肩って？ (投稿8件)[1〜8]

1：名無しさんのkyudoさん
自分は弓歴1年の高校生なのですが，
よく先輩方が「高校の内は，肩の位置とか
は，あまり気にせず，胴造りや，手の内を磨きなさい。そして，あとは大きく引くだけだ。」と，仰られています。
自分としては肩に注意して引かないとすぐおかしな射になってしまうので，いつも肩に気を配っています。
でも実際はどうなんでしょうか？
先輩の仰る通り高校生で肩をいじるのは，まだ早いのでしょうか？

2：ヤスさん
胴造りでは肩もいじることになります、両太ももの正面の筋肉を体の上に持っていく感じで背筋を伸ばし首筋などを意識すれば自然と肩は降りスラっと立てると思います。一度作ったら崩さないように意識して練習してみてはいかがでしょうか？

3：おじんさん
その先輩がどういう意図で言ったものか正確にわからないので微妙ですが、言葉通りにとるとすれば、僕はその先輩の意見には賛成できませんね。

胴造りに気をつけるということと、大きく引くということは賛成です。
しかし、手の内を先に練習する暇があるのなら、まずは肩がきちんと入ることの方が優先順位は先です。

例えるなら、まずは根がないと木は立ちませんよね。この根が胴作り。
だとすると、次は幹。これは体の縦横の十文字といったところでしょうか。もちろん、ここに肩が属しますね。
最後に枝葉の部分でしょう。これは体の中心線から遠い部分になりますから、それこそ押手とか勝手とかの手先の部分。
つまり、根も幹もきちんとできていない状態では、枝葉をビシッと揃えて動かさないぞと思ったところで、木全体が揺れまくりますから、本当に思ったことができているのかできていないのかもわからないですよね。
だから、まずは胴から。次には肩を含めた体の縦横十文字の線をしっかり作ることだと思いますよ。

それに、肩がきちんと入っていない状態で段々と練習量を上げたり、弓力を上げたりすると、肩の関節や筋肉を壊しますから、気をつけた方がいいと思います。

特に押手の手の内に関しては、非常に高度な話になりますから、初心のうちは最低限の基本ができていれば十分ではないでしょうか。
全体的な射型がしっかり安定してきてから手の内を完成に近づける努力をすれば良いと僕は思っています。
本当にきちんとした手の内なんて、１年や２年で身に付くような簡単なものではないですから、これを先にやろうと思ったら、いつまでたっても縦横十文字がグニャグニャした、みっともない射になってしまうと思いますよ。
まずは胴を安定させて、体の中心に近い太いところから順に安定させていくような練習の順序をおすすめします。

4：ｋｉｓａｒａｇｉさん
こんにちは
　私も基本的にはおじんさんやヤスさんと同じ考えです。しかし、名無しさんのkyudoさんの先輩の方も理由があって仰られたと思うので敢えてその方の意見で考えてみます。
　すると、まず肩は入れなければなりません。これはおじんさんの仰るとおりで文句のつけようがありません。しかし、一口に肩を入れるといってもその角度や向きまで考えると入れ方は非常に多様です。仮に同じように体の横に入れたとしても厳密には違うというのもよくあります。
　ですが、はっきり言って、入ってさえいれば三重十文字も胴造りもできてますし、弓力を肩でうけることも可能です。よって、よほどのことが無い限り故障したりしません。ですから、上級者の方の射を拝見させていただくと同じように肩が入っていてもここに個性が出たりします。このように、その方の個性や考え方の問題になったりもします。
　次に手の内ですが、これもおじんさんの仰るとおりで非常に高度な技術ですからたった数年で習得するのは無理があります。ですがこれも最低限できていないと矢が飛ばせません。先ほどの細かい肩の位置よりよっぽど的中に影響することもあります。　以上のことを汲んだ上で考えるとその先輩の方は「肩は大体できている、それ以上細かく気にするのはまだいい。それより、手の内の基本をしっかり身に付けよう」という意味で仰ったのではないでしょうか。
　この考えでいくと名無しさんのkyudoさんの仰るおかしな射というのは傍から見るとそんなにひどくないのではないか、と思います。私もものすごく気にしていた時期があったのですが自分で変化したことがわかってもほとんどの人が違いをわかってくれませんでした。外見もわずかに変わるには変わるのですが。
　確かに、肩がまともに入っていないのにそんなこと言われたら驚きですし、おじんさんとまったくおなじことを申し上げたいですが。胴造り教えてるのかな？と思います。
　　では、失礼致します。

5：kunshiさん
胴造りって三重十文字のことじゃないんですか？
私的解釈なんで、細かいニュアンスの違いはあるかと思いますが、
胴造りを崩さない＝三重十文字を崩さないことだと私は思っています。
とすると、三重十文字に肩線は入ってるので、肩を別物として区別する必要も無いわけです。
肩を問題にしてる時点で胴造りはできてないと思います。
腕だけで引き方をいろいろ考えていると肩が崩れていきます。
それより、体を背中から見た時会で綺麗な平面に見えるようにしていったらいいと思います。
（「体」に腕は含みません）
弓は体全体を使って引きましょう。

6：おかめさん
　横レス申し訳ないです。今年の4月から弓道を始めてまだ的前に入っていない高校1年です。
　よく先輩に『押し手の肩上がってる』と言われます。で、それを直そうとすると押し手の腕の関節が前を向かなくなります。一回ごとに深呼吸して肩を上げないようにしているのですが・・・直りません(><。)。。どうしたらいいですか？？

7：ナオキさん
僕もまだ的前に入ってない高校一年生です。
おかめさんと同じでよく先輩に「肩が上がってる」と、よく言われます。うちの先輩によると、「力が入りすぎているからだ｣と言う事らしいのですが、おかめさんもそういうことじゃないですか?ちなみに僕のひき方は斜面です。

8：おかめさん
　力を入れているつもりはないのにそう言われることないですか？
　斜面か正面かはよくわかりませんが、自分が思うに正面じゃないかなと思います。

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