落の役割って? (投稿11件)[1〜11]
- 1:ゆきさん (2004/02/20(Fri)15:19:41, ID:??? [10623])
- 落の役割(?)ってなんでしょう?よく、自分より高段者がいたら落では引かないように、と言われるんですが、それは何故?
- 2:的心さん (2004/02/20(Fri)16:51:10, ID:??? [10630])
- 試合では、やっぱぜったいに外さないことですかねぇ。特に最後の一本は。
あと、高段者が後ろで引くのは、後ろからだと前で引いている人を見ることができるからだそうです。高段者は前の人の指導もできるし、自分より高段者の人の射をうしろから見るのは失礼に当たるという理由だそうで・・・。
- 3:今年から斜面さん (2004/02/20(Fri)23:18:24, ID:??? [10663])
- 大落の役目:チームのまとめ役・どんなときにもはずさない頼れる選手・チームメイトの射の把握・ペース配分の調節
- 4:無秩序さん (2004/02/21(Sat)12:55:09, ID:??? [10680])
- >自分より高段者がいたら落では引かないように
弓道は弓術から派生しています。狩りより戦場のために発達したものでしょう。武術そのものは生きるための技術でしょう。
さて、戦場で許可なく自分の背後に回った人間がいたとすます。自分が生き延びるためにはその背後に回った人間を敵として扱うか味方として扱うかによってその結果は大きく異なるでしょう。
敵であればそのまま交戦するだけで、もし仮に味方であったとしても相手を殺すだけです。
味方であれば殺される心配はないけれども、もし敵を味方と勘違いしてしまったらそのまま殺されてしまいます。
許可なく上級者の背後に回った場合、殺されても仕方ないのです。よって相手の許可が必要なのです。
日本の弓道場でそのようなことは有り得ないことではありますが、戦場での名残でしょう。
非常に治安の悪い地域に行ったとします。こちらの認識・許可なしで突然背後に誰かが立ったとします。貴方はどう思います?怖いですよね。武器があったらそれで先制攻撃して自分を守りたいですよね。
- 5:熊本人さん (2004/02/21(Sat)13:00:48, ID:??? [10681])
- どーんと構えて堂々と引ける人ですかね!あとは大前から生み出されて、2的3的4的とつながれてきた流れをしっかり前に返してくれる人でしょうか。うちの落ちはそんなやつです。
- 6:葵使いさん (2004/02/21(Sat)15:59:38, ID:??? [10688])
- 後ろが目上の人間という不文律は、やはり礼から来ているでしょう。
馬手側から覗き込むことも、許可なく行うのは礼を失しています。
本当は後ろに立っているからと言って射場から指導をするのも良くないと思うのですが、まあこれは行われてますね。
戦場の理屈で言うと、弓兵の後ろはみんな味方ですし。
前線に弓兵出したりもしないですし。
時代も違いますし。
- 7:やぎさん (2004/02/22(Sun)13:33:52, ID:??? [10742])
- >ペース配分の調整
↑は大前がするって聞いたことがありますよ。大前か落どっちなんでしょうかね?(´〜`;)
- 8:熊本人さん (2004/02/22(Sun)14:08:31, ID:??? [10743])
- うちは大前の仕事ですね。落ちがしても前の人たちには見えないじゃないですか。だからうちは大前がします
- 9:今年から斜面さん (2004/02/23(Mon)01:54:00, ID:??? [10782])
- 落でも時間おいたりゆっくりしたりしてペース配分できますよ
- 10:無秩序さん (2004/02/23(Mon)14:48:37, ID:??? [10790])
- 座談会と銘打ってあるので、、、
>後ろが目上の人間という不文律は、やはり礼から来て>いるでしょう。
>馬手側から覗き込むことも、許可なく行うのは礼を失>しています。
転じて礼になっているだけであると思いますが。
武術というのは手の内(その武術・流派の方法)がばれるとその流派等にとって好ましくありません。手の内がばれることは負ける(死の)可能性が上がります。技を盗まれることは自分の身を危険にさらすこととなります。従って、他人には隠さなければならため、弓道では「許可なく高段者のウシロで引いてはならない」という規律が生まれたのでしょう。
許可なく武人の隙に入ることは相手への敵対行為と看做されても文句は言えず、入った人間は殺されても仕方ないでしょう(現代ではありえないが)。これは弓道だけではなく、すべての武術(現在では武道か?)に通ずると思います。
>戦場の理屈で言うと、弓兵の後ろはみんな味方ですし。
戦場は混乱するものです。敵と味方が入り乱れるのが普通でしょう。
>前線に弓兵出したりもしないですし。
「10メーターぐらい引き付ける」みないなことを聞きましたが、10メーターは前線ではないのですかね。
当時の単位が「メートル」でないことと、実際に見たわけではないことは付け加えておきます。
>時代も違いますし。
??
何故礼(頭を下げる)をするときは相手の目線より頭を下げるのか?
相手に自分の隙を与えることによって相手に敵意が ないことを示す。
服従の意を示す。
何故道場に入るときに挨拶をするのか?
相手に敵意がない(討ち入りではない)ことを示 す。
無駄な争いを避ける行動が転じて様々な「礼(決ま り)」ができたと考えられます。
- 11:半平太さん [url] (2004/02/23(Mon)15:04:54, ID:??? [10791])
- 一般に高段者というよりは先生、師範にあたる人よりも後ろで引いてはいけない、と言われますね。
師範は射位においても他の門下生が何をしているか、どういう射をしているか間断なく看ていらっしゃると思いますので、師範の目に付かない後で引くのは良くないとされているのだと思います。
それと同様に、師範の許しなく後から勝手に射を覗き込むような真似も失礼にあたるということでしょう。
射は後から看た方が良く分かるともいいますしね。
落の役割は、試合で留め矢を抜かないとかは良く言われていますが、私の尊敬する落の選手は、立練習の時に前の選手を良く見ていて、アドバイスをしています。
そういう意味でも落は全体を率いる主将タイプなんでしょうね。
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