがそれを言うなら試合での射と審査での射をわけるのも弓道ではないのでは?と言いたい。 この掲示板を見る限りでは審査だから体配ってよく書いてありますよね?級や低段は中たりはあまり関係ないだとか。 それはこのスレと対極では? 試合での的中主義を弓道でないというならば審査での体配主義という考えもまた弓道ではないと捉らえる事ができますけどその辺りはどう思いますか?
- 16:リバースさん (2005/04/07(Thu)20:58:42, ID:YZTIbGA [43702])
- スレを出しておいて久しぶりに見ました。僕の意見に肯定であろうが否定であろうが沢山のご意見がこのスレ上を飛び交っていることに一種の感動を覚えますね。良いことだと思います。あ、あの…ところで、『弓道ではない』ってどこに書いてあるのですか?一通り見たのですがわかりません。もし、僕のスレにそのような記述部分があったのでしたらどうか一からご覧下さい。少しでも誤解が解けるかと…。
>ヒロさま
僕の学校では体配練習をしています。知人の部でもそういった練習をするそうです。体配を大事にするのはうちの部の伝統のようになっていますが…。たとえそれによって時間が割かれていたとしてもしっかりとした練習はできます。実際うちの部は全国大会出場を果たしています。ただ、僕達の部は指導者が良いからでもあります。僕の意見に恵まれた環境からの押し付けという部分があったということはスレを見て痛感しています。
長々と申し訳ないです。体配について多くの方の考えを参考にできて僕自身非常に嬉しく思います。
- 17:きまぐれさん (2005/04/08(Fri)08:39:13, ID:zeBxG2A [43729])
- まあ今年度から全国選抜大会では技能優秀校に次年度の全国選抜大会への出場権を与えることになりましたから、そういった意味では体配の強化というものが全体として進んでくれるとは思います。
これも貧富の差がはっきりとしそうですが、体配に興味関心をもってくれる顧問、監督、コーチが増えれば、各県のレベルが向上するきっかけの1つになりそうです。
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