こういう子、皆さんならどうします？ (投稿27件)[1～27]

1：ゆうこさん
クラブの同じ学年の子のことなのですが。
その子はとても射形について色々悩んでいて、直したいと言って私に聞いてくるので、私が教えることの出来る範囲で教えています。
しかし、少しも直そうとしないのです。
的前に入っても､ただ的中のみに気をとられ、「中らない。」の一言。
そこで、つい先日同じ事をもう一度注意したのですが、「直らんのやもん。」などと言って、涙ぐみ、その日､その子は結局それ以降引きませんでした。

私は､人のことばかり気にしていられないので､このまま放って置こうか、直すまでしぶとく教えようか迷っています。
皆さんはこのような場合どう対処するのか、ぜひ意見をお聞かせ下さい。m(__;)m

2：赤兎さん
はじめまして、赤兎と申します。さて私の考えでは、今のままならば指導を諦めた方がよいと思われます。指導が全く無駄とはいえませんが、やはり本人にやる気がなければ本気の指導も骨折り損に終わるでしょう。まず面と向かって射形直しの意義を説いてから考えてはいかがでしょうか？

3：flockさん [url]
こんばんは。
意見の一つとして受け取ってもらえればよろしいのですが・・
本当にゆうこさんの仰るとおりなのでしたら、私の場合叱り飛ばします。
できることなら外すことを恐れずに、そういう時期を乗り越える覚悟が出来るまで的前から出てもらいます。
まず精神的に幼すぎるような感じだなぁ・・と思いました。
中る時期ばかりじゃない、中らない時期を乗り越える覚悟が無ければ中り続けることは出来ないということを覚えてもらわねばならないと思いますし、聞いた感じでは学校での活動のようですので、自分の感情に流されて涙したり機嫌を損ねるような人間では場の空気も悪くしてしまうかと思います。
まず大人になってもらうというか、ダメな部分と向き合ってもらう準備を整えてもらうようにしますね私ならば。
というのが私の意見です。
では

4：逸機さん
キツい事言うようですが，ヤル気がナイ人は弓道をやっていても仕方がないと思います。
私は入部当時ヘタクソで何をやっても一番下でした。
けど，死ぬもの狂いでも勝ってやりたい！と言うキモチでみんなが的を撃っている中巻ワラを撃っていました。
その結果県でもソコソコ通用出来るくらいになりました。
弓道と言う武道はヤル気さえあれば絶対ウマくなると思います。
本当にヤル気があるのならば死ぬもの狂いでもカタを直すのでは？
私なら本人のヤル気に賭けてみたいですね。

5：笹岡さん
直そうとしない子の射を直そうとして面白いですか？
私の場合、やる気のない人は無視です。
だってそれが本人のためですから。

6：犬さん
その人にもそれなりに考えがあると思いますよ。 ゆうこさんに教えてもらおうとした時点でその人はあなたに好意的ですよね？ まず、アドバイスを受け入れてもらえなかったことに対する自分の気持ちを相手に伝えた上で、その人の考えを聞いてみては…？それをゆうこさんの弓道に生かせばいいと思いますよ（反面教師という形でも…）。同級生で師弟関係ではないんだし、お互いに認め合って切磋琢磨しあえる関係になれればいいですね。 自分の気持ちを相手に伝えないままに無視するのは悲しいことだと思うし、直るまで…っていうのはゆうこさん自身におごりがあるんじゃないでしょうか？ ゆうこさんの腹立たしい気持ちも相手の方の泣いてしまった気持ちも等しいような気がします。 偉そうなことを言ってすいませんm(__)m。

7：秋桜さん
こんばんは。
私の道場ではそのような子はひどく怒られます。先生によってはもう来なくていい！！と怒られます。
その子は自分から射形を教えてほしいときておいて、指導をしてもいうことを聞かない。聞いても努力をしようとしないわけですから。先生によっては「私の指導がいらないのなら来なくていい」という結果になります。
ですから　ゆうこ　さんはまず怒るべきです。

8：エセアーチャーさん
私の考えすぎかもしれないので、聞き流してもらってもかまいません。
＞しかし、少しも直そうとしないのです
＞「直らんのやもん。」などと言って、涙ぐみ、その日､その子は結局それ以降引きませんでした。

うちの部でも似たような状況が多々あったので（早気なった人が周りに助言を求めて、教えてもらい、その人なりに頑張るんですけど。数日後に見ると、何の変化もないように見えたりします。そして、「できない、できない」と半分やけになってます。教えた側から見ると何もしてないように見えるので、声をかけるとゆうこさんと同じような状況になります。）
あくまでも予測ですが、その子は全く何もしてないようには思えません。単純に焦ってパニック状態になってるように思えます。やろうとしてもできないから泣くんであって、何もしようとしてないのなら泣かないでしょうから・・・
もし、そうなら怒るのは逆効果だと思います。

9：一期一会さん
その子はその子なりの努力をしていると思います。本当にやる気等がなければ相談を持ちかけたりしませんし、それどころか練習すらしないと思います。
それと、どの程度の事を注意されたかは分かりませんが、直そうとしているかしていないかは外見ではなかなか分からない気がします。
出来ない人にとっては精一杯やっているつもりってこともありますし…早気やもたれなどから、意識すれば出来そうな体配なども、習慣づいていれば直すのはなかなか難しいものです。
ですから、僕としては見捨てず、アドバイス程度はしてあげてほしいなと思います。

10：枕さん
皆さん、はじめまして。

このようなケースは、指導するものとしては一番悩みますね。
しかし、部活というもの自体、任意で入るものですし、仮にゆうこさんの学校では部活が強制だったとしても、嫌々入ってきた子は、一期一会さんのおっしゃる通り、相談などはしないと思います。
それに、自分がそうであるように、中には不器用な人だっています。
｢直そうという気があるのに直せない｣という状況に陥ったとき、本当に辛いのは本人のはずです。
なので、その辛い状況を乗り切らせてあげるためにも、友達として指導者として、ゆうこさんは協力してあげてはどうでしょうか？
あと、その問題の子は、｢正射必中｣という言葉を意識しすぎてるのではないかと思います。
｢ちゃんとした射をしてるのに、なんで中らないんだ～｣って…
結局のところ、正射なんてできる人間はいないのですが…

最後に、長々と意見を述べて申し訳ありませんでした。これを一つの意見として参考にしていただけると幸いです。

11：syokenさん
はじめまして。
ゆうこさんの話に心当たりがありましたので書き込ませていただきます。あくまで私の経験ですので、これが正解というわけでもありませんし、ヒント程度とご理解ください。

私も学生時代弓道を3年間していました。
私は一年の初めから弓道部に入部し、入部後半年から的前に立ちました。そして、事件が起きたのは一年の終わり頃でした。
私の勘違いから狙いが一つ前の的を狙っていたことが分かったのです。およそ半年をかけて自分なりの狙いを見つけて、そこそこあたるようになってきたころのことでした。
それからは大変でした。このままではいけないと、正確な狙いを習い、弓をひく毎日です。
当然、今までの癖がそう簡単に抜けるわけでもなく、それからおよそ三年の春頃までまったくあたらない時期が続きました。それこそ、友人に形を見てもらったり、先生に指導をいただいたり、自分でもワラを射ったりといろいろなことをやってみて、およそ一年と少しの時間がかかりました。
この間の私の心境は相当辛いです。「なんとかして直したい！」という気持ちばかりが先立ってうまいこといきません。努力しても、うまいこといかない時期に、努力が足りないといわれるのはなかなか辛いものです。
一度、先生から「軽々と引くな！」と叱られたことを６年たった今でも覚えています。私としてはめちゃくちゃ真面目にやってたつもりなんですけど。本気で落ち込みました。
おそらく、先生から見れば何もかわっていないように見えたのでしょう。
それから、三年の春が来て、あるとき何の気なしにひらめいたことがきっかけで驚くようにあたるようになりました。ひとつ歯車がかみ合うことで信じられないほど変わることもあります。
このコツは結局のところ自分で掴むしかないと思っています。が、そのために一人でがんばり続けるのが辛いのも事実です。
最終的に自分でやるしかないというのを分かった上で、手助けをするくらいのつもりで教えてあげるのが良いのではないでしょうか。矯正には時間がかかるということも念頭に置くべきでしょう（一年はさすがにかかりすぎだと思いますがw）。

参考になれば幸いです。

12：きまぐれさん
直せない理由が何なのかによります。不器用で体が動かないのか、体力がないのか、それとも直す気がないのかそれによって対処は異なります。

不器用ならいきなり的前で射の修正は行なわず、徒手で修正できるかやってみます。徒手で出来たらゴム弓でその次は自分の弓より弱い弓で素引き、それが出来たら巻藁で、巻藁で出来たら自分の弓で巻藁を行い最終的に的前で出来るか試します。不器用な人がいきなり的前で直そうとしても体が思うように動かないですし、まして的に中てることに注力するタイプならなおさらです。まず射を直すこと＝新しい体の動きを捉えてもらうようにしてみます。

体力が無い場合は良い意味でしばらく放っておきます。体を動かすのは筋肉なのでこれがないとまず体が動きません。時々軽く注意しますが、本人に意識はしてもらいますが気長に待ち筋力が付いてきたら抜本的に修正します。

直す気が根本的に無いのなら、それはこっちが頑張りすぎると疲れるのであんまり無理しません。直す気があってもふてくされるようならそれは困るので一度話し合い、ふてくされることを注意して、やってはならないことだと理解してもらいます（これは技術の問題ではないですね）。

直らない人にに言えることですが、今の射形・感覚にこだわって別の感覚を受け入れようとしないことがあります。射を変えるということは違和感と付き合うということで、違和感を感じるくらいにしないと違う射にはなりません。

現実に直そうとしてもなかなか直らない人はいますので少し気長にやるのも良いのではないでしょうか？しぶとく徹底的にやるのも良いのですが、それでは自分の練習にならないと思いますので自分の練習の手が空いているときに少しずつしぶとく直してあげるのも手だと思います。自分が相手の射が直らないことにイラつかないようにしてくださいね。悩んでいるから聞いてくると思いますしので諦めないで教えてあげてやってください。

13：金木犀さん
ゆうこさんが、もし家で一生懸命勉強をしている最中に、親から「勉強もしないで何やってるの」と言われたらどう思いますか？
自分自身頑張っているのに分かってもらえないのは、とても辛く悔しい事ですよね。

その子の流した涙には、直そうと努力しても報われない時にダメ出しされた悔しさからきてるのではないですか。

直す気がないと思わず、頑張っているんだという事も分かってあげてください。射技指導だけでなく、話を聞いてあげるだけでもいいと思いますよ。

14：与作さん
実際に私のところにも似たような者がいました。
その人は自分が何処をどう直すべきなのかわかって引いていますか？
口ではわかっていると言っても理解していない場合もありますよ。

15：空人さん
僕のところにも同じような奴がいますね　奴は女子なのですが練習もろくにせず試合で中らずよく泣いています　はっきり言ってウザいです自業自得です　練習せずに試合で勝てたら苦労しません　だからみんな嫌っています　早いとこ辞めてほしいのですが　そんな奴はほっとくべきではないでしょうか

16：斜面見習いさん
聞かれた事に関してわかる範囲で答える(教える)だけでいいと思います。
なぜしぶとく教えると放っておくの２択を書いてるのか意味わかりません。
聞かれたことにだけ答える。 これでいいんじゃないのでしょうか。

17：ゆうこさん
◎その子はその子なりの努力をしていると思います。
◎直す気がないと思わず、頑張っているんだという事も分かってあげてください。
とありましたが、
実際その子は、部活動中に座って喋ってばかり。しかも、他数人も巻き込み、周りの人の邪魔にもなっています。(道場内で喋っているので･･･(ｰｰ;))
{補足}
　上の文を見て､「なぜ道場内で喋ることが出来るの?」と思う人が居るかもしれませが。それは、私の学校には、指導の出来る先生が居らず、道場に来るときは終わる30分ぐらい前に来てかたずけの様子と戸締りの確認するぐらいです｡
だから、マジメな子も居れば､ふざけている子も居るのでなかなか皆注意することが出来ないのです｡
あの子のこんな態度を見てもまだ、あの子にやる気があると言えるのでしょうか？
{ここでもまた補足}
上のように私が思っているのなら「別に放って置けばいいじゃないか」と考える人も出て来ると思いますが。
団体でその子がチームを組む(出来るだけチームを組むので)となると、そのチームの他の者に神経を使わせてしまい(その子が泣いたりするので。)他の者も的中が上がらなくなります。その試合の後、私はあのチームの他の者が部長に「もうあの子とは組みたくありません。」と言っているのを聞いてしまいました｡←(実際にありました)
これ以上皆の仲がこじれるのも嫌ですし、かと言ってやる気の無い子に教えるのも嫌ですし、(自分の事もあるので）部長に相談したくても、部長は自分の事やあの子以外の子の事で一杯×②なんです･･･正直言って最近、部活動が楽しくないんです。(今はまだ我慢出来ますが)
↑こんな事言われても皆さん困ると思いますが、私は今､相談してくれる、もしくは、話を聞いてくれる人が欲しいんです。何でもいいですから､ぜひ意見を出してもらえればと････

18：赤兎さん
二度目書かせていただきます。私の部活にも同じような部員が複数いました。始めは少なかったのですが、次第に部の雰囲気が崩されて、終いほとんどが適当になりました。説教しても表面だけつくろってすぐにもとに戻ります。真面目な数名は辞めました。(こちらも顧問が来ないため、広がりに歯止めをかけられませんでした。)私の経験は以上のものですが、もしも、本当に心をいれかえないならば、ほっとくだけでは駄目。ひどくなり崩壊に至る前に強めの措置を講じるべきかと思います。極論ですが。

19：斜面見習いさん
部長が忙しくてだめとありますが部員は他にもたくさん居るでしょう。 この書き込みを見て感じたのは何もしてないのでは？ 自分の事で忙しいのを理由に愚痴ってるだけだと思います。 話す機会がないと言われる前に。 部室、道場には必ず誰か居るはずです。 だから話す機会はあるはずです。 ここで愚痴っても解決しませんよ。僕から見れば練習をしない人もスレ主さんも同レベル。 ただ逃げてるだけですね。 きつい書き方と感じられてもここで感情を出したところで変わるわけないですからね。
本当に解決したいなら書き方を変えるべきだと思いますよ。

20：かぼちゃさん
こんにちは、ゆうこさん。

　ゆうこさんの発言で少し気になったのですが、書き込みの中で
「同じ学年の子」・「その子」・「しぶとく教えようか」という
表現を使われておられます。
　これらは相手に対して、従属的な存在意味を含んでおり、自分
が年齢的、役職等の立場を優位にするためのものでもあります。
　ゆうこさんのお立場が、弓道部の主将や副部長の立場ならば多
少なり理解できる言葉の利用法ではありますが、学友や部活の同
級であるならば避けるべき言葉の使い方ではないかと思います。
　日頃から、相手に対してどのように接しているのかを感じる言
葉にもなり、学友であり級友でもある友は、どう感じておられる
でしょうか？
　私はこの問題が「従う・従わない」の問題ではない、と感じ得
ますが、如何なものでしょうか？
　

21：笹岡さん
＞実際その子は、部活動中に座って喋ってばかり
　そんな邪魔な子は部長か顧問に頼んで、道場から追い出しましょう。それしかないです。

＞他の者に神経を使わせてしまい他の者も的中が上がらなくなります
　それは言い訳でしょう。

22：syokenさん
二度目の書き込み失礼いたします。



問題は、「射形の直し方」ではなく、「やる気のないものをどうするか」ということですね？

やる気のないものへの対処法ですが、これといった解決法はないように思います。地道に部活全体の雰囲気を変えていくしかないと思います。

先のゆうこさんの例でいえば、道場内で話しているものは注意して外に追い出したりしなければかわらないと思います。
少なくとも、うちでは道場内で会話は禁止でした。まあ、最低限必要な会話はありましたが、それでも騒いでいるものには誰かしら注意したものです。

しかし、部活の雰囲気というのは、結構その学校独自のものがありますので、なんともいえないというのが本音です。
周囲の人はやる気のないものに対してどう思っているのでしょうか？　現状を変えたいという人が多ければ、ゆうこさんの望む環境に変えられるかもしれませんが、もしその逆であれば、現状を変えることはできないように思います。
本気で変えたいのならば一度話し合ってみる必要があるでしょう。できれば、部長を巻き込んで部活全体で話し合えればよいのですが、ゆうこさんが３年でない限りは難しそうですね。

ああ、ちなみに、うちでは先生がいないような時は道場外から歌が聞こえるような部活でしたが、試合前になると結構緊張感があって雰囲気の良い部活でした。
・・・多分、歌ってたりしたのを快く思ってない人とかもいたんでしょうねぇ。

23：ゆうこさん
普段はちゃんと名前を使って話してますよ。
しかし、このような大勢の人が見れるところで勝手に名前を出す訳にはいかないでしょう？

24：斜面見習いさん
かぼちゃさんは名前を書けと言ってるのではなくて言葉遣いを考えるべきでは？と言いたいのだと思います。簡単には言うと、練習しない人を見下しているということだと思います。 確かに練習を真剣にやってる者から見ればさぼってる者を許せないと思います。ですがそういった環境にしてしまった部そのものにも原因があると思います。きちんとした指導者が居ないとありますが指導者がいなければ皆でやっていくべきでは？ 結局、誰かが何とかしてくれると考えてるからこういった状態になったと思うのであの子が悪い、部長は忙しい、指導者がいないと言ってるうちは良くならないと思います。 本当に部活を良くしたいのならミーティングをするべきでしょうね。

25：加賀さん
『同じ学年の子』『その子』という表現の何がいけないのですか?読んでいて普通だと思ったのですが…。
子と言わずに人と言いなさいって事なのですか?そうだとしてもあまり違いが分からないのですが…。
話を脱線させてすみませんでした。 高三 女

26：ポン酢ファンさん
＞２５

子の対義語は　親になるのはご存知ですよね？

このことが何を指すのか考えれば、この場合の文脈では「同級生を目下に扱っている」ととられても仕方のないことではないでしょうか？

誰でもですが、同期・同級生に見下されていると感じる発言（表情や態度を含む）を受けては、わかっていても素直に聞けないものです。その辺りを考慮されたほうがよいかと思います

27：きまぐれさん
＞ゆうこさん
二度目の書き込みをさえていただきます。

ふと思ったのですが部活の目標は何でしょうか？同様にゆうこさんの個人の目標、そして問題にしている生徒さんの個人の目標は何でしょうか？目標によってやるべきことは違いますし、練習に対する心構えは変わってきます。

ゆうこさんとその問題にしている生徒さんの目標は大きくかけ離れていると思います。そのためいくらゆうこさんが頑張っても、相手にとって余計なお世話でしかないかもしれません。良い意味で適当に関わり、自分とは違う弓道の楽しみ方をしている人もいるのだと割り切るのが妥当だと思います。

ただここで問題になるのが部活の目標です。部活の目標として仮に全国制覇（これはわかり易い目標の例ですので・・・）を掲げているのであれば、個人の目標がどうあれ団体としての目標を損なう行為（ここでは座って話込んだり、精神的な脆さで泣き喚き他者に迷惑をかける行為）は叱られて当然になり、叱られる側もなぜ悪いか納得できますが、部活として目標が無い状態でただ大会に出るだけでみたいな状態であればそのような行為も叱っても改善せず（何故悪いかわからないから）まかり通ります。

指導できる先生がおらず、だからマジメな生徒もふざけている生徒もいるとおしゃられていますが（言葉尻を捕まえてわるいのですが・・・）、それは先生がいないからではなくて自分達で部活の目標を明確に定めていないから、今のような状態になっているのではないかと思いました。先生がいなくとも（いない部活だってありますし、いても役に立たないこともあります。まっとうな先生がいるほうが珍しいのです）自分達で目標をたててそのために必要なことをみんなでできる環境を作る努力をしていく必要があると思います。先生がいないからできないではあまりにも自主性に乏しいと感じてしまいます。目標を定め、どのような練習が必要か、そうなったときにこの掲示板では多くの情報が書いてあるので大変役立つと思います。

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