巻藁練習 (投稿23件)[1～23]

1：まっつ！さん
自分は巻藁では綺麗に引くことができて、離れのキレなどもあり、他の人に見てもらっても問題ないのですが、的前で引くと人が変わったように射が汚くなってしまい、離れのキレも悪くなりなかなか安定しません。克服するにはどのようなことを心がけ、練習に挑めばよいのでしょうか？誰かアドバイスをよろしくお願いします

2：笹岡さん [url]
的を意識しないことが大事だと思います。
安土に的紙を貼った畳を立てかけてそれを狙うとか、的などを一切付けずに安土を狙うとか。
巻き藁では自分の一番よい射が現れるといいますからね。

3：僚祐さん
始めまして！
今日はじめて掲示板をみた僚祐といいます
よろしくお願いします。
僕もまっつさんと同じ悩みを持っているんです
巻き藁ではある程度きれいらしいのですが
的前に立つと射そのものが変わってしまう〔ひけない・
会が保てないなどたくさんです〕んです。
的を意識しているつもりはないのですが自然と意識しているんだろうと思うのですが・・
いい練習法などあれば是非僕しもご指導ください

4：まっつ！さん
色々な意見ありがとうございました。もっと多くの意見待ってます。やっぱり的中ばかりを気にするからいけないんですね。的中を気にし過ぎることで焦りが生まれてたのかもしれません。偉そうなことは言えませんが、やっぱり弓道を楽しむことが大切ですね！なにしろうちの高校は後輩がかなり力つけてますから、自然と的中欲がでてたのかもしれません。もっといろんな方からの意見を聞きたいので是非アドバイスしてください。お願いします

5：あすまさん
型（八節）が身に付いて無いと言えます。
型が身に付けば徒手だろうが巻藁だろうが的前だろうが同じに引けるハズです。
要するに頭の中に正しい型のイメージが完成されていないという事だと思います。
私は高校時、部活を終え家に帰り寝る前に鏡（夜は窓ガラスでもＯＫ）の前で徒手八節を10～20本毎日２年間続けました。

”的を意識しない”　弓道は的を狙う以上的を意識しない訳にはいきません。
正しくは”的を意識しても巻藁と同じに引ける”だと思います。
巻藁を引く時にも例えば巻藁の中心を狙ってますか？
巻藁だから何処にでも刺されば良いという訳でなく、巻藁でも狙いを決めるべきです。
”巻藁用的シール”なんてものも売ってますよ。
目印になれば何でもいいんですけどね。

6：kunshiさん
私の場合は左肩が浮きがちになります。
左肩が締まってないと妻手もおさまらず、離れが悪くなってしまいます。
参考になると良いですが。

7：笹岡さん [url]
確かに弓道において的を意識しないのは無理がありますが、的を意識しなくても自然と中るのが理想ではないでしょうか。
巻き藁練習できれいな射が出るなら、もう巻き藁練習の必要はなく、的前一本に絞ったほうがよいと思います。
なんだか巻き藁練習の意味かわからなくなってきました。

8：まっつ！さん
巻藁練習の意味がないということはないですが、やはり的前での練習は意識的にも効果的だと思います。あすまさんのおっしゃる通り八節が身についてないと思います。今日ふと気づきましたが、自分の場合は的前では離れの直前に力が抜けていたようです。つまり全体的に上に浮いて離れが悪くなっていたようです。これに気付けたのもみなさんのアドバイスのおかげです。ありがとうございました。よければ皆さんもっと弓道について語りましょう

9：笹岡さん [url]
＞巻藁練習
　でも矢数がかけられる環境にあるなら、巻藁でわざわざ引く意味もなくなります。
　どうなんでしょう。

10：葵使いさん
どこにかかっている「でも」か分かりませんが、
意味がないということはないでしょう。
上述の繰り返しにしかなりませんが、
的を狙わなくても良いというのは大きいです。
その分、体の運行に意識を向けられるからです。

あすまさんの言う「的を意識する」と
笹岡さんの「的を意識する」は少し違うものではないかなと。
弓道が矢を飛ばすものである以上「的を狙う」必要があるわけで、つまり意識の中に的をおかなければいけません。
これは「的にとらわれる」というのとは違います。
狙わずに放った矢が的に入ったとしても
それは反復に成功しているだけでしょう。

巻藁に向かって「完璧な」行射が出来るのなら
確かに準備運動以上の意味はないかもしれませんね。
個人的には矢取りをしなくても良いというのも大きなメリットです。

11：デビさん
巻藁で100点で的前で50点なら、巻藁で200点の射が出来れば的前で100点の射が出来ませんか？
巻藁と的前の差を縮めることも大事ですが、全体を通じてのレベルアップも一つの手だと思います。巻藁で「綺麗に引けて…」と満足せず、より精進するってのはいかがでしょうか？

個人的には巻藁練習をやめて的前一本に絞る話は反対です。逆に的だけに心がとらわれ、より雑になっていきませんか？

様々な練習をバランスよくこなすことが大事だと思っています。

12：あすまさん
修練を積むと的が無くても的の位置に弓手が自然と下りてきます。
例えば夜、的前の電気が停電等で消えて的が見えなくても的中させる事ができます。
心（頭）の中に的が見えるんです。
巻藁も同じで巻藁の先に的が見えるんですよね。
的に心をとらわれるんでなく、心が的を狙う（伝え難いんですが）んです。

昔は”巻藁３年（だったかな？）だったそうです。
ただ、巻藁３年やってたら高校生活終わってしまいます。（笑）
ですから現代では通じないですが、その位の覚悟で巻藁での修練を積んで巻藁と的前と同じに引ける様になるんではないでしょうか？
的前の矢数が多いから巻藁は要らないんではなく、的に心を奪われずに引ける巻藁で自分の射を確認し、確認事項を的前に生かすだと思います。

13：あすまさん
失礼しました。
タイトルと顔が入力ミスです。

14：僚祐さん
みなさんの意見とても参考になりました
ありがとうございます。
私はまだまだ克服できていませんがみなさんの意見を
頭に残しつつ練習に励もうとおもいます。

15：ナマケモノさん
初めて書き込みさせていただきます。

視覚はとても強い感覚で、物を見つめると無意識のうちに体が反応します。普段は意識しないような微妙な変化ですが。

たとえば、
高速道路で運転中、トラックを見ているとトラックに近づきます。
スキーで滑っていて、障害物が気になるとそっちに向かって行きます。
いずれも、微妙に体（筋肉）が反応しています。

これを弓で考えてみると、巻藁前で良く、的前で良くないというのは、巻藁前では狙う意識が弱く視覚の影響が小さいが、的前では狙う意識が強くて視覚の影響が大きく、射が変化しているのではないでしょうか？

そうだとすると稽古の方法は二つ考えられます。
一つは、あすまさんが書かれていたように、巻藁をしっかり狙って良い射が出来るようになる。
もう一つは、的を見る意識を弱める。
自分は、目を半分閉じてぼやっと的を見ると、良い感じで引けます。

的は当然狙うものですが、上達の過程として、的にとらわれない射が身につくまでは的を狙わない、というのもありだと思います。

16：エセアーチャーさん
「狙い」の意識・無意識の話が出てきたのでレスします。
ナマケモノさんの話に補足という形になりますが、人間の目には「ビジュアルフィードバック（アイコーディネーション」という機能（？）がついてます。
これは目から得られた視覚情報から手の動きを無意識に調整する働きです。
また潜在意識というものが表面の意識より深い部分でそれよりはるかに高性能（？）に働いてますので「狙いを捨てる」などというようなことをたまに聞きますけどこれは「意識的に狙うことをやめて潜在意識に任せることによってより高精度に狙う」とも考えられると思います。
実際アーチェリーなどでも、どのように狙うとかではなくて「ただ見てるだけ（的を）」と答える人はたくさんいます。（ちょっとサイト（標準機）に工夫はあるんですけど）

17：弓禅さん
的前に立つと視覚の影響で巻ワラのときとは何らかの意識の違いが生じるのでしょう。皆さんおっしゃるように、視覚は精神に大きな影響をもたらします。かと言って的を狙わないわけにもいきません。そこで″目づかい″が登場します。色々言われていますが、教本には鼻筋を通して的を見ると書いてあります。私はそれに加えて、的が60㍍先にあるような意識で的を見ます。そうすることで的に焦点が合わずにボヤッと見えます。また的が遠くにあるように意識することで、より延び合えるようになったりし、精密な射を出せるようになるように思います！

18：笹岡さん [url]
巻藁練習についてのご意見どうもありがとうございます。
私(初心者)としてはいくら巻藁で練習しても的前に引くと、どうしても巻藁とは感覚が違ってくるので巻藁は今のところ必要ないと考えたのですが、弓禅さんの目づかいがとても興味深かったです。

19：ナマケモノさん
弓道教本の第三巻に「巻藁前と的前」の章がありました。
（読んでませんでした・・・）

なぜ巻藁前と的前で射が違うのか、練習の方法について、
解説されています。

20：道民さん
　巻藁と的前での射の違いに一番影響するのは距離なのではないでしょうか？試しに巻藁くらいの距離に的を置いて引くとか、的くらい離れた位置に巻藁を置けばそれが実感できるかと思います。
　そこでまだまだ市民権を得たとは言えないのですが、的前でもいきなり28メートルを引くのではなく、最初は５メートルくらいから始めて、慣れたら（的中も９割方）だんだんと距離を離していき、最終目標として正規の距離から引くようにしてみてはいかがでしょうか？

21：はげさん
的前で練習しつづけるしかないと思います。的前になれていないだけでは？

22：斜面射手さん
マキワラに、ふだん的の見える高さに的の代わりに
なる印をつけて練習したりしますね。
的前でハヤケの人にやらせると、ふだんマキワラでは
大丈夫なのに、マキワラでもハヤケになるんですよね。
興味深い現象です。

23：Ｙ．Ｋ．さん
…ということは的に心をとらわれてしまっているのですね。
いわゆる中て気だと思います。

やっぱり巻藁練習ではねらう物をみるだけではなく、自分自身を見ることが大切なのではないでしょうか。

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