まとに当てるためには集中 (投稿17件)[1〜17]
- 1:渡辺 由庸さん (2003/11/19(Wed)20:59:47, ID:??? [4810])
- 集中し雑念をすべて捨てやるべきことする!かなり難しいことです。現に俺は全国総体団体決勝の時だけできました。周りの声は聞こえなくなりました!←緊張しすぎたわけじゃないですよf^_^;そして快中!!!でも負けちゃいました(:_;)
- 2:弓神さん (2003/11/19(Wed)23:28:25, ID:??? [4822])
- そのような境地に達することができるのですか?すごいですねぇ。僕は緊張しすぎることは多々ありますけど・・・これからはさらに集中して練習するようにします!
ちなみに、×快中→○皆中では?間違っていませんか?
- 3:渡辺 由庸さん (2003/11/19(Wed)23:41:46, ID:??? [4824])
- 皆中ですねf^_^;漢字は苦手です↓
毎日俵に射つとき鏡を見て一つ一つ注意しながら自分の型を体で覚える。俺は全国行く前に3ヶ月間毎日こればかりやりました。でもこれはあてるための最終手段です!これをやると悪い癖がなかなか直らなくなります。俺は社会人になり練習もあまりできないので癖が直りません(>_<)
- 4:弓さん (2003/11/19(Wed)23:53:19, ID:??? [4826])
- 緊張から我を忘れても同じ事ですよ。 要は無意識状態なわけですからね。 簡単に言えば意識が無いのだから覚えてるって事は意識ある事なので嘘って事ですね。 体が覚えれば意識無くてもちゃんと引けるようですが、その時の事を覚えてるという事は無意識ではないですね
- 5:さるさん (2003/11/20(Thu)00:15:57, ID:??? [4832])
- 弓道は無意識に引いて、無意識の離れというのはよくないとおもいますよ。わたしは力まず引いて、自然の離れを出すことをめざしています。
- 6:道産子さん (2003/11/20(Thu)00:50:42, ID:??? [4839])
- 5 いも/さる さん。
あなたの言う『自然な離れ』とは、どのような離れの事ですか?
レスの内容から想像すると、自然な離れ を意識してる→自分で意識して離してる。という感じですか?
あと、完全な『無意識』とはまた話しが違うかもしれませんが、修練の段階が進み、射法射技が「身に付いて」くると、いちいち意識しなくてもいろいろ出来るようになりますよね。それも『意識していない』事になるからダメなのですか?
えっと、なにも非難・否定してるのでなく、他の方々が、どういうとらえ方をしているのか、に興味があるので質問させて頂きましたm(_ _)m
- 7:ユマさん (2003/11/20(Thu)01:15:06, ID:??? [4843])
- 自然な離れというのは意識しなくても出せるという意味だと思います。 意識して出すのは自然とは言わないと。 それに意図的なら離れではなく離すですね。
- 8:弓禅さん (2003/11/20(Thu)01:44:00, ID:??? [4851])
- 自然な離れは「離れてしまった」という受動的なものであり、自分から意識して繰り出すことはできません。ですので無意識状態で離れが起こり、それによって無意識から覚め、離れたことにハッと気付くというのが正しいと思います。
また射に無意識は絶対に必要です。人間の筋肉は基本的に無意識状態では弛緩し、意識すると緊張します。しかし力を抜こうという意識は完璧な意識であり、つまりそのように意識された部分は(たとえ力を抜こうという意識でも)相反して力が入ってしまうのです。こう考えると無意識による筋肉の弛緩を利用したほうが得なのでは?
- 9:道産子さん (2003/11/20(Thu)01:50:54, ID:??? [4852])
- 弓禅さんレス速いから追いかけるの大変(>_<)
弓禅さんは、もしかしてヘリゲル氏の影響強いですか? いや、変な意味で聞いてるわけでは無いですよ、僕も弓禅さんと同じような意見ですから(^_^;
- 10:斜面射手さん (2003/11/20(Thu)10:05:44, ID:??? [4878])
- >渡辺さん
別な名前でもう一個スレッド立ててますよね?
全国行けば自慢したくなる気持ちはわかりますが、
慢心せずにこれからも更に上を目指していってください。
今の自分の考え、やり方がいずれ稚拙に見えてこれば
成長した証だと思います。
- 11:弓禅さん (2003/11/20(Thu)11:18:57, ID:??? [4882])
- オイゲン・ヘリゲル著の『弓と禅』という本を読んでこういう考えを持ちました!それまでは射技が重要だと思っていましたが、この本で180度見方が変わりました。阿波範士スゴイですね!尊敬します。
きっと弓道の本質なるものがわかりますよ☆ぜひ一読お薦めします!
P.S.話題が大幅に変わってしまってすみませんでした。
- 12:義智さん (2003/11/20(Thu)11:34:40, ID:??? [4883])
- スレ二つ立ててたんですね。そりゃマズイ。もう一つの方にレスしましたよ。それと「俺」よりも「私」の方が柔らかくて良いですよ。
弓さん>無意識だから覚えていないという訳ではないと思います。おぼろげながら覚えているという感じではないでしょうか。無意識と意識が無いは少し違うような気がします・・(^_^;
- 13:半平太さん (2003/11/20(Thu)11:36:35, ID:??? [4884])
- >弓禅さん
私もオリゲン・ヘリゲルの「弓と禅」読みましたよ(^^
ケネス・クシュナーの「一射絶命」は読まれましたか?
ヘリゲル好きなら、是非読んでみてください。
ヘリゲルの研究を通して禅と弓道に興味を持った著者が
ハワイの禅寺で弓道を修業した経験に基づいて書かれて
います。
弓道自体よりもやや禅寄りですが、「弓と禅」の引用も
沢山あり、自分では理解出来なかったことや見逃してい
たことが良く分かりました。
- 14:弓禅さん (2003/11/20(Thu)13:06:47, ID:??? [4886])
- 『一射絶命』も興味がありましたが、内容がいまいち分からなかったので手を出しにくかったんですよ。そのような内容なら是非読んでみたいです☆早速注文しようかな…
お教えいただき、ありがとうございます!
- 15:半平太さん (2003/11/20(Thu)13:23:27, ID:??? [4887])
- 『一射絶命』には、腹式呼吸(丹田呼吸)の重要性について中々突っ込んだ考察がされています。
武道の呼吸法は、禅の影響が大きいそうです。
仏教の読経も丹田に力を込めながら少しずつ息を漏らしていくんだとか・・・。
「射は立禅」と言われる理由など、中々興味深いです。
(弓道の胴造りにおける上体は、座禅を組んだ上体と同じらしいです)
後は読んでのお楽しみですね♪
- 16:道産子さん (2003/11/20(Thu)13:58:39, ID:??? [4888])
- 弓禅さん半平太さん、僕も ヘリゲル氏の本(弓と禅、日本の弓術)と一射絶命は何度も読んでますよ〜。大変勉強になりましたが、現代の、特に限られた期間内に的中による結果を求められる学生さんなどは、あの道をそのまま追求するのは難しいかな、とも思いますが、ぜひ若い人達にも読んでほしいですね。
あと、新品では無理と思いますが、ハワイの超禅寺というお寺の、弓を引く和尚さんが書いた本《虹の弓》だったか、そんな名前の本があります。とても解りやすい書き方で弓と禅の関係について書かれていますので、もし古本屋で見つけたら速攻getして下さい(^_^)v
- 17:弓禅さん (2003/11/20(Thu)19:00:09, ID:??? [4908])
- 禅と弓道は深い関わりがあるんですね!『弓と禅』を読んで気付きました!でもかなり難しいことですよね…(本を読んでも理解し難い部分が多々ありました。日本の弓道→弓と禅の順で読むと少しは分かりやすいかも)
やはり、短い期間でその境地に達することはまず無理ですよね…しかし達することはできなくとも、努力すれば近づくことはできると思います!私はそう思って頑張っています☆
余談ですが、弓道でも瞑想をしますよね?瞑想って本来は禅の集中法らしいですよ!だから呼吸法も姿勢も禅からほとんど変わらずに受け継がれているんですね☆
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