努力? (投稿27件)[1〜27]
- 1:わかばさん (2004/10/27(Wed)23:12:58, ID:Nwnhdxk [29705])
- 今日は新人戦のメンバーg
- 2:わかばさん (2004/10/27(Wed)23:25:24, ID:Nwnhdxk [29708])
- すいません...続きいれます。
新人戦のメンバー発表があって、そのメンバーを見てみると最初っから上手い人ばかりでいわゆる才能のある人たちばっかでした。
私は才能がないので努力してんですが、それも報われることなく終わってしまいました。
弓道って最初っから才能なくてはならないものなのでしょうか?もし、ありましたら努力で実ったこと教えてください。
- 3:オーウェルさん (2004/10/28(Thu)00:09:04, ID:kO0jfkw [29710])
- 才能と努力を対比しておられるようですが、その新人戦に選ばれた人たちというのはそんなに練習をしていないのですか?
まったく練習をしていないと言うならわかりますが、わかばさんと比較してわかばさんの方が練習時間が長いから(あるいは練習量が多いから)その選ばれた人たちが努力ではなく才能で選ばれたと思っているのであれば、それはその人たちに対して失礼ではないでしょうか?
きついことを言ってすみません。
- 4:笹岡さん (2004/10/28(Thu)00:18:56, ID:6EGvRPY [29712])
- 努力しても実らないことはあります。
でも努力なしで実ることはありません。
才能があるかどうかを判断するのはわかばさんではありませんし、わかばさんより新人戦のメンバーが努力していないと言い切れる理由もないと思います。
また、努力する理由を「才能がないから」と言い切るのもどうかと思います。
他人と比較するのではなく、もう少しひたむきに考えてみてはいかがでしょうか。
- 5:空飛ぶライオンさん (2004/10/28(Thu)01:14:34, ID:ZDpzJkM [29719])
- 参考までに。
今でさえ、サイトを開くほど弓道バカな私ですが、高校時代は先輩が見放すほどの落ちこぼれでした。もうみんな射場でひいてる時期に一人だけ野外でゴム弓、素引き。悔しくて、悔しくて、何度弓を辞めそうになったかわかりません。それでも続けたのは、本当に悔しいから。弓を辞めると自分の負けを認めることになってしまうからです。それから、台風の日も吹雪の日も、使用禁止日以外は毎日弓を引きました。屈辱的な経験をした高校1年の夏から1年と半年。地区大会の表彰式に自分の名前が挙がりました。誰からも認められなくて良い。一緒に稽古を共にする弓は、必ず努力をわかってくれます。
- 6:ヒロさん (2004/10/28(Thu)09:04:49, ID:QtHqEIU [29730])
- 弓道は才能でやる競技でなはいように思いますがいかがでしょう?
個人的な話をさせていただきますと、僕は高2から弓道を始めました。それでも何度か表彰台にあがりました。ほんとに数えるくらいですが。僕のデビュー戦は高2の総体です。12射0中でした。練習では引き始めて数ヶ月でそこそこの的中はあったので、ホントに悔しかったです。悔しくて悔しくて涙も流しました。
それからは、『誰よりも上手くなってやる』と必死に練習しました。部活が休みの日も、練習試合の後も、毎日の部活の後も残って弓を引き続けました。一時期は、顧問に部で一番安定した射だと言っていただけるほど練習しました。
これは、僕の努力が実ったときでしたが、僕の目標は上位大会に進むことだったので、もっと練習しました。
先輩や部員、顧問に練習のし過ぎだと言われるほどやりました。それでも自分はまだまだ努力不足だと思ってました。最後の総体では結果は残せませんでしたが、それまでにできる事はやったと思っているので後悔はしませんでした。
何が言いたいかといいますと、自分より上手い人を才能があると決めつけ、自分の努力は実らなかったと考えてしまってはちょっと悲しくないですか?
自分で努力したと思ってしまってはそこで成長が止まってしまうように思います。
新人戦が最後の大会ではないのですから、今は悔しいかも知れませんが、最後の大会で自分がレギュラーになれるように誰よりも頑張ればイイでしょう。
頑張ってください!!
- 7:鎖さん (2004/10/28(Thu)12:57:03, ID:1L1qg3Y [29740])
- 皆さん、様々な経験をされていますね。
私は今、高2です。一年の新人戦前は朝・昼・晩と誰よりも頑張ったつもりでしたがメンバーには入れませんでした。悔しさは、かなりのものでした。しかし、国体の一次予選を突破し、強化選手名簿に乗った時は嬉しかったです。
その強化合宿で、同学年で全国入賞した人などと練習してみて格の違いを知ったのも事実です。
でも、それを見て私は、もっと頑張らないといけないと思いましたよ。インハイを目指しているので、相手が強くても勝たなくてはいけないと、やる気が起きました。
確かに才能と言うのは、あるかもしれませんが、全国で戦っている人は想像以上の努力をして、登りつめて来ています。自分が努力していると思うのは、過信に過ぎず、心の弱さに繋がると思います。
ダメならもっとヤルしかないですよ!
お互いに頑張りましょうよ!
- 8:新さん (2004/10/28(Thu)14:10:59, ID:1j921LM [29744])
- わたしは才能というのはいろいろな種類があると思います。人との巡り逢い、練習環境、時間、お金、技術、精神力等です。ただ人よりも当てるコツをつかんだ人を弓道の才能があるというのは他の人がおっしゃっているように少し違うと思います。また努力しても報われることなく終わってしまったとありますが、わかばさんは何を努力して、どうなれば報われるのでしょうか?もし目的が達成できなければ、それまでの過程は意味が無くなるのでしょうか?そんなことはありません。進む過程は違うかもしれないけれど、みんな目的地は同じ方向に進んでいるはずです。努力をしたのならば前進はあっても、停滞・後退はありません。人と現在地を比べないで自分のペースで進むべきです。あまり回りばかりを見過ぎると、自分自身を見失いますよ。最後に、自分で努力をしたと考える事は、全てが終ってから思い返さないとでてこないことです。わかばさんはまだ全て終っていないはずです。人よりも頑張っていると思う暇がないくらい努力をして、わかばさんが思っている「報われた時」に自分に頑張ったと褒めるべきです。報われないのならば、報われるまでひたすら努力でもいいんじゃないでしょうか。頑張って下さい。
- 9:なんじゃまんさん (2004/10/28(Thu)17:57:50, ID:57GuPEw [29757])
- 努力するのは誰であれ当然。
それでさらに上にいけるかどうかは人それぞれ。行ける人間もいれば行けない人間もいる。
実る努力の仕方と実らない努力の仕方の違いだと思います。
- 10:あさおさん [url] (2004/10/28(Thu)21:02:29, ID:9ANkAz6 [29772])
- 才能っていうのはセンスと同じ感じでしょうか?
確かにセンスが良い人はすぐ体で感覚を掴み、センスが悪い人より早くに的中が出始めます。
けど、誰だって努力すればいつかは的中が出ます。
むしろ最初上手かった人がいきなり調子落とすことも多いと思います(早気とか)
天才は1%の才能と99%の努力ですよ!笑
努力すれば絶対に上手くなります。弓道はそうゆう武道だと思います。
- 11:ナノさん (2004/10/28(Thu)21:57:18, ID:Gtq/1MM [29777])
- いくら練習しても自分の癖に気づかない人もいますし、やはり同じ程度の練習量ならセンスのいい人のほうが上手くなります。ある程度のレベルになると努力というのはするのが当たり前のことで、努力してるから評価されるなんてことは無いと思います。たぶんメンバーに入った人は実力があるのでしょう。たとえその人たちより努力しても、その人たちより上手くならないとメンバーには入れるわけがありませんよね。
どんなことにおいても天賦の才能のある人に勝つことは本当に難しいです。
- 12:御庭番さん (2004/10/28(Thu)22:25:45, ID:y63uOOs [29779])
- 弓をもっと楽しんでください。もっと好きになってください。楽しむためには何をしようかと考えてください。こんなことしかいえませんが、頑張って下さい。
- 13:きまぐれさん (2004/10/29(Fri)20:16:17, ID:zeBxG2A [29838])
- わかばさんは何年生ですか?1年生ならまだこの時期は初期の能力が弓道の能力に影響する時期ですからもう少し、春くらいまで必死になり自分を向上させれば差はなくなるでしょう。
わかばさんがおしゃられる才能という観点でいうならば、才能が無く、努力だけで全国大会に行くことのできた選手などたくさん知っています。あなたが言われる才能でいえば皆無の選手でも全国大会にでて個人で入賞した人もいます。その選手は体力的にも技術的にも初期能力が非常に低いものでしたが、練習を誰よりも続け二年生の終わり頃には県のチャンピョンになっていました。逆に才能があっても弓道という競技では練習することが出来ず、結局伸びず選手にすらなれない例も同じくらい知っています。
初期段階において体力的に強い人やイメージ力の優れた技術的に良い選手、大会での精神のコントロールの出来る能力を持つ選手を才能があるというのでしょうか?このような能力は彼らが今までの生活例えば別のスポーツでの経験で習得したりしたものでしょうから、一概に才能という言葉でくくってしまうと自分の分析も出来なくなります。
努力しているということなのでもっと努力してください。それと同時に自分の弱点、足りない能力を見極めそこを強化する練習を行なえば効率的に能力をあげることが出来ます。それがわからなくても一年間に25000射位すれば誰でもそれなりに中るようになりますがね。
- 14:末筈さん (2004/10/30(Sat)00:14:22, ID:ERk24Ys [29874])
- 弓道に才能なんて存在しないと思います。例え存在したとしても、左右の力加減が上手であるとか、100%のうちの2%ぐらいだと思いますよ。何十年もかけて技術や精神を磨く武道であるのに、最初の数ヶ月、数年で才能がどうとか、センスがどうとか言うのは、ただの努力から逃げる言い訳に過ぎないと思いますが。私自身弓道の初心者であり、偉そうな事は言えないのですが;
- 15:高校生さん (2004/10/30(Sat)23:37:10, ID:ztBCe.Q [29934])
- 努力は満足せずに誰にも知られず影でやることだと思います。自分で努力したと言った時点でそれは努力ではないと思います。
- 16:ku-miさん (2004/10/31(Sun)00:39:04, ID:W0WAxok [29944])
- 「才能がある人はいいよね」と言われることは本当に屈辱でした。「もう選手は決まってるじゃん。頑張っても無駄だよね。」と言われた時、「中りって運だよね」と言われた時、本当にふざけるなと思いました。本当に弓が好きで好きで、高校時代は平日でも毎日朝練習・放課後の残り練習をして100射は引いていました。休日は道場に入り浸っていました。みんなわかってくれていると思っていましたが、そうではないことがわかった時、本当に悲しくて悲しくて、人間不信になりました。でも、弓道が好きだったから、やめずにIHにも国体にも出場することが出来ました。今考えると、そう言われてしまう自分に問題があったんだなと思います。弓道は1人でできることかもしれませんが、競技に関しては団体競技だと思っています。応援している人も、引いている人も一緒に頑張れなければ、良い結果は生まれないと思います。「どうせ自分なんて」と努力しないことは、努力している人にとって辛いことです。選手になった人のことは心から応援してほしいです。そして応援する立場である人は、心から応援してほしいですし、次は自分も選手になれるようにと努力を惜しまないでほしいです。
- 17:HAMAさん (2004/10/31(Sun)08:20:57, ID:wvXocGw [29961])
- 悔しいですよね。中らなくて選ばれないと自己嫌悪になるし、中っていても選考の段階で同じ位の射率だと試合経験のある子が選ばれて、当然だとは思っても悔しいし、その結果選手になるメンバーが固定して来ると「ずっと選手にはなれないのかな…」と思った事もあります。でも選手の気持ちを乱してはいけないので選ばれた子の前で悔しい顔はできないし、最近では裏方に徹する事に存在意義を感じる事もあり、このままでは駄目だと思います。でも、どんなに悔しくてもとにかく引き続けるしかないんです。頑張って下さい。私も頑張ります。
- 18:飛来さん (2004/10/31(Sun)11:10:38, ID:LrtkO8E [29971])
- 僕は必要最低限の練習しかしませんよ。コンディション維持のために。それで全国まで行っちゃいました!才能全て。
- 19:翔さん (2004/10/31(Sun)12:50:32, ID:esCDuvc [29973])
- そのメンバーに選ばれた人がわかばさんの見えないところで多くの努力をしていたとは考えられませんか?
私には弓道に才能というものがあるかどうかもわかりませんが、
もし弓道の才能がある人が居たとしても努力をしなければその才能を活かす事は出来ませんし、その人以上に努力をすることで勝つ事は可能だと思います。
自分が負けた原因を相手に才能があるからだと決め付けていてはいつまでたってもその相手には勝てません。
それよりは負けたのを自分の努力不足だと考えて、もっともっと努力をすべきだと思います。
私は1年生の頃からメンバー入りしてきましたが、そのために必死で努力してきたつもりです。
なのでそれを他人から“才能があるから”と言われると腹が立ちますし、同じ部で一緒に頑張ってきた人に言われるととても悲しいです。
メンバー入りできなかった事で終わったと思わず、選ばれた選手を心から応援してあげてくださいね。
- 20:なんじゃまんさん (2004/10/31(Sun)15:56:06, ID:57GuPEw [29985])
- こんなに多くの方がレスくださっているのに一度もレス返さないスレ主は非常に無礼であり不愉快です。
このような人間が弓道においても努力し中てにいけるはずがないと感じるのは私だけでしょうか。
わざわざネットにまで愚痴を言いにきただけ。
最近スレ立て逃げ多いな〜
- 21:デビ@管理人さん (2004/10/31(Sun)16:09:12, ID:MSLhiCQ [29987])
- >このような人間が弓道においても努力し中てにいけるはずがないと感じるのは私だけでしょうか。
そんなこと無いですよ。
まぁ、確かに沢山の書き込みがあると、そのことに対してなんらかのレスポンスを期待してしまいますが、2,3日返信が無いからと言って「返事がない」と怒るのはちょいと早いかな。
掲示板の特性によっては1週間〜1ヶ月と長いスパンでやり取りされる所もあれば、ここの様に平均1週間程度の所もあります。そういった勘所が分からない方もいますので、もう少し長い目で見てあげてください。携帯の方はパケット代もあるでしょうからそんなに頻繁にチェックできないのでしょう。
しかし先におっしゃる様に、スレッドを立てた方のコメントも有った方が好ましいことは好ましいので、可能ならお願いします。
道場で指導頂いたときのお礼みたいな物ですね。
- 22:熊本人さん (2004/10/31(Sun)17:28:42, ID:5UK78MU [29992])
- きれい事だけじゃなんにもできませんね。頑張っても頑張ってもかなわないことだって有りますよね。才能ってあるとおもいますよ。正直。
無い世界は素晴らしいかもなと思うことはあるけど、才能は在ると思います。
小中と野球を続けてました。下手くそでした。
めちゃくちゃ。練習はしてきたつもりです。
てか周りがそんなにしてなかったから、僕の方が結果的にしてたと思います。はい、絶対。
でも中学が終わって思いました。野球大好きだけどこれ以上やっても人生無駄にしてしまう。新しいことをやろう、って。で弓道を始めたんです。弓道のこと知らなかったけどやってくうちにどんどん好きになっていきました。
で、弓道も部の仲間より練習しました。
そしたら二年の時インハイにいけました。
決勝3本目敗退でしたが、、、。
そのとき思いました。
『みんなより練習しなかったらここにはいなかった。僕にこのスポーツは向いている。』
って。要領のいい練習ができることさえ才能とよべるでしょう。野球の時要領の悪い練習しかできてなかったこと自体才能があまり無かったんです。言い訳みたいに聞こえるでしょうが、才能はあると思います。でもそれを超えることのできる努力ももちろん存在するでしょう。
いい話があります。某全国常連校の選手は中学から弓をしていた選手でも全然中たっていなかった選手も少なくないです。それに高校から始めた選手ももちろんいます。ですがほぼ全員が高校の間に8割を超えます。努力は才能を確かに超えます。
- 23:半平太さん (2004/10/31(Sun)17:43:29, ID:ZSFfLoM [29993])
- 僕は高校のとき、周りの人と比べて努力をしたとは言えませんでした。部活にはちゃんと出ていましたが、ちょっと調子が悪くなると不機嫌になってさっさと帰ってしまったり、調子が良くても納得して帰ってしまったりと。
自分で言うのもなんですが、わかばさんの言う意味の才能はあった方だと思います。でも、うさぎとかめで言えばうさぎさんでした。
そして最後のインターハイ予選が終わったとき、初めて後悔しました。
結果はどうあれ、最大限の努力をしていれば多分後悔はしなかったと思います。
かめさんになってください(^^
- 24:ゆーろすたーさん (2004/10/31(Sun)18:23:23, ID:4OOymNw [29998])
- センスがいい、勘が良い、やたらめったに強心臓等々、ひとくくりに才能と言っても様々だと思います。だからといって悲観してもしょうがないし、たかが弓道ごときで(他意はないのであしからず)そんなこと言い出したら社会になんて出られなくなっちゃいますよ。
それはともかくとして、弓道において結果を出そうとするなら練習量×場数+勢いと運で解決できる場合が殆どだと思います。ただし練習量ってのは本数を基本にしてどういった練習をしたかで変わってくるので数字化はできません。場数も練習試合や地方大会から全国大会まで様々ですので単純に1試合1とは計算しにくいです。勢いと運なんてもっと数字化できません。才能ってこの数字化できない部分を効率よく何らかの形で活用できることなんじゃないかなと。そんな風に考えてます。でもとりあえずは矢数かけないと目も当てられないのは事実です。
- 25:なんじゃまんさん (2004/10/31(Sun)19:52:13, ID:57GuPEw [30007])
- >>デビさん
見ていてくださってよかったです。
スレ立てた以上は随時要チェックという責任が生じると思ったんです。
携帯組なんかはスレの流れが速すぎてお礼言わずに過去ログ行きなんてザラですから。
お礼を期待するわけではありませんが、せっかく返信したのに何もリアクションがないと寂しいです。
これからスレッド立てる方は、返信する側のことも少しは頭に入れてほしいです。
- 26:熊本人さん (2004/10/31(Sun)22:03:46, ID:5UK78MU [30030])
- その通りだと僕も思います。
やはりネット上でも人と人とのつきあいの上で礼儀は必要だと僕も思います
- 27:心さん (2004/10/31(Sun)23:07:21, ID:HbyFSU. [30045])
- こんばんわ。
わかばさん。才能のある人だって努力はしてますよ。私の部活に、先生に「お前は才能がある」と言われた人がいます。でも、そんな人でも、スランプになったりするんです。上手くできない時もあるんです。その人は、一生懸命練習して、スランプから抜け出しました。才能だけでは、なにも出来ないのです。
でも、「私は才能が無いから」といって、努力することをやめてはいけませんよ。あなたは、努力したから今のあなたがいるのです。
努力をやめたら、上手くはなりません。
頑張ってください。
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