国体選考のことについて (投稿21件)[1〜21]
- 1:初音さん (2004/04/17(Sat)21:47:21, ID:??? [13887])
- この前国体選考の1次選考会があり
私の学校から男女各5人ずつが代表で1次選考に行きました
女子は全員1次を通過したのですが
3年男子の先輩が1人落ちてしまいました
そんな先輩に顧問が罰則として
1次を通らなかった男子は丸坊主
女子は1週間白靴下で学校生活と決めたんです
でも女子は全員通過したし罰則はないですけれど
男子の先輩は丸坊主決定したんです…
こういう罰則をつけるって皆さんどう思いますか?
- 2:半平太さん (2004/04/17(Sat)22:03:16, ID:??? [13888])
- あまり意味のあることとは思えませんね。
後につながる事ならいいですが、単なる権力の濫用の様にも聞こえます。
先生も一緒に丸坊主になるんならまだマシですけどね。
- 3:ラッキーストライクさん (2004/04/17(Sat)22:11:13, ID:??? [13889])
- 同じ罰則(言葉が適当かわかりませんが)でも、歩附を
つけさせるとか、何が悪かったのかを書かせる等のほうが
よっぽど本人のためになると思いますね。一番悔しいのは
本人なんだし、丸坊主にしたからといって中るものでも
ないでしょう? 半平太さんの仰るように先生も一緒に
丸坊主にするならまだ話はわかりますが・・・
- 4:デビさん (2004/04/17(Sat)22:26:55, ID:??? [13890])
- 学校の先生がねぇ。いまどき。
15年前の自分はそういや坊主でした、中学校の校則で。だから坊主とか強制されるのとても嫌いです。
少し前にこんなニュースありました。
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/20040311/morning_news013.html
ここの言葉を借りると「基本的人権である髪形の自由を不当に制約している」ってな所です。
ん〜、教育委員会でも訴えてはいかがですか?
- 5:初音さん (2004/04/17(Sat)22:41:17, ID:??? [13891])
- 私も母に相談したら母がかんかんに怒ってました(苦笑)
学校に電話するとか言ってたんですけれど
先輩の親が電話するのが1番いいって母が言うんです
私もその意見に同意なんですけれど
やっぱりその先輩の親が言うのが一番いいですよね?
この罰則は私もいつ考えても腹が立ちます!
- 6:半平太さん [url] (2004/04/17(Sat)23:32:04, ID:??? [13899])
- >初音さん
いえ、そんなことありません。あなたの保護者でも十分です。
デビさんが挙げた例で丸坊主に抗議したのは親でも保護者でもない弁護士団体ですからね。
返って他人の方が説得力があると思いますよ。
私がおかしいと思うのは、丸坊主にされた(る?)のが三年生だということです。もし二年生なら、そのくやしさをバネに来年頑張ることを期待して、という言い訳も出来ますが、後がない三年生を坊主にする意味は、顧問の自己満足でしかありえません。
しかし、生徒に恨まれるような罰則は、顧問の人生にとってもあまり賢い選択ではありませんね。権力を握るとそういう常識的な判断力が鈍ってしまうのでしょうか? リア王のように。
- 7:コクシンさん (2004/04/17(Sat)23:39:01, ID:??? [13900])
- それは、明らかに体罰にあたると思われます。
その顧問に従う必要はないです。
それでも顧問が坊主を強要する場合は、とりあえずは
校長先生に言って、それでもだめだったら教育委員会
じゃないでしょうか?
裁判は、面倒ですから避けたほうが無難であると思い
ます。
今時まだそのようなことをする先生がいるんですね。
- 8:初音さん (2004/04/17(Sat)23:47:59, ID:??? [13902])
- >半平太さん
本当におかしいですよね!!
その先輩は書いたとおり3年生の先輩で
今年の夏の大会で引退が決まっているんです
なのにそんな3年の先輩を坊主にするなんて…
関係の無い私でもかなり腹が立ちました
なんだか顧問もすごく面白半分でやってるみたいで
どうしようもない気持ちでいっぱいです(´・ω・`)
>コクシンさん
やっぱりこれは体罰にあたりますよね?
私の友も何人か体罰だ!と言っていました
私の部活は顧問が2人いるんですけれど
1人の顧問はもう坊主にする気満々で
もう1人の顧問もなんだかすごい楽しそうなんです…
3年の先輩をなんだと思ってるんでしょうか…
- 9:ぶろーどあぴーるさん (2004/04/18(Sun)08:17:29, ID:??? [13913])
- そりゃ、顧問の自己満足にしか過ぎないものですね…。
生徒にも人権はあります。その顧問に対して「そりゃおかしい」ってな意見でもぶつけてみてはどうですか?
聞かないようならみなさん言ってられるように保護者の方から学校に言ってもらうのが一番かと…。
- 10:橘花さん (2004/04/18(Sun)09:07:47, ID:??? [13916])
- 丸坊主はあれですけど、女子の白靴下で生活ってのはこれは罰則になるんですかね。
- 11:きしりさん (2004/04/18(Sun)18:49:24, ID:??? [13921])
- 白靴下ってのがもともと校則に規定されているのならば、
単に校則に従って生徒の服装を是正しているだけになるので
まぁ、罰則や体罰といった事には直結しないと思いますけど。
顧問の言うとおりにする、然るべき所に訴えるのどちらにしても、
何らかの蟠りが残るので難しいところですが、
私は教育委員会等に訴えるのが良いと思います。
その場合、多くの人を集める方が効果的でしょう。
今回の場合は初音さん自身は被害には遭っていませんが
次にはどうなるのかわかりませんよね。
これ以上の権利の濫用を無くすためにも
訴えるなどして顧問に圧力をかけるべきです。
部活動は生徒あってのものであり、
顧問の自己満足のためにやるものではありません。
これを思い知らせる為にも訴えるのが妥当と思います。
- 12:初音さん (2004/04/18(Sun)19:21:14, ID:??? [13923])
- 私の学校は黒か紺のハイソックスなんですよ
白靴下をはいてるって言ってもルーズソックスなんです…
もちろん顧問はルーズの方じゃなくて白のハイソックスを
はけと言っているんです… なんか微妙すぎますよね
本当に沢山の皆さんに貴重な意見をいただけで
嬉しいです まだ坊主にされる日まで時間があるので
他の部員とも話し合ってみて頑張ってみたいと思います
何とか丸坊主にならないといいんですが…
でも当の先輩に坊主のことを聞いたら笑いながら
「まぁしゃあないなぁ」って言ってたんです
先輩はあんまり気にしてないんですかねぇ…?
- 13:斜面射手さん (2004/04/18(Sun)19:57:27, ID:??? [13924])
- 丸坊主という罰則を承知の上で選考にいったなら
仕方ないですが、後から言われたら困りますね。
まぁ、本人が大して気にしていないようなので
問題にはならないと思いますが。一応、他人の髪や髭を
許可無くきったりすると暴行罪になります。
しかしこんなこと盾に坊主を拒んでも人間関係は
気まずいままですがね。
- 14:デビさん (2004/04/18(Sun)22:07:28, ID:??? [13945])
- まぁ、先生との信頼関係が既に築いてあって、「坊主や〜!」っと言われるのであれば、ある意味有りかも。将来「あの時は坊主にさせられたよ」と笑って話せる良い思い出になったりして。
許せる先生と許せない先生がいますよね。
先輩のコメントを聞くと前者なのかもしれません。
- 15:半平太さん [url] (2004/04/19(Mon)00:38:42, ID:??? [13961])
- 白のハイソックスは、顧問の個人的な趣味。
坊主も顧問の個人的なサディスティック趣味。
それに従うのに抵抗が無ければそれでよし(お笑いの一種ですかね)
嫌ならば人権侵害&セクハラ。
ここで問題提起しておきながら、まあそんなもんですかねで済ませるのはあなたの勝手。
どうでもいいや。あほらしい。
- 16:初音さん (2004/04/19(Mon)08:40:44, ID:??? [13967])
- 皆さん本当にいろいろな意見ありがとうございました
>半平太さん
何か失礼な事を言ってしまったのなら謝ります…;すいませんでした
- 17:幸成さん (2004/04/19(Mon)18:55:22, ID:??? [13987])
- 罰則をつけるのはどうかと思いますが、罰則を受ける本人がデビさんの仰る前者側の人なら何ら問題はないでしょう。初音さんが腹を立てる気持ちも分かりますが、洋平太さんの15のコメントには少々『?』の付く感想を抱いていおります。私は洋平太さんではないので全ての情緒を理解しているわけではありません。しかし、初音さんは貴方に対し失礼な表現をしたように思えません。初音さんも分からないままにあのようなコメントを拝見するとイヤな気持ちになるのではないでしょうか?貴方のコメントが度が過ぎていると判断するのはこのサイトの運営者にあたるデビさんでありますが、気になったのでコメントさせて戴きました。
- 18:デビさん (2004/04/19(Mon)19:39:34, ID:??? [13988])
- まぁ、半平太さんのコメントもわかります。
初音さんの1や8の文章からは「丸坊主にするような罰則について」という内容であり、一般的に嫌われる「坊主にする」という罰則をどのように考えるか聞いています。
「一般的に嫌われる」と考えるのがポイントで、12の初音さんのコメントでは先輩は嫌がっていない様子。14の私のコメントにある信頼関係が出来上がっているように見受けられ、結局この話は大した話ではありません。最初からその情報があれば、きっと2や6の半平太さんの真剣なコメントは無かったでしょう。私もしません。
後から議論の根本を覆すような話だったので真面目なコメントが馬鹿らしくなってしまう訳です。これが、初音さんの言う「何か失礼な事」です。自分で理解して「謝ります」じゃないと意味がありません。
っとちまちま説明するほどのコトでもないですが、誤解された方いたようなので補足です。以後お気をつけを。
若いうちは色々失敗して大きくなるのだと思っている自称若者からでした。
- 19:180戦地さん (2004/04/19(Mon)20:50:56, ID:??? [13993])
- 自分、試合負けたら剃るっていうルールをつくってこの一年やってます。
もちろんこの一年坊主です!!
- 20:半平太さん [url] (2004/04/19(Mon)21:17:58, ID:??? [13996])
- デビさん、ご丁寧なフォローありがとうございます。
初音さん、解りにくかったですね。こちらこそ失礼しました。
幸成さん、えー、デビさんの仰る通りです。
私やデビさんは、そして恐らく他の方々も、本人が嫌がっている(若しくは本人がどういう気持ちなのか解らないが、端から見て辛いのではないかと初音さんが感じている)という前提で、これは体罰にあたるのではないか、将来的にその3年生にとっての弓道部の辛い思い出になってしまうのならば、何とかして止めなくてはいけないと思ってアドバイスさせて頂いたのです。
本人が納得して軽く受け入れられる条件なら問題ないんですよ。
そういう場合、周りが勘違いをして事を大きくしてしまうと結果的にその件に係わった全ての人が不幸になってしまうことも考えられます。
誰か(この場合、顧問の先生)を非難したりする時は、あまり勢いでことを起すと失敗することもあるので、慎重にしてくださいね。
でも、初音さんの優しい気持ち自体はとてもいいことだと思いますよ。
- 21:幸成さん (2004/04/19(Mon)21:44:30, ID:??? [14001])
- なるほどそう言う事でございましたか。大変申し訳ありませんでした。自分の早とちりと言うか大変な勘違いであったようです。洋平太さん、失礼な発言をしてしまい大変申し訳ありませんでした。
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