掛について (投稿25件)[1〜25]
- 1:とくめいさんさん (2004/02/21(Sat)21:51:49, ID:??? [10705])
- 最近思うのですが、掛をもっと研究してもっと使いやすく(使う人に早くなじみ)、かつ的中に有利な物を作ってみてはと思うのですが皆さんはどうお考えですか?
- 2:葵使いさん (2004/02/21(Sat)22:15:55, ID:??? [10707])
- 掛 ×
ウェブ上では基本的に表示できない文字です。
弓偏に葉の草冠のないもの(これも表示できない)で「ゆがけ」です。
そうですね、特に弦道のあたりは改良の余地がありそうに思えます。
初心者がまずつまづく所ですからね。
実際、洋弓が初心者でもすぐに矢を番えて引くことができるのはこの辺りの違いのように見えますし。
応用できないものか・・・。
他はまあ親指で引くのに適した形をしていると思います。
- 3:とくめいさんさん (2004/02/21(Sat)22:56:10, ID:??? [10710])
- 葵使いさん誤字の指摘ありがとうございました。これは弓道人として恥ずかしい間違いですね(><)以後気をつけます さて本題ですが、私はゆがけの弦道はオーダーメイドにしたほうが良いと思うのですが、どうでしょうか?
- 4:弓〜んさん (2004/02/21(Sat)23:01:34, ID:??? [10712])
- すぐに手になじみ、引きやすいカケということで極論を言わせていただくのであれば、弦道のない、角の入っていない、控えのない、革の材質はチビ唐の最高級でつくるカケであればいいのではないでしょうか?
ただこのようなこと書いちゃうと根拠は?などと過激に反応するかたがいそうですが、
ま〜なぞなぞだと思って私の言いたいと思っていること当ててみてください。
弓具の歴史を勉強したことがある方ならご理解をしていただけると思いますが・・・。
- 5:斜面射手さん (2004/02/21(Sat)23:03:52, ID:??? [10713])
- フックに弦を引っ掛けて引いて、指先の
トリガーで発射できるユガケが欲しいです。
アーチェリーではあるみたいですけど。
- 6:松山さん (2004/02/21(Sat)23:14:14, ID:??? [10717])
- カケに合わせて無駄なく引いてくればいいじゃないですか。自分の癖に合わせてカケを使おうとするから、カケに無理な力がかかってひきにくくなるんだとおもいますよ。それに誰にでもすぐ馴染み、引きやすいようには出来ないと思いますよ。カケ師さんもいろいろこだわってつくってらっしゃるので、ここがいけないからこうしてくれといっても、うんと答えてはくれないですよ。道具にたよらない射を目指してみては?
- 7:とくめいさんさん (2004/02/21(Sat)23:20:41, ID:??? [10719])
- 確かに松山さんのおっしゃる通りです。しかし、竹弓からグラス弓やカーボン弓ができ、麻弦から合成繊維の弦ができているのに、ゆがけだけは変わっていないのはなんとなくもったいなくないですか?
- 8:斜面見習いさん (2004/02/21(Sat)23:29:37, ID:??? [10720])
- もったいないとは思いません。 ただ、体が不自由な方でも引けるカケというのはあった方がいいとは思います。 竹弓からカーボン・グラス、麻弦から合成と道具が進歩しているのは事実ですが、新しいモノが出来ても、最初から使う人は抵抗なくても経験者は結局は慣れるまで時間がかかるじゃないですか?
- 9:斜面見習いさん (2004/02/21(Sat)23:31:05, ID:??? [10721])
- 松山さんと同じ意見と書きたかったのです。 すいませんでした。
- 10:とくめいさんさん (2004/02/21(Sat)23:39:03, ID:??? [10722])
- 確かにそうですが、弦は合成か麻を、弓は竹かグラス・カーボンかを選択できるじゃないですか。しかしゆがけにはその選択がない。何か自分に合うものが選択できてもいい気がするのですが・・・
- 11:自称早気さん (2004/02/21(Sat)23:49:42, ID:??? [10723])
- カケにも、三つ、四つ、柔らか帽子(ちょんガケ)等種類がありますが。(諸ガケは除外しときます)
他にも、カケ師によって控えの構造や、弦道の向き、形等、結構種類が多いように思うのですが。
それらの全てを試した上で納得できないのであれば、一度自作されてみてはいかがでしょうか。
新しいカケが開発されないのは、それだけ今現在出回っているカケが和弓を引くに当たって理に適っているからではないかと思います。
今後、変わることがあれば、弓、矢同様まずは材質ではないでしょうか。
- 12:秋桜さん (2004/02/21(Sat)23:58:41, ID:??? [10724])
- 「弽」でいいんですよね。
- 13:ポン酢ファンさん (2004/02/22(Sun)00:02:55, ID:??? [10726])
- かけはむずかしいですよね
私も松山さん、自称早気さんと同じような考えです
弦道の形状も大事ですが、まずはいかに手にあったものを作っていただくか弓具店で探すことが重要なのではないかと思います
あとは深く考えず慣れる、これが一番!
それとかけの出来のよいものはすぐになじみますよ。
素材も値段もそれなりですけどね(人によっては驚愕のものかもしれませんが)
- 14:$B%&%$%j!<(Bさん (2004/02/22(Sun)04:14:13, ID:??? [10732])
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- 15:るんさん (2004/02/22(Sun)07:15:19, ID:??? [10735])
- わぉ〜、とても興味があります!
>とくめいさん
御ゆがけ師は、依頼者の技量・体躯・気質等を考慮して作成します。また、ゆがけを見てその人の技量等を知ります。ですから私の場合は、自分のゆがけを見せ、使用目的、射法、希望を伝えます。出来上がったゆがけは、更に微調整してもらう事もありますが、気に入っています。
でも、私の頭は固く発想は乏しいので、とくめいさんの思うところのゆがけを是非お聞かせ下さい!!
使用目的、射法等によりゆがけも異なりますが、具体的にどのようなもので、どのような弦道のものをお考えなのでしょうか?(ワクワク)
>5: 斜面射手さん
流石!
(どこに保存してあるのかな)
- 16:デビさん (2004/02/22(Sun)10:34:26, ID:??? [10737])
- デビ@管理人です。
「ゆがけ」は現在の多くのサーバが理解できない文字コードのためすみませんが、平仮名で「ゆがけ」でお願いします。
UNICODEが全世界的に普及すれば対応しそうですが。。
>>14 さん
文字化けしちゃっているんで必要あれば再投稿お願いします。(そのうち削除します)
- 17:デビさん (2004/02/22(Sun)10:45:08, ID:??? [10738])
- 「みんなの弓道」に載っている「スーパーユガケ」ってのはどうなんでしょう。(重版では名前変わっているかもしれませんが)
見た目は堅帽子の三つがけで、拇指の部分が柔帽子になっており弦道がありません。
私もこれまでで2人ほど使っているのを見たことありますが、「離れがしやすい、取り懸けが楽」大絶賛でしたね。
- 18:ウイリーさん (2004/02/22(Sun)10:45:54, ID:??? [10739])
- 14です。
カケは掛けが本来だという話を聞いたことが有ります。
カケの弦道はさわりやすい部分です。こうゆう風にというのがあれば、お店に依頼して変えてもらえるはずです。
カケも気付かないだけで、随分変わってきています。革からして昔に比べてものすごく柔らかくなりました。
- 19:エセアーチャーさん (2004/02/22(Sun)15:07:55, ID:??? [10745])
- >葵使いさん
たしかに素人の方に引かせるならアーチェリーの弓の方が簡単かもしれませんね〜、でも弓道の和帽子ならかなり簡単に引けるんじゃないですか?(自分も和帽子ですけど)和弓で途中で失してしまう不器用さだとアーチェリーでも途中で矢が持ち上がっちゃうと思いますから・・・
>斜面射手さん
ありますよ〜、あれはたしかに簡単ですよ。でも精度を求めるとあまり使われないかも・・・(前世界チャンピオンが使用してるので何か対応策を考えれば十分使えるんでしょうけど)一番ポピュラーなのは3本指で持って親指でトリガーを落とすタイプでしょうね。
>デビさん
私も愛用者ですけどやっぱりいいですよ〜
カタ帽子をたまに使うと取りかけがとにかくしづらいですね、できないわけじゃないんですけど・・・
・・・私の考えるこれからのカケは・・・
素材を合成の防水でなおかつ痛みにくいのにして、基本構造は現在の和帽子と一緒にして、控えの部分を簡単に分解できるようにして中に入れる樹脂の板の硬さで控えの硬さを調節可能して、なおかつその樹脂をお湯につけて変形させることのできるようなので作ることで各自の好みにすることを可能として・・・
また力の一番かかる親指はできないかもしれませんが他の指を着脱できるようにして一本づつサイズを合わせられるようにしてほしいですね。技術的に可能なら親指も代えられるようにして付ける角度なども簡単に調整できるようにすると買う時も買った後もいいかなと・・・
なんかカケって言わない物ができそうですができたら嬉しいですね(笑
- 20:るんさん (2004/02/23(Mon)00:35:35, ID:??? [10781])
- >19:エセアーチャーさん
>17:デビさん
外観は案外しっかりと見える和帽子の事でしょうか。今は、「スーパーユガケ」っていうのですか(違うのかな〜)。そうするとエセアーチャーさんの案は「ウルトラハイテクゆがけ」ですね。(失礼だったかな?)
>エセアーチャーさん
ちょっとご参考迄に教えて下さい。
そのスーパーのかけ方は折目ですか、それとも別なのでしょうか。それと、ご使用のカタ帽は控えの中は牛ですか、鹿ですか。(ついつい質問)
- 21:ばるたんさん (2004/02/24(Tue)10:25:18, ID:??? [10821])
- >17:デビさん
見た目は堅帽子の三つがけで、拇指の部分が柔帽子になっており弦道がありません。
私もみかけたことがあります。
諸がけと同じように紐を親指の周りを回して(表現が合ってるかな?)いました。
騎射の方がお使いでしたが、一般の方でも広く使われてるんですか?
- 22:エセアーチャーさん (2004/02/25(Wed)21:58:49, ID:??? [10877])
- >るんさん
すいません返信が遅れました(汗
え〜っと・・・折目ってカケのつけ方のことですか?
それでしたら、小紐をまづ親指と人差し指の間から通してさらに親指を回して後は普通にです。いやマジックテープを最後は止めてるので普通ではないかもしれませんが・・・
牛か鹿か・・・
多分牛です。あまりはっきりした根拠はありません鹿っぽくなくて頑丈だったので多分牛かと・・・
- 23:紫弓さん (2004/02/26(Thu)00:47:50, ID:??? [10902])
- 極論は懸師さんと同じ考えの使い方をすれば大丈夫かとは思いますが、、。なかなか周りに知っている方がいないと伝わらないものですね。
スーパー和帽の方はあの本にかかわる先生が昔所属していた連盟にいたため現物を見させて頂いてます。見た目は控えがやや広く、くにゃくにゃに柔らかくできています、色々な懸を見ないと判別に堅帽子と迷うかもしれません。というか、名前だけの類似品もでてきて難しいものです、、。弦道はその先生一派はついていました。取りかけは、るんさんの予想通り完全に折り目でしたね。個人的には捻り系のあの本通りの引き方になると思いますが、、。やはりそうでしたね。
まぁ研究と言う意味で遊び幅を利かせたいならチョン懸が一番ですが、、。
エセアーチャーさんに似てますが控えの堅さは懸をさすときに牛革を控えの裏に重ねるだけで変わりますよ。たまに二十三キロ引く時にやってます。ただ弦道の形は調節できると色々と対応できていいですよね。
やはり各個人の引き方に合わせた懸が一番いいですね。(^-^)
- 24:るんさん (2004/02/26(Thu)06:37:48, ID:??? [10904])
- >22:エセアーチャーさん
返信どうもありがとうございます。
あと、紫弓さんと重複しますが、カタ帽の控えの中がもし牛ならば、抜くか代わりに適度な鹿を入れてもらう等して、好みの柔らかさにしてもらうと今よりは案外使い易いのかなあと思います。(それこそ好みですね、単なるご参考です)
>23:紫弓さん
お久しぶりです。
スーパー→そうなんですか〜。
かけと射法の関連等も面白くて(失礼)ついついはまってしまいます。真似事も忘れた頃する時あります(笑)
勉強になります。どうもありがとうございます。
- 25:道民さん (2004/02/27(Fri)13:01:02, ID:??? [10975])
- 弓具って自分でカスタマイズするものではないですか?私は弦溝、小紐の位置、指の太さは自分で変えてますよ。ただ、控は手を出していません。牛革に替わるものがみつからないんで
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