学生弓道連盟（大学）に対して (投稿24件)[1〜24]

1：一生早気男さん
ど〜も。はじめまして。私は大学は過去に学生弓道連盟役員（以下学連）をしていたものです。突然ですが、大学弓道部所属の皆様は学連役員をどう思っているのでしょうか？いろいろ意見をください。ご要望でもかまいません。私は全日の役員をしておりましたが、任期を終えて一言・・・・「忙しかった・・・」やはり私達学生は勉強が本職です。先輩の軽い「学連おまえもやろうぜ！」という一言に、即答「はい！楽しそうなんでやりますよぉ！」そんな軽い気持ちで私は学連役員になりました。正直役員がどんな仕事をしているのかまるっきり知らず、全日になったのも学生弓道の中で最高峰（？）の伊勢大会を目の前で見ることができるぅ♪動機はかなり不純でした。たしかに大学の大会すべてに携わることができ、目の前で上手な人たちの射を拝見することができました。しかし、少ない役員で大きな大会を開いているため仕事が思った以上に忙しく任期最後のインカレ（全日）ではトイレで血を吐くほどに疲労がたまりました。そんなこともあり、卒業して心に響いた「忙しかった・・・」という言葉がまっさきに出てきたのだと思います。そんな自分の愚痴はどうでもいいのですが、ある大会で僕の大学の後輩部員に「個人戦もっと早く進まないんですかね？」「帰り遅くなっちゃいますよぉ〜」なんて言葉を聞いて人生初めて怒りを覚えました・・・少々大げさですが。確かに個人戦のシステムには問題が多いのですが、毎年改善していこうといろいろな方法で運営しています。しかしいくら役員が改善策を行ったところで、召集時間に選手がそろわない。など協力する姿勢を少しでもいただけないと大会は成功しません・・・また愚痴になってますねぇ・・・すみません。
そんなこんなで、弓道を愛する皆様に学連役員について意見をおねがいします。今後さらなる大学弓道の発展を願って。

2：斜面見習いさん
全日での進行が悪く、交通機関の時間に間に合わず個人決勝を断念した事が過去にあります。
後輩の話しによるとあまり改善されていないとの事なので書かせていただきました。

3：一生早気男さん
ご意見ありがとうございます。すべての大会において大変なのが改善されていないと言われている個人戦です。個人戦は団体戦とは違い、その場でリアルタイムに中った人を中央集計で集計。すぐに二本目の立順を決定し、的裏に情報を送ります。大会の記録は一人一人の的中をすべて一本残らず正式記録に残さなくてはなりません。団体戦とは違って一人一人に対する気配りが重要になってきます。そのためどうしても個人戦では進行が遅れてしまいます。それでもスケジュールどうりに行くよう年に２回（？）開かれる中央委員会で話し合っており少しずつですが、改善されていることは確かです。特にインカレになると全国から東京、名古屋、神戸と会場を毎年移し３００校に及ぶ大学が集まります。すべての大学の交通機関にあわせて試合を操作することは不可能です。
大会の遅れのために個人決勝を断念させてしまったことは申し訳ありませんでした。このことはただ謝ることしかできません m(..)mしかし、私達学連役員もただ毎年同じ方法で大会を開いている訳ではなく、改善策を必死に考えていることを分かってもらえるとうれしいです。
実際個人戦は何時に終わるかは誰もわかりませんで（決勝射詰は永遠に続く可能性もあるので）そのことも考えて交通機関の調整をしていただけるとありがたいです。
なにかよい改善策がありましたら教えてもらえると助かります。

4：斜面見習いさん
全国の大学が集まりやすいように東京、名古屋、神戸と決めているのではないのでしょうか？
(確かに射詰めはあたり続けるかぎり終わりませんが)いつ終わるかわからないみたいに言うならそれこそタイムスケジュールの組みようがないのでは？
そういった軽い発言も原因にあたるのでは？ 懸命にやってるのはわかりますが少なくとも此処６〜７年は進歩ないのが事実ですね。

5：一生早気男さん
ご意見ありがとうございます。
６〜７年進歩がないとおっしゃっておりますが、少しずつではありますが改善されていることは確かです。毎年進行具合、時間など確認しているので。わたしたちもイベントのプロではないので、タイムスケジュールの一分一秒狂いもなく進行をするめるといのは正直つらいのが本音です。現状学連に対するアンケートなど配布しているので、そこらへんの問題点を述べていただき、こうしたらよいという改善例などをあげていただきたいです。
終わる時間未定な個人戦、３００校という全国の大学の要望をすべて完璧にこなせる大会進行方法ご意見をお願いします。

6：デビさん
大学の試合に参加していないので、よくは分かりませんが、問題点は個人戦であれば、個人戦に絞ってタイムスケジュールを確認してみては如何ですか？

具体的に言うと、まず運行の細部に渡りリストアップし、ストップウォッチで時間を計ります。その中で最もタイムロスをしている部分から改善していくと良いでしょう。

集まりが悪いというのであれば、事前にボーダーラインを予告しておいてその前後の選手に告知しておく。時間通りに来ない選手は失格とする。など

なかなか難しい仕事でしょうが、きっと将来会社に入ったときにでも役に立つと思います。がんばって血を吐いてください。いや、体に無理がない程度で。

7：一生早気男さん
デビ様ご意見ありがとうございます。実は私はすでに社会人であり、学連役員になった経験はものすごい役にたっております。学生時代に大きなイベントを成功（加盟校さんたちにはいい評価ではなかったのかな？）させることができ社会人になって自信につながりました。
個人戦のタイムロスがどの点なのかは分かっているのですが、省くことができない作業がありまして毎年何時間も検討して実行しているのですが大きな改善につながっていないのが事実です。召集に遅れてきた選手を失格にするという意見は出ましたが、的裏に失格した人の連絡・中央集計（大会進行の中枢）への連絡・正式記録への連絡・立順の変更など問題が次々に発生します。ボーダーは電光掲示盤で表示するようにしましたが、遅れる人は減りません。遅れた人を全員失格にしますと、間違えなく試合が成り立たないです。遅刻者の人数はものすごいので・・・
しかし、デビ様の言うとおりもういちどストップウォッチを使っての生のデータを集計し、考え直すことは必要だと私は思いました。学連OBですが、後輩に伝えたいとおもいます。
PS　もお血を吐くのは嫌です。あの時は若いからどうにかなったものの今血を吐いたら・・・死んじゃいます。

8：斜面見習いさん
改善されてるなら何故、現在と６〜７年前が同じ(個人決勝辞退)なんですか？ はっきり言いますが多少進行が速くなってるかもしれませんが僕たちからすれば何も変わりません。
６〜７年で少し改善…では一体何年後になれば解決されるのでしょうか…。
単純に遅刻者を失格にする案ならば手間はかかるでしょうが人数が減り、間違いなく進行は速くなると思います。 人数が減り大会にならないと書いてますが一回そういう厳しい処置を取れば間違いなく次回から遅刻は減るはずです。 注意程度ならば聞かない人は全く聞きません。
後、スレからずれますが血を吐くとか死んじゃうって書き込みはどうかと思います。

9：元大学生さん
個人的には学連の大会運営は選手に配慮していてとてもよいと思いますよ。一般の大会に出るようになって強くそう感じます。
試合時間は確かに遅れますが、それくらいは各大学がある程度想定しておけばよいのではないでしょうか。
根本的な問題としては各大学が学連の活動を理解していないことや試合の運営に協力的でないことかと思います。ですから普段から各大学に学連の活動内容の報告したり、大会運営への協力を呼びかけたりすればいいと思います。
僕は同輩が学連役員だったので学連の大変さは良く聞いてます。改善点はたくさんありますし、文句を言ったこともよくありましたが、今になってみればもう少し僕らも協力的だったらよかったのかなあと思っております。

10：てらてらさん
　大学弓道は経験がないのですが…。
　なぜ遅刻者が失格しないのでしょう？不思議な気がしました。競技である以上「招集時間を守る」ということも基本的なルールでは？
　私は中学校の大会（もちろん３００校に比べれば規模は小さいですが）に携わっていますが、中学生の選手でも招集に遅れれば失格です。ましてや大人であるはずの大学生においては…と思います。
　

11：松さん
遅刻者による進行の遅れは運営側だけではなく選手である学生側にもあると思うのですが…

一立ち目言えば巻き藁を時間ぎりぎりまでやっている人もいますし中には遅れそうになって観客席から急いで走っていく人もまれにいますし。そのような人がいるだけでもスタートが遅れて進行が遅れるということにつながります。

また、招集場所でもしゃべっている人が多くざわついているため呼ばれても気付かず集まるのが遅れるということもあると思います。

この辺は選手側のお客様気分で運営側、大会の進行を考えない行動によることが原因だと思います。
全日のパンフの競技方法の諸注意のところに
「団体戦、個人戦ともに出場時刻の30分前までに集合すること」
とありますが、遅れた場合の失格などの規定が選手側にもっとよくわかるようにすれば今より招集時間に注意を払うようになるかとおもいます。
選手側と運営側の意識がうまく噛みあえば進行は順調に進むかと思います。


交通機関の時間の問題は、全日で言うと北から南まで集まるからには遠方の大学が不便になるのはやむをえないかと思います…
宿泊費でも大きいのに交通費がかなりかかりますし。
宿泊費がかかるのを覚悟で選手側が日程を調整するしか…


斜面見習いさん＞大きな大会の運営はかなり大変ですよ。西日の主菅の時うちの先輩達は学校があってる中、連日徹夜で準備してましたから…全日ほどの大きな大会になるとやはり相当な疲労がたまると思いますよ。それこそ血が出るぐらいに…

12：松さん
あと自分が全日について思ったのは一度選手登録すると団体のメンバーの追加も変更もできないことです。
大学のカリキュラムの変更で8月に試験があったりしてるのに登録の締め切りが6月の頭とはやく、「全日に出たいけど試験の日程がわからない。でも登録しないと出れるようになっても出れない。」
「登録したけど出れなくなった。けど登録5人しかしてなかったから団体チームが5人で組めなくなってしまった」
などのようなことが起こっていると思いますし自分も実際そうなりました。
全国の大学から直前になって選手変更がたくさん来たら大変だということは重々わかっていますが、せめて2、3週間前まで選手登録の変更期限のようなものを儲けてほしいと思います。

遠方の学校はかかる費用も大きくなるうえ、日程もチームも組みにくいとなるとかなり出場しづらくなってしまいます。
でも3年に1度は出ないといけないという部分もありますのでこの点についてはどうにかして欲しいと思います。

試験は大学の教官しだいで個人では本当にどうしようもありませんので・・・

13：syujiさん
学連委員長のお仕事お疲れ様でした。本当に大変だったでしょうね。おかげさまで去年全日に出場したときも僕は気持ちよく引くことが出来ましたよ。運営ありがとうございました。血を吐くまで頑張って下さった一生早気男さんに感謝します。

運営大変ですよね。僕は去年某大学で試合運営の役員に就いていたのでその苦労がよく分かります。今年は某地区の王座戦地区予選の委員長に就任してしまいました。少し皆さんの意見を参考にしたいと思います。

で、本題ですね。僕は役員を経験したことがあるので、不平不満だけ言って改善案を言わない人の意見は半分だけ聞くようにしています。改善案を提示してこそ意見だと思っていますので。

僕の不満としては選手登録の時期が早い位でした。これはパンフレットの制作の関係上でしょうか？パンフレットの関係上であれば、紙での登録をしてもらう一方、学連側で電子メールアドレスを取得して電子形式での送信をしてもらえれば「若干」パンフレットの制作が楽になるかと。まあ雀の涙程かもしれませんが。それでも３００校の登録を済ますためには２ヶ月前に選手登録が終わっていないと運営上無理ですね。１ヶ月前だと可能と言えば可能ですが、運営しているのは学生です。一ヶ月徹夜覚悟でいけますが、勉強が出来ませんしね。やっぱり現状維持かな、と思います。

個人戦に関してですが、「遅い」とは思えません。タイムスケジュールに関してはよく考えられていると思いますよ。ここから１時間も２時間も早くするのは不可能かと思います。もっと抜本的な改革が必要かと。個人戦の４本引けずに途中でお持ち帰りというのも苦肉の策かと思います。よく考えたなーと言った感じでしょうか。

14：syujiさん
具体的案としては以下のことを提案します。あとその問題点も。

・近的を３日間開催にする
これで余裕を持って運営できます。交通機関が、などと言った問題は解決出来るかと思います。問題点は各会場の利用料が１日分増える。学連側の負担が増える。参加校の連盟登録費が増える。結局参加校の負担が増えるのでこれをするなら全大学の決議が必要でしょうね。承認は過半数だった気がしますが過半数で押し切ると少し問題かと思います。学連委員長の裁量に委ねられるかと。参加校側は近的のみの参加校は宿泊が１泊分増えて遠征費の増加につながります。これも参加側としては痛手。

・トーナメントの射数減少
トーナメントは確か全て各選手２立ちですが、思い切って１立ちにする。準決勝から従来通り２立ちにする。そうすれば男女各２０立ち減ります。単純計算で（７＋８）＊２０で３００分つまり５時間の時間短縮になります。これだけあれば個人戦も急がなくて良いのではないかと。問題点としては大学側の反発でしょうか。運営面に関しては何ら問題はないと思います。この余った時間を利用して決勝戦を３立ちに増やすことも可能です。日本一を決めるのにいいかと。

・遅刻者の失格（団体戦）
これは前にもあげられていましたが、厳格に行うと言うことです。たしか第４控えまで読んでいた記憶があります。第２控え（確か射場内の２番目）に移動する時に間に合っていなければ無条件失格にしてもいいのではないでしょうか。これをするには遅刻者をなるべく出さないようにする処置が必要だと思います。タイムテーブルからの遅れを巻藁練習場でも分かるようにホワイトボードに書いて選手に知らせるようにするなどの処置です。控え室があるならそこにも必要でしょうね。

・遅刻者の失格（個人戦）
こればかりは無理だと思います。思いつきません。タイムテーブルは組めません。何人残るかによって次の立ちの時間も変わりますし。他の所を模索してはいかがかと思います。

ぱっと思いつくのはこんな所でしょうか。参考になればと思います

15：syujiさん
すいません。上の案のトーナメントの射数減少は始めから全大学１立ちでしたね。削除します。
代替案はトーナメント参加校自体を減らすくらいでしょうか。第１回戦は２４校ですが１６校に減らしたら８試合減るので男女各で２時間早まります。

16：葵使いさん
個人戦は毎年大体同じような時間までかかっているのだからそれを見越さずに
遅くなった→出られない
というのは参加者側の認識不足だと思いますがどうでしょうか。
時間制の競技ではないのだからタイムテーブル通りに行かないのは分かるでしょう。
個人進出できないと決めていたのならともかく。
準備が足りないだけかと。
抜本的な＞14のような変革をしない限りは学連側でできるのは時間が流動的である旨のアナウンス（事前通達）くらいだと思います。最大何時までかかる可能性があると言えば交通手段か宿泊手段を用意するでしょう。

学連委員の方々は良くやっていると思います。

で、案を一つ。
呼び出し後の待機場所はもう少し広い場所を確保するとスムーズに行くのではないかと思います。
日本武道館であれば入場口の左右の通路までずらっと選手を並べて置いてもいいのではないでしょうか。で、真ん中は入る直前の選手だけにすれば。

既出ですが一所に集まりすぎでうるさいし、動きづらいしで進行役員も大変そうです。

遅刻は実際に第一控えまで影響を与えてるのは見たことがないですが、ありました？
そこまでやれば通常対応で棄権にしているのでは。

17：おなかすいたさん
>一生早気男さん
学連のお仕事お疲れさまでした。ありがとうございます。
あれほど大規模な大会なら多少の遅れやトラブルは当然のことで、そのことについて運営をされる役員の方が気に病む必要はないと思います。選手の側で対応するべきことです。
不満を言う人がいたのかも知れませんが、相手にする必要はないのでは。現状で十分だと思いますよ。まず対案が思い浮かびません。
出場校は減らせないし、他の団体とのかねあいもあるわけですから日程の延長も難しい。代替地は見あたらない。遅刻者は必ずいる。。。
この状態でちゃんと試合ができているのだからお腹いっぱいだと思います。これ以上を、参加するだけの選手が望むのは贅沢かと。

18：flockさん [url]
こんばんは。
大学生ではないのですが、興味深く拝見させていただいておりました。
その中で気になったので、一言。
僕が以前出場した大会で、決勝に残った団体校の代表が予選終了後にトーナメントの組み合わせの抽選をしにこなければならない場面がありました。
で、そのときにある高校が遅刻してきたのですが、その場で失格でした。
おそらく少し離れた巻藁場にいたのだと思いますが、他の学校は観客席にいた顧問の先生や、他の生徒が時間前になると呼びに来たり、選手ももちろんしっかり時間を気にしていたのでちゃんと間に合いました。
遅刻者のために時間をさくというのは・・ちょっと疑問だなぁと思いました。
弓を引く以前の問題だと思われるのですが・・
何か必ず遅刻してしまう理由があるのでしょうか？

19：おなかすいたさん
＞flockさん
遅刻者が必ず出てしまうのは、簡単に言うと人数が多すぎるからです。確率的な問題です。
もちろん、遅刻はいけませんし失格になることもあるでしょう。

20：佐野さん [url]
一般の大会の運営に関わることが多いのですが、その場合は、立ち順は変えないで、失格した遅刻者の的を空けておきます。
空いた的が無駄になりますが、変更に関する問題は発生しません。
射場の控えに入るのに間に合わなければ失格、としてしまうといいように思えるのですが。

21：と学生さん
斜面見習いさんの大学は６，７年続けて個人戦辞退と言うことですが、
だったらなぜ宿を取らないのでしょうか・・・そちらの方が不思議です。
書き込みからすると、改善には期待していないようなのに。
全ての大学の都合にあれだけの大会が合わせられるわけがないじゃないですか。

22：斜面見習いさん
一回そういう経験から宿取りましたよ(遠的出場もあったので) しかし、個人の事情等があるわけです。 なかには個人戦のみの人も居ますし宿をとり、決勝行けなかった場合宿代無駄になります(キャンセル料取られます)。 まして母校は遠征費は個人負担です。金出すのがおしいなら出るなと言われるかもしれませんがそれなら２、３年に一回出なくてはいけない決まりを廃止するべきだと思います。
人数が多いから遅刻すると言うのは理由になってないでしょう。(あらかじめ混む状態が把握できていて渋滞してたから会社遅刻しました！なんて言い訳通用しますか？) 立ち順がわからないわけでもあるまいし。
これ以上改善は難しいのはもちろんわかります。小さな大会ですが運営側に回った事があるので全国規模の大会ですから大変なのもわかります。
しかし、何故遅刻を失格にしない理由がはっきりわかりません。 選手側の協力がこれ(時間厳守)にあたりませんか？
お詫び。
最初から読んで不快感を与えるような書き方をしてしまいすみませんでした。 スレ主さん、きつい言い方してしまいすみませんでした。

23：おなかすいたさん
＞斜面見習いさん
私が言いたいのは、
ある個人が遅刻するかどうかは予測出来ないが、ある集団の中で遅刻者が出ることは十分に予測出来る。そして責任ある立場の人はそれに対応しなくてはいけない。
ということです。

24：一生早気男さん
たくさんのご意見ありがとうございます。皆様のご意見はすべて学連の後輩へ伝えたいと思います。

一番意見が多かったものが、遅刻者失格ですね。実はあまり遅刻者による試合進行ロスタイムは大きな原因ではないんです。確か、召集に間に合わなかった時点で放送で呼び出し。しばらく待ち、アリーナ内に選手入場しなければいけない時にいなかった場合遅刻者は失格としていたので。

全日の日程を増やすというのが最善の対策かもしれません。
中央委員会にもその対策が出た覚えがあります。全日ともなりますと、大会経費は一千万円をこえます。とくに会場貸切料金がきついようでした。（当時の会計が愚痴っていた）
一日大会日時を増やすには場所を変えるのがいいようですが、出場人数がものすごいので収まる会場は他にはないのが現状です。
松さまのご意見。選手登録の件なのですが、実はパンフレットの問題でございます。毎年アンケートにてつっこまれている問題です。パンフレットは遅くても一ヶ月ほど前には完成させ大量印刷をしなくてはなりません。パンフレットには名前を載せない・・・そうすれば選手登録は遅くできますが。
射面見習いさまへ。
血やら死やらすいませんでした。掲示板などに書き込むことに慣れていませんで。これからは気をつけるようにがんばります。失礼しました。

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